Vadí vám Mono nebo Monodevelop?

10.4.2007 22:10 | Přečteno: 1891× | Linux

Docela mne zaujala aktuální anketa, konkrétně velký propad Anjuty a Monodevelop za ostatními IDE. Anjuta mne v tuto chvíli až tak moc nezajímá, protože i když je primárně psaná pro vývoj GNOME/GTK aplikací v C/C++, tak o tyto aplikace nouze není a asi to fakt bude tedy samotným IDE.

O to víc by mne ale zajímal váš pohled na Monodevelop a případně celé Mono. 1% mi připadá jako docela nízké číslo a to ani nevím, jak moc je to 1% reálné, jestli se redakčnímu systému třeba jen "nechce" vypočítat nulu, když už tam nějaký hlas je.

To že Mono někteří již z principu zavrhnou, protože za .NET stojí Microsoft, mi je docela jasné, ale co se vám na něm jinak tak nelíbí? Posledních pár let jsem toho sice moc nenapsal, ale když jsem si loni přečetl knihu Myslíme v jazyku C#, tak mi .NET padl docela do oka. K nějakému symbolickému oťukávání Mona jsem prvně používal oblíbený textový editor, ale záhy jsem přešel k Monodevelop. K nějakým větším, či alespoň středním věcem jsem se v Monu nedopracoval, ale celkově na mne Monodevelop působil přívětivě a dělalo se mi v něm dobře. Vidíte problém v samotném Monodevelopu, nebo se vám nelíbí celé Mono a Monodevelop se tím pádem stává nezajímavý?

       

Komentáře

[David Ježek]

myslim ze bys mel rozlisovat mezi "nelibi" a "pouzivam neco na co jsem zvykly poslednich XX let a nemam duvod menit"

[Luboš Doležel (Doli)]

Můj osobní názor: dělám v C++/Qt a C# + Mono mi nepřinese nic nového. Jen ne-nativní binárky, megazávislost navíc a pozitiva? D'oh...

A není to tím, že bych byl neochoten přejít na něco jiného.

[Michal Kubeček]

Když jsem si poprvé nainstaloval SuSE 10.1, učinil jsem poznatek, že v defaultní instalaci jsou dvě aplikace, které mi neskutečně pijí krev: zmd a beagle. Shodou okolností to také byly jediné dvě aplikace, které potřebovaly mono. Jednou možná někdo napíše v monu nějakou (pro mne) užitečnou a efektivní aplikaci; ale zatím o takové nevím… A z hlediska vývojáře mne jazyk C# oslovuje ještě méně než Java.

[jm]

v defaultní instalaci jsou dvě aplikace, které mi neskutečně pijí krev: zmd a beagle

Nechybi u te prvni v nazvu jedno pismenko? (To je tahle hruza? Proc to je proboha v defaultni instalaci?)

[Michal Vyskočil]

No, zkus vzít do úvahy, třeba i to, jak dlouho existuje stabilní verze Eclipse, nebo NetBeans a jak dlouho monodevelopu ...

[Ludva]

Neláká mne Mono, když už bych chtěl dělat něco v tomhle typu jazyků, tak si vyberu Javu. Ale už by ji tedy mohli doopravdy nějak GPL-nout, abych ji měl v Debianu

[Fuky]

Vždyť jí tam máš, v sekci non-free:
deb http://ftp.debian.cz/debian/ etch main contrib non-free

$ aptitude search sun-java
sun-java5-bin    
sun-java5-demo   
sun-java5-doc    
sun-java5-fonts  
sun-java5-jdk    
sun-java5-jre    
sun-java5-plugin 
sun-java5-source

[Jan Zapletal]

To ale neni "v Debianu".

Debian je pouze sekce main. Sekce contrib a non-free maji s Debianem spolecne to, ze jim projekt Debian na svych serverech poskytuje misto a jistou infrastrukturu (buildovani baliku).

[Matěj Černý]

Monodevelop je vynikající vývojové prostředí. Už chybí jen nějaký jednoduchý designer...

[brk]

MonoDevelop má od verze 0.10 integrovaný i GUI Designer, ale je to pro GTK#, nikoliv WinForms.

[Daniel Kvasnička ml.]

Myslim, ze popularita Monodevelop stoupne, az bude Mono umet kompletni ASP.NET 2.0.

[mrzout]

Otazkou je, proc pouzivat Mono, ktere bude pravdepodobne vzdy pozadu za MS Visual Studiem. A vyvojaru pouzivajiach VS na abc asi moc nechodi

[nula]

Mono. Protože (když pomineme možné licenční/patentové problémy) je velké a pomalé a nejede (snesitelně nebo vůbec) tam, kde bych to potřeboval (např. cokoli s procesory MIPS). Ostatně skoro to samé platí pro Javu.

[Karel]

Hm, ja stejne kdyz neco pisu pro Mono, tak si nastavim Mono ve VS2005 a naboucham to tam...takze sice Mono docela pouzivam, ale monodevelop jsem jen parkrat zkusil

[outsider]

VS 2005 je prima soft, ale kde vzit tech 10 000 Kc, to teda nevim...

[PetrHL]

Třeba tady?

http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/downloads/default.aspx

[Daniel Kvasnička ml.]

Pokud vim, tak s Express verzi neni mozne delat komercni aplikace.... Takze kdyz se budete chtit zivit treba vyvojem webu a pouzivat .NET, tak se bez placeni neobejdete.

[PetrHL]

Přečtěte si podmínky. V Express verzi JE možné vyvíjet komerční aplikace.

[Josef Kufner]

Co mi tyhle super mega IDE dají navíc než Vim a posix-compatible systém za ním? Krom toho, že tam je kopec ikonek ve kterých se můžu ztratit jak já, tak chyby …

[podlesh]

Refactoring, contextové doplňování, průběžnou kontrolu syntaxe... to by asi tak bylo to hlavní.

Netvrdím že to Monodevelop má, ale to jsou asi tak hlavní věci které u IDE požaduji.

[petr_p]

Refactoring

Takovy lepsi indent? Opravdu nechapu, jak muze stroj refaktorovat.

contextové doplňování

je opravdu uzasne u dynamickych jazyku. Pokud nekdoPouzivaTakhleDlouheIdentifikatory, tak smysl ma, ale spis by se mel nad sebou zamyslet autor daneho rozhrani.

průběžnou kontrolu syntaxe

Nebo si pockam, az mi vynada prekladac. Stejne clovek ten samy kod prepisuje nekolikrat, nez dojde k prekladu.

[Daniel Kvasnička ml.]

Takovy lepsi indent? Opravdu nechapu, jak muze stroj refaktorovat.

Zjistete si, co vsechno se pod vyznamem toho slova skryva...

je opravdu uzasne u dynamickych jazyku. Pokud nekdoPouzivaTakhleDlouheIdentifikatory, tak smysl ma, ale spis by se mel nad sebou zamyslet autor daneho rozhrani.

Takze vy kdyz zacnete pouzivat nejakou novou knihovnu, tak se nazpamet naucite metody jejich trid a co delaji? Pripadne vam k nicemu, kdyz IDE cloveku napovi metodu s jejimi argumenty a strucnym popisem toho, co dela? Budete se divat do reference, jake argumenty ta metoda ma, kdyz vam to IDE muze rict behem par vterin?

Nebo si pockam, az mi vynada prekladac. Stejne clovek ten samy kod prepisuje nekolikrat, nez dojde k prekladu.

To je opravdu produktivni reseni U kazde blbe chybky, kterou byste normalne opravil okamzite, budete cekat, az to zkompilujete a vyleti jich na vas 100.

Psat o moznostech spravy projektu, to uz bych se opakoval. Nekterym lidem to proste nedojde.

Nikdo vas nenuti pouzivat IDE, ani vam nikdo nevnucuje, ze zrovna vy ho musite potrebovat. Ale uz me vazne unavuji individua, ktera maji pocit, ze kdyz nepouzivaji IDE, tak jsou asi lepsi programatori.

[botanicus]

Vim ma contextove doplnovani. Ja vyvijim v nem a nestezuju si.

[Vinicius]

monodevelop mi dost padal, tak je mi ten program nesympaticky. Proti projektu mono nemam naprosto nic, C# se mi na prvni pohled libi, ale asi zustanu u Javy a C/C++.

[kory.cz]

Já vidím 4 zásadní problémy :

• Monodevelop není použitelné pro normální vývoj, je to jen taková hračka ne pořádné IDE
• WinForms asi největší problém v multiplatformní nezávislosti
• Mono bude vždy o krok za MS
• Mono si přidává vlastní systémové knihovny do .NET a to je cesta do pekel. Takový program pak neběží na normálním .NET frameworku.

Jinak se mi .NET a C# taky líbí (aby ne, když mě živý), ale Mono nikdy nebude plnohodnotný .NET. Z těchto důvodů se učím Javu, ta je velice podobná jako C# (MS ji vykradl dobře) a přitom multiplatformní.

[Matěj Černý]

Možná je k Monu a C# takový "odpor" kvůli tomu, že se na většině vysokých škol učí Java a všichni jsou tudíž na ni zvyklí a nemají chuť se učit něco nového.