Re: Prográmek na faktury

21.5.2017 11:02 | | poslední úprava: 16.6.2018 21:36

Bitrot.

       

Komentáře

[deda.jabko]

ale tam vidí berňák; nebudeme si to přece kazit.

A ty dane bude platit kdo? Sorry jako, ale kvuli takovym vychcankum zavadi Babis EET.

Je pouhé zveřejnění díla autorem dejme tomu zde či na GitHubu skutečně aktem přibližně odpovídajícím poskytnutí univerzální licence na užívání v potenciálně pozměněné podobě?

Ono to neni tak jednoduche, jeste se na to vztahuje bernska umluva a tam patrne narazis.

Nakonec, je použitím cracku na Windows 10 respektován zákon?

V takovem pripade pravdepodobne nebudes opravnenym uzivatelem ve smyslu AZ, protoze nemas koupenou licenci.

[iptriz]

Jak se na to vztahuje zrovna Bernská úmluva, mi naprosto uchází. Argument bez argumentu.

[deda.jabko]

Takze postupne:

Je pouhé zveřejnění díla autorem dejme tomu zde či na GitHubu skutečně aktem přibližně odpovídajícím poskytnutí univerzální licence na užívání v potenciálně pozměněné podobě?

Ne neni.

Takze technicky.

AZ: (1) Počítačový program, bez ohledu na formu jeho vyjádření, včetně přípravných koncepčních materiálů, je chráněn jako dílo literární, nevyplývá-li z tohoto zákona jinak.

Bernska umluva rika:

Autoři literárních a uměleckých děl chráněných touto úmluvou mají výlučné právo udílet svolení k rozmnožování těchto děl jakýmkoli způsobem nebo v jakékoli podobě.

Autoři literárních a uměleckých děl mají výlučné právo udílet svolení: (i) k vysílání svých děl rozhlasem či televizí nebo k jejich veřejnému sdělování jakýmikoliv jinými prostředky sloužícími k bezdrátovému šíření znaků, zvuků nebo obrazů;

Autoři literárních nebo uměleckých děl mají výlučné právo udílet svolení k zpracování, úpravám nebo k jiným změnám svých děl.

Obecny princip je, ze autor explicitne musi udelit licenci k tomu, jako se software muze byt nakladano. AZ je v tomto konkretnejsi.

[iptriz]

Takze postupne: Autoři literárních a uměleckých děl chráněných touto úmluvou mají výlučné právo udílet svolení k rozmnožování těchto děl jakýmkoli způsobem nebo v jakékoli podobě.

To se při užití neděje.

(i) k vysílání svých děl rozhlasem či televizí nebo k jejich veřejnému sdělování jakýmikoliv jinými prostředky sloužícími k bezdrátovému šíření znaků, zvuků nebo obrazů;

To také ne.

Autoři literárních nebo uměleckých děl mají výlučné právo udílet svolení k zpracování, úpravám nebo k jiným změnám svých děl.

Tenhle článek 12 je pro mě nový, jen možná bude mít další kontext. Úprava zpochybněna, užití ne.

Obecny princip je, ze autor explicitne musi udelit licenci k tomu, jako se software muze byt nakladano. AZ je v tomto konkretnejsi.

No, místní právní úprava už bude asi zajímavější.

[iptriz]

Takze postupne: Autoři literárních a uměleckých děl chráněných touto úmluvou mají výlučné právo udílet svolení k rozmnožování těchto děl jakýmkoli způsobem nebo v jakékoli podobě.

To se při užití neděje.

To jsem se asi předběhnul, otázka zní co je rozmnožení. Je takové cp rozmnožení?

[deda.jabko]

No, místní právní úprava už bude asi zajímavější.

Ne, neni.

Odst. 12: Právo dílo užít (1) Autor má právo své dílo užít v původní nebo jiným zpracované či jinak změněné podobě, ... jiná osoba může dílo užít bez udělení takového oprávnění pouze v případech stanovených tímto zákonem.

Pricemz odst. 29 a 30, ktery se venuje volnemu uziti tvrdi:

Výjimky a omezení práva autorského lze uplatnit pouze ve zvláštních případech stanovených zákonem a pouze tehdy, pokud takové užití díla není v rozporu s běžným způsobem užití díla a ani jím nejsou nepřiměřeně dotčeny oprávněné zájmy autora.

Nestanoví-li tento zákon dále jinak, užitím podle tohoto zákona je užití počítačového programu či elektronické databáze i pro osobní potřebu fyzické osoby či vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby včetně zhotovení rozmnoženiny takových děl i pro takovou potřebu;

To jsem se asi předběhnul, otázka zní co je rozmnožení. Je takové cp rozmnožení?

Odmitam diskutovat nad uvahami tohoto typu, dokud si na ten zakon neprostudujes, je to ztrata meho i tveho casu.

[Josef Kufner]

Viz https://github.com/jkufner/lyx-on-twig. Kombinuje to Twig, PHP a LyX. Náhled v PDF s i bez dat.

[Bystroushaak]

Já jsem tenhle problém vyřešil registrací na fakturoidu. Ten web má docela dobré gui a pak za tebe za pár stovek spočítá daně a vyplivne exporty. Ty daně jsou pro mě killer feature.

Ale jinak pěkné, líbí se mi jak to vypadá.

[xvasek]

Hm, pěkné. Asi tomu dám šanci. Původně jsem chtěl říct, že já používám mírně přiohnutý redmine invoice plugin, ale teď se jdu stydět do kouta, že si daně počítám sám. Ještě mrknu, jestli tam budou fungovat moje reverse charge faktury do SK a rekapitulace DPH pro faktury do CZ v EUR a podobné parádičky, ale myslím, že by to měli zvládnout levou zadní.

[Bystroushaak]

Rád bych na vás totiž provedl malý experiment. Uvedu zde mnou vlastněnou Bitcoin adresu:

1BDSDK8UeTMY8AyS2QeEBCjfxsmX8y7w2H

a budu tam sledovat, jak moc velký zájem o to máte. (Případně jak moc se vám líbí můj třídenní projekt. Soukromou cestou také můžu sdělit číslo účtu, ale tam vidí berňák; nebudeme si to přece kazit.) Třeba tu možnost budete mít! Jen ta moje alokace času je variabilní v závislosti na různých motivacích, mezi jinými tedy i tou finanční, někde až daleko vzadu na prvním místě.

Tohle mi trochu připomíná patreon, který jsem nakousl v posledním blogu. Myslíte, že to má smysl?

Pro ty co patreon neznají - je to web, kde se můžou registrovat tvůrci a ostatní jim pak můžou automaticky nechat posílat nějakou částku, třeba 1 dolar, buď za každý článek, nebo každý měsíc. Osobně tam takhle podporuji několik lidí, například web Wait but why, nebo CGP greye.

V Čechách jsem to zatím neviděl, navíc jsem tak trochu stydlivý člověk a mám blbý pocit z toho, že bych se tam zaregistroval. Sice mám request na bitcoiny taky v side baru, ale reálně si moc nedělám iluze, že by to někdo používal. Na druhou stranu by to mohl být zajímavý experiment. Co si o tom myslíte?

[houska]

V Čechách jsem to zatím neviděl...

treba Martin Maly na patreonu

[Bystroushaak]

Z toho co píšou v diskuzi, tak to bude na kokot co do danění. Tak na to asi kašlu.

[Mrkva]

To jsem bohuzel uz zaregistroval - spousta lidi si tam nechava od ostatnich sponzorovat dovolenou :)

[Bystroushaak]

Eh? Proč bohužel? Vždyť je to kompletně dobrovolné.

[Grunt]

Na Patreonu platím ale spíše ten art. Každou kravinu (bez urážky) taky podporovat nemusím. Na druhou stranu na nějaké mikroplatby nač řešit zrovna moloch typu Patreon a nesplácnout si něco vlastními silami? (mimochodem jsem to navrhoval i lidem kteří tam účet mají) Podobně jako kdysi v případě Sharewaru (viz kauza Apogee vs idSoft)? Vyřeší se tím i ty daně.

[Bystroushaak]

Na druhou stranu na nějaké mikroplatby nač řešit zrovna moloch typu Patreon a nesplácnout si něco vlastními silami?

Pravidlo číslo 1, pokud člověk nechce zešílet: vyhýbat se práci s financemi, jak to jen jde. Když se do programátořiny začnou míchat prastaré nemrtvé bankovní instituce s jejich rozsáhlými a pokroucenými pravidly za působení slapových sil zákonů, vzniká prostor, který je protkán nenadálými gravitačními propastmi a horami, které můžou nepřipraveného smrtelníka rozmáznout jako komára.

Jinak řečeno - na platby platební brány a cpát jim do chřtánu peníze, aby tyhle problémy řešily za tebe, nebo tě sežerou právníci a finančák.

[Grunt]

Tak to mám pohled na věc trochu jiný. Zvlášť v době funkčního Bitcoinu.

[Rothschild]

Co bys bral radši? 1M CZK v BTC, nebo 500K CZK legálně zdaněného, doložitelného příjmu uloženého v bance?

[Grunt]

1M v BTC, protože zaplatit půlku státu může jen vůl a nebo někdo kdo nemá na výběr. Další věc je že na to aby si vydělal mikroplatbama 1M už musíš být set sakra populární a od určitého zisku se prostě mikroplatby přestanou vyplácet a třeba v případě psaní už je lepší zauvažovat nad nějakým vysoko-objemovým knižním nákladem nebo tak (kde tyhle věci musíš řešit chcanechca). Ale zdaňovat činnost která se počítá do hobby, to je prostě kravina. Zvlášť když je možné o technicky zajistit.

[Rothschild]

Socialista Grunt promluvil a vyslovuje se pro daňové úniky? Nemluvě o tom, že kdybys měl základní finanční gramotnost a něco ti říkal pojem likvidita, tak nikdy neodpovíš tak, jak jsi odpověděl.

[Grunt]

Proč si lidi myslí že jsem nadšeným obráncem socialistických světlých zítřků? Protože nejahluju s davem za kapitalistické zítřky?

Nemluvě o tom, že kdybys měl základní finanční gramotnost

To je fakt. Bohudík že je nemám a jsem schopen myslet i mimo zaběhlé konvence. Likvidita rozhodně není důležitý pojem pokud se bavíme o příjmech z koníčků.

[Rothschild]

Protože nejahluju s davem za kapitalistické zítřky?

Protože se chováš jako čůrák a pravděpodboně jím i jsi.

Likvidita rozhodně není důležitý pojem pokud se bavíme o příjmech z koníčků.

Příjem z koníčků jsi tam dosadil ty a řeč o něm původně vůbec nebyla. Tvorba obsahu je pro řadu lidí zdrojem obživy. Likvidita takových příjmů je stěžejní, což ti potvrdí každý, kdo nemá dostatečně velké rezervy a je odkázaný na platformu, která výdělky vyplácí jen jednou měsíčně pokud bylo dosaženo určité částky.

BTC má likviditu podstatně nižší a jsi prakticky donucen je směnit za něco s vyšší likviditou, tj. za klasické nevirtuální peníze. S tou směnou jsou spojeny dodatečné náklady, kvůli kterým je vždy ztrátová.

Nijak tě to nezprošťuje povinnosti příjem zdanit. Abys zůstal v anonymitě kryptoměn, nesměl bys provést jedinou transakci, na základě které tě lze identifikovat, tj. nechat si poslat peníze na účet, objednat zboží v e-shopu, kterému uvedeš adresu apod. Prakticky by ti tedy nezbylo než Bitcoiny směňovat za hotovost a doufat, že nad bitcoinovým bankomatem nebude kamera, nebo že na osobní schůzce při směňování Bitcoinů nenatrefíš na policejního agenta.

To nemluvím o tom, že stát má tohle všechno ošetřené ještě tím, že pokud nebudeš původ svého majetku schopen po předchozí výzvě doložit, prostě ti ho dodatečně zdaní. Zatím se to týká jen majetku nad 7M CZK, ale to je jen slabá úspěcha vzhledem k výše uvedenému.

Říkáš, že jsi schopen myslet mimo zaběhlé konvence. Můžeš to nazývat jak chceš, ale znalosti fungování reálného světa ti zcela očividně chybí, takže produkt tvého myšlení je úplně k ničemu.

[Grunt]

Protože se chováš jako čůrák a pravděpodboně jím i jsi.

A taky pořádný kazišuk. Zas vzhledem k pohlaví lepší než kdybych byl pořádná píča, ne?

Příjem z koníčků jsi tam dosadil ty a řeč o něm původně vůbec nebyla.

Já o ničem jiném ani nepřestal mluvit. Vzhledem k tomu že blockchain je veřejný je mi jasné že se BTC využívá i k jiným činnostem (někdy se tam převalují částky ze kterých se mi protáčejí panenky) a v podstatně jinším měřítku a že je to asi vlhký snem každého vychcánka, ale v tomhle fakt nepomůžu. Jsou činnosti které považuji za ilegální přesto morální a více či méně legální přesto nemorální. Zůstávám u přijmu z koníčků.

Likvidita takových příjmů je stěžejní, což ti potvrdí každý, kdo nemá dostatečně velké rezervy a je odkázaný na platformu, která výdělky vyplácí jen jednou měsíčně pokud bylo dosaženo určité částky.

Transakce v Bitcoinu jsou téměř okamžité s minutovým zpožděním. Převod na peněžní měnu trvá, ale není to o nic horší než v bance. Nevím o jakých měsících je řeč.

Prakticky by ti tedy nezbylo než Bitcoiny směňovat za hotovost a doufat, že nad bitcoinovým bankomatem nebude kamera

Ten automat mě ani nenapadl. To je moc dobrý nápad. Přímo na hotovost, bez registrace a je to.

Říkáš, že jsi schopen myslet mimo zaběhlé konvence. Můžeš to nazývat jak chceš, ale znalosti fungování reálného světa ti zcela očividně chybí, takže produkt tvého myšlení je úplně k ničemu.

Když to říká anonym, tak asi jo…asi to bude pravda.

[Rothschild]

Opět jsi jen předvedl, že vůbec nevíš, o čem je řeč.

[Bystroushaak]

Co bys bral radši? 1M CZK v BTC, nebo 500K CZK legálně zdaněného, doložitelného příjmu uloženého v bance?

Momentálně bych teda taky bral 1M v BTC, protože rychlostí jakou letí nahoru z něj za týden budou miliony dva. Zábavný fakt: kdybych prodal ethereum o půl roku později (teď), tak to hodilo cca 1.5M.

[smazáno]

jestli mas BTC v hodnote 1M CZK tak je od tebe za 0.5M CZK koupim pokud bys chtel

[Bystroushaak]

Tak to mám pohled na věc trochu jiný. Zvlášť v době funkčního Bitcoinu.

Bitcoin není žádná spása a nezbavuje tě povinnosti danit. Já si docela vážím své svobody, víc než peněz a rozhodně nehodlám jít sedět za daňové podvody kvůli takovým blbostem.

[Grunt]

Bitcoin není žádná spása a nezbavuje tě povinnosti danit.

Jediný způsob jak je stát schopen zajistit daně je fakt že je schopen je vynutit technicky. V případě že ztrácí stát páku jak daně tahat mu zaniká i právo na ně. Ale jak říkám, prostě asi jiný POV.

[Bystroushaak]

Jediný způsob jak je stát schopen zajistit daně je fakt že je schopen je vynutit technicky.

S tím souhlasím. Nesouhlasím ovšem s tím, že u bitcoinu toho schopný není. Taky nepodceňuji udavače, kteří ti můžou udělat problémy selektivně.

V případě že ztrácí stát páku jak daně tahat mu zaniká i právo na ně.

To je o uhlu pohledu. Podle některých to právo nikdy neměl, podle jiných ho má i tak.

Ale jak říkám, prostě asi jiný POV.

Můj POV je, že mám co ztratit.

Jinak tu mám adresu v popisu blogu (pravá část u každého blogu) už pár let a pár lidí na ní i něco poslalo, ale vzhledem k penetraci bitcoinu populací se jednalo o nízké jednotky případů.

Výhoda Patreonu je, že to jednou nastavíš a pak už se nemusíš starat. Já takhle svoje oblíbené tvůrce podporuji, tak si tak říkám, že třeba by někdo mohl poslat něco i mě. Rozhodně mi to přijde lepší model, než posílat články redakci a pak je tu vydávat (což jsem mimochodem nedávno udělal, mělo by to vyjít co nevidět).

[Grunt]

Taky nepodceňuji udavače, kteří ti můžou udělat problémy selektivně.

A si si jistý že se na tebe nějaké daně vůbec (eventuelně) vztahují?

a pár lidí na ní i něco poslalo

Vím. Proto vím že by to mohlo fungovat.

Výhoda Patreonu je, že to jednou nastavíš a pak už se nemusíš starat. Já takhle svoje oblíbené tvůrce podporuji, tak si tak říkám, že třeba by někdo mohl poslat něco i mě.

Jenže ty případy kdy někteří tvůrci mají 5-10 patrónů (klasicky YouTubeři a jiná sebranka) se mi vůbec nelíbí. Třeba to chce prostě změnit model než někde žebrat. Třeba jako v případě sharewaru vydat epizodu #1 zdarma ke stažení a sdílení a zpoplatnit epizodu #2 a #3 v případě že dílo zaujme nebo prostě vymyslet něco podobně zajímavého a kreativního.

[Grunt]

Mimochodem: Nevím jak kdo ale já za zajímavé a kreativní nápady platím jako konzument mnohem radši než za mdlé výplody fantazie. A mám takový pocit že nebudu jediný.

[Heron]

Jenže ty případy kdy někteří tvůrci mají 5-10 patrónů (klasicky YouTubeři a jiná sebranka) se mi vůbec nelíbí. Třeba to chce prostě změnit model než někde žebrat. Třeba jako v případě sharewaru vydat epizodu #1 zdarma ke stažení a sdílení a zpoplatnit epizodu #2 a #3 v případě že dílo zaujme nebo prostě vymyslet něco podobně zajímavého a kreativního.

Mě se hlavně nelíbí monetizace youtube kanálů jako taková. Hodně kanálů začalo jako hobby, ty lidi to bavilo a na těch videích to bylo vidět. Potom objevili monetizaci a šlo to celé do háje, už to nedělali pro radost, ale jen pro zisk. Takové ty kecy, jako "potřebuju Patreon, protože to natáčení je náročné" neobstojí, protože to natáčeli dávno před tím, než nějakej patreon vůbec vznikl.

[Grunt]

Tak na tohle mám názor úplně stejný. S tím jak přibývají patrony sice roste technická kvalita a třeba frekvence vydávání ale většinou jde také ruku v ruce s tím kvalita kanálu naprosto do háje. Proto taky na takové věci Patróna rád nemám a apeluju na lidi aby přišli s něčím kreativnějším.

[Bystroushaak]

A si si jistý že se na tebe nějaké daně vůbec (eventuelně) vztahují?

Je to příjem ze zahraničí. Daně se na tebe nutně vztahovat nemusí, ale stejně musíš šašit s DPH a osobou identifikovanou a vykazováním.

Jenže ty případy kdy někteří tvůrci mají 5-10 patrónů (klasicky YouTubeři a jiná sebranka) se mi vůbec nelíbí. Třeba to chce prostě změnit model než někde žebrat. Třeba jako v případě sharewaru vydat epizodu #1 zdarma ke stažení a sdílení a zpoplatnit epizodu #2 a #3 v případě že dílo zaujme nebo prostě vymyslet něco podobně zajímavého a kreativního.

To jde u věcí, které se dají prodávat a platí za ně koncový uživatel. Mezi to kratší textové věci (články, blogy, zdrojáky) zpravidla nespadají.

[Grunt]

Je to příjem ze zahraničí.

Patreon? To jo. Jak určíš jestli je příjem ze zahraničí v případě BTC?

To jde u věcí, které se dají prodávat a platí za ně koncový uživatel. Mezi to kratší textové věci (články, blogy, zdrojáky) zpravidla nespadají.

Jak jsem řekl, přijď s něčím lepším. The Challenge is on!

[pavlix]

Jak určíš jestli je příjem ze zahraničí v případě BTC?

Neměl bys podle zákona vědět, od koho máš příjmy?

[Grunt]

Pokud si autor, někde vystavíš veřejnou adresu, pak jediné co vidíš jsou další veřejné adresy a obnosy v něčem co u nás dle zákona snad není uznáno jako měna a přeju mnoho štěstí se zjišťováním identity zákazníků pokud do zprávy vyloženě nenapíšou něco jako jméno, příjmení, adresu, rodné číslo a velikost trenek či bombarďáků.

[deda.jabko]

obnosy v něčem co u nás dle zákona snad není uznáno jako měna

Neni problem, zakon zna pojem nepenezni plneni.

A pokud by ti zubar za odmenu, ze jsi mu opravil pocitac, vytrhl zub, bude to i tak nepenezni prijem, i kdyz vlastne nic nedostanes.

[Grunt]

Nezbývá než popřát mnoho štěstí s vymáháním nepeněžního plnění v digitálním světě. Komukoliv.

[Bystroushaak]

Já bych se skoro vsadil, že to proběhne takhle:

Prostě zjistí, že ta která bitcoinová adresa patří tobě (což nebude těžké, když se k ní budeš veřejně hlásit) a pak obnos na ní prohlásí za nezdaněné ceniny a vůbec je nebude zajímat, co si o tom myslíš. Všem bude úplně v prdeli, jak nespravedlivé ti to přijde. To jestli je to v digitálním světě bude to poslední, co koho zajímá.

Tohle je jen otázkou času, ale naprosto nevyhnutelné s tím, jak se bitcoin stává čím dál víc legitimním prostředkem.

[pavlix]

Prostě zjistí, že ta která bitcoinová adresa patří tobě (což nebude těžké, když se k ní budeš veřejně hlásit) a pak obnos na ní prohlásí za nezdaněné ceniny a vůbec je nebude zajímat, co si o tom myslíš. Všem bude úplně v prdeli, jak nespravedlivé ti to přijde. To jestli je to v digitálním světě bude to poslední, co koho zajímá.

Taky si to tak nějak představuju. Digitální človíček se bude ve své bublině pořád utěšovat tím, jak by nedávalo smysl ho nahánět a penalizovat, a když dojde na věc, tak nebude mít v ruce vůbec žádný argument, se kterým by před státní správou a soudy uspěl.

[smazáno]

Co se tyka tech "mikrodaru" za blogy by se klidne neco naslo uz v $4a 586/1992 ;) ... to ze to statni spravu nebude zajimat je smutna realita vychodni evropy.

[Josef Kufner]

No... buď bys to musel ukecat na veřejnou sbírku, nebo to prostě zdanit 15 % jako každý jiný příjem či dar (na který není výjimka).

[pavlix]

Každý jiný příjem rozhodně nedaním 15 %, je potřeba to propočítat do všech důsledků.

[Grunt]

což nebude těžké, když se k ní budeš veřejně hlásit

Proč se k ní hlásit pod jménem a ne pseudonymem? Chci vidět jak bude berňák hledat nějakého Lišáka z Prahy. V každém případě nechci aby to vypadalo že tě chci do něčeho tlačit, prostě jsem jen čekal jiný pohled na věc, to je vše.

[deda.jabko]

Jediný způsob jak je stát schopen zajistit daně je fakt že je schopen je vynutit technicky.

S tím souhlasím.

Panove, vy do toho evidentne lip vidite. Mohli byste mi poradit, jestli je lepsi organizovat zajezdy na ceske hrady a tam prodavat duchodcum predrazene deky, nebo je lepsi drzet se klasickych drobnych kradezi ruzne po sklepech a supermarketech. Kde ma stat vetsi problem technicky vynutit dodrzovani zakona?

[Grunt]

Já vím. Sám s tím ještě vnitřně zápasím. Na jednu stranu nepovažuju za nemorální neodvádět daně tam kde uznám za vhodné že si je stát nezaslouží (v mém případě se to týká daně z PHM) a zároveň přijdu na technický způsob jak se dani vyhnout, na druhou stranu je mi jasné jak dopadají státy kde letí daňové úniky ve velkém (Řecko). Nevim. Zas když nebude tlak budou se platit daně i z toho že si vytřeš zadek… musíš si pomoct sám.

[pavlix]

Zas když nebude tlak budou se platit daně i z toho že si vytřeš zadek…

To už se snad nepřímo platí, ne? Hajzlpapír je placený a daněný a jeho likvidace společně s biologickým materiálem taky.

[Grunt]

Vy máte doma luxus v podobě hajzpapíru?

[pavlix]

Uznávám, že si žijeme trochu na vyšší nožce, ale je tomu tak. :)

[JiK]

zradili jste myslenky socialismu a koupili si nedostatkovy toaletni papir, z dovozu, od zapadonemeckych revansistu?

[Grunt]

Přesně tak. Mě leží na záchodě Hospodářské noviny a JiKovi blogy v tištěné podobě. Čestně prohalušuji že si je ve volném čase vždy rád přečtu…před použitím

[deda.jabko]

Na jednu stranu nepovažuju za nemorální neodvádět daně tam kde uznám za vhodné že si je stát nezaslouží (v mém případě se to týká daně z PHM) a zároveň přijdu na technický způsob jak se dani vyhnout,

To je docela slusny kalibr. Si dokazu predstavit, ze si takhle racionalizovali sve konani i ti kreteni, co filtrovali ethnanol z vody do ostrikovacu. Ale ono je to jedno, takto si muzes racionalizovat cokoliv, nejen danove uniky.

Zas když nebude tlak budou se platit daně i z toho že si vytřeš zadek… musíš si pomoct sám.

Kdyby nebyli vychcanci tohoto typu, nebylo by potreba EET, kontrolni hlaseni a dalsi bajecne veci otravujici zivot lidem, kteri se chcou chovat v mezich zakona.

[Grunt]

To je docela slusny kalibr.

Že jo a to mám nabyto ještě mnohem víc:

Si dokazu predstavit, ze si takhle racionalizovali sve konani i ti kreteni, co filtrovali ethnanol z vody do ostrikovacu.

A nebo se to taky dá interpretovat jako negativní vliv spotřební daně z konzumního alkoholu, protože kdyby nebyla tak obrovská, nevyplatilo by se někomu filtrovat vodu do ostřikovačů na kořalku za účelem vidiny zbohatnutí.

Kdyby nebyli vychcanci tohoto typu, nebylo by potreba EET,

A EET někdy bylo potřeba? To je projekt jednoho slovenského kapitalistického prďolíka, nic víc. Očekávám že na hrubý pytel přijde ještě hrubější záplata ostatně jako vždy.

[Bystroushaak]

Kdyby nebyli vychcanci tohoto typu, nebylo by potreba EET, kontrolni hlaseni a dalsi bajecne veci otravujici zivot lidem, kteri se chcou chovat v mezich zakona.

Sure. A úplně nejlepší to bude, až budou všichni zotročení (za to si budou moct taky sami!) a odvádět daně ze všeho, co si vládnoucí kasta vymyslí, protože když to napíšou do zákona, tak je to automaticky a neoddiskutovatelně správně a není zde žádný prostor pro zpochybňování.

[deda.jabko]

odvádět daně ze všeho, co si vládnoucí kasta vymyslí, protože když to napíšou do zákona, tak je to automaticky a neoddiskutovatelně správně

Ony byly zruseny volby? Ono je nekomu upirano pravo byt volen?

a není zde žádný prostor pro zpochybňování.

Je vcelku propastny rozdil mezi zpochybnovanim a nedodrzovanim pravidel. Co treba jizda na cervenou, taky mas pocit, ze te vladnouci kasta omezuje v tvem svobodnem pohybu?

[pavlix]

Co treba jizda na cervenou, taky mas pocit, ze te vladnouci kasta omezuje v tvem svobodnem pohybu?

Vládnoucí kasta ne. Ale pokud někomu dá nevyrovnanej policejní idiot pokutu za zhaslou zelenou šipku, tak to není zrovna cajk. Stejnětak pokud tě ve vedlejší obci opakovaně zastavuje buzerační semafor, přestože jedeš zcela podle předpisů, tak to podle mě taky není cajk. Nedávno jsem jeden takový buzerační semafor viděl projekt kamion. Sám jsem na červenou jako správná tupá ovce zastavil, ale byl jsem rád, že tam aspoň nečekáme na něj, až se rozjede do kopce po zcela zbytečném zastavení.

Takže je spousta případů, kdy vidím lidi jet na červenou a vůbec si o nich nemyslím, že jsou idioti, naopak je mi líto, že by za to mohli dostat drakonický postih, přestože se z mého pohledu nedopustili ničeho špatného narozdíl od toho, kdo zajistil instalaci toho semaforu.

[deda.jabko]

Takže je spousta případů, kdy vidím lidi jet na červenou a vůbec si o nich nemyslím, že jsou idioti, naopak je mi líto, že by za to mohli dostat drakonický postih, přestože se z mého pohledu nedopustili ničeho špatného

Zajimave. V nejake predesle diskuzi o imigrantech jsi tvrdil, ze nase zakony je nutne dodrzovat a lide musi videt, ze jsou opravdu vymahany padni komu padni.

[pavlix]

Obávám se, že tvrzení, že zákony je nutné za všech okolností dodržovat, je už nějaká tvoje interpretace. Pokud jde o tu část, že by zákony měly platit pro všechny stejně a neměl by být někdo bezdůvodně zvýhodňován na základě národa, rasy nebo přesvědčení, tak na té samozřejmě trvám a považuju to za základ boje proti rasismu, xenofobii, oikofobii a hromadě dalších negativních jevů.

[pavlix]

Kdyby nebyli vychcanci tohoto typu...

Kdyby nebyli vychcánci daleko horšího typu, nebylo by potřeba vybírat tolik daní a ještě by zbylo na více služeb občanům. :) Chladit si žáhu na drobných únicích a chlubit se výběrem peněz na pokutách zcela mimo zásadu přiměřenosti je trochu moc laciné než abych z toho dělal nějaké hrdinství.

[Rothschild]

Tobě přijde, že EET je potřeba? Mně zas přijde, že je potřeba toho slovenskýho přivandrovalce pranýřovat na náměstí a pak zavřít do vězení.

Uděláme demokraticky referendum? Bude to takové nezávislé referendum bez součinnosti státu.

Dle platných zákonů ČR můžou volit jen lidé starší 18 let. Zajímavé je, že i přes existenci tohoto omezení je považována za demokratickou.

To není úplně ideální omezení a rozhodl jsem se ho trochu vylepšit. V připravovaném referendu tedy mohu hlasovat jen já. Zdůrazňuji, že se stále jedná o dokonalou demokracii. Zda nemá volební právo část populace (mladší 18 let), nebo všichni kromě mě, není principielní rozdíl.

Dámy a pánové, je právě 23. května 2017, 2:33 a v demokratickém referendu bylo právě odhlasováno, že Andrej Babiš by měl být pranýřován a následně uvězněn.

O několik vteřin později jsem byl demokraticky zvolen ředitelem zeměkoule. Děkuji za tuto nesmírnou čest, jsem velmi poctěn.

[deda.jabko]

Tobě přijde, že EET je potřeba?

Pokud tady budou zastupy vychcanku, kteri si mysli, ze neni potreba platit dane, protoze to stejne nikdo nezjisti, kdyz zmizi nejaka faktura na prijmu, tak si myslim, ze je potreba. A ze takovych lidi mezi nami je dost, dokazuje tato diskuze.

A to neni jenom o tech hospodskych, uz jsem zazil, ze i v advokatni kancelari meli problem s vystavenim danoveho dokladu... a tam se toci panecku jine castky. Jinak jeste k tem hospodskym. Je zajimave, ze rada podniku po zavedeni EET zdrazila, i kdyz se snizilo DPH.

[Grunt]

Pokud tady budou zastupy vychcanku, kteri si mysli, ze neni potreba platit dane

Na druhé straně jsou-li daně tak vysoké že se v podstatě dá založit na obchodování se zbožím se zkrácenou daní živnost s více než nadstandardní platem asi to o něčem taky vypovídá. Nikoho ke krácení daně nenavádím a nemyslím si že není potřeba platit daně. Kdo má kapitál, nech z něj platí patřičné daně. Na druhou stranu revize zákonného rámce tak aby představovala co nejmenší bariéru pro vstup do obchodování různým nadšencům, hobistům a prostě lidem kteří tvoří primárně z radosti a ne pro obrovské kapitálové zisky si myslím že by přišla také vhod a pokud ne, holt je potřeba problém vyřešit po svém. Charašo?

A to neni jenom o tech hospodskych, uz jsem zazil, ze i v advokatni kancelari meli problem s vystavenim danoveho dokladu.

Však to je taky největší paradox celého systému. Lístky z EET si můžeš pomalu skladovat na záchodě (narážka na Demolition Mana pokud to někdo nepobral) ale jestli něčemu EET pomůže, to je dost otazné.

[Xerces]

Jako ano, ale EET do toho prosím netahej. To jen politikům, který vědí úplný kulový o IT ruplo v kouli a jestli to byl Babišův nápad, tak i jemu.

[Bystroushaak]

Panove, vy do toho evidentne lip vidite. Mohli byste mi poradit, jestli je lepsi organizovat zajezdy na ceske hrady a tam prodavat duchodcum predrazene deky, nebo je lepsi drzet se klasickych drobnych kradezi ruzne po sklepech a supermarketech. Kde ma stat vetsi problem technicky vynutit dodrzovani zakona?

Lepší je gang důchodců, který bude krást po sklepech a v supermarketech.

Tohle je klasická falace, kladoucí rovnítko mezi okradení někoho jiného a odmítání nechat se okrást pro „větší dobro“ (které si ale nemůžeš vybrat). Podle mého názoru jsou daně nutné, ale také nutně nemorální a neexistuje způsob, jak by masově provozované, násilím vymáhané okradení kdy mohlo být morálně správné. Jediný důvod, proč platím daně (povinně a proti své vůli odvádím podíl z transakcí uskutečněných mezi mnou a dalšími stranami v zadaných geografických koordinátech) je strach. Není za tím žádná solidarita, žádná potřeba dobra. Pokud ti to přijde správně, měl by ses zamyslet nad svým hodnotovým a morálním žebříčkem.

Z mého čistě praktického hlediska je stát úplně stejný jako mafie, která si ke mě přijde pro výpalné a když jim ho nedám, tak mi zapálí barák. Ba, i ta mafie je lepší, protože je pro mi přijde lepší přijít o barák, než o svobodu. Je teda pravda, že si jednou za čtyři roky nemůžu vybrat bosse s hodnotou hlasu 1/8 500 000, ale to je stejně marginální. Zas mafie po lidech většinou nechce 48% toho co si vydělají, ale stačí jí třeba 10-20%.

[deda.jabko]

Tohle je klasická falace, kladoucí rovnítko mezi okradení někoho jiného a odmítání nechat se okrást pro „větší dobro“ (které si ale nemůžeš vybrat).

Ty jsi dobry, na jedne strane me obvinujes z argumentacniho klamu. (Coz neni pravda, jelikoz okradeni duchodcu, supermarketu, atp. je v principu stejne poruseni zakonu jako neplaceni dani.) a na druhe strane davas podil na sprave spolecnych veci na rovinu vypalnemu od mafie.

Není za tím žádná solidarita, žádná potřeba dobra.

To mi pripomina

Pokud ti to přijde správně, měl by ses zamyslet nad svým hodnotovým a morálním žebříčkem.

Nepotrebuju, aby me Odin 2.0 skolil v moralnich hodnotach.

Je teda pravda, že si jednou za čtyři roky nemůžu vybrat bosse s hodnotou hlasu 1/8 500 000

A jaky bys chtel mit podil? Mimochodem, technicky ke zvoleni senatora dost casto staci jednotky tisic hlasu, coz docela zveda vahu hlasu kazdeho, kdo nakonec jde volit.

[Rothschild]

davas podil na sprave spolecnych veci na rovinu vypalnemu od mafie

Výpalné za ochranu, které musíš zaplatit bez ohledu na to, jestli tu ochranu chceš, se nějak liší od placení daní, ze kterých jsou financovány věci, které nechceš? Pověz mi o tom.

Navíc tě nikdo nenutí to výpalné za ochranu platit. Můžeš před tou mafií uprchnout a motel nebo pizzerii si otevřít jinde, nebo můžeš demokraticky zahlasovat spouští revolveru.

Rozdíl v tom fakt není žádný a to přirovnání je mimořádně trefné. Mafie je prostě jen mocenská struktura, stejně jako stát, jen se prostě jedno považuje za Dobro a druhé za Zlo.

Tohle se často nechápe a přeceňuje. Já můžu prohlásit libovolné území za svoje a dělat si tam co chci. Jestli toho docílím tím, že to obsadím armádou a vyhlásím tam vlastní stát, nebo tam začnu podplácet státní činitele, postupně odstraňovat nepohodolné osoby apod., je jedno a totéž. Zákon silnějšího.

Přišlo by ti v pořádku, aby za tebou došel týpek s tím, že má hlad a když mu nedáš najíst, tak tě zastřelí? Má na to přece morální právo, ne? Jak se to liší od toho, když si to ostatní odhlasují prostřednictvím státu? Že to není jednotlivec, ale nějaká masa anonymních lidí, kteří vhozením obálky do urny vyjádří svůj záměr tě okrást?

[Bystroushaak]

Ty jsi dobry, na jedne strane me obvinujes z argumentacniho klamu. (Coz neni pravda, jelikoz okradeni duchodcu, supermarketu, atp. je v principu stejne poruseni zakonu jako neplaceni dani.)

Je to úplně jiné porušení zákona, jak v praxi, tak morálně a filosoficky. Pokud nevidíš rozdíl mezi situací, kdy někomu něco bereš ty a kdy někdo něco pod pohrůžkou násilí bere tobě, tak se nemáme o čem dál bavit.

a na druhe strane davas podil na sprave spolecnych veci na rovinu vypalnemu od mafie.

Protože je to z hlediska výběru daní jedno a to samé. Fyzicky proběhne úplně ta samá akce, jen v jednom případě se jí mafie ani nesnaží nějak maskovat (boss říkal že budeš platit, tak budeš platit!), v druhém případě se na tom shodli zákonodárci, tak je to správně a nemám nárok aby se mi to nelíbilo. V obou případech někdo třetí rozhodl, že mi sebere peníze, které jsem si sám vydělal. V obou případech když odmítnu, tak proti mě bude uplatněna síla, v obou případech s neblahým důsledkem. To že mafie zaručuje bezpečí před ostatními mafiemi a že v případě nějaké katastrofy pomůže je mi fakt malá útěcha.

Dokonce se najdou lidi, kteří mě nařknou ze zlodějny, když se mi nelíbí, že z transakce mezi dvěma souhlasícími stranami chce podíl strana třetí, prostě jen za to, že se to stalo v území, které prohlašuje za vlastní teritorium. Chápeš tu absurditu? Nazvou tě ZLODĚJEM, když se ti nezdá, že ti chce někdo jiný něco sebrat a hrozí ti u toho násilím. Smekám před touhle manipulací, takhle dokonale vymýt lidem mozek bych nevěřil, že bude možné.

[deda.jabko]

Pokud nevidíš rozdíl mezi situací, kdy někomu něco bereš ty a kdy někdo něco pod pohrůžkou násilí bere tobě, tak se nemáme o čem dál bavit.

Ne, ten rozdíl v tom nevidím, protože je to úplně to samé, jako když odebereš služby a nakonec za ně nezaplatíš, uplne ve stejnem duchu, jako kdyz vezmes zbozi v supermarketu a pak za ne nezaplatis. Mimochodem, jen náklady na tve vzdelani se budou pocitat v milionech a to nemluvim o dalsich sluzbach, ktere dostavas s takovou samozrejmosti, az ti to unika.

Jak by se ti libilo, kdyby si u tebe nekdo nechal neco naprogramovat a pak ti nezaplatil nebo zaplatil jen cast, protoze si bude myslet, ze na to nemas moralni pravo?

mafie ani nesnaží nějak maskovat (boss říkal že budeš platit, tak budeš platit!), v druhém případě se na tom shodli zákonodárci,

Prosim te, priste me tu uz neobvinuj z logickych faulu, kdyz se sam uchylujes k tem nejprimitivnejsim moznym. Zakonodarce, neni nejaka samozvana entita (narozdil od mafie), ale zastupce, ktery ma zastupovat jednotlive obyvatele, a ty sam muzes ovlivnit, kdo to bude a dokonce se jim stat. Dokaze tohle to tva mafie?

Protože je to z hlediska výběru daní jedno a to samé.

Neni. Predstav si, ze si koupis byt do osobniho vlastnictvi a poridis si treba i zaskleny balkon. S takovym bytem jsou spojeny naklady, nejen do fondu oprav, ale taky poplatky s provozem spolecnych prostor, atp. Taky tady budes vykrikovat, jak te mafie ve vedeni spolecenstva vlastniku okrada o tve vydelane penize, taky budes protestovat, ze tvuj hlas ma vahu 1/20 nebo 1/50, a ze te par dalsich lidi dokaze prehlasovat?

se mi nelíbí, že z transakce mezi dvěma souhlasícími stranami chce podíl strana třetí, prostě jen za to, že se to stalo v území, které prohlašuje za vlastní teritorium

To je hezke, ale unika ti, ze v tomto pripade tady treti strana funguje jako arbitr pro pripad, ze se jedna strana zacne cukat a muzes se tak domoci sveho plneni. Vsimni si, ze kdyby tu nebyla ta treti strana, tak by silnejsi strana vzdy mohla vyjebat s tou slabsi, protoze podle tebe a grunta neni dulezity obsah te transakce, ale jeji samotna vymahatelnost.

[JS1]

Napsal jsi to dobre, souhlasim.

[smazáno]

naklady na vzdelani v milionech ... a i tak absolventi nechapou ani co je to "objekt" v OOP

[smazáno]

https://www.thelocal.it/20151212/italian-mafia-election-details-revealed :-P

[Rothschild]

Souhlasím. Ne s tím, co jsi napsal, ale s tím, že by ses měl jít léčit.

Ne, ten rozdíl v tom nevidím, protože je to úplně to samé, jako když odebereš služby a nakonec za ně nezaplatíš, uplne ve stejnem duchu, jako kdyz vezmes zbozi v supermarketu a pak za ne nezaplatis.

Není, protože stát ti služby dodává bez ohledu na to, zda je chceš. Veřejného zdravotního pojištění se musíš účastnit bez ohledu na to, zda jeho služeb chceš využívat, protože si na tobě společnost nárokuje, abys přispíval na zdravotnictví ostatním.

Mimochodem, jen náklady na tve vzdelani se budou pocitat v milionech a to nemluvim o dalsich sluzbach, ktere dostavas s takovou samozrejmosti, az ti to unika.

Vzdělání? No, každý té povinné devítileté buzeraci, kde tě kromě čtení a základních počtů nic užitečného nenaučí, říkáme jinak. Z hvizdu píšťalky a skákání přes kozu mám vlhké sny.

Jak by se ti libilo, kdyby si u tebe nekdo nechal neco naprogramovat a pak ti nezaplatil nebo zaplatil jen cast, protoze si bude myslet, ze na to nemas moralni pravo?

Nic si u státu neobjednal. Narodil se tu a od toho okamžiku si ho společnost nárokuje jako předmět, který může různě (de)formovat, aby co nejlépe vyhovoval její představě slušného občánka.

Zakonodarce, neni nejaka samozvana entita (narozdil od mafie), ale zastupce, ktery ma zastupovat jednotlive obyvatele, a ty sam muzes ovlivnit, kdo to bude a dokonce se jim stat. Dokaze tohle to tva mafie?

Simtě. Se podívej na toho slovenskýho přivandrovalce. Rozdá pár koblih, zaplatí si špičkový marketingový tým, zaspamuje celý mediální prostor tou svojí škaredou držkou a najednou je z něj ministr. To je fakt svoboda jako kráva. Se ty hlasy prostě v podstatě koupí. Fakt není reálné se dostat do vrcholové politiky, pokud nemáš peníze na kampaň a máš morální problém dělat nějakou připitomnělou reklamu, přijímat dary od pochybných lidí a v neposlední řadě lhát, klamat a mlžit.

Že se to od mafie nijak neliší jsem ti už odepisoval jinde, ale záměrně jsi na to nereagoval.

Predstav si, ze si koupis byt do osobniho vlastnictvi a poridis si treba i zaskleny balkon.

Koupil si někdo z nás občanství v této republice? Ne? Tak co je to, kurva, za přirovnání? Zmrde. (Sorry, mám Tourretův syndrom.)

To je hezke, ale unika ti, ze v tomto pripade tady treti strana funguje jako arbitr pro pripad, ze se jedna strana zacne cukat a muzes se tak domoci sveho plneni.

A co když takovou službu využívat nechceš?

[Agent]

Kdyby byla aspoň možnost si vybrat, na co své daně pošlu, alespoň o 50% částky, kterou odvádím, mít možnost rozhodnout jak s ní bude naloženo. Protože já vážně třeba netoužím dotovat nějaké "umělecké" tvůrce, protože IMHO 90% "umělecké" tvorby jsou totální WTF chuyoviny. A když už je něco co se mi líbí a já si to stáhnu, tak mě ještě buzerují, že stahovat je nelegální i když jsem si to vlastně zaplatil. To bych to radši věnoval na opravu památek, nebo muzeu, nebo škole.

Jinak pokud pracujete jako OSVČ, tak vás muže těšit, že vás stát tolik nedrbe jako kdybyste byli zaměstnanec. Ale i to by se mohlo časem změnit.

[pavlix]

Jednak se to může časem změnit, jednak i OSVČ se musí držet v nějakých mantinelech, pokud chce být daněn tak dobře, jak se bavíme. Na druhou stranu je tam hromada rizik a stát přináší další...

[JS1]

Kdyby byla aspoň možnost si vybrat, na co své daně pošlu

Takova moznost uz dnes castecne je - muzes treba dat dar a pak si ho z dani odepsat (nebo si snizit zaklad). Tim castecne ovlivnujes, na co jdou tvoje penize, ktere by jinak sly do dani.

A v praxi tohle nekde funguje - obcas to resi ruzni levicaci - vygoogli si "participativni rozpocet".

Jinak se muzes uklidnit - na kulturu jde z rozpoctu tak malo, ze to skoro nema cenu resit. To treba takova obrana..

Jinak pokud pracujete jako OSVČ, tak vás muže těšit, že vás stát tolik nedrbe jako kdybyste byli zaměstnanec.

To mne jako zamestnance velmi tesi, kdyz si nejaky OSVC stezuje na vysi dani.

[Randy_Sh]

Jinak se muzes uklidnit - na kulturu jde z rozpoctu tak malo, ze to skoro nema cenu resit. To treba takova obrana..

Nevím, jestli jste si dohledal konkrétní čísla. Letos mají výdaje Ministerstva kultury činit 12,5 GKč. To mi vůbec nepřijde jako zanedbatelná částka. Výdaje na obranu činí 52,5 GKč, což je sice více než čtyřnásobek, na druhé straně je dobré si ujasnit priority. Stát musí především zajistit základní služby, mezi které bezpečnost rozhodně patří, zatímco kultura ne. Rozhodně ne v tomto rozsahu. Priority jsou jiné - školství, zdravotnictví, základní infrastruktura. Až budou tyto nezbytné věci kvalitně zajištěny, potom můžeme utrácet za ty zbytné. Je to stejné jako u fyzických osob - nejdřív musím zaplatit bydlení, jídlo a další nezbytné výdaje. Teprve potom můžu uvažovat, jestli půjdu za kulturou, kam pojedu na dovolenou atd.

[Grunt]

Pak se ale není divit že prostě někteří principiálně s daněmi nesouhlasí. Dle mého by kultura zasloužila mnohem víc než výdaje na armádu, protože dle mého názoru nám nic nehrozí a nechci žít v oploceném militarizovaném státě. Se základní infrastrukturou je to podobné.

[Randy_Sh]

protože dle mého názoru nám nic nehrozí

Takových naivků už tady bylo a potom se nestačili divit.

[Grunt]

Proto ti nechci platit daně pokud nerozhoduju kam půjdou. Tobě žádnou armádu platit nebudu. Názor můžeš mít jaký chceš.

[Rothschild]

Ministerstvo kultury je potřeba bez náhrady zrušit, stejně jako Grunta.

[Bystroushaak]

Původně jsem rozepsal dlouhou a sofistikovanou odpověď. Někde v půlce mi došlo, že podmínka

Pokud nevidíš rozdíl mezi situací, kdy někomu něco bereš ty a kdy někdo něco pod pohrůžkou násilí bere tobě, tak se nemáme o čem dál bavit.

se u tebe opravdu vyhodnocuje na True, tudíž další diskuze pro mě postrádá smysl a proto se jí nadále nebudu účastnit, neboť nevěřím v plodnost takového počínání.

[deda.jabko]

Původně jsem rozepsal dlouhou a sofistikovanou odpověď.

Skoda, nejake rozumne odpovedi na me otazky by me opravdu zajimaly.

Pokud nevidíš rozdíl mezi situací, kdy někomu něco bereš ty a kdy někdo něco pod pohrůžkou násilí bere tobě, tak se nemáme o čem dál bavit.

další diskuze pro mě postrádá smysl a proto se jí nadále nebudu účastnit, neboť nevěřím v plodnost takového počínání.

Diskuze pouze s lidmi, kteri sdili tve videni sveta, musi byt velmi obohacujici.

[Bystroushaak]

Diskuze pouze s lidmi, kteri sdili tve videni sveta, musi byt velmi obohacujici.

Diskuze s lidmi, kteří se mnou nesdílí axiomy je natolik vyčerpávající, že se mi nevyplatí.

[Rothschild]

Diskuze pouze s lidmi, kteri sdili tve videni sveta, musi byt velmi obohacujici.

Se tolik neurážej, že ty tvoje bláboly nikoho nezajímají, a bež si radši zkontrolovat kódy na účtence.

[_]

aha, takže ty si si vlastně udělal vlastní osekanej jako html DOM a teď řešíš jak se oprostit od toho abys strom definoval v C++ a zřejmě skončíš u XML. Geniální, tomuhle se říká znovu vynalézt kolo. Ale když tě to hraní baví, tak proč ne ...

[iptriz]

Tak tuhle zkoušku z porozumění psaného textu jsi neudělal.

[_]

Vysvětli šéfe :)

[iptriz]

Tak třeba: odkud jsi vzal něco tak směšně omezeného (a odporného, ač to je otázka vkusu) jako XML? Já to chci programovat, jen ne kompilovat a konkrétně ne v C++.

No aspoň jsem díky tobě objevil paralelu mezi Lua tabulkami a XML.

[Josef Kufner]

No aspoň jsem díky tobě objevil paralelu mezi Lua tabulkami a XML.

Podívej se na Hyperscript. Taky by se ti to mohlo líbit. (Je mnoho implementací této syntaxe a myslím spíš myšlenku za tím, než tu konkrétní implementaci.)

[KS]

Mně se to líbí. Jednoduché, snadno rozšiřitelné. Na nějaké definování stromu mimo hlavní program bych se vykašlal.

[iptriz]

Jo, pro vlastní účely se na to asi vykašlu. Možnosti INI souboru jsem zdaleka nevyčerpal a nástroj tohoto typu během roku zas tolikrát neupotřebím.

S tou Luou mi šlo především o to, že to bude vypadat čistěji, hlavně díky těm Lua tabulkám, a přece jen je fajn nemuset po změnách rekompilovat.

[Dalibor Smolík]

Já používám na faktury pouze MySQL a PHP, skript jsem si udělal už před lety. občas to převedu do PDF, pokud si to zákazník přeje.

[pavlix]

Já jsem letos přešel na Fakturoid. Jasněže vím, že je to zlý a ošklivý SaaS a tato vlastnost se při používání reálně projevuje, ale z nějakého divného důvodu jsem si nechal poradit a udělal jsem si registraci k DPH místo abych se normálně stal identifikovanou osobou a neřešil kraviny. Takže svůj projekt už nijak nerozvíjím a chystám se ho ukončit.

[pedro]

Libi se mi ta sebeduvera, se kterou jsi zavrhnul velke a osvedcene technologie jako TEX nebo HTML a zacal jsi pracovat s Pango/Cairo

[iptriz]

To není vůbec sebedůvěra, to je vrcholný výsledek nespokojenosti. Nejlepší je systém, kterému rozumím. To většinou u toho, co jsem vytvořil, platí. Pak to nevytvoř, když k tomu předtím sebereš většinu podkladů.

[Bystroushaak]

+1. Párkrát jsem dělal s texem, jednou generoval PDF z rst a jednou z HTML a musím říct, že mě to donutilo kouknout se na tutoriál postscriptu, protože tyhle mezivrstvy jsou často hrozná sračka, která stejnou měrou pomáhá, jako hází klacky pod nohy.

[pavlix]

TeX je možná velký a osvědčený, ale taky těžkopádný a ne moc vhodný, pokud z toho chceš dostat nějaký rozumně vypadající výsledek. HTML není velké, ale ani v této souvislosti v podstatě nic nenabízí.

[pedro]

Proc neni TEX vhodny nastroj? Mne se naopak zda extremne vhodny. Uznavam tady ten argument vyse, ze nez se naucit TEX, jsou asi jednodussi cesty...

HTML, no, dobre, ale co je tak komplexniho na vystaveni faktury?

[Josef Kufner]

Malé cvičení: Napiš funkci pro ošetření libovolného řetězce tak, aby výsledek mohl být bez obav vložen do TeXového dokumentu.

[Heron]

Pokud je ten řetězec generovaný, tak přece není problém jej vygenerovat jako validní. Nebo v čem byla pointa? Pokud chci umožnit generování texovského dokumentu z nějakých vstupních dat, tak bych měl zajistit, že budou validní ta data. Což bych měl stejně, pokud s těmi daty chci potom dál pracovat.

Funkce pro ošetření libovolného řetězce by byla složitější, ale proč bych to měl dělat, stačí když mě seřve tex.

[Josef Kufner]

Nebo v čem byla pointa?

Funkce pro ošetření libovolného řetězce by byla složitější,

Tady máš odpověď.

ale proč bych to měl dělat, stačí když mě seřve tex.

Doufám, že jsi žádný svůj výtvor nepustil do světa.

[Heron]

Ok, už chápu, co bylo pointou.

[pedro]

Opravdu budeme na tu fakturu sazet uplne nahodny rezezce? Kdyz si clovek da blby zadani, tak se z toho taky muze po...

[Josef Kufner]

Před nějakou dobou jsem dělal exporty do PDF. Vlastně to byly jen jmenné seznamy s pár čísly. Pár dní po nasazení přišel bug report, že to nefunguje. Důvod? Někdo původem z východu napsal do jinak české adresy jedno písmenko azbukou (zjevně špatně přepnutá klávesnice a neopravil vše) a TeX si s tím neporadil — od té doby používám LuaTeX, který má plnou podporu UTF-8. Další věcí, která se celkem často porouchá, jsou různé nakopírované řídící znaky. Vidět nejsou, ale bordel dělají. Nebo už jen takové banality, jako je podtržítko, dolar, procento či složené závorky, které se mohou do nějakého textu dostat velmi snadno.

V TeXu hlavně vůbec není možné takovou funkci na ošetření řetězců napsat, neboť v TeXu lze předefinovat významy znaků a najednou může být problém s něčím, s čím ještě nedávno nebyl. Ale i ošetření běžného textu v LaTeXu je docela zážitek.

Schválně si to srovnej s XML/HTML, kde stačí odchytit &, uvozovky a <, >. Nebo s JSON, kde jde jen o uvozovku, zpětné lomítko a krátký výčet řidicích znaků.

Docela vkládám naděje do pokročilejšího použití LuaTeXu, kdy by se v TeXu použilo volaní kódu v Lua, který by teprve dosadil skutečná data, že by problém s escapováním odpadl podobně, jako u připravených dotazů v SQL, ale tomu jsem se ještě nevěnoval.

[Heron]

jsou různé nakopírované řídící znaky. Vidět nejsou, ale bordel dělají.

Ano, ale s tím se člověk setká i jinde. Nedávno jsem řešil, proč nefunguje jedna cron úloha, přišel jsem na to, že cron to spouští sice dobře, ale příkaz je v půlce useklý. A před jedním znakem byl jeden neviditelný ascii znak < 32 a cron to bral jako ukončení řádku.

Schválně si to srovnej s XML/HTML, kde stačí odchytit &, uvozovky a <, >. Nebo s JSON, kde jde jen o uvozovku, zpětné lomítko a krátký výčet řidicích znaků.

Jenže totéž platí i pro *tex. Řídící znaky jsou dané a předefinovat další znak je možné pouze jen pomocí existujícího vyhrazeného znaku. Takže do připravené šablony jen tak někdo něco nepropašuje. A pokud ano, tak je problém už někde na filtrování vstupu.

Čísla a další datové typy jsou jasné, pokud někdo chce na fakturu vkládat básničky v plaitextu, tak je to více méně jeho problém. Jinak jsou ta data ošetřená.

[Tomáš Roll]

Básničky ani ne, ale třeba názvy firem nebo produktů ano -- a tam zpětné lomítko nebo ostrá závorka klidně být může. Je potřeba vše escapovat a je to v pohodě.

[JiK]

Hele, ty znas nejake firmy, co maji ve jmenu zpetne lomitko a budes jim neco fakturovat? Jestli jo, tak mi prosim 2-3 vyjmenuj, at si to umime predstavit i my, obycejni primitovove, co nepouzivame diakritiku ani v nazvech souboru...

[Josef Kufner]

Lehký pohled do obchodního rejstříku objevil pár kousků s '%'. Pak také ampersand je docela častý.

[pavlix]

To jste to nemohli napsat před měsícem? Zkusil bych, jestli se dá taková firma založit, ale druhou zakládat nebudu jenom kvůli tomu ani už přejmenovávat. :D

[petr_p]

Nejste první, co se diví. Provozovatel ISDS je na tom podobně (6. strana PDF).

[pavlix]

To je zase řešení na nesprávném místě. Lepší by bylo firmu s šipečkami nuceně přejmenovat. Takové věci si mají řešit až v rámci grafického zpracování, ne ve veřejném rejstříku.

[xkucf03]

Já např. jako přezdívku někdy používám Franta <xkucf03/> a na Rootu je to před časem pěkně vypeklo – zjistil jsem díky tomu, že neescapují, co by měli, a jde na ně udělat XSS útok (a vtipné bylo, že jsem se to stalo zrovna pod článkem o bezpečnosti webů).

Konkrétní příklady neznám, ale u IT firem si zpětné či normální lomítko nebo závorky dokážu klidně představit. Existuje třeba firma <embed/it> (i když ti to mají asi jen v logu a ne v oficiálním názvu).

Rozhodně bych se nespoléhal, že tam takové znaky nebudou a escapoval vše. Tvůj zákazník by si totiž mohl pojmenovat firmu tak, aby předefinovala tvoje TeXové makro na tisk data splatnosti a posunula ho o sto let dopředu nebo makro pro naformátování částky, aby vypisovalo o dva řády nižší hodnoty.

Obligátní XKCD: XKCD #327: Exploits of a Mom

[pedro]

Pokud moje zadani je, ze ja blbec zivnostnicek potrebuju vystavit nejaky faktury, tak neni treba resit zadavani arabskych znaku... Staci poresit znaky, ktere _chci_ zadavat, což budou bezne znaky ceske abecedy, cislice 0-9 a mozna par specialních znaku.

Nevim teda jak tobe, ale takto dobre nadefinovany problem se mi nezda byt az takovy problem...

[pavlix]

Tak já běžně používám české znaky a pomlčku (U+2013), takže Unicode považuju tak nějak za samozřejmost. Jestli někdo chce žít v sedmdesátých letech minulého století, není můj problém.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

ad hominem

Zobrazit komentář

[pavlix]

Za ten roztomilý titul děkuji. Které jiné řešení než Unicode pokrývá všechny znaky, které chci zadávat? ;)

[Rothschild]

Řešení, které popsal.

[pavlix]

Tedy žádné. Chápu a díky za pokec.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

ad hominem

Zobrazit komentář

[RM]

ne moc vhodný, pokud z toho chceš dostat nějaký rozumně vypadající výsledek

V TeXu se dá udělat prakticky cokoliv, co dovolí PostScript nebo PDF formát. V tomto případě by se jednalo jen o pár řádek kódu.

[RM]

v Perlu máme třeba tohle.

[iptriz]

Dík, to si založím, výborný balík.

[Tomáš Bžatek]

Ufff, ziram na ten kod, asi se mam jeste hodne co ucit :-o

Jinak se mi libi takoveto pouziti Caira!

[iptriz]

To jsem rád. Na kódu moc není, za obtížně stravitelný bych bral snad jen způsob, jakým zneužívám primitiva bez toho, že bych se obtěžoval psaním abstrakcí.

[RM]

Možná hloupá otázka: ale má to nějak vyřešený stránkový zlom, nebo se spoléhá, že se seznam vejde na jednu stranu?

[iptriz]

Nemá, spoléhá, byl by to kód navíc, ale ne zase tolik: musí se předpočítat, kolik zabere fixní část stránky, a pak řešit skládání tabulky po jednotlivých řádcích. Až mě to kousne, budu se tím zabývat.

Jediné no-go je obtékání textu, to by už přidalo výrazně větší komplexitu, i když nějakou představu mám.

[Josef Kufner]

To je zhruba okamžik, kdy použít TeX začne vypadat jako dobrý nápad. Tedy pokud tomu tak už nebylo při pokusu o zalamování řádků.

[RM]

V TeXu by se nechalo začínat tabulku na nové stránce vždy s hlavičkou, a to poměrně snadno.

[Josef Kufner]

Však to píšu.

[jkb]

my takove veci programujeme ve firme uz leta a nase zkusenost je takova, ze jakmile dojde na ty vicestrankove dokumenty, kdy je potreba rozhodovat co se ma dat jeste na tu puvodni a s cim se zacne na pristi strance uz nepomuze nic jineho, nez to vsechno skutecne naprogramovat radku po radce a stranku po strance.

Problemy jsou napr. sumy na stranku, kdyz se clovek od TeXu nedovi, kolik a ktere polozky TeX prave na aktualni stranku vlozil, aby bylo mozno vypocitat tu mezisumu, ktera se tiskne na konci te aktualni a jako prevod v hlavicce te pristi stranky. Nemluve o takovych vecech, jako ze pozice maji ruzne dlouhy plovouci text (1 - x radek) a je treba zamezit, aby na aktualni strance byla jen prvni radka textu pozice a na pristi strance ten zbytek. (typografove chteji, aby u viceradkovych pozic byl na strance text pozice minimalne dvouradkovy)

[Josef Kufner]

Sumy asi budou chtít trochu magie, a nebo si ty řádky spočítat předem (font znáš, text a šířku řádku taky). Zalamovaní jde snadno řešit obalením bloků textu do boxu – TeX pak nechá box v celku a zalomí před nebo za.

[Martin Mareš]

Tohle se v TeXu dá udělat, ale souhlasím, že to nevyjde moc hezky. Lze si nechat text zalámat, pak ho rozebrat na jednotlivé řádky a ty pak přerozdělit podle potřeby.

[RM]

jinak ten kód vypadá zajímavě. Občas si pohrávám s myšlenkou, že bych se C++ naučil pořádně. Zatím mi to přijde méně přehledné, než cokoliv jiného, co jsem zatím poznal. Tož uvidím, jestli se tím nějak prokoušu a přijdu tomu na chuť.

[Bystroushaak]

Když už jsme u těch ekonomických diskuzí - co používáte na vedení učetnictví? Mám na mysli osobní učetnictví, stylem kolik utratím za obědy, ale i menší učetnictví pro OSVŠ, kde daním paušálem.

Nedávno jsem dělal průzkum a zatím jsem skončil u Eqonomize, které umí většinu toho co po tom asi chci, ale třeba správa dluhu je ve stabilní verzi dost divná a třeba trackovat v tom splatnost vystavených faktur snad vůbec nejde.

[Josef Kufner]

Celkem dlouho používám KMyMoney. Jakmile člověk pochopí podvojné účetnictví, což není o nic složitější než Kirchhoffovy zákony, začne to celé dávat smysl a funguje to docela hezky. K tomu mám ještě skript na import exportu z elektronického bankovnictví, takže s tím není nijak moc práce. Jeden čas jsem sledoval i hotovost (Financisto v mobilu), ale pak jsem se na to vybod, neboť jsem zjistil, že platit všechno kartou a následně si to naimportovat je mnohem jednodušší.

[Xerces]

XML + šablona v XSLT + FOP?

[Tomáš Roll]

Poznámkou o zmrdech to zbytečně shazuješ. Jinak je to dobré, díky za článek.

Co se týče tvorby dokumentů programováním -- tohle je vlastně přístup toho TeXu, akorát jsi použil jiný jazyk/knihovnu. Přijde mi to jako celkem dobrý přístup na různá generování, akorát to chce mít tam nějakou vrstvu/abstrakci, abys nemíchal byznys logiku a technické detaily.

[iptriz]

Jsem si toho plně vědom. Nebyl záměr napsat seriózní článek ale spíš se pobavit na úkor obecenstva. Mělo by to být zřejmé.

Tak nějak nevím, jestli se tu dá někde mluvit o "byznys logice". No oddělení je aktuálně přes jednoduchý textový soubor definujicí obsah a tak mi to vyhovuje. Vytvářet umělé abstrakce v kódu mi přijde kontraproduktivní, protože by mě to dostalo o krok zpět k pro mě neuchopitelnému TeXu.

[Josef Kufner]

Oddělení business logiky je v tomto případě jen o tom, že někde mimo vygeneruješ data, ta předáš šabloně, šablona bezpečně dosadí data a výsledek předá knihovně na kreslení. Pokud jsi schopen v kódu nakreslit čáru a říct, že na levo se jen generují data a napravo jen kreslí, tak to máš v pohodě.

Představ si, že bys měl namísto PDF kreslit HTML. Co všechno musíš vyměnit? Pokud je odpovědí "tady tohle", tak je to dobré. Pak se zammysli, co musíš vyměnit, abys mohl načítat data odjinud. Pokud je odpovědí nějaké jiné "tady tohle", tak je to stále dobré. Pokud se obě "tady tohle" nijak neprolínají, tak jsi prošel a máš to dobře navržené.

[Bystroushaak]

Eh, tohle zní jako klasický příklad YAGNI. Op řeší svůj jasně daný, konkrétní problém. Pokud bude chtít kreslit HTML, tak pro něj imho bude o hodně jednodušší řešit zase svůj jasně daný konkrétní problém než vymýšlet hydru se stejným frontendem pro HTML a PDF zároveň. Tohle zní jako že se může zahrabat na celé měsíce na problému, který ve skutečnosti ani vzdáleně nemá.

[Josef Kufner]

Ale kdepak. Tohle je o zapouzdření a definovaní rozhranní mezi komponentama. OP načte data a vykreslí je. Zjevně je žádoucí při úpravě šablony nerozdrbat načítání dat a naopak. Samozřejmě, že nemá smysl řešit, jak přesně to či ono nahradit něčím úplně jiným, nebo budovat složitou modulární infrastrukturu. Jde o to, zda jsou související věci u sebe a nikoliv rozlezlé všude možně. Ty otázky výše jsou určeny jen k povrchnímu zamyšlení, nikoliv jako úkol k implementaci ani podrobné analýze. Pokud zamyšlení vede na jednoduchou odpověď, má to udělané dobře (a naopak).

[jas]

Momentalne toto nastastie riesit nemusim, ale preco nepouzit nejaky existujuci template pre latex ako napr. tento?. Ak by som to pouzival casto, tak si nad to hodim asi nejaky templating engine a generujem to zo scriptu podla vstupu na CLI/stdin.

[Käyttäjä 11133]

Třeba proto, protože to nesplňuje požadavky kladené na účetní a daňový doklad.

[Martin Mareš]

Cairo + Pango/HarfBuzz také občas používám, ale hezké výstupy z toho padají jen tehdy, když po tom člověk nechce zalamovat text s netriviálními odstavci. Pak je vidět, že algoritmus na lámání odstavců oproti TeXu nestojí za moc. Ale na fakturu to určitě stačí.

Mimochodem, docela zajímavé je používat na takové věci LuaTeX. V něm můžete odstavit celý parser TeXové syntaxe, reprezentaci dokumentů pomocí horizontálních a vertikálních boxů si sestrojit přímo Luovým kódem a pak si ji nechat vysázet. Je to docela milé, jen bohužel místy spoře dokumentované. Trochu si s tím teď hraji, první pokusy vypadají dosti slibně.

[xkucf03]

reprezentaci dokumentů pomocí horizontálních a vertikálních boxů si sestrojit přímo Luovým kódem a pak si ji nechat vysázet. Je to docela milé, jen bohužel místy spoře dokumentované

To by bylo fajn mít něco takového ve staticky+silně typovaném jazyku – tam vhodně pojmenované třídy/metody/funkce/… dokumentaci částečně nahrazují resp. spousta věcí je dokumentovaná už těmi názvy a strukturami.

[Komentář jsem nečetl, protože neumím číst.]

+1

[Martin Mareš]

Vhodně pojmenované funkce apod. část dokumentace nahrazují úplně stejně v dynamicky typovaném jazyku :) Ale v tom zde vážně problém není. Ty věci, které byste z názvů funkcí vykoukal, tak buďto vykoukáte, nebo zdokumentované jsou. Problém je obvykle s detaily sémantiky...

[xkucf03]

Vhodně pojmenované funkce apod. část dokumentace nahrazují úplně stejně v dynamicky typovaném jazyku

Jenže u staticky typovaného jazyka by mi ty názvy mohlo napovídat IDE/editor a práce by to byla výrazně pohodlnější, rychlejší a s nižší vstupní bariérou – člověk může začít téměř s nulovou znalostí té knihovny a učit se za chodu. U dynamických jazyků je to napovídání řádově složitější až nemožné.

Zrovna dneska jsem musel pracovat s nějakou JavaScriptovou knihovnou a což o to, knihovna je to pěkná, umí toho spoustu, ale „zdokumentovaná“ je víceméně jen formou příkladů na webu a dotazů na StackOverflow…

[Martin Mareš]

Já nikdy nevím, jestli nižší vstupní bariéra je doopravdy ku prospěchu věci. Pak si lidé nikdy nenajdou čas na to, aby knihovnu pochopili pořádně, a používají ji naprosto hovadským způsobem, často v detailech špatně. Daleko radši si přečtu pořádný manuál a pochopím, na jakých myšlenkách je knihovna postavena a jak funguje. Pak už většinou názvy funkcí uhodnu, neb jsou intuitivní.

[Bystroushaak]

Jenže u staticky typovaného jazyka by mi ty názvy mohlo napovídat IDE/editor a práce by to byla výrazně pohodlnější, rychlejší a s nižší vstupní bariérou – člověk může začít téměř s nulovou znalostí té knihovny a učit se za chodu. U dynamických jazyků je to napovídání řádově složitější až nemožné.

Třeba v pythonu je napovídání docela dobře funkční. Sice není na úrovni staticky typovaných jazyků, ale když máš dobrý nástroj (pycharm třeba), tak rozhodně není na špatné úrovni. I s obyčejným jedi se toho dá udělat docela dost.

[smazáno]

Existuje neco jako jedi pro lua?

Jinak autor jedi me pobavil - chtel jsem mu poslat aspon par stovek euro jako dotaci - vlastne takovy drobky oproti tomu kolik prace me jedi usetrilo, ale na email, kam muzu poslat dotaci, neodpovedel :).

[Bystroushaak]

Jinak autor jedi me pobavil - chtel jsem mu poslat aspon par stovek euro jako dotaci - vlastne takovy drobky oproti tomu kolik prace me jedi usetrilo, ale na email, kam muzu poslat dotaci, neodpovedel :).

Já bych mu na tohle asi zkusil spíš založit issue. Jinak je možné, že donate prostě nepřijímá, protože by s tím měl problémy co do danění.

[pavlix]

Jinak je možné, že donate prostě nepřijímá, protože by s tím měl problémy co do danění.

To se dá pochopit.

[xkucf03]

Dá, ale v tom případě bych aspoň odpověděl, že děkuji za dar a prosím o jeho přeposlání nějaké nadaci (buď globální: FSF, EFF, nebo nějakému místnímu spolku: OpenAlt, Brmlab, vpsFree…).

[xkucf03]

Kdo by taky stál o eura? :-) Příště nabídni zlato nebo nějakou kryptoměnu.

[Grunt]

ale na email, kam muzu poslat dotaci, neodpovedel :).

Vcelku jednoduché: Převeď dotaci na BTC, založ si peněženku, nahraj požadovaný obnos a e-mailem(doporučuju ovšem nějaký bezpečnější kanál) už mu pouze pošli klíč k peněžence. Převede na bezpečnější místo – má zájem; nepřevede – nemá zájem. V podstatě je to takový digitální poukaz který klidně může ležet v šuplíku (v tomhle případě asi spíš někde na serveru) pěkně dlouho. Na danění se vykašli. Poukazy se jednak nedaní a jednak daní stejně jenom cucáci a kapitalističtí dinosauři.

[xkucf03]

a jednak daní stejně jenom cucáci a kapitalističtí dinosauři

A jak by fungoval socialismus, kdyby danil jen někdo resp. bylo by to dobrovolné?

U kapitalismu s minimálním státem si to ještě dovedu představit, že by se ty nutné státní výdaje pokryly z dobrovolných daní. Ale jak z toho pokrýt výdaje socialistů?

[Grunt]

Z jakého důvodu neustále ze mě děláte socialistu?

[Bystroushaak]

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

[Grunt]

Úžasné. Takže staré dobré heslo „Kdo nehajluje s námi, ten určitě hajluje proti nám“. Dík teda…

[xkucf03]

Kde to v tom vidíš?

Ale zpět k věci: máš tedy nějakou třetí cestu mezi kapitalismem a socialismem?

[Fluttershy, yay!]

Worse is when economics is debated like metaphysics, as if the reality of a system is merely a bad example of the ideal.

Communism in theory is an egalitarian utopia.

Actually existing communism meant ecological devastation, government spying, crappy cars and gulags.

Capitalism in theory is rocket ships, nanomedicine, and Bono saving Africa.

Actually existing capitalism means Walmart jobs, McMansions, people living in the sewers under Las Vegas, Ryan Seacrest … plus – ecological devastation, government spying, crappy public transportation and for-profit prisons.

Our options for change range from basically what we have plus a little more Hayek, to what we have plus a little more Keynes. Why?

The most recent centuries have seen extraordinary accomplishments in improving quality of life. The paradox is that the system we have now –whatever you want to call it – is in the short term what makes the amazing new technologies possible, but in the long run it is also what suppresses their full flowering. Another economic architecture is prerequisite.

Benjamin Bratton

[xkucf03]

Současní socialističtí politici jsou bohužel za hranicí „plus a little more Keynes“ – dokonce překračují i hranici „maximum Keynes“. Ani on totiž nebyl pro bezbřehé permanentní zadlužování. Jeho přístup byl (ve zkratce): jednou si půjčit, příště to vrátit a tím stabilizovat výkyvy hospodářského cyklu. (což sice nefunguje, ale kdyby se to dělalo aspoň takhle, tak je to pořád stokrát lepší než, co páchají socialisti)

[Fluttershy, yay!]

Mladý pane, viděl jste někdy důl? To je díra v zemi, chodby tak a tak. Prosím, důl se může zatopit, zasypat, ale nikdo vám ho nemůže vzít!

[Grunt]

Třetí? Cest mám dokonce několik. Svět se neskládá pouze z kapitalistů a socialistů… Akorát ti prvně jmenovaní mají teď převládající většinu.

[pavlix]

Kapitalisté rozhodně nepřevládají. Na jednoho kapitalistu bývalo potřeba strašně moc pracujících nekapitalistů. Dobře, dnes už to není tolik, ale pořád je jich na jednoho kapitalistu hromada.

[Grunt]

ale pořád je jich na jednoho kapitalistu hromada.

Tak to asi žiješ v nějakém dreamworldu či kde…

[xkucf03]

Kapitalistou myslíš příznivce tohoto zřízení nebo někoho, kdo vlastní netriviální kapitál (továrnu, stroje, pozemky…)?

[pavlix]

Spíš umím aspoň trochu počítat.

[Josef Kufner]

Mimochodem, docela zajímavé je používat na takové věci LuaTeX. V něm můžete odstavit celý parser TeXové syntaxe, reprezentaci dokumentů pomocí horizontálních a vertikálních boxů si sestrojit přímo Luovým kódem a pak si ji nechat vysázet. Je to docela milé, jen bohužel místy spoře dokumentované. Trochu si s tím teď hraji, první pokusy vypadají dosti slibně.

Můžeš někde vystavit nějaké hezké demo?

[Martin Mareš]

Hezké demo zatím nemám, časem snad bude. Ale teď si hraji s jinou věcí, která by mohla být někdy během prázdnin ve zveřejnitelném stavu: generování EPUBu z LuaTeXu. Uvidíme, co se z toho vylíhne :)

[iptriz]

Koukám se na http://www.luatex.org/svn/trunk/manual/luatex.pdf a dokumentaci to má nesrovnatelně lepší než to SILE.

Dokonce se člověk může podívat na ukázky http://wiki.luatex.org/index.php/TeX_without_TeX

Stejně bych to musel pár hodin až dní studovat, i když to začíná být úroveň, se kterou bych mohl chtít pracovat.