Hrátky s Windows 8, aneb co se mi (ne)líbí.

17.9.2011 18:35 | Přečteno: 2048× | Windows | poslední úprava: 17.9.2011 18:36

Není tomu tak dlouho, co Microsoft uvolnil pro veřejnost první verzi systému Windows 8. Jedná se o Developer verzi, která má vývojáře aplikací seznámit s novým prostředím Metro a obyčejným uživatelům ukázat, jakým směrem se odvíjí vývoj nových verzí tohoto operačního systému.

Jedná se prozatím o ranou Developer verzi, tudíž nebudu Microsoft vyčítat nekompatibilitu aplikací ani poměrně častý BSOD, se kterým jsem se při testování několikrát sehnal. Co si však výtky zaslouží je nové rozhraní Metro. Na telefon či malý notebook s dotykovým displejem určitě ano, ale na obyčejný desktop se takové prostředí opravdu nehodí a člověk při práci s myší málem prodře podložku.

Při čtení prvních článků z dob, kdy veřejná verze byla dávnou budoucností, jsem měl za to, že při přepnutí do klasického area, na které jsem si již zvykl se sedmiček, dostanu i klasickou nabídku start. Nemusela by ani být stejná jak v sedmičkách (i když si mnoho vylepšení zde nedokážu představit), ale to, co mě očekávalo v nových Windows, předčilo mé nejhorší představy. Něco tak nepřehledného jsem již dlouho neviděl a pevně doufám, že ani dlouho neuvidím. Člověku, který si těžce zvykal na novou hlavní nabídku v GNOME, která je alespoň přehledná a programy jsou v ní seřazeny dle kategorie, tohle vyrazí dech. Doufám tedy, že stará klasická nabídka start si najde cestu i do nových Windows…

Další věcí, která mě nemile překvapila, je nutnost účtu na Microsoft Live, bez kterého Windows ani nenainstalujete. Nedokážu si tedy představit, že budu PC instalovat offline. Neříkám, integrace Live služeb přímo se systémem by nemusela být na škodu, ale dosavadní řešení pomocí OnlineID se mi zdálo praktičtější. Když nechci tyto služby používat, proč jsem nucen se registrovat? Proč Microsoft nedá volbu mezi klasickým uživatelským jménem a heslem a mezi přihlášením přes LIVE? Aspoň, že se dá na nové Windows přihlásit offline, kdyby ne, byl bych například ve škole s tímto operačnákem úplně ztracen.

Co se mi naopak líbí je průzkumník s ribonem, který konečně ladí s ostatními aplikacemi od Microsoftu. Dále se mi líbí přepracovaný Task Manager, i když doufám, že se s ním při běžné práci přespříliš nesetkám. Stručně řečeno, nové Windows jsou zde, bohužel s pořádnými porodními bolestmi. Nezbývá nic jiného než doufat, že všechny chyby budou vychytány a některé sporné ,,funkce,, upraveny, nebo alespoň bude umožněna možnost volby. Uvidíme… S novými Windows si ještě budu hrát a třebas tento příspěvek není posledním… Prozatím však věrně zůstávám u svých sedmiček v dualbootu s Ubuntu 10.04.

Pokud někoho zajímá, jak nové Windows vypadá a nemá možnost jej nainstalovat, můžete si pár screenu prohlédnout zde.

       

Komentáře

[Bystroushaak]

MS zřejmě přešel na dvoutaktní způsob vydávání windows - každá druhá verze použitelná.

[Thisone]

Nepresel, je to tak od sameho zacatku.

[AsciiWolf]

+1

Windows 9x, Windows NT, Windows ME, Windows 2000, Windows XP, Windows XP x64, Windows Vista, Windows 7, Windows 8, ...

(Tučně jsou označeny relativně kvalitní a použitelné desktop. edice Windows.)

[marpit]

XP 64bit bylo vše, jen ne použitelné

[Heron]

LOL

[frdrx]

Jsem teď nucen něco dělat ve Windows Vista 7 ve virtuálu, ale použitelné mi přijdou maximálně na spouštění věcí, které jinde neběží. Jako desktop ani náhodou.

[blb]

Windows Vista 7

?

[frdrx]

Určitě to má v názvu 7.

[blb]

Aha, takže ne Windows Vista, ale Windows 7. To jsou dva různé produkty. Ne že bych měl bohatší zkušenosti (kromě použití jako grafický zavaděč her) s jedním nebo druhým. ;)

[frdrx]

A já měl za to, že 7 je číslo service packu pro Vistu. No každopádně je to pořád podobně blbý systém jako Win 95.

[Jendа]

Windows XP (32b) mi fungovaly dobře (v rámci možností, pořád jsou to Windows) a třeba BSOD jsem snad ani neviděl.

[blb]

Windows 9x, Windows NT...

... se Vám nějak přehodily tak o dva roky (pro první z 9x, které mimochodem měli 2-3 vydání sami o sobě: 95, 98 (98SE)).

[Jendа]

95, 98 (98SE)

Tak když zahrnuješ 98SE, měl bys zahrnout i 95 OSR2 - protože USB a FAT32.

[blb]

Tak když zahrnuješ 98SE, měl bys zahrnout i 95 OSR2 - protože USB a FAT32.

a) Bych se celkem i přel. Ale pokud jste někde dokázal koupit krabici s Win95 OSR2, tak jako jste si mohl pořídit Win 98 SE (to bych možná ještě někde v šuplíku vyhrabal), tak sem s tou informací.

b) To nic nemění na anachronismu posloupnosti 9x -> NT.

;)

[pushkin]

Windows XP x64 bych nahradil za Windows Server 2003.

[kotyz]

Ono je to skoro totéž, XP 64bit (ta poslední verze, oni byly asi dvě nebo tři a ta první se snad ani nikdy neprodávala nebo se hodně brzy prodávat přestala a byla dost mizerná) má jádro z 2003 serveru

Tak podle wikipedie byly edice dvě - x64 Edition a 64-Bit Edition

[kralyk z abclinuxu]

MS zřejmě přešel na dvoutaktní způsob vydávání windows - každá druhá verze použitelná.

Když už se tady tak probíraly ty konspirace - co když je to záměr? Nějaký psychologicko-marketingový trik?

[xkucf03]

Nějaký záměr MS bych v tom nehledal – spíš je to záměr firem/zákazníků, kteří zjistili, že jim nic nepřináší, když budou vyhazovat pokaždé peníze za licence, a že jim stačí si koupit každou druhou verzi. Časem třeba každou třetí nebo taky žádnou… prostě zjistí, že na desktopech Windows nepotřebují, že jim stačí jakýkoli OS s prohlížečem, nebo že jejich aplikace už chodí v Linuxu a pro pár dožívajících „legacy“ programů si nechají staré licence Windows.

BTW: víš, kde se potkal Microsoft a Nokia?

…na nástupišti – když zjistili, že jim ujel vlak

[Lupínek]

Je tato zkušební verze nějak časově omezená? Jde mi o to, kdybych potřeboval legální Windows do virtuálu...

[marpit]

Zatím to časově omezené není

[Bedňa]

A ja dúfam že sa zobudím a toto všetko sa mi len sníva.

[Kvakor]

Já se zachoval u Windows Vista stejně a celkem mi to vyšlo, osobně znám jen jednoho člověka, co si je ještě nechal Visty (a nadává na ně jak špaček) a ten je má jen z toho důvodu, že jsou na firemním notebooku a on má zakázáno cokoliv v něm měnit. Takže zatím jsem Windows 8 neviděl a ani se do toho nijak nehrnu ...

Co mně ale zaráží je směr, kterým si Microsoft ubírá. Připadá mi, že se pokouší věst útok na platformu smartphonů a tabletů, kde bude muset bojovat s opravdu velkými hráčí (tj. s Applem a Googlem), přítom ale domácí desktopy a hlavně podniková řešení, kde zatím drží dominantní postavení, může být tímto útokem spíše ohroženo než posíleno ("pexesoidní" Windows 8 jako "bussines platform"? [ironický chechot]). Proč se nesoustředí na obory, kde má úspěch (tj. desktopové Windows, balík Office, Xbox a ostatní herní hardware) a snaží se za cenu ohromných nákladů nacpat do už obsazených nik, kde bude v nejlepším případě druhý (viz např. Bing)? Buďto je v tom nějaký skrytý, velmi vychytralý plán, jehož brilantnost nemohou mysli běžných smrtelníků ocenit, nebo je to začátek konce Microsoftu tak, jak ho známe.

[Jendа]

("pexesoidní" Windows 8 jako "bussines platform"? [ironický chechot])

Taky si to nedokážu představit, ale jako W7 jdou přepnout do GUI W95 (tuším, nic novějšího než XP jsem nikdy neměl), tak třeba W8 taky půjdou přepnout.

[xkucf03]

Proč se nesoustředí na obory, kde má úspěch (tj. desktopové Windows, balík Office, Xbox a ostatní herní hardware) a snaží se za cenu ohromných nákladů nacpat do…

Protože chce mít všechno a nakonec nebude mít nic. Ne že by mě to nějak mrzelo

[gtz]

[Dreit]

Nezkoušel jsem, ale offline instalace údajně normálně funguje a jde se přihlašovat jménem zvoleným při instalaci....ale není to můj postřeh, stálo by za to někde to vyzkoušet ;)

[stativ]

Další věcí, která mě nemile překvapila, je nutnost účtu na Microsoft Live, bez kterého Windows ani nenainstalujete.

Jak to, že jsem Win 8 tedy nainstaloval bezproblémově i bez účtu? Že tys dal nějaké to rychlé nastavení místo toho, aby sis to nastavil ručně?

[stativ]

Vlastně mi tam vůbec nefungovala síť, asi špatně nastavený virtualbox.

[marpit]

Taktéž zkoušeno ve VB a síť normálně jela - je potřeba povolit instalaci ovládačů při instalaci VirtualBoxu

[marpit]

Ještě se na to zaměřím, ale i u jiných jsem četl, že je potřeba účet na ms live.

[=^..^= AmigaPower®]

Windows jsou zde, bohužel s pořádnými porodními bolestmi

Proč, to je dobře že jsou zase na <I>, ne? Ať si v těch bolestech třeba chcípnou...

[Bedňa]

I like

[frdrx]

Jo!

[Filip]

Programy nic necítí. Ty porodní bolesti pociťuje jejich správce či uživatel...

[pavlix]

Erm... dobře jim tak :). Správcům to zajišťuje dostatek pracovních příležitostí, uživatelům zase věc, na kterou můžou nadávat :).

[Václav HFechs Švirga]

Jestli program cítí / necití se řeší v blogpostu o nesmrtelnosti chrousta hned pár zápisků níže .

[Salamek]

+1 at M$ klidne potrati a umre, me je jejich OS uprdele

[Jaromír Svoboda]

No teda, průzkumník s ribbonem, vždyť to zabere snad čtvrtinu obrazovky. To se mi rozhodně nelíbí.

[cezz]

Tiez si myslim, nejak mi nebolo jasne, co to ten "ribbon" je, tak som kukol screenshoty a OMG - nieco tak hrozne som uz dlho nevidel, u office aplikacie este ako tak, ale filemanager??

[Mandarinka]

Kdeže, u office aplikací je to blbé - všechny ty dokumenty formátu a4...

[cezz]

Ono sa to neda presunut napr. vlavo? (neviem, nepouzivam)

[belisarivs]

Pry se casto pouzivaji monitory na stojaka.

Pak z toho mas najednou vychytavku jako prase. On MS neni blby. Zpackat dovedou ledacos, ale u toho ribbonu si dali dost zalezet na ruznych studiich a pruzkumech.

Ze zacatku u toho nadavas, ale jak si zvyknes, tak uz nechces zpet.

[Jirka]

Jediný UI průzkum, který potřebuji.

[cezz]

Len keby tie laptopy sli tiez nejak otocit ;) Videl som nejake take, ale to uz je davno. Optimalizovat UI pre layout monitorov, ktory som naposledy videl pred 6 rokmi nie je zas tak skvely napad.. Okrem toho, pre vacsinu ludi by uplne stacil mat v hornej liste tak 5 tlacidiel a par checkboxov na zmenu fontu

[stativ]

Okrem toho, pre vacsinu ludi by uplne stacil mat v hornej liste tak 5 tlacidiel a par checkboxov na zmenu fontu

Většina lidí by potřebovala mít jenom rozbalovací seznam se styly. Konečně by pak dokumenty nevypadaly, jako když pejsek s kočičkou vaří.

[cezz]

Pravda. Ale ked ti ludia trochu pokrocia, rozhodne sa nezaobidu bez tlacidla "bold"

[tomboytom-deviant]

K instalaci W8 DevPre není Live účet potřeba. To jste se as nepochopili s instalátorem...

K Metru: Jo na velkým desktopu je to (v současné podobě) na hovno. Na notebooku z menším rozlišením a na tabletech a dalších patlacích zařízeních to musí být docela příjemný. Rád bych pro velké rozlišení obrazovky uvítal větší možnosti v dlaždicování dekstopu než současné schéma "prooužek na straně a zbytek".

Celá ta paráda se dá v registru vypnou, pak nastartuje W8 do 7edmičkovýho desktopu, průzkumník bez rybonu, sedmičkovej Start, klasickej task manager.

Nejsem s těch, kterým chybí "starej" Start. Prostě prsteníčkem zmáčknu Win klávesu a napíšu počáteční písmenka hledaného programu nebo souboru a malíčkem Enter. Rychlé a pohdlné.

[=^..^= AmigaPower®]

K Metru: Jo na velkým desktopu je to (v současné podobě) na hovno. Na notebooku z menším rozlišením a na tabletech a dalších patlacích zařízeních to musí být docela příjemný. Rád bych pro velké rozlišení obrazovky uvítal větší možnosti v dlaždicování dekstopu ...

To je ale teplej názor, zrovna sem se bavil s Bedňou že chci na foun Debian s LXDE v dualbootu.

[AsciiWolf]

zrovna sem se bavil s Bedňou že chci na foun Debian s LXDE v dualbootu.

Takže ti na telefonu sice nepůjde telefonovat, ale zato budeš moci pingnout localhost?

[Bedňa]

Tak, tak, život je otázka priorít.

[=^..^= AmigaPower®]

...poběží na tom CF?

[Bedňa]

Dnešný život je plný skratiek a CF mi nejak vypadla

[=^..^= AmigaPower®]

CF

[Bedňa]

Jéjda, tak na to zabudni Je tam nejaký grafický číp v procesore, som videl 3D benchmarky a je to ohromujúce ako to na ňom ide, ale nieje to komp, proste nemá grafickú kartu z vlastnou pamäťou.

[=^..^= AmigaPower®]

No, když to běží na GF2 MX/MX400 / 32MB

[kralyk z abclinuxu]

CF je celkem nenáročný a běží na kdejakým shitu

[AsciiWolf]

A já myslel Cannon Fodder.

[kotyz]

Já zas CompactFlash

[xhombre]

Sereš mě, zas budu muset rozjet emulaci amči a zapařit. A to jsem skoro zapoměl

[=^..^= AmigaPower®]

...na co emulaci?

[Jendа]

Pro Linux snad existuje dostatek VoIP aplikací.

(Jo ty myslíš GSM? To ještě někdo kromě mě používá?)

[Georgius]

Pokud by ti stačil Debian v chrootu tak se odpověď jmenuje N900 Startuje to sice rychleji než dualboot, ale to by ti nemuselo vadit . A ten openOffice s jeho startem v řádu minut, to je teprve něco

[Jendа]

A co nějaká vylepšení GUI? Konečně funkční implementace virtuálních ploch, kopírování výběrem a vkládání prostředním tlačítkem myši, správce schránky s historií, nastavení vlastnosti okna always-on-top, lepení oken k okrajům obrazovky, rozumný výběr appletů na panel, dlaždicový WM (!!!)?

Zdá se mi, že MS už od Windows 95 vymýšlí akorát nesmysly a přitom kdyby implementoval výše zmíněné, stalo by se GUI Windows konečně použitelným. Takhle se část funkcionality musí nahrazovat řešením třetích stran a část nejde vůbec.

[=^..^= AmigaPower®]

+1

správce schránky s historií

+1

[Habo]

+1000000000

[op]

na vše, cos napsal, existují utilitky

[SPM]

A všechno rozbitý se dá spravit izolepou, ale asi to není úplně ono :)

[Semo]

V pripade, ze sa ukaze, ze sa to izolepou opravit neda, tak to znamena, ze sa jej pouzilo malo.

[kralyk z abclinuxu]

na vše, cos napsal, existují utilitky

Jenda:

Takhle se část funkcionality musí nahrazovat řešením třetích stran a část nejde vůbec.

Stačilo dočíst do konce...

[op]

... a část nejde vůbec.

vs.

na vše ...

[kralyk z abclinuxu]

Existuje windowsí implementace virtuálních desktopů která funguje tak dobře jako v linuxových WM? Tzn. s 3D akcelerací, live expo atd.?

Kdysi ještě za dob Win NT jsem viděl nějakej přepínač ploch, spočíval ale jen v tlačítkách na panelu a nic moc to neumělo.

[Atrament]

Když jsem si naposledy hrál s Windows tak se mi osvědčilo VirtuaWin

[xvasek]

Když si chci hrát s Windows, tak jdu na RG build 207. Vyžaduje flash, ale je tam všechno.

[________________]

mňa hlavnre zaujíma ako to bude s vývojom aplikácií pre tento systém, ale podľa všetkého ide o vylepšené WPF

[xkucf03]

Nie radšej knihu.

[aaa]

BOOK

[murzim]

Windows 8 jsem také zkusil. S článkem naprosto souhlasím.

Nabídka start - šílený paskvil. Řekl bych,že je tam i takový pokus nebo spíše jiné pojetí více pracovních ploch. Celkově mi to příjde jako špatný pokus decentně inspirovaný GNOME 3...

Ribbon v průzkumníkovi mě něják neoslovil,ale dostala mě absence programů v nabídce start - příkazový řádek, malování,kalkulačka a jiné. Docela lituji nebohé uživatele nedotykových strojů :)

Třeba to přiláká pár lidí k linuxu.

[Michal Fecko]

[podlesh]

No já nevím, možná jsem šťoural, ale jsou někde nějaké informace o tom novém operačním systému? Jako třeba nějaké novinky ve správě procesů, paměti, FS, atd. Napřiklad - pořád ještě slibují databázový filesystém, nebo už je to přestalo bavit?

GUI přeci není operační systém, naopak - různá ta pexesa a meníčka a všechno to o čem se píše by se klidně dalo nainstalovat na Windows 7 (klidně i na Windows 2000, když jsme u toho).
Chápu že pro laiky a pro členy microsoft kultury platí že GUI=OS, ale zde na abclinuxu by to mělo být jinak, ne?

[marpit]

Databázový(?) filesystém by se v 8 mohl objevit. Již v Developer verzi se objevuje nový FS Protogon. Novinky ve správě procesů a paměti bych neočekával, spíš to vypadá že nová verze přinese nicméně jen nové GUI.

[xkucf03]

Již v Developer verzi se objevuje nový FS Protogon.

Ve finální verzi se bude jmenovat FS Pentagon a bude sloužit k online sdílení dat.

[AsciiWolf]

[Jirka]

Četl jsem, že po instalaci je méně paměťově náročné, než Windows 7 a prý i o něco svižnější.

[pc2005]

To se říkalo snad o všech systémech kromě Visty ne? Kdyby to platilo, tak by musela u jedné verze nastat singularita imho .

[Jirka]

Tak kdyby řekli, že je to ještě více rozežrané, než předchozí verze, tak se ani nemusí obtěžovat posílat to do lisovny DVD.

[________________]

Obal predáva a pre bežného užívateľa platí: nové omalovánky + nový názov = nový OS

[Jirka]

Příloha:

• windows-1-vs-8.jpeg (175291 bytů)

Obrázek v příloze vypovídá za vše.

[________________]

ja hlavne dúfam že do nových Windows nepribudnú ďalšie bezpečnostné nezmysly typu User Account Control, ktoré každý ajtak vypína.

[xkucf03]

Já nedoufám… je mi to úplně jedno, stejně je nebudu používat

[AsciiWolf]

Největší bezpečnostní nesmysl je použití účtu s právy Administrátora pro běžnou práci.

[Mandarinka]

Já to na notebooku nechal. Když normálně pracujete (tj. nekopírujete si ptákoviny do program files) tak to nepotkáte. Myslím že se to akorát někdy objevuje při update Flashe?

[kralyk z abclinuxu]

Dichotomie Metra a klasického desktopu, bez-pluginový a rozhraním imho dost omezený IE v Metru, nutnost windows live id, chyby,... já teda ve vychytání chyb nedoufám, přeju jim to

[Woknař]

Já na dědině svítím loučí a tuhle jsem se ocitnul ve městě a tam měli vypínače. No řeknu vám, něco tak nepřehlednýho jsem nezažil. Louč jsem si nosil všude s sebou a tady to nejde. Ty dráty jsou v cimrách pod omítkou a vůbec si neumím představit, že to nějak budu trhat abych si mohl rozsvítit vedle.

[kralyk z abclinuxu]

Zas tak strašně špatný ty widle 8 snad nebudou, aby se musely přirovnávat k louči...

[TM]

Vy to máte fakt těžké. Jak vás tak pozoruji, nejen tady, to aby jeden obdivoval váš statečný boj s nepřízní osudu.

Používat to opravdu nebudu. Proč bych to proboha dělal?

[belisarivs]

Zase az tak statecny ten boj neni.

Vzdycky nekde zakrakora nejaky blabol ale na odpovedi uz nereaguje.

[gtz]

No já jsem zvědav na tu masáž proč si uživatel bude muset opět koupit nový systém.

[=^..^= AmigaPower®]

...a o kolik bude dražší

[gtz]

budou jako 7-mičky. A spousta lidí dodnes má XP/VISTY, protože nemají důvod kupovat jiný systém.

[geekvdepresii]

..Ak by som zplesnivel na XPckach, tak mam kurva velky dovod urobit upgrade.. len by to samozrejme nebolo nic od *MS* ;). Ten system je pouzitelny maximalne ako spustac hier.

Tak jeblu cinnost ako administrovat Windows "dopln si akekolvek zrudne vydanie" si clovek s niecim inym tazko zazije. Mal som tu cest asi 3 mesiace robit s Win servrami a pevne verim, ze taku pracu musi clovek dostat len za trest.

Vdaka panu bohu, ze Linus sa nenarodil o 20 rokov neskor, velmi nerad by som MS platil aj za kazdy predany Linuxovy desktop.

Nech si Pexeso8 pouziva kto chce, ale ja som si isty, ze ziadny moj disk ten pocit beznadeje pri instalacii systemu od MS uz nikdy nezazije.

[Albert Ryba]

Windows 8 vypadají jako solidní průserr, tentokrát Microsoft šlápl vedle, jako s Vistou – viz http://www.ictmanazer.cz/2011/10/windows-8-nejvetsi-omyl-v-historii-microsoftu/