. (diskuse)

[VícNežNic]

Že jsou to naprosto obecné kecy co musel mít v programu snad i Hitler

[Michal Vyskočil]

Pozor ty zlý imperialisto, nebo na tebe dopadne tvrdá pěst lidu. Naši lidově demokratickou republiku si rozvracet nedáme Nemluvě o tom, že soudruh Hitler měl ve volebním programu nějakou pasáž o Židech a Slovanech (alias podlidech).

OT: Teď jsem si vzpomněl na Tankový prapor

Vy chcete zneužívat výhod naší lidově demokratické armády, abyste ji rozvracel? Já s váma zatočím! Po bolševicku!

[VícNežNic]

Budu programátor! Budu psát programy politických stran

[Michal Vyskočil]

Vybral jsi si dobře, rozhodně to je nenáročná práce. A alespoň budeš v teple a nebudeš muset zvedat nic těžkého

[VícNežNic]

No, s tím zvedáním si nejsem tak jistý. Přeci jen starost o budoucnost všeho lidstva není úplně nejlehčí břemeno

[Michal Vyskočil]

No slovíčko těžké jsem myslel ve významu fyzikálním, třeba jako těžkou traverzu. Zodpovědnost o budoucnost celého lidstva je tíha rázu duševního

[VícNežNic]

Prokletá fyzika, to je právě to primitivní materialistické myšlení, které brání pokroku! Fyzikální definice práce je diskriminující a vůbec neuznává právě ty nejdůležitější profese a jejich přínos světu. Musíte přeci všichni uznat, že s takovou se daleko nedostaneme… první bod do programu nemůže být nic jiného než její nahrazení novou, politicky korektní a společensky spravedlivou!

[Michal Vyskočil]

Zapomněl jsi na světlé zítřky, takhle ten lepší svět nevybuduješ, bez světlích zítřků, kdy budeme produkovat 200 miliónů tun oceli ročně, to jednoduše nejde

[VícNežNic]

Ale samozřejmě, žít v zemi, kde se na hlavu nevyrobí víc oceli než v zaostalých USA, to nejde Jenom mi to spojení hlavy, slova na, které zní skoro jako nad a takového množství oceli není příliš příjemné

Na druhou stranu, mohli bychom také zastavát názor (pokud bychom nedejbože něco takového museli dělat ), že ocel je projev rovněž primitivního militarismu a v naší společnosti ji můžeme nahradit třeba těžkým či černým případně smrtelným kovem

[Michal Vyskočil]

Primitivní militarismus? Naopak, musíme se přece bránit před zlými imperialisty, ať už jsou odkudkoliv. Jinak nám budou náš blahobyt závidět a musíme přece bránit tábor míru. Představ si, tolik oceli

[VícNežNic]

Ano, je to skutečně mnoho oceli. Když se nad tím vlastně teď zamýšlím, ani nevím co jiného bychom s ní mohli dělat než ji bránit před zlými imperialsty co nám ji všechnu chtějí sebrat

[Dag]

Ony i mnohé fyzikální zákony jsou nespravedlivé a je nejvyšší čas je odstranit. Osobně jsem se pokušel několikrát vzepřít gravitačnímu zrychlení. Bohužel, odešel jsem poražen.

[Dag]

s/odešel/odplazil/g

[VícNežNic]

Gravitační zrychlení sice také není vzorem ke kterému by se naše společnost měla upínat, nicméně nemůžeme mu upřít, že aspoň zrychluje stejně bohaté i chudé, černé i bíle a tlusté i hubené

[Michal Vyskočil]

Tím chceš říct, že nepodporuje menšiny? Fuj, hnusné gravitační zrychlení

[Dag]

A není to vhodné místo pro positivní diskriminaci?

[VícNežNic]

Je pravda, že už tak těžký úděl některých skupin obyvatelstva by se jim mohl ulehčit nějakou menší úlevou na gravitačním zrychlení. Zase ale nechtějme ošidit přírodu, to by také nebylo dobře. Někde se to musí kompenzovat. Bylo by přeci jenom spravedlivé ulehčit hladovějícím dělnickým masám a naopak zatížit co nevjyšším gravitačním zrychlením každý gram vykořisťováním nabytého kapitalistického sádla

[Toman]

Ted uz jen premyslim, kolik takovyhle lidi je, jestli nebude lepsi emigrovat do Francie nebo Velke Britanie uz ted

[Lukáš Rýdlo]

Nevim, jestli je rozumne ridit se volebnim programem. Neznam jedinou stranu, ktera by jej dodrzela. Pred volbama ti kazdy slibi rust mezd, nizsi dane a zdravotnictvi zadarmo, ale kazdy kdo umi trochu pocitat musi zjistit, ze by to slo leda v pripade, ze by si natiskli v poslanecke snemovna par desitek miliard (nebo snizili sve platy )... Uznavam, ze neni z ceho vybirat, ale KSCM mi prijde jako nejvetsi zlo. Onehdy vysilali na CT pekny film "Jiří Hubač: Zámek v Čechách" s Jiraskovou. Tam ses mohl presvedcit, jak to dopada, kdyz se k moci dostanou komunisti. A to to skoncilo jeste brzo. Kdyz sluha vyvesil na zamku cerny prapor za mrtvou hrabenku... Kdyby to pokracovalo, nejspis by ses dozvedel, ze za takovy cin by te nenechali makat ani v Jachymove -- mozna by ti dovolili krmit medvedy nekde na Sibiri (samozrejme s celou rodinou).

[Lukáš Rýdlo]

BTW. jeste jsem zapomnel poznamenat, ze nektere ty body jsou v primem rozporu se zkusenosti s KSC a predevsim s komunistickym pojetim sveta...

[Eregon]

Uz jsem to rikal v mnoha diskusich, ale strucne jeste jednou:

komunismus != diktatura proletariatu,

"komunisticke pojeti sveta" neni opakem demokratickych myslenek!

Navic v padesatych letech byla globalni situace uplne jina nez dnes, takze se neda ocekavat, ze by vitezstvi komunistu ve volbach v CR vedlo k totalitnimu rezimu.

Ne, ze bych mel KSCM nejak extremne v lasce, ale vadi mi to neustale zamenovani pojmu a otirani se o komunisty, protoze je to ted v mode a delaji to skoro vsichni.

[Jan Jílek]

komunismus=miliony mrtvých komunismus=absence lidských práv komunismus=ztrata kritickeho mysleni komunismus=trvaly nedostatek čehokoliv komunismus=zničení všeho fungujícího

[Eregon]

Zrovna od Vas jsem cekal nazor lecjak vyhraneny, ale ze placnete takovyhle pausalizujici nesmysl hodny neuvazujici ovce, to fakt - zrovna od Vas - ne.

K tomuhleprispevku se daji rict dve veci, nevim kterou vybrat, tak reknu obe.

1. porad mluvite o diktature proletariatu, ktera neni nutnym konecnym stavem komunisticke spolecnosti. Pokud namisto slova komunismus ve Vasem prispevku nasadime diktaturu, pak s Vami naprosto souhlasim.

2. to, co jste napsal, plati prakticky pro kazde zrizeni, jenom k tomu dojde pokazde jinak. Az na to zniceni vseho fungujiciho - vzdycky bude fungovat aspon neco, je pak jen otazkou nazoru, jak je to dulezite.

[trekker.dk]

Zkušenost říká, že jakýkoliv pokus o nastolení komunismu skončí tak, jak popisuje pan Jílek. Ano, diktatura proletariátu není nutným konečným stavem komunistické společnosti. Nutným ne, nejpravděpodobnějším ano.

[Sinuhet]

Je otazka, jestli komunismus je pricinou, nebo jen symptomem. Jakozto utopisticka vize spolecnosti, ve ktere se kazdy bude mit dobre, je komunismus idealni pro retoricka cviceni kohokoliv, kdo se chce rychle dostat k moci. Samozrejeme na to skoci pouze spolecnost, ktera ma beztak nejaky velky problem a snazi se ho vyresit zazrakem.

[Eregon]

Viz. toto

[Dalibor Smolík]

V módě? Panu Eregonovi bych doporučoval přečtení nějakých materiálů - zejména díla Marxe, Engelse a Lenina. Komunismus je totiž diktatura proletariátu - na tom to celé stojí!!! Především na "společenském vlastnictví výrobních prostředků", kdy v důsledku i trafika a prodávání jablek bylo státní. Výsledek - žádná jablka na krámě, tisíce hnijících jablek na stromech. Pravdivý byl vtip, že kdyby komunisté vládli na Sahaře,brzy by byl písek nedostatkový. Situace v 50. letech byla jiná, cíle komunistů jsou stále stejné.

[Bongo]

Naprosto souhlasim s p. Smolikem. Myslenka komunismu je sice hezka, ale je to naprosta utopie. V praxi nikdy nelze realizovat bez nasili (nejen fyzickeho) a proto je zavrzenihodna.

Napadani komunistu neni moda poslednich let, ale nutna obrana neextremisticke spolecnosti. Zkuste se podivat na volebni programy a sliby nemeckych nacistu ve dvacatych letech, italskych fasistu zacatku 20tych let a pak na komunisticky predvolebni zvasty. Prilis se to nelisi, koneckoncu obe diktatury si byly vicenez podobne, jen ta komunisticka za sebou nechala mnohem vic lidskych obeti.

Vubec nechapu, proc se povazuje za spolecensky neprijatelne verejne podporovat nacismus, ale komunismus nikomu nevadi, i kdyz obe myslenky jsou temer totozne.

[xkesh]

Vubec nechapu, proc se povazuje za spolecensky neprijatelne verejne podporovat nacismus, ale komunismus nikomu nevadi, i kdyz obe myslenky jsou temer totozne.

Behem 50. a 60. let se v Nemecku o nacismu radeji mlcelo - v celospolecenskem konsensu, hlavne protoze naprosta vetsina lidi byla z tech minulych 15 let nejak kompromitovana, uz jen tim, ze se aktivne neucastnili odboje. Co teprve tech 40 let u nas... Jestli budeme mit stesti, tak to bude trvat uz jen jednu generaci, tj. jeste tak 25-30 let, nez budou mit lidi ve vztahu ke komunismu ciste svedomi.

[Eregon]

Spolecne vlastnictvi vyrobnich prostredku ale samo o sobe neimplikuje nasili a nerovnost.

Nikde a nijak netvrdim, ze ve spolecnosti vetsi, nez dva lidi, se neco takoveho da realizovat. Ze se to pri vsech velkych pokusech o realizaci vzdycky zvrhlo, je fakt, se kterym souhlasim a nevyvracim ho. Chyba ale neni v myslence spolecneho vlastnictvi, ale v touze po moci, ktera je lidem vlastni.

Nebo chcete rict, ze kdyz si se sousedem koupim sekacku na travu napul, vyplyva z toho nezbytne, ze se kvuli tomu dostaneme do konfliktu?

Mne tu nejde o nejake prosazovani komunisticke myslenky - sam s komunisty nesouhlasim. Myslenka bezvyhradne spolecneho vlastnictvi v celospolecenskem meritku je postavena na hlavu, ale je uplne stejne postavena na hlavu, jako myslenka bezvyhradneho individualismu vyjadreneho vyhradne penezi. Jednomu pripada idealni to, druhemu ono, ostatni si najdou neco sveho nekde mezi, pripadne uplne jinde a je svobodou kazdeho, aby mel svuj nazor a nebyl za nej urazen.

Problem je v tom, ze vsichni ti, kdo plivaji na komunismus jako na to nejhorsi zlo, at si pod tim zrovna predstavuje kdo chce co chce, dopousti se uplne stejneho svinstva, jako se dopousteli nacisti i komunisti od chvile, kdy jejich vliv zacal rust.

Nahradte ve svych vyrocich slovo "komunismus" slovem "imperialismus", frazi "spolecne vlastnictvi vyrobnich prostredku" nahradte slovem "vykoristovani" a z tehle debaty se razem stane sbirka vynatku z oficialnich projevu let padesatych.

To je to, co mi vadi.

Obecne se slusi nejaky nazor, takze kazdy, kdo smysli jinak, je od te chvile de*il, cu*ak, hovado, pro nektere to ani neni clovek. A je jedno, co je dneska ten "spatny" a co ten "spravny" nazor, za chvili to muze byt jinak.

Vadi mi odsuzovani a ponizovani za nazor. Demokraticka spolecnost je postavena na svobode projevu, ktera vychazi ze svobody nazoru.

Copak se da mluvit o svobode projevu, kdyz kazdy muze ocekavat, ze za urcity vyrok ho ceka minimalne ponizovani a nadavky?

[podlesh]

Uz jsem to rikal v mnoha diskusich, ale strucne jeste jednou:

komunismus != diktatura proletariatu

Jistě, Goebles říkal že "tisíckrát opakovaná lež se stává pravdou," ale mínil to jako nadsázku a hlavně mluvil o masách (veřejném mínění).

komunisté == diktatura proletariátu

Zásadní pravidlo je nenaletět na výmluvu, že komunismus je ideál, konečná fáze vývoje lidské společnosti, ráj na zemi. Zde mluvíme o komunistech, trochu přesněji o bolševicích.

"komunisticke pojeti sveta" neni opakem demokratickych myslenek!

Ale ano, naprostým. Opět, jak jsem napsal - pokud se bavíme o komunistech marxisticko-leninských. Dvojnásob to platí pro KSČM, kterou lze bez uzardění izačit za stalinskou (což je mimo Rusko a KLDR dost unikát).

Navic v padesatych letech byla globalni situace uplne jina nez dnes, takze se neda ocekavat, ze by vitezstvi komunistu ve volbach v CR vedlo k totalitnimu rezimu.

To je ovšem pravda, bez SSSR v zádech toho moc nezmůžou.

[Leoš Literák]

To je ovšem pravda, bez SSSR v zádech toho moc nezmůžou.

Tak tomu neverim. Ted komunisti nejsou jeste ve vlade a jeden Rath dokaze znicit ideu soukromeho zdravotnictvi. Skromach zase planuje zavest regulovane najemne na soukrome byty. Paroubek chce nasadit nahubek mediim.

Urcite znate tu poucku o zabe. Kdyz ji strcite do varici vody, vyskoci. Kdyz ji date do studene vody a zacnete ji ohrivat, necha se uvarit. Uplne podobne to muze byt s nasimi pravy.

Kdybyste pred deseti lety rekli, ze se budou zase znarodnovat nemocnice, asi byste se klepali na celo. A dneska uz to nikomu neprijde divne. Treba nam za ctyri roky neprijde divne, kdyz pujde novinar pred soud za kriticky clanek na adresu vlady KSCSSD. A tohle realne je, k tomu nepotrebujete SSSR. Staci jeden jediny zakon.

[Anioc]

Vas problem je, ze soukrome vlastnictvi vseho a pouze formalni ulohu statu povazujete za jedine spravne reseni. Ten nazor Vam neberu, i kdyz s nim nesouhlasim.

Napr. otazka soukromeho/statniho zdravotnictvi ale resi zpusob financovani urcite oblasti sluzeb, ktere jsou pro fungovani statu zasadni a musi byt dostupne vsem obyvatelum, pricemz nelze pausalne rict, ze jedine nejlepsi je plne soukrome (pripadne z druhe strany plne statni). Prirovnavat kroky, ktere meni zdravotnictvi na spise statni, k omezovani svobody slova, je prinejmensim prehnane (neni-li to cilena demagogie).

[Anioc]

Tvrzeni, ze komunismus je naprostym opakem demokracie, je bohapusta demagogie nebo projev toho, ze nevite, co demokracie znamena.

Demokracie je "vlada lidu" - kazdy jeden obcan rozhoduje (v zastupitelske demokracii deleguje sve rozhodovani na nekoho jineho na nejakym zpusobem omezenou dobu).

Funguje-li spolecnost opravdu demokraticky, pak uzna-li neco takoveho za vhodne, muze si uplne klidne zakonem zrusit soukrome vlastnictvi, naridit popravu ctyriceti nahodne vybranych jedincu rocne a pod trestem muceni naridit povinnost ucastnit se majovych pruvodu, a porad bude demokraticka. Ve spolecnosti slozene z aspon trochu uvazujicich lidi se to stat nemuze, jde tu ale o vyznam slova demokracie - co si obcane schvali, to maji.

Demokraticka prestane byt az v okamziku kdy nebude mozne zrusit narizeni nebo zakon, ktery jiz vetsine obcanu nevyhovuje.

Ze komunisticke zrizeni se neda pro cely stat (rozumej pro tolik lidi) realizovat demokraticky a zaroven bez zazraku, je pak jina debata, kterou se neda odbihat od faktu, ze komunismus a demokracie nejsou antonyma.

[Randy]

Do programu si každý může vylhat cokoliv, horší je to potom s plněním slibů. Levicové strany v tomto obzvláště vynikají - stačí si vzpomenout, jak Špidla sliboval boj s nezaměstnaností (250 000 nových pracovních míst), léky zdarma pro staré občany atd. Je to stále stejná písnička - naslibujeme idiotům (ehm, voličům) hory doly a díky tomu se dostaneme na lukrativní místečka a vyděláme peníze, které bychom jinak nevydělali ani omylem (archeolog Špidla, strojvůdce Gross).
Podívej se na program NSDAP z roku 1920, určitě se ti také bude mnoho bodů líbit

[JiK]

ten program nacisticke NSDAP je k dispozici i v cestine...slibuji totez co ostatni socialisti a komunisti...

[JiK]

vybrane body z programu NSDAP:

13. Požadujeme zestátnění všech (dosud) vzniklých trustů (podniků).

14. Požadujeme rozdělení zisků velkopodniků.

15. Požadujeme vytvoření velkorysého systému péče o staré občany.

[Conyx]

No, řídit se volebním programem, to mi přijde trochu jako řídit se reklamou ... BTW: já se narodil těsně předtím, než to tenkrát skončilo, ale určitě vím, že komunisty nikdy volit nebudu...

[xkesh]

Hezka provokace. Ale diskuse na tema "komunisti" a jejich ideologie nemuze uskodit, uz proto, ze za tech 15 let dorostla nova generace, pro kterou je zrudnost spolecenskych i hospodarskych pomeru za dob, kdy tento politicky smer diktoval moc v tomto state, jen mlhavou minulosti (a diky stylu vyucovani ve skolach vzdalenejsi nez anticky Rim). Tem by nekdo dneska mohl pripadne sladkymi recickami poplest hlavu (za vydatneho prispeni primitivniho fanatismu stoupencu tzv. "pravice", ktery v tomto blogovacim prostoru neni nezanedbatelny).

[Michal Vyskočil]

V Německu (pochopitelně východním) mají muzeum, které se zaměřuje na komunistická léta. Myslím, že by se dalo překlasifikovat jako léčebné zařízení a posílat tam všechny, kterým se po té době stýská. Případně povinné nonstop sledování takových normalizačních "perel", jako Žena za pultem, nebo Inženýrská Odysea, prokládané vystoupeními popových hvězd ze zpřáteleného tábora by mohlo zabrat alespoň u těch mladších. Nevyléčitelně nemocní dostanou zdarma letenku do Severní Koree.

[Daniel Kvasnička ml.]

jedno takove je i v Praze, vstup povinny! (na ISIC sleva)

[xkesh]

povinné nonstop sledování takových normalizačních "perel", jako Žena za pultem, nebo Inženýrská Odysea, prokládané vystoupeními popových hvězd ze zpřáteleného tábora by mohlo zabrat alespoň u těch mladších.

Myslim, ze tohle zrovna ne, protoze pri sledovani toho, co oznacujes za "normalizacni perly" a co byl (a je) produkt popularni zabavy, dojde takovy "nedotceny" clovek k nazoru, ze se to od dneska prakticky nelisi. Lidi sice mluvi podivne, rikaji si "soudruhu" a kulisy vypadaj jinak nez ty v dnesni produkci, ale to je ve filmech ze 30. let taky tak. Totez se tyka "popovych hvezd", btw poslechni si nekdy mainstreamove radio, co se tam hraje.

Zaroven bych nebyl tak naivni, abych odsuzoval smahem vsechno, co se "za totace" produkovalo - jak veci denni potreby tak zabava nebo dokonce "umelecka" dila se posuzuji podle uplne jinych kriterii nez je politicky rezim, v nemz vznikaly. Ostatne to byla specialita mocipanu minuleho rezimu oznacovat neco za "burzoazni", "imperialisticke", i kdyz slo o normalni lidska temata - Dietlovy serialy nebo tehdejsi pop-music maji se "socialismem" spolecneho asi tolik jako nase protektoratni filmy s nacismem.

Lidi koketujici s komunistickymi programy by meli sledovat dokumenty o politickych procesech, cistkach, vrazdeni, vydirani a niceni lidskych zivotu ve jmenu "komunismu". Je jich dost a taky se uverejnuji. A nejen dokumenty, prakticky kazde umelecke dilo tematizujici onu dobu ukazuje, jak to bylo zrudne - nevidel jsem nic, z ceho by komunisti nebo to, co zde zavedli, vyslo ruzove.

Dokonce i reflektujici pohled na takovy propagandou prolezly serial jako byl Major Zeman, ktery jsem si nedavno dopral, mi odhalil, ze "pozitivni" postavy konformni s rezimem se z dnesniho pohledu jevi i v tomto serialu jako schematicke "rude svine" a naopak mnoho tech "negativnich zivlu" jako normalni zivi lidi, sice balancujici nad propasti lidskosti (jsou to kvuli zanru "zlocinci"), ale prave tim opravdovejsi a sympatictejsi.

Dokonce i "Honzik Zemanu" z toho vychazi jako panak, co jedna na dnesni pomery smesne a zavrzenihodne. Paradoxne mi tedy sledovani tohoto normalizacniho serialu nepripada jako glorifikace komunisticke policie a komunistickeho rezimu, ale naopak jako ukazka jeho smesnosti (lze-li se smat tomu, ze takova byla skutecnost pres 40 let v tehle zemi).

[Jan Jílek]

Zcela určitě mnoho dobreho vzniklo v teto zemi i za totáče. Jak říkáte. Jen mám pocit, že to vzniklo navzdory tomu že si to soudruzi nepřáli. On to vlastně ani neni pocit. Je to jistota. Zrovna tak jako mnoho dobrého vzniklo za posledních patnáct let, i když to jsem pravda přestal už sledovat a dostává se to ke mě jen tak občas. Nějak mám pocit, že to co někdy vychází jako skoro slušní lidé, at soudruzi nebo ti zločinci na pokraji je v těch dílech zcela mimo.

Právě že to vypadalo jako skoro normální je nejvíc matoucí. Pro ty co to nezažili. Znal jsem pár policajtů a komunistů, kteří se chovali jako "slušní" lidé. A myslím si že o to bylo horší. Ten slušný komunista jen znemožnoval něco někomu, ani zavřít ho nedal. Ale nemohl jen tak přejít to že někdo ministroval v kostele. A to byl "zločin". Většinou takový "nemorální" jedinec musel opustit zaměstnání a z toho zaměstnání ho vyhazoval ten slušně se chovající soudruh, co ani jinak nemohl jednat. Protože: "Víš soudruhu my potřebujeme loajální lidi, stojíci na té správné straně". A v tom slušném socialismu "jen" nestudovali ty nadané děti. To v těch Dietlových seriálech videt nebylo. Tam to vypadalo tak strašlivě věrohodně, a tajemníci tak lidsky,že bylo dost lidí, kteří i za toho totáče nemohli věřit, že se dějí nějaké zlé věci. Natož dnes.

Naštěstí jsem pravicový primitiv. Věřím že komunismus je ztělesněné zlo, věřím na osobní odpovědnost a věřím na lidskou solidaritu. Ale ne na tu státní,socanskou, ale na tu obyčejnou, která fungovala celá tisíciletí a které je třeba dát prostor a možnost.

A protože jsem primitiv chovám se podle toho. Starám se o sebe, aby se o mě nikdo nemusel starat, abych byl schopen se postarat třeba i o ty skutečně nemohoucí. Ale rozhodně se nechci starat o ty líné. Jen o ty skutečně nemohoucí. Ti líní se rozhodli. My primitivové žijeme podle svých možností a schopností. Schopnost postarat se o slabé a vynechat líné je totiž schopností všech primitivních společností.

[Dalibor Smolík]

A v tom slušném socialismu "jen" nestudovali ty nadané děti.
Kouzlo nechtěného Děti nestudovaly a ne nestudovali
Jinak na ty seriály je se třeba dívat z dobového hlediska - to je pravda. Ale zrovna Inženýrská odyssea, když si odmyslím to soudruhování, je dneska mnohem aktuálnější než v době svého vzniku.

[Michal Vyskočil]

Hmm, možná jsem měl tyto seriály vynechat, protože masová tvorba je pokleslá vždy, to je nezávislé na politické kultuře . A já se na televizi většinou nedívám (teď nejvíc na sport a občas na dokumenty na ČT2) a klasická rádia neposlouchám, jenom ta internetová. Takže nejsem typická cílová skupina.

Zaroven bych nebyl tak naivni, abych odsuzoval smahem vsechno, co se "za totace" produkovalo ...

To jsem nikde nepsal. I za totáče vznikla hromada skvostných děl, ale řekl bych spíše režimu navzdory. Jeden ze základních rysů komunismu je totiž snaha zbavovat se lidí, kteří vyčnívají, kteří se nespokojí se stranou nalinkovaným životem.

[xkesh]

I za totáče vznikla hromada skvostných děl, ale řekl bych spíše režimu navzdory. Jeden ze základních rysů komunismu je totiž snaha zbavovat se lidí, kteří vyčnívají, kteří se nespokojí se stranou nalinkovaným životem.

Ja myslim, ze tohle plati o kazdem diktatorskem rezimu, nebo i o demokracii, ktera dostava diktatorske rysy. Urcite si nemyslim, ze by komunisticky rezim vzniku nejakych umeleckych del primo pomohl, tak to zase mineno nebylo - proste naznacuji, ze vydavat dobove serialy nebo popmusic za charakteristicky rys komunismu neni prihodne, stejne jako ty dnesni nejsou rysem "kapitalismu" nebo cehokoliv podobneho.

Mimo jine protoze se ten komunisticky rezim nepravem "zlidstuje" a nasazuje se mu "maska lidske tvare", coz najednou jakoby zastira tu skutecnou devastacni politiku (politicke vrazdy mj.). Kdyby nektere role nehrala komunisticka fanaticka Svormova, hrala by je jina herecka, a asi by to nebylo znat. Stejne tak, co znam napr. Dietlovu tvorbu, nebyla rozhodne na komunistickem rezimu zavisla, aspon tematicky a provedenim taky ne (prachy jsou jina vec, ale "umelec" se prodava odjakziva, to je jeho prace).

[Mortal]

... ze za tech 15 let dorostla nova generace, pro kterou je zrudnost spolecenskych i hospodarskych pomeru za dob, kdy tento politicky smer diktoval moc v tomto state, jen mlhavou minulosti

u mě není třeba (ročník 82) pravděpodobně poprvé a naposledy co jsem na hodinách dějepisu dával pozor
plus vyprávění starších lidí si taky pamatuju

o to víc nechápu, jak je možné, že komunisti mají takové preference

když zkusim nějakou diskuzi s komunistou (obecně) a řeknu, třeba, že komunisti zabili víc lidí jak fašisti tak mi odpoví, že tamhle za té vlády vytunelovali tenhle podnik a tváři se při téhle odpovědi jak kdyby vyhrál mistrovství světa...
plus další a další věci, o tom hoďte flejm někdo jinej, já už mám dnes dost (piv)

[trekker.dk]

o to víc nechápu, jak je možné, že komunisti mají takové preference

Lidi zapomínají - pamatují si, že se o nic nemuseli starat, že se jim o všechno postaral stát. Nepamatují si ale cenu, která se za to platila.

[Dalibor Smolík]

jj, jako můj soused na chalupě na Vysočině (starousedlík - silničář). Říká: všechno, co jsem potřeboval jsem měl, nikdy jsem necestoval, peněz na údržbu silnic bylo víc, stroje byly novější, o místo jsem se třást nemusel, dcera by se mi do školy dostala protože jsem dělník, pivo bylo za 2 Kčs a rum taky. A to jeho rodiče byli dost silně za komunistů perzekuování.
Co na to odpovědět? Na tento názor má přece právo. V této skupině jsou voliči komunistů.

[Dag]

Volební programy mají obecně informační hodnotu reklamního letáku. Nicméně něco naznačují. Čím obecnější a krásnější kecy bez konkrétních řešení, tím větší je to podvod. Tohle je dobrá (čti strašná) ukázka.

[Jan Jílek]

Kdepak kecy, oni to myslejí zcela vážně. Vždyck to mysleli vážně. Takoví totiž věří víc než já zbožný katolík, že lze vybudovat "štastnou" netrpící společnost. Jen ať si někdo v tom komunistickém ráji zkusí trpět. Zavřou ho až zčerná a by pochopil, že když soudruzi řeknou, že se má skvěle, tak se má skvěle i kdyby měl hlady chcípnout. Což bez jakýchkoliv problémů dokázali v nejúrodnější oblasti Evropy, která se jmenuje Ukrajina. Vždyt na té Ukrajině chcíplo tech "štastných" jen pár milionu hlady. Zbytek pravda zastřelili.Nebo zdechli zimou a hlady na Sibiři.

[vencour]

Jedna věc je program, slibovat můžou, co chtějí. Slibuje každý.

Další je to, že měli na to všechno kolik let a ničím z toho se neřídili. Dokonce i tvrdí, že žádné fronty v obchodech nebyly - i v Manželských etudách byly vidět.

Kolektiv je dobrá věc, ale nedokáže se bránit před zvůlí jednotlivců, čili radši budu preferovat ty, co netvrdí, že je kolektiv (a rodná strana) chytřejší.

[Zdeněk Štěpánek]

Spatny na tom je predevsim ten diametralni rozdil mezi medem kolem huby v podobne predvolebniho programu a skutecneho programu, ktery nikde napsany neni.

[Michal Vyskočil]

Nechci se zastávat komunistů, ale tohle se víceméně týká libovolné strany. Pravdou je, že některé alespoň nechtějí znárodňovat, i když u Paroubkovi squadry člověk nikdy nemá jistotu, kam až zajdou.

[rastos]

Keby si tak človek mohol urobiť taký malý fork republiky a vyskúšať si to na ňom. Keby to zafungovalo, tak sa urobi merge do mainstream-u a keď nie, tak z toho bude mŕtva branch

[Michal Vyskočil]

OT: fork republiky byl už v roce 1993

[Jan Přech]

Taky sem si rikal, jestli je to pratelsky provokativni rejpnuti, nebo jestli to psal mimodek

[rastos]

Jo ten?! Tak tam to funguje klasicky. Managment to chváli do nebies a tí čo to majú používať by najradšej vymenili dodávateľa systému

[Daniel Kvasnička ml.]

Nevim, jestli je to provokace, nebo jestli ses fakt takovej primitiv, ze tomu veris (heh...mozna vlastne oboje). Jsou to tak jasne nesmyslny veci, ze ani nestoji za to, aby ti je nekdo vyvracel.

[strider]

Já myslím, že bychom to soudruhovi neměli rozmlouvat. Jsem ochotný mu přispět na letenku do Koreje. Tedy Severní. Na Kubu i do Číny. Rozhodn ě ne do Hongkongu. Ale do centrální Číny. Aby skutečně mohl ocenit socialismus i s tou prudce se rozvíjející kapitalistickou tváří. A vyprávět mu o bývalém socialismu skutečně nebudu. Škoda že to nezažil. Ale když bude pilný a sežene dost přívrženců možná mu to výjde. Pak třeba si užije těch slibovaných výhod. Já sám za sebe se budu držet té "bídy" co mi kapitalisti zatím poskytují

[jarda]

Co udělá komunista v epicentru jaderného výbuchu ?????????

Změní se v gama zářeni a škodí dál..

A tohle mi NIKDO nevymluví.

[Mikos]

Promiň, nechci ti brát iluze, ale z hlediska fyziky je to blbost

Nicméně jako vtip pěkný zapomnel poznamenat, ze nektere ty body jsou v primem rozporu se zkusenosti s KSC a predevsim s komunistickym pojetim sveta...

[Mikos]

Heh, melo to skoncit za tim druhym smajklikem, ten text za nim jsem tam jen omylem pastnul mysi

[Red Dog]

V této zemi ať bude člověk volit jako chce stranu, vždycky v ní bude mít pár komunistů. Tak je to v podstatě jedno.

[trekker.dk]

Tohle je buď dobře promyšlený flamebait, nebo úplná kravina.

[VícNežNic]

Trochu vážněji, kdysi jsem se v televizi díval na jakousi debatu s jakýmsi soudruhem (tehdy snad ještě s velkým soudruhem Grebeníčkem mladším). V jednom okamžiku se dostal k tomu, jak by chtěl realizovat některé body jeho programu, zrovna v otázce zaměstnanosti. Soudruh začal vzletně vyprávět o nedostatku bytů pro mladé rodiny a pak začal dojemně vypočítávat, jak postaví přes sto tisíc bytů a kolik to zamšstná zedníků, instalatérů, elektrikářů, pokrývačü… Jediné oko nemohlo zůstat suché

[VícNežNic]

Nebo jiný výrok, který už je hodně starého data, ale nešlo si ho nezapamatovat Tehdy šlo myslím o s. Ransdorfa, který na kameru kdesi v budově parlamentu sebevědomě prohlašoval: ,,My nejsme demokratickou stranou a nezastíráme to!`` (nevím už v jakém kontextu to bylo, ale říkal to ).

Dalo by se tím asi docela slušně bavit, teď už to ale nesleduju, tak kdoví

[madA]

Nepoužil jsem blokování na JXP a ani na jiná podobná individua.

Ovšem tuto svini (komunista != člověk; člověk který volí komunisty = komunista) zablokuji už z principu.

Ne na komunistickém programu není nic špatného.
Současní komunisté plánují komunistické myšlenky aplikovat jinak.
Vždyť to je přeci už úplně jiná strana.
Až na to, že členy, zejména ve vedení, jsou ti samí lidé jako před revolucí.

Ti samí lidé, kteří mají na svědomí život 2 členů mé rodiny a zdraví několika dalších.

[Leoš Literák]

Ty jsi vazne naivka, kdyz jim veris. A pokud si myslis, ze dnes je jina situce nez pred padesati lety, tak se zeptej treba v Asii ci Jizni Americe, kde komunisticti ozbrojenci stale vrazdi ve jmenu Marxe, Lenina ci Mao CeTunga. Naposledy o sobe dali vedet v Nepalu, slibili mistnimu krali popravu.

[spectrum]

Co je na tom tak špatného?

Nic. Program je v pohodě a že sytý hladovému nevěří, platí odjakživa...

[Dag]

Dost by mi zajímalo, dal-li to sem dotyčný jako vtip a provokaci, a nebo ho zajímalo, jak na lidi ty cancy z programu působí.
Že by to myslel vážně, na to to nevypadá.

[Dalibor Smolík]

Víte pánové, že v 50. letech byla kybernetika (jíž se velká část návštěvníků tohoto portálu zabývá) byla nazvána buržoazní pavědou?

[vencour]

Jj. souzení podle ifeového náboje, i to je komunismus, nikoli usuzování podle kvality.

[Milan Jurik]

A vite, ze na zacatku 50. let byla nase zem jednim z center vyzkumu pocitacu? Jenze to by pana profesora Svobodu nesmeli v zajmu rozvoje socialisticke vlasti dusit.

Komunismus v prve rade omezuje svobodu mysleni, neumoznuje volnou soutez jedincu, prave naopak, a to ma destrukcni ucinky na zivot jedincu i spolecnosti. Ostatni jeho stranky jsou "jen" jeho pruvodni jevy.

[emílio]

čeveče, tenhle volební program prezentovat vesnickej idiot, tak volíš snad i jeho, ne? :)) kupodivu v něm nemaj napsáno, jak toho všeho chtějí docílit, že? :) nebo se snažíš o flame, nácťáku? :)

[h.xman]

Co je na tom spatneho? Spatneho je na tom to, ze nekdo muze byt po vsech zkusenostech jeste tak katastrofalne naivni, ze krasne vize ve volebnim programu KSC bere za bernou minci. A zvysuje tim tak pro nas vsechny riziko, ze zas pocitime na vlastni kuzi metody, kterymi ten program komunisti realizuji.

Jeste ze se tohohle nedozila moje babicka. Nikdy komunistum nezapomnela, jak jeji rodine sebrali maly statek, na kterem se odmalicka drela od rana do noci, a privedli ho "zu grunt". Nikdy jim neodpustila, jak ji odvedli kone, ktere mela tak rada.

[xxxxxxxx]

tak hele ty komouši, trochu si přehlídnul, že dnes ti už za prdelí nestojí Rudá Armáda. takže jestli se komouši dostanou k moci, tak je pěkně nedemokraticy a pokomunisticku pujdu vystřílet vlastní brokovnicí

[Dalibor Smolík]

a ještě přehlédl, že možná by neměl šanci si takhle svobodně psát na internetu. Určitě by nemohl mít přezdívku h.xman. To zní zápaďácky. V Praze jednu samoobsluhu označili jako "Supermarket". Za chvíli nápis musel z ideologických důvodů zmizet, zůstalo jen povolené "Samoobsluha". Na vesnici "Jednota", ve městě "Včela"

[h.xman]

Hele kamo, ten chlapik, ktery "neco prehledl" rozhodne nema prezdivku h.xman! Jak jsi na to prisel? To je moje prezdivka, a ja bych rozhodne nebyl nikdy tak blby, abych volil komunisty, pripadne dokonce psal blog "Volim komunisty, no a?" Takze prosim nespojovat me s nekym takovym jako je autor tohoto blogpostu na ktery tu reagujeme - nerad bych, aby se zde uchytila predstava, ze bych ja mohl podobny blogpost napsat!!! Ne ze bych si nejak moc potrpel na svoji povest, ale prece jen, byt povazovan za propagatora komunismu, to je trochu sila...

A mimochodem - nikdy me nenapadlo, ze h.xman zni zapadacky. Ale diky

[Dalibor Smolík]

Tohle extempore, které jsem napsal, bylo určeno pro širokou veřejnost, která čte tento portál a nebylo to myšleno osobně na pisatele příspěvku/blogu i když to tak vyznělo. Bohužel se stále setkávám s lidmi, kteří ten komunismus obhajují - i když doufám, že nejsou tady. Takže to byla trochu nadsázka. Komunismus pamatuji velmi dobře (jsem ročník 1955). Opravdu si nikdo už nedokáže představit, že na džíny nebo sedací soupravu se může čekat 24 hodin ve frontě a sehnat toaletní papír je malé vítězství..
P.S. h.xman opravdu zní zápaďácky

[Standa]

Soudruhu, doufam, ze se ti nekdy dostane te krasy poznat komunismus treba z vezeni, nebo jeste lepe pekne muceni ve stylu Grebenicka. Fak ti to preju z cele sve duse, nejlepe si to vychutnas na svych detech! Uzivej si dlouhovekosti....

Standa

p.s. kolikrat jsi byl na Kube? V Cine? Proc si neodjedes do techto "zemi" svobodne budovat se soudruhy a otravujes slusny lidi? Kdo tam byl jen sluzebne, v zivote by nerekl ani setinu tech kravin co ty jsi tu naplacal!

[Luk]

Ač si to někdo třeba nemyslí, realizace komunismu bez násilí není možná. Proč? Je to jednoduché:

Zárodky komunistické společnosti (komunity, ve kterých platí pravidla komunistické společnosti), které vznikají uvnitř kapitalistické společnosti, nemají prakticky žádné dopady na fungování kapitalismu. Ten i přes jejich existenci může bez problémů fungovat.

Naopak to ovšem neplatí. Jakékoli zárodky kapitalismu (tržního hospodářství) v kapitalistické společnosti působí velice destruktivně. Mají totiž tendenci rozšiřovat se do zbytku společnosti. Proto je komunistická společnost musí včas násilně likvidovat, aby se vůbec udržela.

Totéž platí pro svobodu projevu. Kapitalistické zřízení není svobodou projevu ohroženo, komunistické ano. To všechno je proto, že zatímco kapitalismus stojí na penězích (jejichž existence ho udržuje při životě), v komunismu nic podobného neexistuje. Jsou jen dvě věci, které ho drží pohromadě: dobrovolnost a násilí. Nic jiného.

[Dalibor Smolík]

Zárodky tržního hospodářství v prostředí socialismu je něco jako v dopravě zavést řízení vlevo, ale zatím jenom zkušebně pro autobusy

[xkesh]

Zárodky tržního hospodářství v prostředí socialismu je něco jako v dopravě zavést řízení vlevo, ale zatím jenom zkušebně pro autobusy

pricemz na to malokdy doplati ridici tech velkych a tezkych autobusu

[HS]

To jsou jen kydy, ktere maji primet cast volicu aby je volilo. Bohuzel tyto kecy nejsou nicim kryty. Jako priklad uvadim vztah KSCM k velkym totalitnim zlocincum, STBakum a podobne haveti. Lepsi oceneni lidske prace ? Delnik bere polovinu toho co spickovy lekar neni spravedlive ! Rust zamestanosti ? Pres centralne planovane hospodarsvi v cele s velkymi kolosy po vzoru socialistickych ekonomik ? Udelat jim takove podminky na trhu , aby srali na nejaky nejnovejsi vyvoj a tudiz nadale upadaly. Ochrana socialne slabych je vicemene podporovani flakacu, kteri se o sebe nestaraji a tuto povinost prevadeji na nekoho jineho. Ochana prirody ? Dopouciji ti zajet se podivat do okoli , kde bydlim ( Karvinsko ) a srovnat si, jak prochazela krajina historii. Upozornuji na tzv. socialisky vzorovy ideal mesicni krajina, ktery vypovida o vsem dulezitem. Pokud alespon trochu umis uvazovat, je ti jasne ze toto neni rovnovaha mezi clovekem a prirodou. Podpora a vyuziti vedy ? Na jedne prednasce z elektroniky se prednasejici dostal k vyvoji polovodicu v CSSR. Predni cesky vedec, ktery pracoval prave v teto oblasti zadal grand nekde na nejakem urade. Pekne to napsal a zduvodnil proc je tento projekt tak dulezity. Dosla mu odpoved : " Proc bychom meli vyvijet polovodice kdyz uz mame vodice ? Zamitnuto. Zbytecne plytvani penezy. " To mluvi za vse. Podpora demokracie ? Copak je demokraticke obhajovat politicke procesy, ve kterych byly posilany na popravy tisice nevinych lidi jenom za to ze byli cleny jine politicke strany nebo pravdive napsali o pomerech ve state ? Copak je spravne abynekomu bylo znemozneno plne vyuzit svuj potencial a dale studovat jenom proto ze otec je fararem nebo jenom proto ze rodina spatne vychazi se sousedem, ktery je v posudkove komisi ? Copak je spravne aby clovek degradoval na ulicniho uklizece jen za to ze v hospode rekl neco citliveho, co se mu nelibi ? Podpora mladych ? Cim ? Zavedenim osmihodinove pracovni doby ? Znemozneni studovani casti studentum ? Zavedeni cenzury internetu po vzoru ciny ? Omezeni podnikani ? Zavedni prizivnickych dani po vzoru Svedska ? Silne omezeni pohybu obcanu. To neni podpora maldych ale sveraci kazajka pro mlade ! Spoluzorhodovani mladych ? Zapomeli jste jak se rozhoduje u komunistu ? Hovno spolurozohodovani mladych ! My to rozhodneme a ostatni makejte a drzte huby ! Kolektivni delba prace, my rozhodujeme a vy jste tu na makani ! Nic jineho neni pripustne. Potlaceni kriminality ? Starym osvedcenym zpusobem ? Naverbujeme ty grazliky k policajtum a nechame je vyzit a jeste je podporujeme ? Urcite jsi zapomel na nejvetsi hospodarskou loupez v cele historii ceskeho naroda ? Statni menovou reformu z 50. let. Podpora evropskych a svetovych bezpecnostich a hospodarskych struktur ? Ty jim to veris ? Tak tim jsi tady vsem dokazal , ze doopravdy nevis jaka dneska bije . KSCM je proti zapadnim strukturam a vyhodne mezinarodni spolupraci (EU).

Tento narod jednou udelal velkou chybu za kterou tvrde dlohu platil a jeste dnes na to dopalci. Bohuzel v tvem pripade platil zcela zbytecne, stejne jako u dalsich 15% nasich spoluobcanu. Kdy uz se konecne poucite i vy naprosti ignoranti zlocinu minulosti !

[HS]

Jeste by h mile rad dodal ze se z minulosti nepoucilo dalsich 29 % procent nasich spoluobcanu. Konkretne se nepoucili v tom, ze socialni demokrate v modelu "oba duleziti" jsou jenom prodpouzena ruka komunistu, kteri jim splhaji na zadech a az jsou dost silni, tak je nechaji zlikviduji.

[Matěj Černý]

Nechapu, jak lidi alespon se stredni skolou muzou volit komunisty... Bylo by zajimave udelat pruzkum vzdelanosti tohoto typu lidi

[Dušan Hokův]

na tom opravdu nic spatneho neni. tecka.

[LuděkS]

Přečtěte si staré předvolební materiály (1948) a srovnejte je s následnou realitou. Tam byste mohl, myslím, nalézt odpověď na Vaši otázku.