Sbohem KDE, vítej Gnome....

24.12.2008 12:54 | Přečteno: 1904× | Linux - readonly debian pro routery | poslední úprava: 24.12.2008 13:02

Tak už mi totálně došla trpělivost. Rozhodl jsem se dát šanci Gnome. Nikdy jsem jej nepoužil ale prostě situace kdy mi starší distra s KDE 3.5 jednoduše nechodila na novém ntb (respektive kernel v daném distru) a nová distra (nový kernel) v drtivé většině případů znamenala automaticky KDE4. Prostě trpělivost došla, potřebuju fungující systém, ručně kompilovaný kernel je opruz - všechny věci které má distro krásně vychtané (proprietální drivery a pod) najednou nechodí. Nicméně co takový přechod znamená? Jsem adaptabilní ale přecijen - zvyk na jisté KDEčkoviny které tu nejsou je na prd :) Například...

Co mi schází v Gnome (rád bych, ab případní Gnomisti v diskuzi poradili.. jsou to elementářní problémy)

• IM Messenger - Pidgin je super ale narozdíl od Kopete nevím, jak zajistit aby při změně statusu usera (online, offline) vyskočil popup u hodin s infem. Pidgin jen udělá zvuk ale bohužel je pro mě nedohledatelné kdo se řpipojil, odpojil. Dále, když mi někdo napíše aby třeba okno začlo nějak blikat v taskpanelu. Lidé mi píší a já si toho vždy všimnu až po chvilce... co s tím? chjo :( (Kopete zde chodí ale hrozně nezapadá)
• Protokoly fish:/ media:/ - zvyk napsat media:/ a vidím úložná zařízení, současně mám v "místní síti" poukládané věci zástupce na mé www servery a mohu s nimi transparentně pracovat - v jakékoliv KDE aplikaci to šlo, používám zejména k online editci html/php stránek... zde netuším jak na to :(
• Zamiloval jsem si quanta++ .. fakt není krom bluefish něco podobného? :D
• Pidgin - nejde nějak nastavit aby "Buddy list" nebyl vidět v task panelu? Chci jej mít zobrazený ale nepotřebuji jej klikat v panelu když mám od toho ikonu v tray
• a co Krusader pro Gnome? Používám aktivně Krename, spojuji soubory 001,002,003 atp, zpiji, taruji, prostě využívám max. Krusaderu.. a teď najednou nic :( A Gnome commander je divný :(
• Právě super bylo, že jsem měl ty zástupce na síť (fish, ftp, smb) a mohl jsem je využívat odkudkoliv... to mi te prostě schází...
• Nástroj pro správu fotografií? Zejména požaduji nutně funkci "Automaticky otočit podle EXIFu" .. v KDE jsem měl Showimg....

Jinak Gnome patří velká pochvala, je to hezké prostředí. Po dvou dnech "nastavování" jsem si na to zvykl - je to hodně jiné než KDE ale věřím že až přijde "krize" tak ji přejdu a u Gnome zustanu.. minimálně do doby než me horzně naštve jako teď KDE...

       

Komentáře

[Luboš Doležel (Doli)]

Spoustu hrubic chápu, ale "zbohem"? Vždyť je to myšleno, že máš být(?) "s Bohem", tudíž sbohem!

[Johny z Podoli]

opraveno :D Nicméně to Sbohem mi stejně přijde divné

[Luboš Doležel (Doli)]

Každopádně co KDE 4.2? Já už ho teď chci zkusit nasadit naživo, na Live CD mi to už nepřišlo zlé.

[Johny z Podoli]

Já zatím 4.2 nezkoušel, pravidělně jsem testoval všechna KDEčka od 4 -  alfa verzí. Pak ale přišla potřeba přestat testit ale používat. V každém případě 4.2 vzkouším - vlastně už se táhne z experimental verze ubuntu. Uvidíme, děkuju za typ.1

[Marián Kyral]

Taky jsem dal sbohem kde3. Přešel jsem na kde 4.2. Původně jsem si myslel že ještě dlouho zůstanu u kde3, ale nějak se to zvrtlo

Ale přesto mi zůstaly některé kde3 aplikace. Hlavně Amarok a v práci konsole3 - konsole4 ještě nemá implementovaný DBUS. Naštěstí jde u Gentoo libovolně mixovat kde3 s kde4 i když tam jsou nějaké drobné problémky

[Dr.Watson]

jojo... dosad si namisto Boha nekoho jineho, napr. " s pánem Klausem" a zjistis ze to logiku ma... ale jiste, za to nemuzes, to jen ten slovnik v OO je "divnej"... Krásné svátky :D

[kavol]

mě to nepřekvapuje, to je totéž jako filozofie od slova zofos ...

[kralyk z abclinuxu]

jj, česky moudrozt

[David Jaša]

Hm, uvažuju nad patičkou "filozofie je láska k moudrozti".

[kavol]

pánové, našli jste si doufám ve slovníku obě slova, sofos i zofos?

[David Jaša]

No právě...

[Pavel Stárek]

... oni mají bohů hodně, a tudíž by nejspíš řekli "s bohama" ...

[Tomáš Srnka]

+1, od soboty mam GNOME namiesto KDE, vcelku sa mi to paci  

[Někdo jiný]

Co se týká prvního bodu, podívej se po pidgin-guifications nebo pidgin-libnotify.

[Nicky726]

Je to ta libnotify, ještě se, živě pamatuju, co jsem si stím kdysi na Ubuntu při shánění a kompilaci užil (kdysi = víc jak před rokem)...

Co se obdoby Krusadera pro Gnome týče, svého času jsem hledal dost, ale nepodařilo se mi najít nic, co by se Krusaderu blížilo Díky tomu jsem skončil nakonec u KDE..

Nevím, co používáš za distro, ale třeba Arch Linux má KDE 4 i KDE 3 (KDEmod) a podporu KDE 3 nehodlají jen tak zahodit, takže bys mohl KDE 3 používat do doby než by ti KDE 4 začalo vyhovovat.

[lampa]

Add quanta++ ... co treba geany?

[vlastikroot]

Co takhle skusit archlinux? Tam je vazne dobre na vyber co se tyce KDE. A kdemod je vysperkovanej :)

[lmanik]

jojo presne tak :) muzu jen potvrdit ;)

[belisarivs]

openSUSE ma porad KDE3 i KDE4. 8.04 je IIRC LTS. Archlinux ma taky oboji KDE. V Debianu snad KDE4 neni ani v Unstable.

[Vin]

Plus PCLinuxOS.

[alfonz]

co se týká souborů/protokolů smb/ssh/webdav atd...

na to stačí buď Místa > Připojit se k servru (a dát si vytvořit záložku) nebo v Nautilu > Soubor > a zase připojit se k servru

a pokud pak nějaká app s tím neumí pracovat (obvykle je to pak vidět) tak jí do složky ~/.gvfs/<jméno_servru> a tam je přístupný pro všechny app i třeba pro konzolé app...

 

[vencour]

Kdyby ses zeptal mne, tal bych Ti jedinou odpověď: zkus Gentoo

[ABC]

Mě pidgin při obdržené zprávě bliká dole v liště. Máš zaplé bilkat při nové zprávě? Stačí dole v liště na ikoně kliknout pravým tlačítkem a volbu zapnout.

[Johny z Podoli]

bliká v tray? ano, to mám :) ale v tray bliká kde co, přehlížím to... potřebuji něco "výraznějšího" :)))

[Někdo jiný]

Jak jsem psal výš, zkus pidgin-guifications nebo pidgin-libnotify. V Debianu je to přímo v repozitářích.

[Přemek Vyhnal]

a co Krusader pro Gnome? Používám aktivně Krename, spojuji soubory 001,002,003 atp, zpiji, taruji, prostě využívám max. Krusaderu..

gnome-terminal + rename + cat + atool

;)

[Johny z Podoli]

vše umím udělat z konzole - ale prostě zvykl jsem si to klikat a rád bch to klikal. ... proč to dělat jinak?

[Aleš Kapica]

Prostě trpělivost došla, potřebuju fungující systém, ručně kompilovaný kernel je opruz - všechny věci které má distro krásně vychtané (proprietální drivery a pod) najednou nechodí.

Jak vlastní kernel souvisí se zbytkem? Pokud vím, tak u Debianu na vlastní kernel nešahá ani příkaz apt-get dist-upgrade.

[Kvakor]

Take nechapu, v cem je vlastni kernel "opruzujici", ja ho pouzival vzdycky, uz kdysi na RedHatu 4.cosi, kdy preklad na mem tehdejsim stroji trval desitky minut. Jediny problem vidim v nutnosti prekladu separatnich modulu pri kazde zmene verze, ale to jde vetsinu udelat jednim jedinym prikazem.

A Debian opravdu mena zadne problem s provozovanim vlastniho jadra, pokud se to distribucni odinstalje.

[Johny z Podoli]

Tak třeba tím že všechny proprietální firmwaery a pod - které umí řešit balíčkovací systém, si musím pak řešit sám. Současně také bezp. aktualizace. Já chcy systém používat nikoliv si jej dělat? Jasné? Nechci při každé úpravě kernelu kompilovat drivery na wifi, dvb tuner. Prostě tohle nechci řešit.

[marek_hb]

co používáš za distribuci?

většina má KDE 3.5.10 k dispozici - např u debianu je 4.1.3 až v experimentalu

[Johny z Podoli]

mám ubuntu, jinak nutně potřebuji kernel 2.6.27 (mám prostě "až moc" novej HW) ... , současně potřebuji kde 3.5 vražedná kombinace.

[marek_hb]

debian testing + kernel odtud: wiki.debian.org/DebianKernel splňuje obě podmínky

 

[Petr Tomeš]

OpenSUSE 11.1 s instalovatelným KDE 3.5 přímo z média? Mimochodem to KDE je tam propracovanější a dotaženější než kdekoliv jinde.

[Nicky726]

No, možná bych se přel, KDEmod v Archu je velmi dobře vychytané KDE, hlavně 3.x větev je oproti vanilkové dost vychytaná.

[Rezza]

Tak i v Gnome jde pouzivat Krusader, Kopete atd., jako ja pouzivam Pidgina v KDE... Jinak i prvni beta KDE 4 byla dal nez kdy Gnome bude :D Tomu ale fakt musim priznat vyssi rychlost a decentni vzhled.

[Jendа]

Ad. fish: zkusil bych sshfs.

[Andrej Herceg]

Skrytie hlavného okna Pidgin (teda okna Zoznam priateľov) v programe nie je a s veľkou pravdepodobnosťou tam ani nebude. Skrývanie nejakého programu v Panely úloh je v normálnom OS funkciou správcu okien a nie samotného programu (tvrdia to vývojári Pidgin a v tomto s nimi plne súhlasím). :)

[Johny z Podoli]

Chápu a rozumím tomu. Nicméně pokud chci něco používat tak je mi skutečně jedno že se dvě strany neumí domluvit. Kdybych byl vývojářem "čehokoliv" od čeho se očekává že to bude nějak chodit tak primárně řeším aby to tak chodilo. Sekundárně tyto diplomatické problémy. Mě fakt nezajímá kdo má co dělat, jen bych si přál aby to tak dělalo. Zde vidím hlavní rozdíl mezi komerčním sw a světem windows - tam se tohle nestane.

[Andrej Herceg]

Na stránkach pidgin.im je prieskum. Tam sa dajú napísať aj vlastnosti, o ktoré je záujem. ;)

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Kdybych byl vývojářem "čehokoliv" od čeho se očekává že to bude nějak chodit tak primárně řeším aby to tak chodilo.

Tohle proste nema byt nastaveni pidginu a  je tva chyba, ze ho tam hledas. Tohle by melo byt nastaveni window manageru. Nastavi si tak window manager.

[DjAARA]

Nainstalovat program devilspie, do adresáře ~/.devispie uložit soubor pidgin.ds a spustit devispie (umí i další kousky, které v gnome standardně nejsou). Jen jsem k němu nenašel žádné klikátko. Manuál najdete zde.

pidgin.ds:

(begin
	(if
		(is (window_role) "buddy_list")
		(begin
			(skip_tasklist)
		)
	)
)

[sheeryjay]

Domnívám se že skrývání toho okna se dá vyřešit cvaknutím na ikonku Pidginu v trayi (případně na křížek v okně buddy listu). Nebo oba myslíme něco jiného? Případně automatické skrývání?

[asfethan]

Mmmm, ja momentalne pouzivam KDE4.2 (UNRELEASED v Debiane).

Dovod preco som presiel z 3.5.x na 4.x ale nie je v akejsi nefunkcnosti (prave naopak, v 3.5.x rade je toho strasne vela odladeneho a vychytaneho). Je to preto lebo mi vyhovuje koncept KDE4.x a vsetko co poskytuje.

Na laptope (kupeny v novembri tohoto roku - koncom novembra) mam tiez dost cerstvy HW. Pouzival som vlastne jadro rady 2.6.27 az 2.6.28. Ziadny problem na KDE3.5.x (ktore som pouzival najprv) som nezaznamenal. Podla mna sa problem nachadza medzi klavesnicou a stolickou. Myslim si ze problem je vykonstruovany a z komara je niekto spravil somara.

[freshmouse]

1) Mělo by to být v zásuvných modulech.

2) Místo media použij computer. Co má dělat fish, to nevím.

4) Řekl bych, že standardní cestou to nejde udělat (leda třeba nějak do spouštěcího příkazu dodat nějaký argument, který by správci oken sdělil, že to nemá být zobrazeno v přehledu oken... ecistuje něco takového?). Ani nevím, k čemu by to mělo být dobré.

5) Můžeš zkusit třeba Tux Commander. Nicméně mně se nejvíc líbí (a vyhovuje) Nautilus (teď navíc podporuje i požadované karty (tabs)).

6) Já mám cesty na síti (třeba SSH) normálně v záložkách... Prostě si otevřeš nějakou cestu a uložíš ji do zástupců. Nebo to můžeš udělat rovnou v dialogu Místa / Připojit se k serveru / Položka Přidat k záložkám. Záložky se ti ukazují v nabídce, v Nautilu v Místech, v souborových dialozích...

7) Eye of GNOME (v nabídce bývá jen jako Prohlížeč obrázků), F-Spot, .... Je jich hodně od jednodušších (EoG) po komplexnější. Mně vyhovuje EoG.

[Deleted [8409]]

Uf, další flame

To si prostě nemůžete vybrat program podle funkcí, ale musí to být podle toolkitu ? Quanta a KDevelop jsou perfektní aplikace a kdybych používal jakékoliv prostředí, tak je chci. Co až budou 4 toolkity pro Linux, to se budou pro každý toolkit psát aplikace, aby náhodou nebyl ve výsledku jeden pixel jinak ?

Fakt mě to už unavuje...

[Johny z Podoli]

Ano mistře unavený, klidně budu používat Qt program v GTK prostředí - viz aktuálně koukám na digiTV v kaffeine .. a jedu v Gnome. S quantou mám zejména problém v tom, že jsem zvyklý pracovat se soubory prostřednictvím FTP/SSH - což v případě Quanty v KDE jde, u Quanty v Gnome nikoliv. Což je por mě ten jediní a defakto nepřekonatelný problém!

 

Až donutím quantu onfly pracovat s soubory přes SCP tak no problem. (Ano, sshfs to řeší... nicméně není zdela transparentní do userpsace režimu... a pro přidávání serveru, mountnutí, odpojení pořád lézt do konsole? moc se mi nechce...)

 

Johny

[alfonz]

promiňte.... psal jsem vám nahoře, že když si připojíte server přes Místa > Připojit se k servru, tak by to mělo být přístupné, pro všechny app, které umí nový gtk-file-dialog, pokud ovšem ne, tak se nic neděje, je tu cesta přes adresář ~/.gvfs/<jméno_servru>

[Johny z Podoli]

bomba - dík, takže polovina mojich problémů vřešena díky ~/.gvfs Děkuji, toho jsem si předtím nějak nevšiml

[mister]

Na GNOME jsem přecházel z KDE asi před rokem a řešil jsem podobné problémy. Krátce tedy k některým, ještě nedořešeným, bodům.

Jako první věc doporučuji se zbavit metacity a jako správce oken použít něco, co je kompetentní (=alespoň rozumně podporuje klávesové zkratky, ideálně keychains pomocí nichž spouštím aplikace, a u čeho je možné nastavit inteligentní umiťování nových oken -- přetahovat pokaždé nové okno z levého horního rohu obrazovky je neuvěřitelně protivná věc). Doporučuji OpenBox, má skvělou integraci s GNOME, prvotní konfiguraci věnujete 30 minut a vše funguje jak má, včetně nastavení skrývání oken specifických typů v taskbaru, definic jejich polohy na obrazovce atd... (vše je popsáno v přehledné dokumentaci).

Na prohlížení fotografií používám gThumb. Na klikací přejmenovávání souborů s uvedenou požadovanou funkčností pak mrkněte na gprename.

Co se připojování síťových lokací týče, nejlepší volbou je podle mého názoru použití sshfs (fish) či curlftps (ftp) a připojovat síťové umístění do adresářové struktury -- což je při použití reverzního vyhledávání v bashi nejen nejrychlejší, ale rovněž bezproblémově funkční ve všech aplikacích (=naučit se připojovat síťové jednotky v příkazovém řádku).

Co se týká commanderu, tak krusader mi také zpočátku chyběl -- než jsem se naučil používat nautilus. Když se naučíte těch pár klávesových zkratek a zvyknete si ovládat jej zcela bez použití myši (což lze a velmi efektivně), pak je překvapivě velmi kompetentní náhradou dvoupanelových manažerů (bez kterých jsem si dříve nedokázal práci se soubory vůbec představit; nakonec ale stejně člověk zjistí, že ten druhý panel je v podstatě často nadbytečný).

Pidginu se tu věnovali jiní, takže tento bod přeskočím.

[alblaho]

Prechod je vzdycky tezky a pokazde ti bude chybet nejaka specilni vychytavka,

Ja jsem Gnomak, ale nemam zabrany pouzivat K* aplikace. Treba za Krusadera nahradu nesezenes. Takze klidne pouzivej Kopete.

[alfonz]

no tak nemyslím si, že zrovna kopete, je ta killer app, pidgin je imho na tom lépe, sice se stále nerovná mirandě, ale i tak ho lidi používají na win....

já sám třeba pidgin okamžitě vyměnil za Psi a pak ua Gajim, který je imho nej...