Kupte si Windows! (diskuse)

[deleted]

no v mém případě mají pravdu - Windows zdarma (legálně), Linux cena knížek

[vogo]

knizek? ja sem si jeste zadnou nekoupil, a myslim ze pokud mam k ruce internet tak to delat ani nemusim, ovladam GNU/Linux pro sve potreby dobre, a citim se v nel mnohem lepe nez ve Windows ;)

[deleted]

no ono to připojení na internet taky něco stojí, když já jsem poprvé zkoušel linux (nějaké Suse 6.2) tak jsem měl jenom dial-up a to pro mě linux rozhodně nebyl zadarmo - jenom těch hodin než jsem rozchodil zvukovku, naučil se instalovat software - předtím jsem instaloval programy tak, že jsem stáhnul exáč a odpojil se, v linuxu jsem stáhnul rpmko, odpojil se a zjistil, že potřebuju stáhnout ještě nějaký knihovny

[Dušan Hokův]

to by me zajimalo, kde udelali soudruzi z Redmondu chybu

[pp_jj]

Proč soudruzi a proč chybu? Chybu udělala linuxzone.cz, že si tam ten banner dala. Někteří čtenáři to nemají rádi ...

[Robert Krátký]

Taky nám to nabízeli... je to hodně peněz. Sice jsme odmítli, ale přesto si nemyslím, že by na tom bylo něco extra špatného.

[deleted]

Tak proč jste to odmítali? Taktéž na tom neshledávám nic špatného.

[Robert Krátký]

Lidi, kteří kouří marihuanu, mi nevadí. Přesto ji sám nikdy kouřit nebudu.

[hub]

Mně reklama nevadí, pokud mě tvrdě nebije do očí. Příklad banneru, který hnusně bije je a to nemusím chodit daleko, červený a modrý slogan, měníme pohled na linux. Vzal bych si inspiraci třeba na linuxbiz.cz, kde reklama v článku jde zarolovat (zavřít).

[xkesh]

Mně reklama nevadí, pokud mě tvrdě nebije do očí.

takova asi zase vadi zadavatelum :P Nenapadna reklama je tak trochu protimluv (reclamo = hlasite odporovat /zapomenuti :)/, pusobit ozvenu)

[Frank J. Tomes]

Co znamená to "hodně peněz"?

[Käyttäjä 11133]

Jn to by mně taky zajímalo.

[Luk]

...a asi se to nikdo z vás nedozví. Dost pochybuji, že by si Microsoft své nabídky předem nepojistil označením za obchodní tajemství.

[Frank J. Tomes]

Tak kdyby sem někdo hodil info že to bylo řádově x nebo v relaci od do tak k žádnému porušení obchodního tajemství nedošlo.

[h.xman]

A nepripada vam ponekud paradoxni a kratkozrake, kdyz nekdo buduje Linuxovy portal, a pak na nem uverejni reklamu, ktera se snazi Linux ocernit? Kdyz kolem tohohle tematu byly diskuse na Rootu, tak lidi z Rootu oduvodnovali MS reklamu na Rootu tim, ze to koneckoncu je byznys a ze delaji Root pro penize - a prave proto to nechapu; na cem budou linuxove portaly jako ty penize vydelavat, az MS se svou reklamou uspeje a lidi se vykaslou na Linux? Myslite, ze pak budou linuxove portaly jeste nekoho krome par nadsencu zajimat, az se pocty uzivatelu zase zacnou blizit k hodnotam, ze kterych kdysi vysly, a linux bude jen vzpominka na neco, co snad kdysi melo sanci, ale diky kratkozrakosti v marketingu ji propaslo?

nic ve zlem, ale kdyz nekdo dela reklamu primemu konkurentovi toho, na cem je zalozen jeho vlastni byznyz (ano, mozna jen potencialni byznys, mozna jeste na abclinuxu, rootu atd. nejde zatim moc vydelat - ale snad jde o budoucnost, ne?), tak je to velmi hloupe. kdyz se to domysli do dusledku, tak je to jednani cloveka, ktery za par tisicovek proda svou budouci karieru.

A jeste jedna poznamka - az mi zas nekdo bude tvrdit, ze nejake reklamy na rootu Microsoftu moc nepomuzou a jen budou financovat clanky o Linuxu... prosim nezapomente na jedno - o software od MS si muzete myslet co chcete, ale v marketingu jsou oni zatracene dobri, tak dobri, ze Linuxu se o tom muze jen zdat, a kdyz uverejnuji nekde reklamu, tak vi co delaji a dosahnou toho, co chteji dosahnout. A podpora linuxu to urcite neni.

[Michal Kubeček]

A kde přesně hodláte stanovit tu hranici, co je ještě morálně přijatelné a co už ne? Začnete zákazem protilinuxových reklam, ve druhém kroku to budou jakékoli reklamy MS, ve třetím reklamy na jakýkoli komerční software, … a nakonec byste mohl zakazovat reklamy proto, že se vám nelíbí účes nebo barva obleku šéfa příslušné firmy.

[h.xman]

O cem to mluvite? Zrejme se neumim presne vyjadrovat, protoze jste zjevne nepochopil muj prispevek. Kde jsem mluvil o nejake moralce? Kde jsem mluvil o nejakem zakazovani reklam? Neodpovidal jste na nejaky uplne jiny prispevek?

Ja jsem mluvil pouze o tom, ze kdyz nekdo zalozi portal o linuxu, tak je v jeho PRIMARNIM zajmu podporovat Linux - protoze bez Linuxu nema jeho portal smysl. Reklama ni Microsoft je podporou Microsoftu, a vzhledem k tomu, ze Microsoft konkuruje Linuxu, je reklama na Microsoft poskozovanim Linuxu. Cili, linuxovy portal poskozuje Linux a za penize poskozuje sve vlastni primarni zajmy. To je z ekonomickeho hlediska velmi hloupe - bez ohledu na moralku, i bez ohledu na to, kolik to vynese. Nehodlam hloupe chovani nikomu zakazovat - je to kazdeho vec. Jen upozornuju, jak je hloupe tohle delat. Je to tak tezke pochopit?

Kdyz mate slepici, tak muzete prodavat jeji vajicka, ale V PRVE RADE potrebujete udrzet tu slepici nazivu. Kdyz budete prodavat ty vajicka nekomu, kdo s nimi u vasi slepici umlati k smrti... ty penize, ktere na tom vydelate, budou vase posledni. Myslite, ze to stoji za to?

[vencour]

Tak tak, prostě zdá se mi to (reklama od M$) jako střet zájmů = jsem proti tomu, to už zkusim posílat radši danému prolinuxovému serveru finanční příspěvky (zda to přijme).

[taz]

Neni škoda odmítnout tu reklamu? Náš pohled na linux to nezmění a když chce MS podpořit linuxový portál tak bych nebyl proti. :)

[User682]

zdravim,

premyslel jsem pred casem o MS reklame, zde na abclinuxu. dospel jsem vcelku k prekvapivemu zaveru. ze to je jedno, zda tu bude. pro me je to sice neprijatelne a osobne bych na svem projektu nic takoveho nepovolil.

vezmu to pohledem obchodnika. staci mi pouze znat vyvoj udalosti z webu a precist si PR materialy verejne pristupne na webu.

stickfish - prosazuje solaris. to je konkurence linuxu pochazejici od sunu. je to podobne linuxu, ale linux to neni. taktez je v tomto smeru obchodnikem s resenim na sunu(solaris). abclinuxu se stavi do formy reklamni agentury, ale ne prilis jako subjekt firmy, ktera vyrabi linux.

soucasny marketing je takovy, ze je maximalni navstevnost a byt nejvetsi (i se to nekde pise na webu verejne). tudiz, co nejvice navstevniku za kazdou cenu.

vetsina linuxaku tu jede dual-boot(anketa). asi jenom 10%-15% linux dela pouze na linuxu.

abclinuxu nema moc clanky. vyresily to sice blogy a zive diskuze, ale ty clanky chybi. celkove je trh s clanky spatny. trochu mam pocit, ze posledni dobou se pise za penize. kdo da vice, ten bere. kde clanky vychazi je par portalu a predevsim tistena periodika. ale za ty se snad i vice plati.

pokud by byla reklama na MS, tak je to na jednu stranu jedno. ortodoxni linuxaci a lidi, co rozhoduji sem prilis nechodi. ti jsou jinde. dost lidi, ze neni takovych, ze by linux delali na full-time a meli s nim zamery delat ho na full-time. dost jde zde studentu. a to neni prilis vrstva, ktera by nejak moc ekonomicky neco rozhodovala a nejakym smerem tahla.

co linuxbiz - je to enterprise portal. ale ne moc lidi, co chodi na linuxbiz, pujde take na abclinuxu. ti lide zde moc nenajdou. tak ci tak tito obchodnici koketuji se vsemi moznymi resenimi.

technologie - v tomto se celkove vsude pokulhava. pro hodne lidi je vrcholem PHP a prosazuje se #NET (rozhovory). ze by se nejak extra propagovala c,java,python ci neco jineho linuxoveho, to se rici neda.

co se tyce povesti, tak to moc neudela. hlavni medialni partneri treba oss.cz stejne maji reklamu na MS. a nikomu to nejak moc nevadi. maximalne se prijde treba o 5% lidi. ale ziska se o dost vice - 30% a to je dost lidi a da se s timto potencionalem neco vice delat. predevsim clanky.

a v pripade roota na to casem lidi zapomenou. maji clanky, maji co cist a jsou spokojeni. kdyby to alespon udelali tak, ze pouze prohlizecum z MS sveta by se zobrazovala MS reklama, tak tolik lidi nebude kricet.

mozna kruty pohled. ale, co se da delat. neni to rozhodne doporuceni. je to spise z louze pod okap.

tohle je asi jeden z nazoru, co se mi zda nejrealnejsi. jednoducha rozvaha. a male pocty s tim, co zde je. pokud by chtelo abclinuxu obratit svoji strategii, tak to bude trvat minimalne rok.

nejlepsi reseni je tuto reklamu nebrat - samozrejme. ale v pripade abicka to je jedno. pred 1.5 rokem bych rekl, ze ne. ale soucasny trend to zmenil. a v pripade linuxzone, zde nevychazelo moc clanku, takze je to jiz moc neposkodilo.

pavel kysilka

[anicka]

Dřív jsem si také myslela, že reklama na MS na linuxovém portálu není nic, na čem by záleželo. Pak mi jednou otevřelo oči setkání s realitou - lidé, na kterých záleží, to žerou i s navijákem.

[h.xman]

Nic ve zlem, ale vzdycky kdyz neco takoveho ctu, tak mi hlavou proletne "PANEBOZE!?" Tohle vas prekvapuje? Casto se setkavam s tim, ze lidi kolem Linuxu perfektne rozumi pocitacum, ale jinak ziji ve vlastnim svete odtrzenem od reality. Vy si snad vsichni opravdu myslite, ze v MS jsou sami debilove. Jak muzete takhle neuveritelne podcenovat protivnika? Kolik uz jsem uz tady, na rootu i jinde cetl posmesku na MS ze strany linuxaku - ale oni jsou Microsofti trzne nejlepsi na svete!

A samozrejme nemluvim o (ne)kvalite systemu, o te se da diskutovat - ale kde jste sakra prisli na to, ze kvalita systemu je neco rozhodujiciho? Nebo dokonce ze mit kvalitni system staci? Omluvte me prosim, ze se rozciluju, ale neda se to vyjadrit jinak nez NAIVITA, NAIVITA A ZASE NAIVITA! OK, nekteri z vas si mysli, ze je dobre aby Linux zustal marginalnim systemem pro geeky. Ale nekteri se snazi delat na Linuxu byznys - a pak udelaji reklamu vlastni konkurenci! Ne chyby, ne softwarove patenty ani monopolisticke chovani Microsoftu, ale prave tohle neuveritelne podcenovani protivnika ze strany linuxaku imho nejpravdepodobneji muze znicit Linux.

Uz jsem to psal mockrat, ale je to jako hrach na stenu... stejne si porad mnoho jinak velmi inteligentnich lidi s nepochopitelnou naivitou skutecne mysli, ze jedna z marketingove nejuspesnejsich firem na svete bude tak hloupa, aby na rootu podporovala psani clanku o svem konkurentovi Linuxu... svata prostoto!

[vencour]

Tak tenhle příspěvek bych dal někam, kde by byl furt vidět, do faq nebo tak ... protože podcenění soupeře je snad základní průser.

[stativ]

Tak tenhle příspěvek bych dal někam, kde by byl furt vidět, do faq nebo tak ... protože podcenění soupeře je snad základní průser.

Tak s timhle souhlasim, tenhle prispevek situaci vystihuje zcela presne.
Mel by se tesat do kamene

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Nekteri z vas ... Pls, specifikuj je, neni mi jasne koho tim myslis.

[Frank J. Tomes]

Velmi zajímavý a hodnotný příspěvek, díky.

[Bloodywan]

M$ se domnívá, že Linuxová komunita nemá prachy a že za peníze prodají cokoliv. Ty v tom nemusíš vidět nic špatného, pro druhou stranu je to legrace, zábava. Tohle funguje i v jiných oborech, viz reklama na mou firmu na stránkách konkurence. Proto na firemní weby externí bannery nepatří, člověk si koleduje o ostudu. Prostě se shazuješ v rámci konkurence. Jde o prestiž, kdy M$ ukáže zákazníkovi obrázek a řekne: "my je můžem klidně koupit, my jsme ti silní". Jediné co zbývá, je postavit se do opozice a pózovat ve stylu "prachy nesmrdí", s čím se dá taky docela dobře souhlasit. Oba na tom vydělají, ale jen jeden něco buduje. Image. M$ si paradoxně dotuje svou konkurenci, čímž se z jistého úhlu pohledu dostává do vedení. O nic jiného nejde.

[zenek]

No jistě, když chce někdo používat jen jádro Linux, tak mu to půjde bez ostatních programů těžko :), takže to vyjde dráž než Windows

[genius2000.log]

Je docela zábavný, že jako první fakta daj firmu, která se zabývá distribucí windows her

[stativ]

Uz jste si vsimli, ze mrkvosoft deva do reklam casto naprosto nesmyslna srovnani. Prave jsem si dal praci abych nasel jednu reklamu od microsoftu na jejich SQL server. Pry je rychlejsi nez Oracle 9i. A ted-dole, takrka necitelnym bilym pismem je na svetle sedem podkladu (driv nez za 5 minut snazeni tech par radek neprectete) je psano testovaci soustavy:
MS SQL server:
4x dual AMD opteron 875 2.2GHz, L1 128kB, L2 1MB
Oracle:
4x Intel Itanium 2 1.5GHz, L1 32kB, L2 256kB

Priste at to testujou na srovnatelnych pocitacich :-|

Jestli se budou davat takovyhle neobjektivni reklamy na servery o GNU/linux, kam chodi i naprosti zacatecnici, kteri jeste nemaji "vyladeny" system, u ktereho je nic nedrzi, tak je dost mozne, ze se rozhodnou na uceni novyho systemu s prominutim vyprdnout a zustat u win, protoze ty jsou prece "podstatne levnejsi na provoz, rychlejsi" atd.
Tot muj nazor.

BTW: Nerikam ze mi vadi windows, je to system jako kazdy jiny, mne vadi politika microsoftu