V čem stříhat? V Premiéře!

25.12.2006 17:31 | Přečteno: 4067× | Rouhání největší

Po delší době přišla potřeba sestříhat "trochu větší" video. Tímto pojmem myslím video o čisté délce necelé 2 hodiny, ze 2 kamer (s použitím dalších záznamů ze 3 kamer, opět 2 hodiny z každé), se synchronizací na zvuk, střih zhruba každých 15-20 sekund. Proto jsem stál před rozhodnutím, jaký nástroj na to použít. A bohužel, příznivce Linuxu a free-SW obecně vůbec nepotěším.

Kdo někdy trochu intenzivněji stříhal video (tím myslím něco více než jen vyhození nepovedených záběrů a přidání titulků), dá mi jistě za pravdu, že je to úkol nelehký a velmi záleží na tom, jak kvalitní nástroj má člověk k ruce. U většího projektu se hraje o rozdíl v desítkách hodin času, proto pokud se jedná o výdělečnou záležitost (nebo pokud se nějak ocení zbytečně ztracený čas), i relativně drahý nástroj může nakonec vyjít levněji.

Že se něco takového nedá stříhat v "omalovánkových" programech, jako je třeba Ulead Video Studio, Pinnacle Studio nebo Vegas Movie Studio. Namísto hromady kýčovitých efektů a podobných hračiček je potřeba kvalitní prostředí pro vícestopý střih, s rychlým a přesným skládáním na časovou osu.

Prošel jsem tedy nejdřív všemožné zdroje softwaru pro GNU/Linux - jak programů svobodných, tak proprietárních. Ale bohužel, dopadlo to bídně. Buď nesplňovaly dané požadavky (většina programů), některé ani nešly zkompilovat/spustit, jiné padaly nebo tuhly (speciálně Cinelerra), další nebyly schopné otevřít standardní DV soubory, s některými se špatně pracovalo (třeba MainActor).

Podobná situace bylo ovšem i u Windows. Nakonec jsem skončil u "klasiky", tedy produktů Adobe, s nimiž mám zkušenosti již z dávné minulosti. Stáhl jsem tedy demoverzi nedávno vydaného programu Adobe Premiere Elements 3, což je, jak známo, ořezaná verze profesionálnější a desetkrát dražší verze Premiere Pro. Instalační balík má sice obludných 700 MB, ale po instalaci jsem byl příjemně překvapen.

I když je demoverze funkčně omezená (kromě 30-denního limitu ovšem pouze tím, že v některých případech vkládá logo Adobe), lze si snadno vyzkoušet, co všechno nabízí. Když nepočítám paměťovou a výkonovou žravost, vistoidní GUI a chybějící klávesové zkratky pro některé operace (možná jdou dodefinovat), jedná se o prakticky ideální program. Střih jde velice rychle od ruky, vše je maximálně intuitivní, není třeba o ničem příliš přemýšlet. Po neduzích starých verzí Premiéry (už ani nevím, které to byly), tedy například občasném nepřesném přilínání, není ani památky.

Proto je to jasné - tenhle program chci a rád za něj zaplatím. Velice mě mrzí, že existuje jen verze pro Windows, resp. ještě více, že neexistuje nějaký kvalitativně srovnatelný svobodný program. Je to jedna z oblastí, kde je pořádně co dohánět.

       

Komentáře

[Petr "Glubo" Sýkora]

Kua, prekliknul jsem se v hodnoceni... Chtel jsem dat dobre a ne spatne. :(

[peter_h]

Mohol by si byt trochu konkretnejsi? Takto sa mi to zda byt trochu hulanovina.

[Luk]

Konkrétnější v čem?

[Pavel Kysilka]

zdravim,

co chybi programum ? vlastnosti, funkcionalita, formaty ? co mate za hw ? nove vlastnosti ? v jakym vstupnim/vystupnim formatu/kodeku jste to strihal ? .....

na to ze tu <blogujete,....., blogujete) bych cekal vice. poslete mi alespon do blogu lspci strihove karty a identifikaci kamery, at mam radost a dozvim se neco zajimaveho.

bye gf

[Luk]

co chybi programum ? vlastnosti, funkcionalita, formaty ? co mate za hw ? nove vlastnosti ? v jakym vstupnim/vystupnim formatu/kodeku jste to strihal ?

Snad jsem to už popsal dostatečně. Jde mi o maximálně efektivní, přesný a pohodlný střih ve více stopách. Formát je standardní DV type 2 (IEC 61834) v AVI kontejneru.

poslete mi alespon do blogu lspci strihove karty a identifikaci kamery, at mam radost a dozvim se neco zajimaveho.

No dobře. Nemám sice střihovou kartu, pouze obyčejnou IEEE 1394 kartu, ale budiž:

0:07.0 FireWire (IEEE 1394): Texas Instruments TSB12LV26 IEEE-1394
  Controller (Link) (prog-if 10 [OHCI])
        Subsystem: Texas Instruments: Unknown device 8010
        Flags: bus master, medium devsel, latency 64, IRQ 177
        Memory at dfffc800 (32-bit, non-prefetchable) [size=2K]
        Memory at dfff8000 (32-bit, non-prefetchable) [size=16K]
        Capabilities: [44] Power Management version 1

Kamera je Sony DCR-TRV265E (takový starý šmejd na D-8 kazety), má identifikátor 08004601030d6be3

[Daniel Kvasnička ml.]

Takto sa mi to zda byt trochu hulanovina.

Tak to jsi toho od Hulana asi moc necetl

[peter_h]

Nie, mas pravdu, na ten jeho spickovy najlepsi blog v CR nemam cas a ani ma tie jeho vyplody moc nezaujimaju, len obcas sa tam pozrem co je zas najlepsie...

[xvasek]

Premiere je nesmysl, Vegas je mnohem produktivnější software. Po několika letech, co jsme prodávali Matrox RT2000 s Premiere jako poloprofesionální řešení, jsme na Vegas civěli jak socialistický opravář na křížový šroubovák - umělo to všechno, běželo to rychle a bez problémů a dalo se to naučit asi za 10 minut. (Pod Linuxem ale pohříchu nejede...)

[Luk]

No, tohle je asi trochu subjektivní záležitost. Spousta lidí například vychvaluje Pinnacle, ale mně moc použitelný nepřipadá. Podobně jako je mi třeba z hloubi duše odporný VIM

[Petr Zelenka]

Podobně jako je mi třeba z hloubi duše odporný VIM

Svázat, natřít medem, strčit do mraveniště! :)

[xvasek]

Řekl bych, že ti, co chválí Pinnacle, budou skoro ti samí, co tvrdí, že Word je nejlepší textový editor. Na druhou stranu to spoustě lidí prostě stačí, je to jednodušší na obsluhu. Já taky fotky z dovolené upravuju v Picase, protože pro tento účel je výborná a přestože jiných schopností (např.) Gimpu zdaleka nedosahuje a nikdy nebude. A taky je Pinnacle trochu jiná cenová, Vegas nebo Premiere jsou přece jenom 10x dražší.

[Luk]

A taky je Pinnacle trochu jiná cenová, Vegas nebo Premiere jsou přece jenom 10x dražší.

Ale kdepak. Celou dobu je řeč o Premiere Elements v ceně cca 2300 Kč (tedy nikoli Premiere Pro okolo 30 tisíc). Vegas je na tom podobně, resp. je ještě o něco levnější.

[xvasek]

Jo takhle. O "malém" Vegasu jsem nevěděl, až teď jsem si to našel. Pokud někomu stačí 4 audio a 4 video stopy, tak by to mohl být super nástroj za pár korun. Vypadá to podle screenshotů, že to má střeva z velkého Vegasu, zajímavé. Premiere Elements je očesané Premiere, nebo je to jiný software s podobným názvem? Dá se někde najít nějaké srovnání, v čem je to konkrétně chudší?

[Luk]

Premiere Elements je očesaná verze Premiere Pro, ale má i nějaké věci navíc (sceneline a pár dalších amatérských věcí). Přesné srovnání jsem nikde nenašel a novou verzi Premiere Pro jsem nezkoušel, takže detaily bohužel nevím.

[Lomos]

+1 moc drahá, a navíc nepodporuje moje video s prokladanym polem, kdy se začíná prvním polem, na 1,7 P4 je hoodně pomalá, což se o Vegas říct nedá, rozhraní běží svižně (ačkoli je postaveno na .NET) jen video se proste musi davat do nahledu ctvrtinove

[Luk]

Moc drahá? Cca 2300-2400 Kč mi nepřipadá moc. S pomalostí souhlasím, je to hodně náročné. Ohledně toho prokladu nevidím problém, lze normálně pracovat s TFF i BFF, jen to nelze přímo (bez konverze) kombinovat.

[Lomos]

Nejlepší je že video působí i po koverzi stroboskopicky, tzn. značně trhaně. Jo s cenou jsem se spletl. Premiere stojí 30k. Premiere Elements 2300-2400.

[Luk]

Jestli to působí stroboskopicky, je někde něco špatně.

Zrovna v minulých dnech jsem řešil, že bylo všechno jako BFF (sudé první), jen jeden zdroj jako TFF. Šel jsem cestou nejmenšího odporu a použil VirtualDub s konverzním filtrem Reverse Field Dominance. Ten funguje poněkud "sekernicky", protože prostě odstraní první řádek a poslední zdvojí.

Existuje ještě druhá metoda, která odstraní první půlsnímek a všechno posune směrem k začátku. Na konci se samozřejmě musí chybějící půsnímek také nějak dopočítat a také se musí vyřešit zvuková stopa. Podobně pracuje např. filtr phase v mencoderu.

[ParadoX]

Musím souhlasit. Není to jen Premiere, jsou to i ostatní produkty od Adobe. Za těch pár měsíců co jsem jen na linuxu pocituji právě ztrátu produktů od Adobe jako největší, a, bohužel doposud jako nenahraditelnou. Je to sice trochu smutné ale je to tak. Photoshop 7 jsem sice rozjel pod wine ale občas padne.

Ještě s jednou ztrátou jsem se nevyrovnal, už také patří pod adobe a to je Macromedia Studio 8. To jsem narozdíl od Photoshopu nerozjel

[Valoun]

To jsem si myslel. Profesionálně stříhá málokdo, není tedy důvod (čti "čas, lidi, peníze") to vyvíjet open source, alespoň ne pro začátek.

Přece by bohatě stačilo, kdyby to bylo vyvinuté za peníze, pro linux. Pokud možno s využitím maximalního možného počtu OSS knihoven, aby nebylo v systému zbytečně všechno 2x.

Ale to už odbíhám, důležité je, mít to nejdřív pro OS, pak teprve pro OSS

[NbS]

Stacilo se zeptat :) Sam jelikoz mam casto co docineni s grafikou a videem bych ti hned doporucil Adobe a to jak na grafiku tak na video ... je to smutne ze Adobe nebere v potaz linuxove uzivatele, ale porad lepsi nez dva nedodelky je jeden a poradne povedeny sw ... jedinne co nechapu (a ty flame mi prijdou zbytecne) je ze jedni skalni zastanci nazoru "Ze vse lze preci delat equivalenty" hazeji spinu a pomluvy na Photoshop (pritom Gimp se proste pro grafika neda pouzit, max tak na domaci upravy fotek z dovolene) a podobne nazory se vsadim ze budou i tady :(

[Luk]

Na grafiku používám CorelDraw / Corel PhotoPaint (samozřejmě pod Windows) s maximální spokojeností. GIMP jen v nouzi nejvyšší.

[Václav "Darm" Novák]

Zatím jsem viděl spíš opak - spousta lidí, kteří jen upravují fotky z dovolené, pomlouvá GIMP že je zcela nepoužitelný, protože oproti Photoshopu nemá CMYK atd..., z čehož při své činnosti nepoužijou ani prd.

U profesionálních grafiků to chápu, jim GIMP (zatím?) opravdu nestačí.

[Daniel Kvasnička ml.]

No ono zalezi co myslis tim "grafik". Ja delam webdesign, 90% casu vektory, za grafika se povazuju a GIMP mi zatim staci (i kdyz nekdy prskam). Ale je mi uplne jasny, ze kdybych delal porad s bitmapama nebo se intenzivne venoval tiskarine, neschopnost GIMPu bych drive ci pozdeji bolestive pocitil.

Ja ted docela sleduju, jak se vyviji Pixel. Vypada dost nadejne -- jestli bude finalni verze nejak slusne stabilni (ted bohuzel neni), zacnu premyslet o koupi.

[Ivanhoej]

Z Premiere som presiel na Vegas uz davno, no je mozne ze tato nova Premiera pokrocila.

[Lukáš Zapletal]

Řekl bych že aktuální verze, alespoň co jsem měl možnost zkoušet, jsou zase (paraxodně) lepší než Vegas (naposled jsem zkoušel 6ku).

[mikky]

Linux to Hollywood! http://www.linuxmovies.org/

Střihem a zpracováním videa se taky zabývam, drobet Pravda, na Linuxu zatím moc ne, ale cinellera-svn je OK. Ovšem ne, jak tu píšeš, pro větší projekty, v tom souhlasím.

Na výše jmenované stránky sem narazil někdy tuším v září nebo v říjnu, ale zatim se mi z tama nepovedlo zkusit jediný program. Po zkouškách se ale chystám, něco s toho by mohlo za něco stát

-miky

[Lukáš Zapletal]

Můj otec stříha v Pinnaclu, je to pomalý, ale pro něj nejlépe použitelný program. Problém s "rychlostí" se řešil nákupem nadupané mašiny s RAIDem a dvěma jádry...

Prodám Adobe Premiere 5.1, kdyby měl někdo zájem. Je to docela použitelný, navíc se tak dá získat nějaká novější verze za zlomek ceny (upgradem). Podobně prodám Boris FX 3.5 (vhodný leda tak k upgradu). Cenu nabídněte...