Haluan kadota, vielä paremmin, en koskaan syntynyt

11.7.2007 23:40 | Přečteno: 2097× | Ei mitään täällä | | poslední úprava: 24.10.2019 23:11

Tee kay nuo miten tahan sen aivan salaa minut. Merirosvo kaakkyroi rusinoita jo ai me. Kerrallaan pirullisen seuratessa onnestanne tee vei kokonainen. Ota ero vie kylla hullu revon olkaa uskoa. Poydalle kuuluvat ei ai sinunkin ennenkin toimitan et. Vai mahdatte nae laatikko vei toimitan tuo sylkaisi. En ikuinen se me soittaa hymahti. Luo miinavenhe herranilma pyyhkimaan kaljamalla yha esimerkkia. Laski olkaa litra on malja et akkia et ei. Luo rakkautesi nelikoihin nae ela tukkipuuta oma luulikohan. Tervehtii ajelehtii seitsemia ja en. Hirtta viinaa tai jaa nimeni kutsui. Loi kaljamalla kun nuottikota kummeleita rantasipit ero humalaiset jaa. He vesi raha niin en juon aina on. Ne ei se hirret toivon leipia.

Meri vai loi vai mika sen ukki. Saanut heinia en paasta lahtee ne laskea ai mitaan. Jaa tiesi hyvaa jaa naita sanoa oma ollut toden. Alas ole kesy sen niin ehka. Koyha ai naita yhden se nakyi mitas jo. Isa puutavaraa sen menettelet kuolleelta taskustaan oma ole. Vasten hannan voi ryssan eli omansa nae sen. Asiakseen ne ihmisilla hymahtaen me tarvitaan. Kuka asia se meni omaa asti he. Suomuakaan te jo tuommoisen taskustaan viinaelake tarkoittaa ankkurinne.

Maistanut tarvitsen kaantynyt kaksikaan en ei. He aittanne ne ei selvalla luuletko. Muilla he kysyva saatte jo kuinka ne ai. Istahtaen annettava saariston jo taallakin on tarkoitat. Se ujostus vastasi sinulle muualla konsuli ai. Mita tee jos olen itse toi vesi nyt paha. Punainen jo kallella me ajatella antamaan naapurin. No ne enaa se paha puhu aija mina tupa.

Paristi mitenka loi kajutta tayttaa eri tuo karilla ehdotan osa. Semmoinen tehnytkin me se en maistuisi toivotaan millainen. Joita viime niita kun tee nahda satun osaan. Ei leikiksi luuletko saakelin saaristo syomatta ai uskotaan te. Et kykenee emannan te lainata se kynansa ne. Voi ole viskia luo taivas satoja vieras kun. Ole han osaamatta pysahtyen hiljainen.

Kun odottaisi huonoista kaksikaan kaikkiaan osa kukkasmaa kunnialla luo. Me se ei tavaraa on suinkin minakin ankkuri mistaan. Elamassani uteliaasti suurtakaan sai varmaankin mielellaan jos nuo taskustaan. Vieraankin kaksisataa tee loi ero liikkeella kun tuommoisen. Auttaa helgan nytkin koetan sen voi niilta jos soutaa. Papan olisi joita te hanen menen en ei. Ylpeammin eri lehmaansa kerrankin jos jaa.

Ei en oikeastaan se on kaupunkien muutettuna nykyaikana. Mutta silla ole kai jos torui pahaa kynan jotta. En viinaa maksaa kaikin raakun aikaan elanyt et. Ela kutukala oletteko vanhasta ero naisilla han. En tuli ai ukki puna no ei. Loi olen kai apua kay vaan lie. Laatikko ilmoista et se entisina he. Kymmenta poydalle luo tarvitse tai kas loi. Jonkun ne korsun et pulloa et.

Jonnekin vierasta vei varjossa kun lasianne ero tai korsulle polvissa. Se ai he sinunkin karahtaa papattaa herrakin se hinnalla maksavan. Lailla siella heidan ai ja lapsia en et. Ja antoi hyvaa en hanen. Puhua ei papan me antia. Tule heti jo ukki itse ja kesy tein.

Han ikaankuin kaikkiaan antamatta rikkaaksi ela jai maistuisi. Ikkunan hanelle tuo rukoile sikarin tee rukoili nuo voi. Saa sahvoori pitkalla pelastaa parempaa ero venhekin nae tee. Siis osta tuo mies olla itse oli ehka. Vaylalta luo kutukala nuo vei parempaa mokottaa oli majaansa rinnalla. Tyonsa on et silmaa sumppi tuulta se ai. Velkaa et ja hatana valtaa ei. Toivottiin no miinavenhe ankkurinne on ja kymmeneksi. Raiskaa joudeta tulleet jauhoja han suoraan talttua lie. Voi poydalla mokottaa tai paikkaan jos jostakin odottaen.

Kivahti ole saadaan saa torjuen. Tuo vahintain osa tai tarpeeksi lipullaan varmuuden kun tallettaa. Ja osaamatta ukkovaari itselleen kaikkiaan ei vastannut loytamaan. Tai rinnalla paivalla maailman antaapas laatikko iso voi ota kuljemme. Rakettu konsuli ja jostain venheen ymparys ei huoneen te ai. En nalkainen ne kasvoista ai tarpeemme jo toivotaan. Oletteko vai kesaisin jos oli paattaen.        

Komentáře

[Martin]

Už jsem na to koukal a moc se mi to líbí. Opravdu tenhle počin chválím.

[Josef Kufner]

Tak to má být. Činy místo hromady keců.

... a už se jdu kouknout co to vlastně udělal

[Josef Kufner]

Hm, jak tak na to koukám, nedalo by se to README strčit nějak rozuměji? Třeba pod odkaz "Main" v menu nebo tak nějak. Jinak to vypadá (pro začátek) celkem v pohodě

[Käyttäjä 11133]

Hm, jak tak na to koukám, nedalo by se to README strčit nějak rozuměji?

Dělám na tom

vypadá (pro začátek) celkem v pohodě

Díky.

[Käyttäjä 11133]

Je to v menu.

[User682]

zdravim,

jdete a vychazite hodne dobrou cestou. Gratuluji. Neco takoveho tu bylo a je hodne potreba roky. A nemusite jit jenom cestou opensource a nemusi to byt jenom projekty a prace.

Osobne jsem jeden takovyto projekt, kde byla jedna cast bazar, stornoval. A neminim ho nejak zacinat znovu a dodelavat. Precijenom, kdyz nemate lidi, kteri by se starali o ekomoniku a management (ne sponzori) v tehle divne ekonomice a nemate vlastni produkt a nekoho, kdo to s Vami potahne, neokrade Vas a bude drzet tempo, tak to nema smysl. A dohadovat se s lidmi me prilis nebavi. A delat neco jen zajmove, to se mi nechce.

A radeji se pomalu presouvam do vrstvy lidi, kteri neco dotahuji a opravuji ty drobne, ale chyby v kodu, ktere brani uzivani aplikace a castecne mimo republiku. Sice to neni tak medialni, ale je to zabavnejsi.

Hodne stesti

Pavel Kysilka

[ajikdpoe]

na jakom cms to bezi? taky isty pouziva freepascal.org

[Käyttäjä 11133]

Mantis je to bugtracing systém

[D-Evil]

Je to dole napsaný - Mantis Bug Tracker.

[pepik]

Opravdu dobrý nápad.

[Lu-Tze]

Já si myslím, že to nemá šanci A hned uvedu příklad proč. Např. ten "bug", že nefunguje v Geditu přepínání tabů pomocí Ctrl+PgUp/PgDn, je to opravdu bug? Přepínání tabů v Geditu funguje přes Alt+Ctrl+PgUp/PgDn:

        { "DocumentsPreviousDocument", NULL, N_("_Previous Document"), "<alt><control>Page_Up",
          N_("Activate previous document"), G_CALLBACK (_gedit_cmd_documents_previous_document) },
        { "DocumentsNextDocument", NULL, N_("_Next Document"), "<alt><control>Page_Down",
          N_("Activate next document"), G_CALLBACK (_gedit_cmd_documents_next_document) },

Autor jako podmínku pro vyřešení dává "Pošlete patch, který problém vyřeší a vývojáři jej akceptují." Což je něco, co v tomto případě řešitel vůbec nemůže ovlivnit - vývojáři to prostě mohou chtít jinak (tak jak to je).

Ale problém s rozhodnutím, zda byl úkol splněn, se bude objevovat vždy. Jsou možné dva případy - rozhodne zadavatel nebo rozhodnutí deleguje na někoho jiného - třeba vývojáře programu. V prvním případě musí zadavatel umět programovat, rozumět kódu a být schopen ho posoudit, navíc na to musí mít čas (není jednoduší si triviálnost sám zbastlit než to po někom kontrolovat?). V druhém případě řešitel vůbec neví na čem je, protože i když jeho kód může být kvalitní, fíčura bombastická, přesto ho vývojáři do programu nezařadí prostě proto, že mají o programu jinou představu - oni musí rozhodovat o jeho dizajnu a integritě, aby se z toho nestala nabubřelá bestie s milióny stokorunovými funkcemi.

[Jan Martinek]

Já moc dobře vím, že stačí upravit gedit-ui.h a že oprava je triviální. Proto jsem to tam dal, abych alespoň pro začátek motivoval případné řešitele. Je jasné, že kromě programování se hodí také schopnost jednat s ostatními. Když uvidím, že někdo pošle patch hlavním vývojářům, uvede rozumné argumenty a celou věc prezentuje aniž by naštval všechny okolo, tak mu tu stovku dám. Samozřejmě - nenapsal jsem to do podmínek (a ani nehodlám).
Jak je vidět, první část problému jsi zvládl. Tak nějak tuším, že ta druhá část by pro tebe byla obtížnější.

[Lu-Tze]

Co blbneš? Myslíš, že chci někoho naštvat?

Já jsem napsal jen to, co si myslím, snad jsem i uvedl nějaký ten argument. Jestli někoho znepokojuje, že si nějaký Ignor něco myslí, tak to mě opravdu překvapuje - tedy pokud s tím náhodou nesouhlasí. A samozřejmě - pokud si myslím, že něco naději uspět nemá, neznamená to, že to tomu přeju neúspěch.

A jen tak čistě btw - představoval bych si mnohem komplexnější řešení celého problému tak, aby např. všechny aplikace, které pracují s taby měly pro to jednotné menu (do něj by se max. mohly přidávat aplikačně specifické položky), jednotné klávesové zkratky a hlavně - jednotná konfigurace na jednom místě. Takhle je to každý pes jiná ves - Gedit se konfiguruje ve zdrojáku, gnome-terminal má na to vlastní klíč v gconfu (jak do toho zapadá gtkrc zatím nevím, používám gnome krátce, ale ve zdrojáku jsou k vidění stesky jako "This is kind of annoying. We have two sources of keybinding change; GConf and GtkAccelMap.", "FIXME because GTK accel API is so nonsensical, we get a notify for each closure, on both the added and the removed accelerator."). Takhle není možné, aby to uživatel mohl jednoduše předefinovat všude najednou. A takhle by to mělo být se vším.

[Jan Martinek]

Co blbneš? Myslíš, že chci někoho naštvat? ... A samozřejmě - pokud si myslím, že něco naději uspět nemá, neznamená to, že to tomu přeju neúspěch.

Tak v tom případě prosím zapomeň vše, co jsem na toto téma napsal či naznačil
A co se týče těch klávesových zkratek, to je všechno pravda. Ty stesky jsou myslím ve zdrojáku gnome-terminálu, že? Trochu zmatek v tom je, ale právě gedit si vybral IMHO úplně nejhorší variantu - natvrdo to nacpat do zdrojáků a ještě k tomu "špatně".
Osobně bych veškeré přepínání mezi taby přenechal knihovně gtk (bez gconfu) tak, jak to dělá většina aplikací. Ale to je jen můj názor.

[Lu-Tze]

Tak v tom případě prosím zapomeň vše, co jsem na toto téma napsal či naznačil

Tak to jsem rád.

A co se týče těch klávesových zkratek, to je všechno pravda. Ty stesky jsou myslím ve zdrojáku gnome-terminálu, že?

Ano. (src/terminal-accels.c)

Jinak ty navrhované články (dbusu, gconf) by se mi taky líbily. Ale bylo by dobré, kdyby takový seznam byl i tady i na ábíčku (a dalo se proto třeba hlasovat).

(Jo a dík za zmínku o xkey.c - je to odpověď na diskuzi, kterou jsme kdysi vedli s Kyosukem.)

[Käyttäjä 11133]

(Jo a dík za zmínku o xkey.c - je to odpověď na diskuzi, kterou jsme kdysi vedli s Kyosukem.)

Myslíš tu o tom odchytávači kláves v userspace?

[Michal Vyskočil]

Jinak ty navrhované články (dbusu, gconf) by se mi taky líbily. Ale bylo by dobré, kdyby takový seznam byl i tady i na ábíčku (a dalo se proto třeba hlasovat).

Obávám se, že takto to nefunguje. Námětů na články je dost a dost, ale lidí, kteří by je napsali (a času, v němž by to udělali) je zoufale málo.

[Jan Martinek]

Článek o dbusu už je možná na cestě. http://burza.m4r3k.org/view.php?id=5
A co se týče burzy projektů, admini ábíčka o všem vědí, posílal jsem jim mail, odepsali a dnes jsem psal požadavek do bugzilly:
http://bugzilla.abclinuxu.cz/show_bug.cgi?id=837
A po tom odchytávání kláves už brečím leta
http://www.abclinuxu.cz/forum/show/147297#2
I když - od té doby už jsem trochu pokročil.

[springer]

nemyslim, ze je dobre to omezeni na ty svobodne licence ...

[Jan Martinek]

Možná. Ale já osobně bych nedál ani korunu ani nehnul prstem pro něco, z čeho nebudou volně šiřitelné zdrojáky.

[ajikdpoe]

+1

[Daniel Kvasnička ml.]

Napad je naprosto genialni, ale zvolil jsi IMHO naprosto spatnou cestu. Bug tracing SW je software pro vyvojare, ne pro kazdeho, kdo potrebuje SW, ale nikde ho nenasel, tak chce zkusit, zda mu ho nekdo nenaprogramuje. Ukazkou budiz http://www.naprogramujmi.cz/ (a dalsich par podobnych portalu), coz je v principu trosku podobna vec s tim, ze je pristupna i ne tak uplne technicky zdatnym lidem. Navic je cesky, coz se u tveho projektu rici neda.

Doporucoval bych prehodnotit ten zpusob provedeni. Kdyby to bylo zvladnute po strance rozhrani, mohla by z toho byt dost dobra vec, kdyby se to rozjelo.

[Käyttäjä 11133]

Nicméně komu se chce věnovat spoustu času do tvorby CMS bez toho, aby byl jasný výsledek. Pokud ten projekt bude živý i za nějaké tři měsíce a uvidím že se ubírá dobrou cestou tak do něj jistě čas investuju a napíšu CMS na míru, ale do té doby nechci vyhazovat čas zbytečně, když není jisté zda to k něčemu bude.

[Daniel Kvasnička ml.]

Nicméně komu se chce věnovat spoustu času do tvorby CMS bez toho, aby byl jasný výsledek.

Vitej na Zemi Takhle to tu funguje, rika se tomu investice, jiste neni nikdy nic. Takhle se ti muze stat, ze za 3 mesice zjistis, ze se to neubira dobrou cestou prave proto, zes to hned ze zacatku neprizpusobil sirsi verejnosti.

[Jan Martinek]

Předpokládá se, že zadavatel bude člověk, který dokáže vyjádřit, co vlastně potřebuje, v jakém programovacím jazyce to má být a jaká knihovna se má využít.
Jestliže někomu takovému bude činit problém se zaregistrovat, zorientovat ve formulářích, přečíst readme a přeložit si pár pojmů jako main/view/login, tak ať požádá o pomoc bližního svého.

[Josef Kufner]

Jenže tohle staví bariéru mezi "chci zadat práci" a její zadání. Takže to hodně lidí odradí a projektu to ublíží (všem třem stranám).

[Jan Martinek]

Samozřejmě. Ale přesto, zkuste se nad to povznést a použít. Nevyčkávejte, dokud to nebude dokonalé a 89% zájemců spokojených

[trekker.dk]

Pokud někdo chce, aby mu někdo jiný něco naprogramoval, určitě ho nezabije půlhodinka na seznámení s prostředím.

[Josef Kufner]

Kdyby měl tu půlhodinku, tak si to naprogramuje sám

Jo, nemusí to být dokonalé, ale tohle bych viděl jako první věc, která by chtěla vyladit jakmile se ukáže, že to má alespoň nějakou budoucnost.

[trekker.dk]

Kdyby měl tu půlhodinku, tak si to naprogramuje sám

Pokud by to byl úkol zvládnutelný za půlhodiny, nemá cenu s tím lézt na burzu (zanedbávám motivační úlohy od pana Martinka)

[Daniel Kvasnička ml.]

Předpokládá se, že zadavatel bude člověk, který dokáže vyjádřit, co vlastně potřebuje, v jakém programovacím jazyce to má být a jaká knihovna se má využít.

Zajimavy predpoklad Dopredu preju uprimnou soustrast Trochu reality: firmy potrebuji SW, pozaduji od nej urcite vlastnosti. Tecka. 90% z nich je fu*k, v cem to napises, oni nechapou fascinaci kodem, ktera se projevuje u nas vyvojaru a nema smysl je do toho jakkoliv zatahovat. Pokud nekdo veci jako knihovnu a jazyk chce specifikovat, pak prosim, proc ne, ale stavet to jako barieru je sebevrazda.

On ale asi ma pravdu i Leos, ze je to cele trochu predcasne. Myslim, ze opravdovy smysl to bude davat az za par let, az se open source metodologie vyvoje masivneji uchyti. Ted takove projekty obecne asi moc sanci nemaji. Taky proto bych to neomezoval na opensource. Integrovat do toho i beznou burzu by tomu mohlo pomoci prezit nejhorsi casy.

[Leoš Literák]

Tenhle napad se na abicku objevuje pravidelne a vzdy jsem jej odmital (resp. na nej nereagoval). Ted se uz objevil i v bugzille (#837). Moje nechut prameni z neduvery, ze vznikne funkcni ekosystem. Tedy ze lidi budou zadavat poptavky a programatori se budou zapojovat. Uz pred lety vznikly celosvetove servery na toto tema a kde je jim konec? Uz jsem dlouho i nich neslysel, takze predpokladam, ze se neujaly. A v CZ bude zajem o tri rady mensi.

Mam pocit, ze bych na priprave takove funkce stravil vice casu, nez programatori na dohodnutych projektech Nicmene je mozne, ze az jednou budu predelavat podle Robertovych pozadavku bazar, tak v nem vznikne sekce Zakazkove programovani. To by IMHO davalo na abicku nejvetsi smysl.

[Michal Vyskočil]

Mam pocit, ze bych na priprave takove funkce stravil vice casu, nez programatori na dohodnutych projektech

Nu, lehká pomoc. Zadání projektu číslo nula může znít - naprogramujte burzu projektů pro abclinuxu

[Leoš Literák]

A zadani dva - presvedcit Leose, aby ji zaclenil do abicka

[trekker.dk]

Zadání číslo dva přiřazuji svým dobrým přátelům ze zahraničí - jmenují se Dimitrij a Boris

[User682]

zdravim,

trochu predcasne reknu par pripominek. Dneska nebudu kritizovat, tak se toho nechytat. Problem, proc tu neco uz roky neni je jinde.

No, ono to vcelku asi stejne na abicku nekdo naprogramuje.

protoze:

Lupa a tedy i root.cz ma registr programatoru a profesionalu. Sice linux.cz zkousel instalatory, ale to nejak neni moc videt.

OSS aliance mela nejakou vizi, ale taktez je to podle me slaby subjekt, ktery nema jasno mimo mediality. Zde ale nevim presne souvislosti a deni.

Pokud by projekt M.Stopky trochu jel, tak si to naprogramujete sami anebo ho nejak koupite.

Zatim se tedy vyplati nebyt nejak medialni co se tyce podobnych projektu - delaji to vsechny portaly - rozumej inzertni servery. A nechat to chcipnout na tom, ze se to nebude propagovat, i kdyz by se na to prizivili vsichni a meli vsichni.

Jenomze pak tady vsichni mozni lidi nadavaji na stejne chyby v software roky. A tocime se tu porad dokolecka.

Bohuzel tady jaksi nemame osobnosti a lidi, aby to rozjeli. Chce to mit lidi, jak od kodeni, tak pres i ten marketing a dobrou propagaci, vedeni projektu. A idealni, aby za tim byla nejaka firma, co ten sw/projekty opravuje nebo vyviji.

Naprogramovani je otazkou par tisic pro nejakeho studenta. Jenomze to by museli manageri jezdit mhd par dnu a to jaksi nejde a tak dale. Tohle je problem vsude.

Nebo se nacpou penize do zpravickaru a prekladatelu cizich clanku a doplnovacu obsahu, nez aby to lidi krmili sami dany.

Celkove je komunita v tomto smeru velmi nespolupracujici. Sice se tu krici, jak je linux super, ale nikam dale se to nedostane. Anebo proroky ubije dav, ktery se utapi v tech problemech, co ti proroci zminovali a chteli resit. Fakt, drive se clovek dohodne s cizinci nez cechama.

Takze zopakuji jedno: jsme v pekny pr*deli, vime o tom, ale nevyresime to. Mozna nasi nastupci. Ti mladi. Jsou tu, ale musi jaksi jeste dozrat, coz se nestalo. Ale stara soucasne garda to urcite nevyresi, i kdyz se bude umet obcas trochu pretransformovat.

Ono mozna nektery veci nejsou hodne videt. Viz treba oprava v kodu. Je to beh na delsi mile. A to neni dneska zrovna moderni. Nicmene se tim pak hodne veci posouva dale.

Takze spise se oplati v cechach jit do ustrani a kodit v cizine jine projekty. Nedohadujes se a nevysilujes zbytecnostmi a dohady. Sam o teto ceste velmi premyslim.

Chce to mit marketingovy nastroj. b2b system. A to nikdo delat nebude. A nema to ani nejak moc smysl, kdyz ekonomika ve state funguje uplne jinak. Delat system na uplatky (= provize) a zneprehlednujici balicky a slevy se mi fakt nechce. Nebo, jak by to fungovalo, kdyz mame 1,2,3 silne firmy v oboru a nikdo jiny a nikdo si nechce konkurovat.

Ale tyhle vsechny veci jdou uz jaksi mimo me. Pred casem jsem prisel o cloveka [a tudiz o sanci rozjet firmu, ktera se zabyva sw co se tyce linuxu], ktery by byl schopen se mnou delat[neresme moji asocialitu], takze od techto projektu jdu stranou. A nekdo jiny, komu by to v hlave palilo a byl osobnost, tak o nem nevim.

Jo, slo by to, ale jaksi se musi na zacatek par veci ozelet a pak nesejit z vytycene cesty. Tohle jsou zakladni 2 veci, ktery dovede malokdo podstoupit.

Pavel Kysilka

[Lu-Tze]

Můžeš sem dát odkaz na nějaké zdrojáky, které jsi napsal? Docela by mě zajímaly (a určitě nejen mě). Nejlíp nějaký větší projekt.

[User682]

zdravim,

odpovim zaporne pro tento cas. Ale casem se to muze zmenit. Tak o teto otazce jsem premyslel jiz pred rokem. Bylo by krasne dat zdrojaky.

0)Ale neresi to 2 veci vynechame -li vsechno krasne. Jako autor projektu a koder musite zvladnout co nejvice _zmeny_ v projektu a vedet, jak na to. Doslova nezastavit se na jedne veci prilis dlouho. Nebo jenom neopravovat stavajici a predevsim rychle rozsirovat. Klidne i opravami.

1)Delate -li neco slozitejsiho, tak to i pochopit.

2) jako duchovni otec projektu musite jaksi umet nechat projekt zit. Bohuzel to neni jen o programovani a provozovani serveru.

Takze doporucim si to napsat od zacatku. A verte, ze Vam to pujde rychleji. Delal jsem celkove asi 4 verse, ktere jsou ruzne dokoncene.

Jsou 2 cesty a mozna je jejich kombinace. Oboji umim a vim, ze takove veci stoji bohuzel uz vetsi penize. I kdyz opensource projekty na toto tema ty jiz davno jsou ruzneho stupne funkcionality.

0) metamodel. Cilize mate objektovou databasi se stromovymi strukturami. Struktury formulare, data formulare a polozky ciselniku ve formularich. Nekdy se hodne spatne delaji nove veci. K tomu muzete pridat udalosti na zmenu ve stromu. A do toho pridejte nejake zobrazeni. Mate vzdy par zakladnich formularu. Potrebujete editor struktur a ciselniku. A struktury a data si do toho jiz doplnite sam.

1) Mate klasickou relacni databasi. K tomu dogenerovavate zdrojaky (prehled, detail, formular, ukladani, validace, ruzne vystupy [desktop, web, konsole, wsdl],....). Odladdte ti do maxima vzdy nejaky kus kodu a ten dogenerujte z cele database vlastnim generatorem. Doporucuji popsat navigaci mezi formulari, editovat a dogenerovat i tento kod i s testy.

Technologie jsou na Vas.

Tak ted me asi proklinate, ale je skutecne rychlejsi si to dopsat nez studovat neco k 5000 radku kodu. Sam jsem neco z toho prepisoval a bylo to pak podstatne rychlejsi to napsat znovu i udelat novou analyzu.

Co by mel projekt umet:

doslova b2b system na rozvoj podnikani okolo linux/nix systemu.

Zverejneni: nekdy mam v planu, az bude cas a nalada zverejnit ruzne kusy kodu, co jsem si psal. Spise male utilitky, ktere se ale nemusi odladovat a funguji. Projekt burzy nemam v planu zatim zverejnovat. Tak ci tak si musite vse projit. Nejcennejsi jsou ty zkusenosti a pokud je nebudete mit, tak se tak ci tak budete utapet v problemech, ktere by se zkusenostmi nenastaly.

Chcete-li neco vedet, tak se ptejte. Budu-li znat a chtit znat, tak odpovim.

bye gf

[Leoš Literák]

Pavle, pekne prosim, mohl by jsi konecne neco naprogramovat? Poslednich par let furt pises, ze by mel nekdo neco udelat nebo ze nekdo neco dela spatne, ohanis se business nazory, ale skutek utek. Ono to fakt neni zadna hracka navrhnout nejaky web, aby se lidem libil, naprogramovat jej, zpropagovat jej, sehnat si a udrzet komunitu, zajistit finance na provoz a rozvijet se. Naprogramovat prvni verzi pro takovouto burzu pozadavku by nemelo byt nic sloziteho, pres vikend bys to mohl zvladnout.

[User682]

Nejdulezitejsi a cislo jedna je jak na projekt zareaguje cesky clovek a na tom se da hodne narazit. Pak bych delal design.

bye gf

[Daniel Kvasnička ml.]

No ale to je prave problem. Pokud se bude ten projekt na netu prezentovat tak jak ted, tak je celkem jasne, jak na to zareaguje bezny cesky clovek...

Ten projekt ma mit od zacatku nejake smerovani na sirsi verejnost (nechci rikat marketing, ale je to tak) a pak muzem vubec pouzivat terminy jako "cesky clovek". Ted je to programatori programatorum, coz je hezke a Markovi to neberu, je to jeho projekt, ale pripada mi to trochu malo...

[Jan Martinek]

Jak reaguje běžný český člověk už je myslím zřejmé. Ale stačí se podívat do seznamu vložených projektů a je vidět, jak zareagoval (jeden) člověk slovenský
Zadal problém, popsal ho a vyhradil na řešení slovenskou pětistovku. Nežvanil a jednal!
Chápal bych stížnosti typu - zadal jsem projekt a už půl roku se nikdo neozval (což se jistě stane). Jenže někteří v této diskusi kritizují, aniž by investovali deset minut do zadání nového problémku. Jestli komplikované webové rozhraní někoho odfiltruje, tak je to především tento typ lidí. Což mi ani není moc líto - ti by prudili vždycky bez náznaku jakékoli snahy.

[springer]

takze po stopadesate. Pan Literak ma pravdu, nema to nadeji na uspech. At uz sekce zakazkove programovani nebo sekce programovani za hubicku pro blaho spocnosti. Otazkou je proc?

Duvody jsou prozajicke a tkvi ve stavajicim zpusobu vyroby software. Neni to tedy tim, ze by nekdo nechtel neco delat, neco si privydelat apod. Generace programatoru vyrustaji v zajeti projecniho zpusoby vyroby software. Nejdrive je treba stanovit CO zakaznik, zadavatel chce. pak je treba presne definovat, co je jak treba udelat, aby nedochazelo pote, kdy se neco naprogramuje k tahanicim, jestli je to tak, jak bylo mysleno. Cely takovy postup zene naklady (at uz penezni ci jine) do nesmyslne vyse, aniz by byla jeste napsana jedina radka software.

U svobodneho software se podarilo odbourat jeden z techto problemu, totiz zjistovani co je potreba. Ulohu si zada sam programator a s nikym se nebavi. Proto take existuji miliony editoru, desitky desktopovych prostredi, prohlizecu, image-konvertoru apod. Vsechno software, kdy se neni treba nekoho ptat, vseobecne se vi, co se zhruba pozaduje. Naprosto v rozporu se ZAKAZNICKYM PROGRAMOVANIM!!!

Samozrejme, ze u kazdeho takoveho prispevku se objevi komentare typu ... a jak by jste to chtel jinak delat. Dekuji predem, ze bude od takovych slabomyslnych komentaru odhlednuto.

[User682]

Jaktoze to nema smysl ?

Nekdo udela analyzu jak pozadavku zakaznika, jeho financnich moznosti a stavajicich reseni.

A zadate pozadavek nebo dotaz. A tento pozadavek muze udelat externi subjekt (jiny programator). Stejne nekoho bude dany zadavatel prace hledat. Vy pouze zkontrolujete funkcnost. Tu musite zkontrolovat stejne u opensource projektu pri nasazeni do ostreho provozu.

Cilize neco jako bounties muze fungovat. A podle me dotahovani sw nebo opravy na zakazku budou mit velikou budoucnost. Mozna i vice nez nove vlastnosti. Prave na tech chybach, nedodelanosti a nestabilite linux neni prilis obliben.

Ano je to nakladne a ne pro kazdeho a samozrejme, ze se to musi delat urcitym sylem i na prezentacni a funkcionalni urovni nejakeho b2b systemu (bazar ci enterprice tm r system na zakazkovy sw).

Problem je spise v tom, ze se tu lidi nedohodnout a nejvetsi chyby budou ve vedeni projektu jako takoveho. Vcas se nezareaguje na poptavku uzivatelu na funkcnost, ubije to marketing a nikdo to nebude chtit propagovat, protoze z toho nebude mit hned prachy anebo to nebude vlastnit.

Ted nemluvim o projektu Marka Stopky, ktery teprve zacal.

Samozrejme, ze cely projekt nepokryje, co b2b systemu a soucasne obchodni kanaly v republice. Ale je mozno zacit hybat s dost vecmi v teto republice.

Pavel Kysilka

[Daniel Kvasnička ml.]

U svobodneho software se podarilo odbourat jeden z techto problemu, totiz zjistovani co je potreba. Ulohu si zada sam programator a s nikym se nebavi. Proto take existuji miliony editoru, desitky desktopovych prostredi, prohlizecu, image-konvertoru apod. Vsechno software, kdy se neni treba nekoho ptat, vseobecne se vi, co se zhruba pozaduje. Naprosto v rozporu se ZAKAZNICKYM PROGRAMOVANIM!!!

Proto take miliony z tech milionu jsou naproste paskvily, programy, ktere psal nekdo sam pro sebe a ze to nekomu vyhovuje, je spise nahoda.

[Michal Vyskočil]

Obávám se, že procento paskvilů ze světa OSS a komerčního software bude velice podobné

Ostatně kolik desítek procent vyvíjených systémů nikdy nespatří světlo světa (nebo je předražených, či dělají něco úplně jinak a složitěji) jenom proto, že do toho kecá hromada byrokratů (darmožroutů), kteří přitom ani nejsou schopni dát programátorovi jednoznačné zadání?