abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    3.12. 23:33 | Zajímavý článek

    Na stránkách Syst3m Failure byl publikován článek o využití 16leté bezpečnostní chyby CVE-2021-42008 v Linuxu v ovladači 6pack k získání roota. Chyba byla do Linuxu zanesena v roce 2005 a v upstreamu opravena letos v létě.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 21
    3.12. 19:00 | Nová verze

    Byl vydán Blender 3.0. Oznámení vydání obsahuje vizualizace změn. Plány pro vydání byly shrnuty v dřívějším zápisku.

    Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
    3.12. 16:44 | Nová verze

    Představen byl CentOS Stream 9. Jedná se o průběžně aktualizovanou linuxovou distribuci umístěnou mezi Fedora Linuxem a Red Hat Enterprise Linuxem (RHEL). Podpora CentOS Linuxu 8 končí s koncem letošního roku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 6
    3.12. 13:22 | Nová verze

    Byla vydána nová major verze 3.0.0 knihovny Notcurses pro vývoj programů s vylepšeným textovým uživatelským rozhraním (TUI). Ukázka možností na YouTube. Více o knihovně v knize Hacking The Planet! with Notcurses (pdf).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    3.12. 13:00 | Nová verze

    V červenci letošního roku byl představen 3D open source herní a simulační engine Open 3D Engine (O3DE). Včera byla vydána první major verze 21.11. Z novinek lze zdůraznit podporu Linuxu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.12. 09:00 | Komunita

    Nedávno byl vydán nový Raspberry Pi OS založený na Debianu 11 Bullseye. Řadě uživatelů ale novinky nevyhovují, viz například problém s kamerami. Vývojáři se proto rozhodli vedle Raspberry Pi OS podporovat také Raspberry Pi OS (Legacy) založený na Debianu 10 Buster. Uživatelé požadující knihovnu picamera mohou nově používat také Raspberry Pi OS a knihovnu si povolit v nastavení raspi-config (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.12. 08:00 | Nová verze

    Byla vydána verze 1.7.0 dynamického programovacího jazyka Julia (Wikipedie) určeného zejména pro vědecké výpočty. Přehled novinek v příspěvku na blogu a v poznámkách k vydání. Aktualizována byla také dokumentace. Současně bylo oznámeno, že větev 1.6 (aktuálně verze 1.6.4) je nově LTS.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.12. 07:00 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    2.12. 21:22 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 6 integrovaného vývojového prostředí (IDE) Qt Creator. Podrobný přehled novinek v cgitu. Zdůraznit lze podporu vícekurzorové editace (gif).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    2.12. 20:55 | Nová verze

    Byla vydána verze 1.57.0 programovacího jazyka Rust (Wikipedie). Podrobnosti v poznámkách k vydání. Vyzkoušet Rust lze například na stránce Rust by Example.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Pracujete z domu?
     (33%)
     (32%)
     (17%)
     (1%)
     (15%)
     (2%)
    Celkem 122 hlasů
     Komentářů: 14, poslední dnes 10:38
    Rozcestník

    Co mi vadi na Linuxu

    9.8.2005 21:00 | Přečteno: 1641× | poslední úprava: 9.8.2005 21:10

    Nejvice mi na linuxu vadi urcita nesjednocenost. Napr v MDK se nastavuji moduly pro automaticke zavadeni v /etc/modules.preload ve slackware /etc/rc.modules

    .

    Dalsi potizi je ze nektere distribuce nedodrzuji filesystem hierarchy, mam tuseni ze k tomuto ucelu byl vytvoren specialni projekt, ale k cemu je, kdyz se jim nektere distribuce jako napr SUSE neridi ?

    Clovek pak prijde ke stroji napr s Fedorou a nevi kde co nastavi ... Fedora je vubec kapitola sama pro sebe jeji rpm je bez yum aspon ve starsi verzi FC2 nepouzitelne, protoze prikaz rpm -iUvh sam o sobe neni schopen resit zavisloti

    .

    Vubec reseni zavislosti bylo duvodem proc jsem zbehl od Fedory a nahodil Slackware. Je to zatim ten neprehlednejsi a nejlepe konfigurovatelny linux jaky jsem mel moznost videt

    .

    Po case mi ovsem zacal vadit i slackware, zpocatku bylo sice dobre ze neresi zavisloti. Tohle se ale po case zacalo jevit jako nevyhoda (kvuli rucnimu reseni zavislosti se mi nedarilo nainstalovat evolution atd.)

    Tak jsem tedy nahral debian, vsude jsem cetl jaky ma vyborny balickovaci system, ze ma dostatek softwaru v binarni podobe ... Tak si rikam ok, kdyz mam binarni distro nebudu teda nic kompilovat. Ale ouha, nektery software jsem prece jen nenasel v deb balicku (grdesktop, Musik, verlihub

    .

    Nektere zminene programy jsem sice nasel pro debian, ale byli pro verzi unstable.

           

    Hodnocení: -

    zatím nehodnoceno
            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    9.8.2005 21:09 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše FHS
    SuSE se (stejně jako RH a FC) Filesystem Hierarchy Standardem řídí dost a poctivě zavádí jeho nesmysly. IIRC SuSE dokonce jako první ohlašovalo vyhovění LSB. To je asi důvod, proč tam filesystém působí tak divně...
    9.8.2005 21:32 Michal Čihař | skóre: 61 | blog: Bláboly | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: FHS
    Až na spoustu věcí, které v SUSE žijí v /opt a nemají tam co dělat (když už, tak by měly být v /opt/suse).
    9.8.2005 22:11 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: FHS
    O tom se ví a je v plánu to v dohledné době vyčistit (viz druhý odstavec). Takže je docela možné, že v příští verzi už budu pod /opt mít jen Firebird, Apache a deset verzí Firefoxe… :-)
    9.8.2005 22:30 Michal Čihař | skóre: 61 | blog: Bláboly | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: FHS
    To vím moc dobře, ale nedělám si iluze o tom, že by to bylo v dohledné době :-).
    9.8.2005 22:45 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: FHS
    Nechám se překvapit, stejně mám v plánu si stáhnout tu betu verze 10.0. Ale nevidím to jako nějak zásadní problém.
    9.8.2005 22:51 Michal Čihař | skóre: 61 | blog: Bláboly | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: FHS
    Já taky ne, jenom jsem chtěl uvést na pravou míru to dodržování FHS.
    David Watzke avatar 9.8.2005 21:11 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Huh
    Nejvice mi na linuxu vadi urcita nesjednocenost. Napr v MDK se nastavuji moduly pro automaticke zavadeni v /etc/modules.preload ve slackware /etc/rc.modules

    a na Gentoo:
    rc-update add * default
    :-)
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    9.8.2005 21:15 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Huh
    WTF? Který jsi takhle nastavil pro automatické natažení?
    Předpokládám, že myslel /etc/modules.autoload.d/kernel-2.x :-)
    9.8.2005 21:29 Michal Čihař | skóre: 61 | blog: Bláboly | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Huh
    To víš, Gentoo pozná samo co chceš :-D
    9.8.2005 21:23 Hrabosh | skóre: 26 | blog: HBlog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Huh
    Obavam se, ze v Gentoo je to /etc/modules.autoload.d/kernel-2.6 (resp.2.4)...

    Z.H.

    rc-update add * default je na služby ....
    To jsem psal já ... to není bordel, to je modulární!
    9.8.2005 21:33 Michal Vyskočil
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Huh
    Nemám odvahu to zkusit, ale udělá to to, co si myslím? Tj. povolí spuštění všech služeb?
    9.8.2005 22:41 Hrabosh | skóre: 26 | blog: HBlog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Huh
    Je to možný, já taky nemám odvahu to zkusit:o) Tu "*" jsem myslel tak, že si tam jako můžeš dosadit název (Ty sám), ne přímo jako příkaz :o)

    Z.H.
    To jsem psal já ... to není bordel, to je modulární!
    9.8.2005 21:39 pzad | skóre: 30 | blog: pzad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Huh
    Gentoo je skoro ako Benatky - vidiet a umriet - ale u gentoo clovek skorej umrie ako nieco uvidi.
    9.8.2005 21:55 Milo Kmeť | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Huh
    naozaj? nebol som v benátkach, tak neviem posúdiť.. :-D
    Bohumír Zámečník avatar 10.8.2005 21:51 Bohumír Zámečník | skóre: 19 | blog: bohous
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Huh
    Benatky - staci videt jednou a uz se tam ani neukazat... Je tam dost bordelu, vsude plavou odpadky... hostinsky drou turisty uplne neomalene... fuj :/ Ale to je asi vsude.
    "Dobrý den pane, nevíte, která bije?!"
    9.8.2005 21:26 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Súhlasím. A preto...
    ...som ušiel k FreeBSD.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 9.8.2005 21:33 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    A co jsi tím vyřešil? FreeBSD je něco jako distribuce. Pokud budu používat jenom Gentoo, tak bude všechno taky pořád stejně.
    9.8.2005 21:37 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    A co jsi tím vyřešil? FreeBSD je něco jako distribuce.
    Akurát, že to nie je distrubúcia, je to operačný systém.
    9.8.2005 21:39 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Ech, uspokojí tě, když vývojáři Gentoo prohlásí, že Gentoo je operační systém?
    9.8.2005 21:34 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    To ses ovšem zrovna trefil do pěkné pomýleného důvodu.

    Zůstaneš-li u Linuxu a budeš ignorovat všechny ostatní distribuce kromě své, budeš mít stejnou jednotnost a přinejmenším srovnatelný počet lidí, kteří používají přesně totéž co ty -- nevybereš-li si nějakou marginální distribuci. Navíc bude stále zbývat spousta věcí, které v ostatních Linuxech fungují stejně, ač se liší mezi jednotlivými Unixy.
    9.8.2005 21:48 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    To ses ovšem zrovna trefil do pěkné pomýleného důvodu.
    Nesúhlasím. Toto bol hlavný dôvod, prečo som odišiel od linuxu. Nebavilo ma, že ked' som riešil nejaký netriviálny problém a venoval som sa štúdiu podrobného návodu, nakoniec mi to bolo aj tak k ničomu, pretože návod bol pre distribúciu A a ja som mal distribúciu B, čím sa stal postup opísaný v návode nepoužiteľný.
    Zůstaneš-li u Linuxu a budeš ignorovat všechny ostatní distribuce kromě své, budeš mít stejnou jednotnost...
    To je pekná teória. Žiaľ, iba teória. Prax je taká, že budem mať oveľa menej informácií, ako keby bola iba jedna distribúcia. Áno, niektoré veci fungujú vo väčšine Linuxov rovnako; avšak, problémom sú zvyčajne práve marginálne záležitosti distribúcií, ktoré sú nie vždy dostatočne -- ak vôbec -- zdokumentované pre tú-ktorú distribúciu a aplikovať návod z inej distribúcie zvyčajne nie je možný.

    Yeti, pri všetkej úcte, stojím si za tvrdením že roztrieštenosť distribúcií a bordel z toho vyplývajúci bol hlavným dôvodom, prečo som od Linuxu odišiel. Ak s týmto názorom nesúhlasíš, je to Tvoj pohľad; ale, prosím, neoznačuj ten môj za pomýlený.
    9.8.2005 21:54 VícNežNic | skóre: 42 | blog: Spáleniště | Ne dost daleko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    A stejně tak postup pro A je nepoužitelný pro C, což sice není jiná distribuce, ale samotné FreeBSD. Takže pro FreeBSD fungují návody pro FreeBSD, které ovšem nefungují pro distribuci A a B. A pro distribuci A jsou návody, které fungují pro distribuci A, ale ne pro B a C. A stejně tak je to s distribucí B. Takže tu jde jenom o termíny.
    Copak toho není dost?
    9.8.2005 22:00 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Přesně tak.
    9.8.2005 22:05 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Stále ste to nepochopili? Návod pre FreeBSD funguje pre FreeBSD, nie pre distribúciu A ani B. Nemá prečo. Problém je ten, že drvivá väčšina Linuxových návodov o sebe jednoducho tvrdí, že sú "linuxové", ale v skutočnosti sú pre "linuxovú distribúciu A".
    A pro distribuci A jsou návody, které fungují pro distribuci A, ale ne pro B a C. A stejně tak je to s distribucí B.
    Ak pripúšťate takéto rozdiely medzi distribúciami, tak potom tvrdenie "používam Linux" nehovorí úplne nič, pretože Linux neexistuje. To čo existuje, sú len konkrétne linuxové distribúcie.
    9.8.2005 22:11 VícNežNic | skóre: 42 | blog: Spáleniště | Ne dost daleko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Návod pro linuxový kernel bude souhlasit s linuxovým kernelem, pokud není ten daný nějak krutě patchovaný. Stejně tak návod pro bash, stejně tak návod pro Firefox, stejně tak návod pro X, Y i Z.

    Ovšem návod pro distribuci A funguje pro distribuci A. Stejně tak návod pro Firefox nefunguje pro Mozilla Suite (aspoň ne celý).
    Copak toho není dost?
    9.8.2005 22:38 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Návod pro linuxový kernel bude souhlasit s linuxovým kernelem, pokud není ten daný nějak krutě patchovaný.
    Ach, to boli krásne časy, ked' sme (teda ste :-)) mali jeden kernel, u ktorého bolo naviac jasné, ktorá verzia je stabilná a ktorá vyvojová! Každá majoritná distribúcia už má vlastný kernel, a to kruto opatchovaný.
    9.8.2005 22:55 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Kruto opatchovaný byla pravda u jader 2.4, ale tos trochu zaspal dobu.

    Jinak ano, každá distribuce má samozřejmě jinou verzi kernelu, což je technicky jiný kernel, navíc obvykle jedna distribuce nemá ani jeden kernel, ale hned několik (SMP, bigmem, Xen, hardened, ...). A nakonec si stejně kdekdo ten kernel nějak zkompiluje a dopatchuje po svém, takže má každý jiný kernel...
    9.8.2005 22:15 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Takže tvrzení používám Unix/používám POSIXový systém/etc. taky nemá smysl? Ani používám BSD nemá smysl? No, to jsme se dočkali věcí...

    Mezi unixovými systémy existuje kategorie Linux, uvnitř níž jsou si systémy navzájem blíž než se systémy mimo tuto skupinu. Je na tom něco nepochopitelného?
    9.8.2005 22:35 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Ani používám BSD nemá smysl?
    Áno, nemá to zmysel. Tento výrok používajú iba tí béesdéčkári, ktorí používajú viacero BSD systémov, typicky FreeBSD a OpenBSD, súčasne. Nikto rozumný, ktorý používa iba jeden BSD systém si nedovolí tvrdiť, že používa "BSD", pretože si je vedomý rozdielov. Žiadny rozumný manuál netvrdí, že je pre "BSD", ale vždy pre niektorý z BSD operačných systémov.
    Mezi unixovými systémy existuje kategorie Linux, uvnitř níž jsou si systémy navzájem blíž než se systémy mimo tuto skupinu. Je na tom něco nepochopitelného?
    Je to pochopiteľné. Ja i autor blogu len tvrdíme, že systémy spadajúce do kategórie Linux sú nie si k sebe až tak blízko, ako by bolo žiadúce a ako si väčšina používateľov myslí či skôr želá.
    9.8.2005 22:47 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    A já si vždycky myslel, že existuje rodina BSD Unixů (a taky SysV Unixů, a taky Linux), a tvrzení používám BSD/SysV/Linux tedy má smysl. A budu si to samozřejmě spokojeně myslet dál.

    Ja i autor blogu len tvrdíme, že systémy spadajúce do kategórie Linux sú nie si k sebe až tak blízko, ako by bolo žiadúce a ako si väčšina používateľov myslí či skôr želá.

    A my tvrdíme, že jakkoli by to byla pravda, důvod útěku k FreeBSD je to nelogický. Tedy bavíme se předně o nemsyslnosti implikace, ne premisy.
    9.8.2005 22:53 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Yeti, v diskusnom fóre pri riešení konkrétnych problémov používateľov si nesporne jeden z najlepších poradcov, ale prepáč, tu plácaš nezmysly; najskôr preto, že si nikdy neskúsil rozdiel, o ktorom píšem ja.
    9.8.2005 22:59 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Che. Nemáš pravdu.
    9.8.2005 23:03 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    OK, se.me na to! :-) Autor blogu jednoducho poukazal na skutočnosti, ktoré sú pre niekoho nevýznamné a pre iného majú kľúčový význam. Súhlasíš s týmto záverom? (Posledné slovo som nechal Tebe. :-))
    9.8.2005 23:10 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Mně je to nakonec putna, hlavně že jsme si zaflamovali ;-)
    Luboš Doležel (Doli) avatar 9.8.2005 22:19 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    No nevím, u většiny "linuxových" návodů je určena distribuce.
    Ak pripúšťate takéto rozdiely medzi distribúciami, tak potom tvrdenie "používam Linux" nehovorí úplne nič, pretože Linux neexistuje. To čo existuje, sú len konkrétne linuxové distribúcie.
    Jenže vy děláte z /etc celý systém.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 9.8.2005 22:00 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Já jsem teď u Gentoo a žádnou roztříštěnost nepociťuju, protože uživatelů Gentoo je hodně a návodů pro Gentoo je taky sakra hodně (viz Gentoo Wiki a celá Gentoo fóra).

    A když hledám návod, tak do Googlu nedávám string Linux, ale Gentoo.
    9.8.2005 22:12 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Prax je taká, že budem mať oveľa menej informácií, ako keby bola iba jedna distribúcia.

    Takže tvrdíš co?

    (a) distribuce jsou každá oveľa menej rozšířené než FreeBSD?

    (b) distribuce + Linux obecně jsou navzdory své rozšířenosti kdovíproč oveľa menej zdokumentované (hint: zkus Google...)

    (c) FreeBSD je tak primitivní, že na něm toho není mnoho ke zdokumentování, a tak lze zdokumentovat vše :o)
    9.8.2005 22:29 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    (a) "každá" a "oveľa menej" sú zámerne volené tak, aby sa jednoznačné áno odpovedať nedalo, takže neodpovedám na položenú otázku, ale tvrdím, že FreeBSD je rozšírené minimálne porovnateľne s každou veľkou Linuxovou distribúciou.

    (b) Nie, návodov pre Linux existuje dostatok, avšak ich aplikovateľnosť je vzhľadom na rozdiely medzi distribúciami neúmerne nízka ich počtu. Množstvo návodov pre FreeBSD je neporovnateľne väčšie ako množstvo návodov špecifických pre ktorúkoľvek veľkú Linuxovú distribúciu. Vzhľadom na neroztrieštenosť FreeBSD do distribúcií je aplikovateľnosť týchto manuálov vysoká, rovnako ako sú v prípade akejkoľvek linuxovej distribúcie aplikovateľné manuály pre ňu špecifické.

    Všimli ste si, že pre Linux už roky zas a znovu vychádzajú manuály učiace používateľov ls, cd a cat? Linux je odkázaný na stránky, ako je napr. abclinuxu.cz. Tie isté veci sa dokumentujú zas a znova; aj z dôvodu, že je to treba zdokumentovať zas a znova pre každú z distribúcií. FreeBSD má handbook, stránky o BSD sa venujú skôr prípadovým štúdiám alebo publikujú články o tom, ako riešiť vo FreeBSD komplexné problémy. Obdobne je na tom OpenBSD.

    (c) Na invektívu sa nedá odpovedať inak, ako invektívou: urobte si konečne v Linuxe poriadny virtual memory management, s tou fragmentujúcou sa pamäťou to d´aleko nedotiahnete. :o)
    9.8.2005 22:51 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Všimli ste si, že pre Linux už roky zas a znovu vychádzajú manuály učiace používateľov ls, cd a cat? Linux je odkázaný na stránky, ako je napr. abclinuxu.cz. Tie isté veci sa dokumentujú zas a znova; aj z dôvodu, že je to treba zdokumentovať zas a znova pre každú z distribúcií.

    Mám tomu rozumět tak, že ls a cd fungují v každé distribuci jinak? Pak to asi ztrácí smysl...

    ls a cd se dokola dokumentují akorát proto, že lidi nečtou manuálové stránky. A kromě toho se píší i specializované návody.
    10.8.2005 09:21 dekon | skóre: 16 | blog: muj_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Nebavilo ma, že ked' som riešil nejaký netriviálny problém a venoval som sa štúdiu podrobného návodu, nakoniec mi to bolo aj tak k ničomu, pretože návod bol pre distribúciu A a ja som mal distribúciu B, čím sa stal postup opísaný v návode nepoužiteľný.

    Ano, presne tohle mi taky docela dost vadi. Clovek podrobne studuje jednu distribuci, pak ji vymeni za jinou a musi se temer vse ucit znova :( (sprava sluzeb, popr. balickovaci system)

    10.8.2005 12:35 VícNežNic | skóre: 42 | blog: Spáleniště | Ne dost daleko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Protože je to tam jiné. K čemu by byly různé distribuce, kdyby ve všech bylo úplně všechno stejné? A jaký by pak byl důvod je měnit?
    Copak toho není dost?
    10.8.2005 12:44 cronin | skóre: 49
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Nikto distribúcie neodsudzuje, iba sa tu poukzaje, že niekomu tento prístup skôr spôsobuje problémy ako prináša výhody, a teda preferuje iný, povedzme "monolytickejší" prístup. Nič viac, nič menej.
    10.8.2005 12:52 VícNežNic | skóre: 42 | blog: Spáleniště | Ne dost daleko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    Tak může ,,monoliticky`` zůstat u jediné distribuce. Když přejdu z jakéhokoliv Linuxu na jakékoliv BSD, stejně tam budou věci jinak. Když přejdu z čehokoliv na cokoliv, stejně tam bude něco jinak! Jak byste chtěli zařídit aby tomu tak nebylo?
    Copak toho není dost?
    10.8.2005 14:28 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Súhlasím. A preto...
    tento prístup skôr spôsobuje problémy ako prináša výhody, a teda preferuje iný, povedzme "monolytickejší" prístup. Nič viac, nič menej.
    Ano ano soudruzi, a hlavne uz je na case, aby se uzivatele prestali lisit jeden od druheho, kdo ma porad vyvijet nejake programy pro uplne ruzny lidi s uplne odlisnym vkusem a potrebami... At zije bezproblemovy monoliticky uzivatel! At zije monoliticky Linux! Hurrráááááááá :P
    9.8.2005 21:36 Michal Čihař | skóre: 61 | blog: Bláboly | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Debian
    No jestli ani nejseš schopný najít balíček v distribuci, tak to se nedivím, že ti na Linuxu vadí spousta věcí…

    grdesktop
    9.8.2005 23:31 Michal Marek (twofish) | skóre: 55 | blog: { display: blog; } | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Debian
    No mě hlavně pobavila FC2, která neumí řešit závislosti, a Slackware, který to zřejmě umí...
    10.8.2005 00:30 Bruno Bager
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Debian
    Vy sa teda dokážete zabávať na blbostiach :) A vôbec, väčšina:))
    10.8.2005 00:35 D-Evil | skóre: 25 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Debian
    No, což o to, autor má celkem pravdu, přikaz rpm opravdu sám neřeší závislosti. Už ale nevidí to, že to ani umět nemá a právě od toho je v Mandraku urpmi a ve Fedoře apt a yum. Mám pocit, že to má autor v hlavě trošku pomíchaný.

    Co se týká toho srovnávání Mandraka s Fedorou, tak tam si vůbec dovolim oponovat. Minulej tejden jsem na svůj domácí server nasadil Fedoru právě místo Mandraka (převážně proto, že se mi nelíbí, kam směřuje společnost i produkt, částečně i kvůli ročnímu vývojovýmu cyklu). A musim říct, že až na Apache 2.x (v Mandraku je tzv. ADVX a takhle pozměněnej apache má jinou strukturu v /etc/httpd) a konfiguraci MRTG se celá migrace povedla ze zálohy adresáře /etc, tj. všechno bylo přesně stejně jako v Mandraku. Nemám detailní informace o tom, kdo a jak dodržuje jaký standardy v týhle oblasti uznávaný, ale pokud mám použít jako vzor podle mě dost povedenou strukturu Redhatu, tak kdo by jí měl respektovat víc než právě RedHat :)
    10.8.2005 09:47 dekon | skóre: 16 | blog: muj_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Debian
    No, což o to, autor má celkem pravdu, přikaz rpm opravdu sám neřeší závislosti. Už ale nevidí to, že to ani umět nemá a právě od toho je v Mandraku urpmi a ve Fedoře apt a yum. Mám pocit, že to má autor v hlavě trošku pomíchaný.

    V blogu jsem psal ze v dobe kdy jsem mel nainstalovanou FC2, nebyl v nasich koncinach inet. Proto mi byl yum tak trosku na ho ... Nebo se snad da yum nejak nakonfigurovat aby instaloval balicky z CD-ROM ?

    Jestli ano tak se omlouvam, ja jsem na to teda neprisel

    urpmi v Mandrake naproti tomu instaluje balicky primo s prilozenych cdromu baz potizi.

    11.8.2005 03:35 D-Evil | skóre: 25 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Debian
    Yum tak dost možná nastavit jde (všechny potřebný data o balících na CD jsou), každopádně je ale na instalaci baliků přímo z CD/DVD klikadlo a standardně se instaluje.
    10.8.2005 09:57 dekon | skóre: 16 | blog: muj_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Debian
    No mě hlavně pobavila FC2, která neumí řešit závislosti, a Slackware, který to zřejmě umí...
    Po case mi ovsem zacal vadit i slackware, zpocatku bylo sice dobre ze neresi zavisloti. Tohle se ale po case zacalo jevit jako nevyhoda (kvuli rucnimu reseni zavislosti se mi nedarilo nainstalovat evolution atd.)
    Achjo :-)
    10.8.2005 12:01 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Debian
    Ale přitom:

    ve starsi verzi FC2 nepouzitelne, protoze prikaz rpm -iUvh sam o sobe neni schopen resit zavisloti

    Vubec reseni zavislosti bylo duvodem proc jsem zbehl od Fedory
    (k Slackware)
    10.8.2005 13:10 D-Evil | skóre: 25 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Debian
    Na tohle má Fedora přímo v menu KDE i Gnome klikadlo. Nevim, kde přesně je a jak se jmenuje a ani to teď nezjistim, protože jsem ve Windows, ale je tam a funguje.
    10.8.2005 00:31 Lukáš Rýdlo | skóre: 18 | blog: Silný kafe | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Nesjednocenost?
    Přijde mi, že je logické, že se distribuce vzájemně odlišují. Ne každému vyhovuje konfigurace tak, jak je řešená v Slackware nebo v FC.

    Je jasné, že běžný uživatel si myslí, že rozdíl mezi distribucemi je v tom jak vypadají (aneb M$ v nové verzi svých programů trochu předělá GUI a to že to má pořád stejné funkce nikomu nevadí, protože je přece na první pohled jasně vidět, že se ,,něco" změnilo ;-)), ale linuxáři se přece nezabývají vzhledem GUI ;-) Kdyby se distribuce lišily jen volbou balíčků, tak stačí jen jedna. Při instalaci si přece stejně vyberu, který balíček chci instalovat a který ne...

    Jinak souhlasím, že balíčkovací systémy (především RPM) jsou kamenem úrazu...
    θηριον ειμι
    10.8.2005 05:09 D-Evil | skóre: 25 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nesjednocenost?
    Proč jsou balíčkovací systémy kamenem úrazu? Každá mainstreamová distribuce dneska pracuje s repository a všechny nadstavby balíčkovacích systémů (urpmi, yum, apt) se daj jednoduše nastavit (jsou na to i klikadla). Existuje spousta repository pro jednotlivý distribuce, konkrétně já na Fedoře používám 4 další vedle toho oficiálního). Jen málokdy se mi stane, že bych musel nějakej balík instalovat ručně. A když už se to stane, většinou závislosti vedou na balíky, který v repository jsou, takže stačí hledat. A když tam nejsou, nebo se je nedaří najít, na co máme Google? Když člověk používá hlavu, nevidim jedinej problém.
    10.8.2005 07:39 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nesjednocenost?
    bud jsem hledal blbe, nebo na blbem miste, ale nenasel jsem repository ktery by obsahoval XFce pro FC/RH. To me mrzi. Jinak veta ze RPM je hruza je uz omleta dostatecne, a nejvetsi sranda je kdyz nekdo porovnava RPM s jeho "neresitelnejma zavislostma" a apt v debianu, a ze toho tady bylo spousta. Je to porovnavani neporovnatelneho.

    PS jaky repository tam mas navis krom oficialnich?
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    10.8.2005 08:05 Dušan Hokův | skóre: 43 | blog: Fedora a další...
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nesjednocenost?
    do google zadej dve slova "dag rpm" a je to ten hned prvni link :)
    10.8.2005 08:30 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nesjednocenost?
    Huh? Ve FC3 je přímo v distribuci, ve FC4 je v Fedora Extras, což je implicitně povolený repositář.
    10.8.2005 08:50 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nesjednocenost?
    no vzdyt se nebranim, hledal jsem blbe.

    Jde o tom ze nemam zadnou fedoru, ale RHEL klon, takze se to tam budu snazit narvat z repository FC, a tudiz repository z FC neznam, nemuzu je ani povolit, ani nic. Ze je XFce primo v FC3, nemaje fedoru netusim.
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    10.8.2005 13:25 D-Evil | skóre: 25 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nesjednocenost?
    V CentOS 4 Extras je, ve Whiteboxu jsem ho nenašel, další klony neznám, ale repository pro CentOS by mohlo bejt celkem použitelný (a rozhodně je to lepší, než tam cpát věci z Fedory)
    10.8.2005 13:16 D-Evil | skóre: 25 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nesjednocenost?
    DAG, Dries, Livna, kde-redhat. Ale je jich ještě o pár víc, z hlavy si teď vzpomenu třeba na atrpms, který používám na serveru.

    P.S.: DAG varuje, že jeho balíky můžou kolidovat s Livna repository (důvody najdeš na FAQ stránce DAG repository) a jejich současný používání nedoporučuje.
    10.8.2005 13:48 tezkatlipoka | skóre: 35
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Nesjednocenost?
    to je slovo chlapa
    Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
    10.8.2005 08:58 bibri | skóre: 33 | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše O duvod vic ...
    ... pouzivat jedno distro. Myslete si co chcete, ale i takto se na to da divat, je to jen vec nazoru.

    Jel jsem dlouhou dobu na RH, ten jsem se naucil poradne a s tim jsem se naucil resit i problemy, ktere mel. Az byly ty problemy neresitelne, presel jsem k MDK - ten pouzivam uz 5 let. Samozrejme ma mouchy - myslim, ze to vim lepe nez vetsina lidi zde - ale jeste mne nepostavil pred neresitelny problem.

    Zastavam proste nazor ze je efektivnejsi chvili hledat na Google pripadne se neco naucit nez porad dokola zkouset, co je lepsi a co neni. Samozrejme, ze si musim vybrat, ale neni duvod zkouset co mesic neco jineho.... Na to jsem mel cas a chut na skole, ted uz to prvni nemam vubec a to druhe jen nekdy.

    Tu samou politiku aplikuji na programy. Pouzivam pine na maily uz 10 let a nemam duvod to menit jen proto, ze X nebo Y vypadaji lepe. Az najdu vec, ktera mi bude vadit a nepujde vyresit (v konecnem case :), prejdu na jiny program.

    Kdyz vidim ty spousty uzivatelu, kteri neustale prebihaji - na zaklade "chytre rady radobygeeka" samozrejme - mezi distribuceme nebo aplikace protoze jim nekdo rekl, ze to a to je lepsi, tak je mi jich lito. Linuxu a jeho rozsireni to vubec neprospiva...
    10.8.2005 11:39 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O duvod vic ...
    Na druhou stranu, trochu vybirat se urcite vyplati. Zustat u prvniho distra, ktere nam nainstaluje kamarad, nemusi byt uplne stastne rozhodnuti. Ja treba zacinala prave na MDK a blahoslaven bud Tux, ze dal, abych zkusila i neco jineho. Nechci v zadnem pripade tvrdit, ze MDK je spatny, ale jina distra mi vyhovuji vic. Je to vec vkusu.

    Vlastne ale moc nechapu mudrovani nad temi rozdily - mam slackware, debian a suse a rozdily mezi nimi se mi nezdaji byt prilis podstatne (snad az na balickovaci system) - kdyz nejaky problem vyresim v jedne distribuci, bude se v druhe resit uplne stejne.
    ^D
    10.8.2005 16:05 D-Evil | skóre: 25 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O duvod vic ...
    Vybrat si tu pro sebe správnou distribuci je samozřejmě základ. Řeč ale byla o Běžnym Frantovi Uživateli, kterej si na radu (třeba odsud) sežene dejmetomu Mandrake/Mandrivu, za 14 dní se dozví od "profesionála", že Mandrake je pro lamy a nainstaluje Ubuntu, za dalších 14 dní ve škole zjistí, že maj všichni Fedoru a o ničem jinym nechtěj ani slyšet, tak si nainstaluje jí místo Ubuntu. Prostě při sebemenším problému nehledá řešení, ale způsob, jak problém co nejjednodušejc obejít. A přispívaj k tomu i rádoby zkušený borci, jejichž rady typu "kašli na Mandrake, v Ubuntu to funguje" potkáváme na každym kroku.

    Tohle Linuxu hrozně škodí, já sám to vidim kolem sebe pořád (třeba na IRC, tam je to sice takový to neškodný popichování, ale jak to má BFU poznat?). A neni to jen o distribucích. Týká se to veškerýho softwaru a dalo by se říct, že to funguje v každý komunitě kolem nějakýho IT okruhu. Když někdo položí třeba na fóru CZFree.Net otázku, jakej software je nejlepší pro sdílení připojení k internetu ve Windows, první odpověď je skoro vždycky Linux. Když se řeší problém se sendmailem, mezi prvníma reakcema je instalace postfixu/qmailu a naopak. Když se řeší, proč mplayer nepřehrává tohle a tohle, vždycky se najde prudič, co vychválí Xine, na něm založenej Totem atd.
    17.8.2005 06:28 bibri | skóre: 33 | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O duvod vic ...
    Presne tak, pod toto bych se podepsal. Nejdulezitejsi poznatek je bohuzel ten, ze Linuxu toto opravdu skodi - mnohokrat overeno.
    10.8.2005 17:40 dataman | skóre: 6 | blog: Datamanuv_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re
    Pokud to náhodou nevíš, tak slackware používá pro zavádění skripty ve stylu BSD. A navíc má default jádro 2.4 a u toho se modprobe.conf ani modprobe.preload nepoužívá.
    10.8.2005 19:50 dekon | skóre: 16 | blog: muj_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Re
    Nevim ja Tebe, ale me 2.4x jadra vubec nezajmaji.

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.