Kopat výkopy by jim šlo lépe

22.4.2008 21:51 | Přečteno: 2189× | Politika | poslední úprava: 23.4.2008 01:03

O kvalitě většiny novinářů nemám valné mínění, přesto se jim občas povede kousek, na který je potřeba upozornit.

V dnešní Mladé frontě Dnes si můžete přečíst článek s titulkem: "Kvůli krádeži v Terezíně chtějí poslanci bič na sběrny", který se věnuje případu ukradených bronzových jmenovek z Terezínského hřbitova.

Pan novinář Artur Janoušek popsal dva sloupečky na titulní straně a celou stránku uvnitř plátku MF Dnes (s kolegy). Bohužel se mu tam už nevešlo napsat, že několik nocí po krádeži hlídala (nejen) židovský hřbitov Národní garda. A to dobrovolně z vlastní iniciativy. Zatímco Policie údajně argumentovala tím, že má málo mužů, a následně tím, že už tam stejně není co ukrást.

Je velmi smutné, že po necelých dvaceti letech relativní svobody se opět dostáváme do stavu, kdy se píše jen to, co se hodí. Občas můžete dokonce zaslechnout názory, že v šedesátých letech (před invazí) měli jednotliví novináři ve své tvorbě více volnosti než dnes.

       

Komentáře

[freshmouse]

Občas můžete dokonce zaslechnout názory, že v šedesátých letech (před invazí) měli jednotliví novináři ve své tvorbě více volnosti než dnes.

Pleteš dvě věci. Zaprvé zákaz něco psát (ve smyslu cenzury), zadruhé psaní jakéhosi "výběru informací" (na základě výběru novináře nebo redakce). MfD není nakloněna Národní straně a její činnosti, tak o jejích akcích nepíše. Což ale nemá nic co do činění se svobodou slova -- každý může o NG napsat, což jsi prakticky sám dokázal.

[xkucf03]

každý může o NG napsat, což jsi prakticky sám dokázal.

Já ale mluvím o situaci v redakcích deníků, ne obecně o svobodě slova. Ale což, jen tlumočím, co jsem slyšel, já ty 60. léta nezažil.

[Käyttäjä 11133]

Což o to, ale co se bude v novinách psát rozhoduje ten kdo je vydává. Když chcou psát o něčem, co jim jejich redakce nedovoluje, ať si na to založí vlastní noviny.

[Aleš Kapica]

Všem je jasné kdo a proč ty tabulky ukrad a každému, kdo umí do pěti počítat je zcela jasné proč tam "dobrovolně" hlídkuje Národní garda. Je mi na zvracení z toho vypjatého nacionálního patosu podobných uskupení, které takto demonstrují svou uvědomělost. Ve skutečnosti nejsou nic než banda poserů co se cítí silní jen jsou-li pod záštitou tlupy.

[xkucf03]

Běž se podívat prvního do Prahy. A uvidíš diametrální rozdíl mezi vymaštěncema z Odporu a příznivci Národní strany. Pokud sis toho rozdílu dosud nevšiml, tak ti to nemám za zlé, je to vina médií (a těch, kdo je řídí) - a o tom je právě i tenhle příspěvek do blogu.

[Aleš Kapica]

Omlouvá tě jen to že jsi mladý a hloupý. Nejspíš si tím musí projít každý. Mezi nacionalisty není žádný rozdíl. Liší se jen v metodách. Ale výsledek je vždy stejný - šíří nesnášenlivost a nenávist, která se dříve nebo později někomu vymkne z rukou.

[freshmouse]

Omlouvá tě jen to že jsi mladý

Kolik je tobě? Pětatřicet? Ach, to tedy promluvil kmet...

Mezi nacionalisty není žádný rozdíl. Liší se jen v metodách.

Mezi lidmi není žádný rozdíl. Liší se jen v metodách.

Ale výsledek je vždy stejný - šíří nesnášenlivost a nenávist, která se dříve nebo později někomu vymkne z rukou.

Jmenuj jednu věc, co se nikdy nevymkla z rukou.

[tezkatlipoka]

Jmenuj jednu věc, co se nikdy nevymkla z rukou.

tak toto je velmi silnej argument. Vsechno se jednou podela, tak proc si stezovat.

[freshmouse]

To jsem neřekl. Právě naopak: argument, který cokoli shodí s tím, že se něco podobného kdysi kdesi vymklo z rukou, je dost slabý.

[Aleš Kapica]

Pokud jde o vek, trochu pritlac, kdybych byl babrak, tak bych mel kluka staryho jak ty. Drzme se tedy laskave tematu. V jednom z prispevku se tady poukazuje na linuxaky. Ale ja si nevsim ze by nekde nejaky zaryty linuxak nekomu dal do budky jen proto ze pouziva jiny OS, presto ze je k tomu mnohdy tisic chuti. Tvoje vyhranene nazory svedci jen o tom, ze nevis jeste o zivote vubec nic. Neumis se divat na veci objektivne, neumis si priznat ze jsi placl kravinu a taky se nedokazes divat na veci s nadhledem. Je to uplne normalni vyvoj. Zalezi jen na okolnostech kam az dospejes. Skoda ze je zrusena povinna vojenska sluzba. Byla sice uplne na prd, ale nekolik veci se tam clovek naucil. Mj. o tom jak jsou lide ruzni a jak se lamou charaktery.

[finc]

Hlavne, ze ty jsi objektivni ;)

Mladej a hloupej muzes byt i ve 40, neni to o veku, ale o tom, zda o danych vecech premyslis.

Jinak lidi se mlati a zabiji i kvuli banalnejsim vecem.

[Aleš Kapica]

Rozhodně víc než freshmouse a jemu podobní co tu bezhlavě obhajují nacionálně a paramilitárně zaměřené organizace aniž by měli vůbec trochu přehled v historii.

[kavol]

Pokud jde o vek, trochu pritlac, kdybych byl babrak, tak bych mel kluka staryho jak ty.

jo ták ... v tom případě "jak je starej, tak je blbej"?

[freshmouse]

Pokud jde o vek, trochu pritlac, kdybych byl babrak, tak bych mel kluka staryho jak ty.

Hmm. Odkdy je tedy člověk "dost starý"? Já jen abych to neprošvihl a za těch x let ti sem přišel zopakovat to, co jsem napsal včera.

Ale ja si nevsim ze by nekde nejaky zaryty linuxak nekomu dal do budky jen proto ze pouziva jiny OS, presto ze je k tomu mnohdy tisic chuti.

Já si zase nevšiml, že by někdo z NG dal někomu do budky.

Tvoje vyhranene nazory svedci jen o tom, ze nevis jeste o zivote vubec nic.

Divná implikace. A lze to obrátit? Že kdo něco o životě ví, má nevyhraněné názory (tudíž žádné)?

Neumis se divat na veci objektivne, neumis si priznat ze jsi placl kravinu a taky se nedokazes divat na veci s nadhledem.

Buď nějak prokážeš, že jsem plácl něco, co není pravda, nebo máš zkrátka smůlu -- nebudu přiznávat, že jsem plácl kravinu (protože jsem kravinu neplácl -- minimálně do doby, než prokážeš, že ano).

Subjektivní věci nejsou objektivní, tak to příroda zařídila. A jak se měří míra nadhledu? Posuzuje to nějaká evropská komise?

[Chocolate Bear]

Co to tady zase předvádíš? To sis ještě nevšim, že AK je prostě svůj a vždycky bude? Mně to přijde tak trochu jako kdyby chtěl někdo seriózně diskutovat s goldenfishem :-P

[freshmouse]

Možná ještě není dost starý a má vyhraněné názory.

[Dalibor Smolík]

šíří nesnášenlivost a nenávist, která se dříve nebo později někomu vymkne z rukou.
Moudrá slova. Kolikrát se to již v historii potvrdilo? Všechny tyto teorie (bez ohledu na to, zda některé skupinky stojí proti sobě) mají jedno společné: vidí nějakého nepřítele, který může za všechny problémy světa. A toho nepřítele je třeba zničit. Jednou jsou to židé, jindy kulaci, pak cizinci
Zlepšení života musí předcházet tvrdá práce, dlouhý čas a trpělivost. A na to někteří lidé nechtějí slyšet a domnívají se, že nějakým radikálním krokem se vše rychle vyřeší .

[mimi.vx]

+1

[freshmouse]

A mně něco říkej o demagogických řečech... Ach jo.

Nicméně: pouč nás o NG, rádi se pobavíme a něco dozvíme (samozřejmě hlavně to, kdo tabulky ukradl a proč tam je NG).

[Aleš Kapica]

Ty tabulky štíply socky, kterým je naprosto u prdele nějaký památník, pro ně je to jenom pár kilo barevných kovů do sběru. A ad Národní garda. Panáčci co si rádi hrajou na vojáčky a snaží se suplovat regulérní ozbrojené složky jsou podle mě psychopati, protože normální člověk by měl poslouchat především zdravý rozum a ne nějakého samozvaného velitele. Za komárů se tyhle typy vyžívaly v Lidových milicích. Byly mi proti srsti tehdy a jsou mi proti srsti i dnes. Osobně se mi bez takových individuí dýchá mnohem volněji.

[freshmouse]

Psychopati? A co jsme podle majority obyvatel my, "linuxáci" (dle tvých zápisků jsi typický člen)? Banda asociálních lidí, co si hraje na svobodu softwaru...

Mimochodem, když jsme u analogií, jsou psychopati i členové Sokola? Kroje, oslovování Bratře!, slety, někdy suplování ozbrojených složek... Jasní psychopati!

[Aleš Kapica]

Jo, z jisteho pohledu jsou i oni psychopati, protoze jsou produktem stejnych nacionalnich pohnutek jako Narodni garda. Mame 21. stoleti a tyhlety vystrelky patri do stoleti 19. ktere jeste nevedelo nic o tom, kam tyhle vypjate nacionalisticke ideje mohou vest. Ostatne, vis vubec o tom, ze Nemecky nacionalismus je z hlediska vyvoje teprve reakci na vypjaty nacionalismus cesky?

[podlesh]

Ostatne, vis vubec o tom, ze Nemecky nacionalismus je z hlediska vyvoje teprve reakci na vypjaty nacionalismus cesky?

To je zajímavé tvrzení. Je míněn jen "sudetoněmecný" nacionalismus, nebo celý pangermánský? Tolik bych si zase nefandil.

[freshmouse]

Eh?

Víš, co si lidi říkali v tom 19. století? "Máme 19. století a tyhlety výstřelky patří do století 17., které ještě nevědělo, kam tyhle..."

Ostatne, vis vubec o tom, ze Nemecky nacionalismus je z hlediska vyvoje teprve reakci na vypjaty nacionalismus cesky?

To nevím, ale rád si o tom něco přečtu. Z čeho mám čerpat?

[podlesh]

Eh?

Víš, co si lidi říkali v tom 19. století? "Máme 19. století a tyhlety výstřelky patří do století 17., které ještě nevědělo, kam tyhle..."

Je to tak. Akorát že těmi "výstřelky" se mínil náboženský fundamentalismus. A proti nim a proti důsledkům kam to vedlo (třicetiletá válka) se postavil nový, moderní nacionalismus.

[trekker.dk]

snaží se suplovat regulérní ozbrojené složky

Snaží se? Vzhledem k tomu, že hlídají něco, co je potřeba hlídat, ale "regulérní ozbrojené složky" na to kašlou, tak se nesnaží. Oni je opravdu je suplují.

[Randy_Sh]

Přesně tak. Kdyby policie pracovala dobře a efektivně, tak by nebylo potřeba její práci suplovat.

[alvyn]

NG ach jo. Proč musí být i u nás tahle banda. Máme policii a armádu. Bandu těchhle nácků opravdu nepotřebujem. Už vůbec nechápu, proč by měli hlídat Terezín. Jak jsou vycviční, co když tam někoho potkají, jak se zachovaj. Bude to adekvátní nebo se budou chovat jako podobná verbež na fotbale (viz pár dnů zpátky zásah soukromé agentury proti divákům) a zmlátěj/zabijou co uviděj. Ještě, že je ředitel toho hřbitova soudnej a odmítnul je.

[xkucf03]

chovat jako podobná verbež na fotbale

Přijde mi, že je házíš do jednoho pytle se špínou z Odporu (odpor.org). To je chyba.

Ještě, že je ředitel toho hřbitova soudnej a odmítnul je.

Ten ředitel je velmi neinformovaný. Slušně řečeno. Taky už na něj bylo podáno trestní oznámení.

[tezkatlipoka]

pak ma policie nekde hlidat, kdyz musi resit trestni oznameni blbečků, který se cití urazeni ze nikdo nechce jejich pomoc.

[trekker.dk]

Na větší nesmysl jsi už nepřišel nebo jsi se jenom nesnažil? Poslat lidi, co řeší trestní oznámení, hlídat hřbitov, to by bylo něco podobného, jako poslat uklízečku, aby zaskočila za správce sítě, nebo VŠ profesora, ať jde vyměnit žárovky.

[kavol]

Na větší nesmysl jsi už nepřišel nebo jsi se jenom nesnažil?

b) je správně, on se zjevně ani neobtěžoval přečíst si, proč to trestní oznámení podali ...

poslat uklízečku, aby zaskočila za správce sítě, nebo VŠ profesora, ať jde vyměnit žárovky.

docela by mě zajímalo, co by dopadlo větší katastrofou

[tezkatlipoka]

pouze hlupak bere priklady doslova

[alvyn]

Házím je do jednoho pytle s každýn idiotem, který hodlá brát zákon do vlastních rukou. Oni jsou navíc ještě nebezpečnější protože jsou organizovaní a napojení na Národní odpor.

[freshmouse]

Házím je do jednoho pytle s každýn idiotem, který hodlá brát zákon do vlastních rukou.

Pokud si vzpomínám, nabídli hlídat. Takže kdo si hlídá třeba svůj dům, je idiot a bere taky zákon do svých rukou? Hmmm...

Oni jsou navíc ještě nebezpečnější protože jsou organizovaní a napojení na Národní odpor.

Prosím zdroje.

[alvyn]

Co by udělali kdyby někoho chytli?

Jejich dům to nebyl a navíc ředitel toho hřbitova jejich hlídání odmítnul.

Trošku z historie Hell´s Angels taky nabídli hlídání koncertů a jak to dopadlo.

[Randy_Sh]

Co by udělali kdyby někoho chytli?

Trestní řád dává občanům možnost zadržet pachatele trestného činu a zajistit ho do příjezdu policie. Doma nebo na ulici, v tom není rozdíl.

[Käyttäjä 11133]

No jo, ale jak určíme, že se jedná o pachatele trestného činu, než proběhne řádný soud, ke kterému je potřeba údajného pachatele zadržet?

[Randy_Sh]

Opravuji pachatele na podezřelého. Více viz Trestní řád, paragraf 76, odstavec 2.

[Käyttäjä 11133]

To už zní lépe. Ale nic to nemění na tom, že je to humus. (Jinak tenhle odporný paragraf jsem již znal )

[xkucf03]

Aha, takže až uvidíš zloděje, jak si nese televizi z tvého obýváku, tak nebudeš dělat nic, akorát budeš čekat, až proběhne soud?

[Käyttäjä 11133]

Vezmu si (otcem) legálně drženou brokovnici a (nejspíše) nelegálně mu ustřelím nohu (dá se tomu ještě říkat ustřelím? ). Jenže ona opravdová podstata toho celého je to, že se to týká jen podezření. Takže když tě na ulici budu podezřívat, že neseš nějaké dětské porno (rozuměj, fotky dětí z dovolené ) tak tě omezím na svobodě a přivolám hlídku policie.

BTW kdyby se mě takto někdo pokusil omezit (v případě křivého obvinění), tak se mi ale potom nikdo nesmí divit, že bych na toho člověka vytáhl svůj nůž, nebo klíče. (Kdo neviděl moje klíče, nepochopí )

[Václav "Darm" Novák]

Solidní svazek na řetězu jako mám já? Jen je otázka od jakého průměru klubka klíčů už se to považuje za řemdih :)

[Randy_Sh]

Ten paragraf lépe napsat nejde. Je správné, že občan má právo zadržet podezřelého, jinak by nebylo možné např. zadržet zloděje v obchodě. Akci si ovšem musí každý dobře rozmyslet, protože v případě omylu dostane horlivec minimálně omezování osobní svobody.

[freshmouse]

Co by udělali kdyby někoho chytli?

Obávám se, že tam chtějí právě proto, aby nikdo nikoho nemusel chytat... A kdyby přeci jen někoho chytli? Mohli by udělat to, co může každý občan, když vidí někoho krást (nebo páchat jinou trestnou činnost).

Jejich dům to nebyl a navíc ředitel toho hřbitova jejich hlídání odmítnul.

Odmítnul, a tak tam nejdou. Hotovo, vyřízeno. Je s tím nějaký problém?

(Mimochodem, na toho ředitele bylo podáno trestní oznámení. Dle denik.cz se vyjádřil, že nechá NG postřílet policií. Taková slova jsou dost smutná, zejména od ředitele terezínského památníku... Doufám, že brzy dořediteluje -- a nejen proto, že památník nenechal dostatečně hlídat.)

[alvyn]

Celkem zajímavé čtení
http://ihned.cz/3-22863470-leo+pavl%E1t-000000_d-06
http://jirus.blog.idnes.cz/c/15560/Na-co-proboha-Narodni-garda.html

[xkucf03]

napojení na Národní odpor.

Tohle je velmi vážné obvinění. Dolož to důvěryhodným zdrojem nebo odvolej. Podle mých informací stojí tyto organizace naopak proti sobě a došlo mezi nimi ke střetům.

[freshmouse]

Přesně tak.

[karoliner]

ano jdou proti sobě, ale zpočátku byla snaha o spolupráci - to potvrdil i tehdejší lídr a současná šedá eminence Pavel Sedláček ve své knize Nic než národ. Národní strana vyčítá Odporu jeho vazby na německou scénu, nacismus jako takový. Národní odpor nemůže rozdýchat český šovinismus NS vůči Němcům a Sudeťákům. Jinak myšlenka Národní gardy je dobrá, ale nikoliv pod taktovkou Národní strany, která je stejně prošpikovaná agenty BIS, kteří již od zakládání této strany si dali záležet, aby se v očích veřejnosti sama zdiskreditovala (trapná proticikánská rétorika atd.)

[freshmouse]

která je stejně prošpikovaná agenty BIS

To mě dost zajímá. Konkrétní jména? (A nejlépe i zdroje.)

[Randy_Sh]

Stačí se podívat do Německa. Před pár lety se tam pokusili zakázat krajně pravicovou NPD. Soud skončil naprostým fiaskem, protože se ukázalo, že mnoho vedoucích členů jsou informátoři nebo rovnou agenti tajné služby. Ministerstvo vnitra odmítlo dodat soudu úplný seznam agentů a tím pádem soud nemohl rozhodnout, které "neústavní" projevy členů strany jsou opravdové, a které jsou vlastně řízenou provokací tajné služby - více na Wikipedii.
A také bych doporučil informovat se o projektu COINTELPRO. Není důvod si myslet, že něco podobného nefunguje i u nás.

[karoliner]

no možná si vzpomeneš,že na Slovensku byla odhalena v řadách SNS agentka SIS - paní Kováčová. Nevím jestli jsi někdy blíže studoval průběh vzniku a zakládání Národní strany, ale vše nasvědčuje tomu, že minimálně registrace této strany byla ovlivněna tajnou službou a MV ve prospěch osob, které jsou nyní v NS a dali této straně punc, který teď má. Jméno? Pavel Sedláček - loutkař v NS, který je pravděpodobně sám loutkou - všimni si, že nemá ve straně žádnou oficiální funkci - což mimochodem zakazuje služební zákon.

[Michal Vyskočil]

Přijde mi, že je házíš do jednoho pytle se špínou z Odporu (odpor.org).

Přesně tak a úplně nejhorší je ta kurevská Judejská Lidová Fronta!

[s0]

Náhodou... jsou legrační. Jsem si projel jejich web. Nezklamal. Patetické elitářské tlachy. Pochopitelně napsané špatnou a kostrbatou Češtinou. Už se těším, až doplni "multimediální" obsah.

župní velitel šumavské divize Lomikar Václav Vomáčka hlídá náhrobek Ibrahima Schwejka v ohni nastupujícího nepřítele. Uniformu vyrobila firma CDE.

[Michal Vyskočil]

No Národní Garda a jejich "hlídání" je naprosto nepodstatná zpráva. Důležitější než oni je, že našim předrahým poslancům se konečně rozsvítilo v makovicích a hodlají postihovat sběrny kovů za to, že se absolutně nestarají o to, kde to dotyčný sebral. Podle mě by bylo možné je postihovat už podle stávajích zákonů, ale to vem čert. Pokud se tak skutečně stane, bude to mnohem významnější plus, než šaškování pár lidí někde před nějakým památníkem.

[alvyn]

Bohužel si myslím, že toto zase vyšumí. Ano sběrny jsou ten zásadní problém. Měl by fungovat bezhotovostní styk, evidence prodávajících a periodická kontrola. Každýmu je jasný, kam mizí kabely, kolejnice a teď i ty památníky, ale nikdo s tím nic nedělá už pěknou řádku let. Politici o tom možná budou diskutovat, holt se blíží volby, ale opravdu pochybuju, že se tento stav nějak změní.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

To je IMHO nesmysl. Sberny jsou v tomhle obeti tech zlodeju a jejich postihovani je asi stejne smysluplne jako postihovani znasilnenych zen za to, ze byly prilis vyzyvave.

[Aleš Kapica]

Nesouhlasim. Naopak kdyby sberny nevytvarely poptavku po barevnych kovech, tak by nebyl duvod je krast. Za situace, kdy muze kdejaky obejda dotahnout do sberu vozik srotu a nikdo se ho nepta: "Kde's ho vzal?" Je jediny mozny zpusob - vykupovat srot od pravnich subjektu. At ty sberace pak klidne zamestnaji - budou pak take odpovidat za to, co odnekud dotahli. I ten srot ma totiz vetsinou nejakeho vlastnika.

[Smazáno]

Je jediny mozny zpusob - vykupovat srot od pravnich subjektu. At ty sberace pak klidne zamestnaji - budou pak take odpovidat za to, co odnekud dotahli..

Vznikne mezivrstva překupníků (právnických osob), kteří se postarají o snížení výplaty kovosběrcům a 'anonymizaci' šrotu před jajím vykoupením sběrnou. V konečným součtu ta mezivrstva zneprůhlední celý proces a sběrači kovů budou jen hladovější po kovech.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Naopak kdyby sberny nevytvarely poptavku po barevnych kovech, tak by nebyl duvod je krast.

Kdyby obchody nevytvarely poptavku po penezich, nebyl by zadny duvod krast penize. Budeme postihovat obchody za to, ze jim nekdo zaplatil kradenymi penezmi?

Je jediny mozny zpusob - vykupovat srot od pravnich subjektu.

A jak se pak ma fyzicka osoba zbavit kovoveho odpadu (treba pri uklidu pudy)? Vyhozenim do popelnice?

[Aleš Kapica]

A proc se asi tak pristavuji kontejnery?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Kontejnery jsou na smiseny odpad, davat do nich celokovovy odpad snadno vyuzitelny jako druhotna surovina je znacne sradani.

[Aleš Kapica]

Už teď ti mohu garantovat že všechny ty skládky s tzv. "nebezpečnými odpady" o kterých skuhrají jak nejsou finančně náročné, jsou potencionálními surovinovými doly. A ti co na nich sedí na tom jednom pekelně vydělají. Takovou koncentraci drahých kovů nenajdeš v žádném dole na světě.

[Michal Vyskočil]

Sberny jsou v tomhle obeti tech zlodeju

No ono bohatě stačí, pokud budou muset identifikovat lidi, kteří tam dotyčnou věc přišli dát, stejně jako třeba v zastavárnách. Teda, pokud přijde banda opilých bezdomovců s hromadou deklů od kanálů a dotyčná osoba ve sběrně je bez mrknutí oka vezme, potom bych o ní jako o oběti nesmýšlel.

BTW: porovnávat znásilněné ženy a dobrovolný obchod mezi dvěma subjekty je docela mimo.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

No ono bohatě stačí, pokud budou muset identifikovat lidi, kteří tam dotyčnou věc přišli dát,

Coz zase zvysuje profizlovani spolecnosti. Proc by meli lide, kteri delaji normalni praci (prodavaci, hotelieri, zamestnanci ISP) jeste navic mit za povinnost fizlovat sve zakazniky?

BTW: porovnávat znásilněné ženy a dobrovolný obchod mezi dvěma subjekty je docela mimo.

Vhodnejsi prirovani je treba normalni obchod, kam nekdo prisel zaplatit kradenymi penezmi. To take budeme pozadovat aby kazdy prodavac zaznamenaval identitu vsech zakazniku?

[Michal Vyskočil]

Coz zase zvysuje profizlovani spolecnosti. Proc by meli lide, kteri delaji normalni praci (prodavaci, hotelieri, zamestnanci ISP) jeste navic mit za povinnost fizlovat sve zakazniky?

No zrovna hoteliéři identifikační průkaz vyžadují už hezkých pár let a z poměrně pochopitelných důvodů. Stejně tak prodavači v zastavárnách IMHO tuhle povinnost mají taky.

Souhlasím, že to zvyšuje profízlování společnosti, ale co v tom případě navrhuješ?

[Zdeněk Burda]

No ono bohatě stačí, pokud budou muset identifikovat lidi, kteří tam dotyčnou věc přišli dát, stejně jako třeba v zastavárnách.

Když jsem byl naposledy ve sběrně, tak opisovali čísla OP. Předemnou byl člověk, co řekl že jim OP nedá tak tam obsluha opsala číslo nějakého nešťastníka z předchozího dne. V tu chvíli jsem jim také číslo OP nedal a netuším na čí číslo to ve finále napsali.

[Leoš Literák]

Jestli nekdo prinese hromadu bronzovych nahrobku, vik od kanalu, kilometry medenych dratu a chlapek ve sberne mu to jen tak vezme, tak je podle mne spoluvinik. Muselo mu byt jasne, ze jde o kradene zbozi. A na prechovavani / koupi kradeneho zbozi paragrafy existuji. Bohuzel v tomto state se zakony nevymahaji.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Muselo mu byt jasne, ze jde o kradene zbozi.

Ale vubec nemuselo. Pokud mu prodavajici rekl, ze to je jeho, ci dokonce podal verohodne vysvetleni, jak k tomu prisel, pak neni duvod, aby si myslel, ze slo o kradene zbozi. A pro obvineni z podilnictvi (kam spada prechovavani kradeneho zbozi) je AFAIK treba, aby dana osoba vedela, ze jde o zbozi ziskane trestnym cinem. Nastesti v tomto state se (snad) soudi na zaklade prava a ne na zaklade predsudku.

[trekker.dk]

Ale vubec nemuselo. Pokud mu prodavajici rekl, ze to je jeho, ci dokonce podal verohodne vysvetleni, jak k tomu prisel, pak neni duvod, aby si myslel, ze slo o kradene zbozi.

Tyhle idealisti, to je chodící katastrofa.

[trekker.dk]

Ne, to nejsou.

Když někdo, u koho se dají přepokládat vyšší sklony k majetkové trestné činnsoti, přinese do sběrny surovin víko od kanálu, tak je téměř naprosto jasné, že to víko sebral někde na ulici. Takoví by se měli zavírat až zčernají a ti, kdo jim to víko vezmou, taky.

[tezkatlipoka]

dokud ty nackove hlidaji misto kde uz nic neni, jsem celkem klidnej, maji co delat, a nebudou treba otravovat.

[Leoš Literák]

Kdykoliv vidim v nazvu slovo narodni, asociuje se mi to s nacky. Vetsinou se drive ci pozdeji toto podezreni potvrdi. A narodni garda, v tomto souslovi apriori vidim nacky tuplem. Zvlaste kdyz jsem vcera videl odpovidat v telce jednoho z nich "no comment" na dotaz, zda budou chranit i romy.

Prijde mi komicke, jak muze byt nejaky Cech neonacistou a obdivodacem Hitlera. Takovy clovek musi byt mentalne naruseny nebo extremne hloupy. Kdyby narodni socialiste (odtud zkratka nacisti) vyhrali, s Cechy by se nemazlili a tyhle ceske nacky by casem taky povrazdili. Takze cesky nacek je zizala klanici se slepici.

[xsubway]

+ 1

[freshmouse]

Já zas, kdykoli vidím slovo socialismus, představím si dvě skupin lidí: komouše a nácky. Na to, že náckové jsou národní socialisti (dělnická strana), se někdy (rádo) zapomíná... (Pozn.: teď jsem si dočetl, že o nich v komentáři píšeš -- já to četl a průběžně odpovídal.)

Jestli budou chránit Romy, to je zcela irelevantní. Jelikož nemají ze zákona povinnost chránit všechny (nebo vůbec někoho), je jen jejich věc, o koho se budou zajímat. (A před kým by měli cikány vůbec chránit? Dobrá, uznávám, to bylo demagogické. )

NG nebo NS nemá s nacismem nic společného. Ano, někdy a v určitých oblastech podle mě opravdu používají takovou rétoriku, ale to je jen výjimečně. NS např. vyhodila NO ze svého mítingu, v článcích, co mají na webu, odsuzují nacismus atd.

[Dalibor Smolík]

Kdyby narodni socialiste (odtud zkratka nacisti) vyhrali, s Cechy by se nemazlili a tyhle ceske nacky by casem taky povrazdili.
Na tohle téma byla již diskuze v televizi a píše se o tom i v tisku. Jenže tihle lidé (IQ na úrovni natahovacích pendlovek) nečtou tisk a nedívají se na dokumentární pořady ..

[xkucf03]

Prijde mi komicke, jak muze byt nejaky Cech neonacistou a obdivodacem Hitlera. Takovy clovek musi byt mentalne naruseny nebo extremne hloupy. Kdyby narodni socialiste (odtud zkratka nacisti) vyhrali, s Cechy by se nemazlili a tyhle ceske nacky by casem taky povrazdili. Takze cesky nacek je zizala klanici se slepici.

S tím 100% souhlasím. Taky nechápu, jak může Čech uznávat Hitlera. Když na nějakého takového primitiva narazím a tohle mu řeknu, tak mu to začne vrtat hlavou a znejisí, ale sám by na to nepřišel.

Ale nácky je potřeba důsledně rozlišovat od nacionalistů (národovců, vlastneců, kališníků). Když do toho pronikneš trochu víc, zjistíš, že mezi temito skupinami jsou zásadní spory a stojí proti sobě. Můžeš začít třeba tím, že zajdeš prvního v Praze na Výstaviště. Není náhodou nejlepší mít informace z první ruky?

[Michal Vyskočil]

jsou zásadní spory a stojí proti sobě.

Ba, vždyť to říkám, Judejská Lidová jsou sračky ...

[s0]

PFJ! renegáte!

[nezvědavec]

Ne, není nutný to rozlišovat jenom proto, že po drobných neshodách jsou zástupci národní strany posraný strachy před kriplama z odporu. Není nutný to rozlišovat kvůli strašpytlům z národní strany, co se programově rozhodla zaštitovat heslem: "...ale my nejsme jako NO, fňuky, fňuky!" a získávat tím legitimitu.

Možná místo pokusu o zviditelnění se "upřímnou" nabídkou na hlídání židovského památníku můžou jít gardisti za almužnu dělat výkopy, pak nebude důvod sem na práci, kterou "domácí" dělat nechtejí, vozit pracovní sílu z ciziny.

[xkucf03]

ááá pan hrdina Anonym.

[nezvědavec]

Ještě jsi mohl napsat "internetový válečník," haha. Ale ja ti přece nevyhrožuju, od toho jsou to jiní.

Co mi vadí je, jak tu mlžíš. Chápu, že v partaji tě za to asi pochválí, ale od odporu se lišíte leda tak tím, že nemáte na to, jít do toho tak natvrdo jak oni (částečne proto, že by se vám to nevyplatilo). Chcete to samé a jenom používáte víc "jemnou" a politicky korektní rétoriku. Oni za to mají na vás pifku a vy teď budete všude vykládat, jak "nejste jako oni." K smíchu! Alespoň, že lidi tady na fóru evidentně nejsou hloupí a nenechají se tímhle oblbnout.

[trekker.dk]

A narodni garda, v tomto souslovi apriori vidim nacky tuplem.

Takže lidi v národní gardě USA jsou náckové?

[Dalibor Smolík]

Není národní garda jako Národní garda
V názvech to není, ale v souvislostech. Co je špatného na hesle "Práce osvobozuje?"
Ale pokud je toto heslo zobrazeno na bráně koncentračního tábora, je to průser.

[Aleš Kapica]

Asi ti uniklo že ostudu s mučením a ponižováním zajatců v Íráku způsobili právě příslušníci Národní gardy.

[xkucf03]

Měli byste se s Daliborem dohodnout Jednou je to každé něco jiného a jednou by zase rád přenesl chyby americké NG na tu českou. Prostě jak se to zrovna hodí. Přijde mi, že je to jenom o remcání, samé remcání.

[Aleš Kapica]

Jedny takové nacionální gardy jsme tu už měli. Tehdy si říkaly revoluční.. A zrovínka na podobné téma dnes vyšel článek

[Dalibor Smolík]

Ostuda s mučením zajatců je skutečně ostuda. Na tom se nic nezmění. Jde o to, zda jde o selhání jedinců/organizace podle hesla "příležitost dělá zloděje" nebo jde o systémovou záležitost. Za druhé světové války byly na jedné straně koncentrační tábory a likvidace nevinných lidí, na druhé straně bombardování Drážďan a opět likvidace nevinných lidí. Ale přesto to není totéž. V prvním případě šlo o systémovou záležitost (výhra nacistů by znamenala zánik celých národů), ve druhém případě "úlety" s tragickými následky, ale po pominutí příčiny těchto akcí se vše vrátilo do normálu. Doufám, že se vrátí do normálu i úlety s Quantanamem a ostatními záležitostmi, jinak by tento svět byl doslova postaven na hlavu.

[Dalibor Smolík]

Ještě pro dokreslení výkladu je tu tento odkaz.

[Leoš Literák]

Cehoze to byl clenem McVeigh, co odpalil federalni barak v Oklahome?

[Dalibor Smolík]

Tady se nabízí základní dvě otázky:
1) do jaké míry je organizace, jejíž členem byl McVeigh ovlivnila (či dokonce schvalovala) jeho čin
2) jak tato organizace provádí výběry svých budoucích členů - psychologické testy, pohovory, apod., aby zamezila přijetí lidí s podobnými sklony, pokud charakter organizace nezavdal podnět k tomuto činu
Jinými slovy: takový člověk se může vyskytnout i v šachovém kroužku (když argumentaci úmyslně přeženu)

[mrv]

Porovnáváte hrušky s jabkama... Národní garda USA - Army National Guard of the United States je regulérní součást US Army. Jsou to záložáci, stejně jako u nás Aktivní zálohy AČR, ikdyž US Army má taky další zálohu Army Reserve. United States Air Force (USAF) má zálohy Air National Guard a Air Force Reserve. Navy a Marine Corps mají jenom Reserve, National Guard nemají. Army Reserve a Army National Guard jsou skoro stejné složky. Obě dvě jsou zálohy US Army, jejich příslušníci mají každý měsíc jeden víkend službu (cvičení) + 2 týdny v roce, můžou být taktéž povolány jako Active např. do Iráku, Afghánistánu. Rozdíl mezi těmito složky je v tom, že Army Reserve spadá pod celý federální stát, zatím co Army National Guard pod jednotlivý stát USA. Každý stát USA má svou National Guard např. stát Florida má Florida Army National Guard a jejím vrchním velitelem je guvernér státu Florida. Jsou mezi nimi ale i další historické a jiné odlišnosti. Každopádně "národní garda USA" nemá nic společného s nacionalismem. Nejde tedy vůbec o organizaci jako má Národní strana ČR, tedy nacionalistickou, spíše nacistickou polovojenskou politickou jednotku, která vyřvává "nic než národ"

[alvyn]

+1

[stanger]

Nevim proc by meli o bande nacku co si chtej hrat na vojaky nekde psat.

[freshmouse]

Tak lupič tabulek byl dopaden.

P.S.: A buďte humanisté a pochopte, že různí lidé mají různé zvyky. Hlavně žádné házení do jednoho pytle, víme?

[Dalibor Smolík]

pochopte, že různí lidé mají různé zvyky.
Tak to docela chápu. Ale ukrást 824 cedulek, to je nějaké množství. To se nedá odnést v kapse. Kdyby každá vážila 300 g, tak je to čtvrt tuny . Nikdo nic neviděl, nikdo si nevšiml žádné aktivity ..Kdo zaspal? 

[freshmouse]

Třeba to ani nechtěl prodat do sběrny. Jen potřeboval tabulky, co by umístil na památník v Letech.

[xkucf03]

Kdo chce vidět fotky z prvního máje, tak jsou tady: Národní strana - Výstaviště