Sčítání 2011 (diskuse)

[mess]

Tedy pokud daný formulář nevyplním a odevzdám, tak ČSÚ nebude moci tento formulář použít v případném přestupkovém řízení - a v takovém případě by pak byl ČSÚ nahraný a já nemusel platit. Je tu nějaký právník, který by byl schopen tohle potvrdit nebo vyvrátit?

No, právník sice nejsem, ale jsem si jistý, že tvoje osobní údaje jsou někde na úřadě už dávno a pokud nevyplníš ten formulář, tak se to bude dát dokázat. Jak? No jednoduše, prostě tvůj formulář nikde nebude => nevyplnils. Nebo se někde ztratil. Otázkou je, jak brzo se na to přijde. Pokud na to přijdou už na obecním úřadě (nebo kam se to bude posílat - pochybuju, že přímo na ČSÚ), tak to bude smrdět pokutou. Dál už to nikdo IMHO zkoumat nebude.

[=^..^= AmigaPower®]

A když tam vyplnim jen jméno? Nebo nekompletně? Neni ten zákon náhodou v rozporu s ústavou, respektive s listinou základních práv a svobod?

[=^..^= AmigaPower®]

BTW: nebo elektronicky podepsanej mejl a v něm prázdný lejstro v PDF.

[Mrkva]

Na ustavni stiznost potrebujes pravnika....

[tester]

Ještě je tu možnost vyplnit to, ale samýma kravinama. Kolega takhle naposledy do kolonky "náboženské vyznání" uvedl "ultrastředový neobudhista"...už jsem taky konvertoval

[trekker.dk]

Létajícošpagetovýmonstrián zdraví

[David Watzke]

Pastafariáni jsme, popleto.

[Kvakor]

V několika anglicky mluvících zemích se z přestně tohoto důvodu prohlásili za Rytíře Jedi. Na Novém Zélandu jich dokonce bylo více než budhisů a hinduistů.

BTW: Mimo špagetového monasterismu je tu ještě třeba diskordianismus, uctívání neviditelného růžového jednorožce nebo třeba Stropní Kočky

[=^..^= AmigaPower®]

Co máš proti stropní kočce?! Vyhlásit ti svatou válku?!

[the.max]

tywe ze ty mas nejakej skript, kterej cekuje diskuze na abicku na vyskyt slova kocka v ruznych tvarech, priznej se

[=^..^= AmigaPower®]

Ne, ale když se na ábíčku objeví slovo kočka, začne mi to po bytě záhadně mňoukat.

[Mrkva]

Pokud na to přijdou už na obecním úřadě (nebo kam se to bude posílat - pochybuju, že přímo na ČSÚ), tak to bude smrdět pokutou.

Nojo, jenže těžko vedení správního řízení schováte pod "statistické účely". A jelikož ten můj nevyplněný, nebo částečně vyplněný dotazník nebudou moci použít jako důkaz - a žádný jiný důkaz toho, že jsem to nevyplnil mít nebudou. Takže mě tu pokutu nebudou moci napařit. Nebo se pletu?

[maddoxik]

Nejsem právník, ale co jsem četl ten zákon, tak oni opravdu nemají možnost, jak předat informace do správního řízení aniž by porušili zákon o ochraně osobních údajů - viz paragraf 24. V paragrafu 25 se odkazují na zákon 89/1995 a v něm se píše zhruba řečeno, že výsledky mohou poskytnout pro vědecké účely, EU, ČNB, nějakým dalším institucím, ale vždy se jedná o statistické výsledky, ne o konkrétní údaje. Kupuju prasátko a začínám spořit. A když se nic nestane, tak těch 10k propiju:)

[Mrkva]

Právě k tomuhle jsem taky došel. Otázka je, jestli tam někde není nějaký háček, těch 10k se mi vyhazovat nechce.

[maddoxik]

Ještě k tomu ty šmejdi můžou vymyslet novelu...:)

Radši 10k než o sobě všechno vykecat a doufat, že se to nikde neobjeví a někdo to nepoužije proti tobě.

[JS]

Ja ten odpor proti scitani nechapu. Porad si stezujete, jak je stat neefektivni. Kdyz tedy chce ziskat data, aby efektivni byl, tak vam to vadi taky.

Ale i kdyby to byl uplny nesmysl, stale ten odpor nechapu. Koho zajima, zda ma konkretne Mrkva lednicku nebo ne.

[Michal Kubeček]

Odpor vůči sčítání pramení především z toho, že ačkoli údajně má jít o čistě statistickou záležitost, ČSÚ z nějakých záhadných důvodů vyžaduje vyplnění kompletních osobních údajů. A když po nich někdo chce vysvětlení, proč je ke statistickému vyhodnocení potřebuje, dokáže pouze lhát a mlžit.

[thingie]

Ono zrovna vědět kde přesně lidi bydlí je hodně užitečný statistický údaj.

[Mrkva]

A k cemu potrebuji treba takove rodne cislo?

[Marv-CZ]

Třeba kvůli kontrole duplicit.

Odpor kvůli rodnému číslu mě nepřestává fascinovat. Celej národ je zblblej z masáž masmédií, jak je rodné číslo tajnej údaj. A výsledkem je jsou akorát obrovské problémy, např. zasílání soudních obsílek nesprávným lidem, přepis nemovitostí na nesprávné lidi, což jsou dost velké průšvihy. Ale že na sebe lidi ve společenských sítích na sebe vykecají daleko citlivější údaje je jim naprosto jedno.

[tmr]

+1

[menphis]

+1

[Mrkva]

Asi jsme si nerozuměli... Mě nevadí, že někdo má moje RČ. Ale už mi vadí, že někdo má moje RČ (jakožto jednoznačný identifikátor) v kombinaci s ostatními údaji (adresa, informace o majetku). Ono ta adresa+informace o majetku by se docela hodila zlodějům... :)

[Marv-CZ]

O majetku? Jako že máš pračku a televizi? Tak to je pro zloděje terno, takovej pracháč se hned tak nevidí, zbytek obyvatel pere v neckách a večer si místo koukání na televizi vykládá historky u drhání peří. A k tomu tě hned začne obtěžovat finanční policie, protože počítač je naprostý nadstandard a peníze na něj si určitě musel nakrást, jinak by sis ho nemohl dovolit.

[Michal Kubeček]

Tady nejde o odpor vůči rodnému číslu. Jde o to, že ČSÚ sčítání, které se prohlašuje za čistě statistické, vyžaduje, aby byly jednotlivé dotazníky s velmi podrobnými informacemi přesně přiřazeny konkrétním osobám. Jestli je to na základě rodného čísla nebo jiných identifikačních údajů, už nehraje roli.

[Michal Kubeček]

Na úroveň čtvrti, možná i ulice, ano. Ale k čemu přesná adresa? A rodné číslo?

[thingie]

Ne, na úrovni domu určitě. A to odpovídá adrese. Můžu bydlet na stejné ulici a přitom to bydlení má docela jiné parametry (co do umístění, všeho) než jiné takové.

Rodné číslo nevím, asi pro kontrolní účely? Nebylo to tak, že minule byly přesné osobní údaje na oddělitelném kusu formuláře, a dál se zpracovávaly zvlášť?

[Michal Kubeček]

Můžu bydlet na stejné ulici a přitom to bydlení má docela jiné parametry (co do umístění, všeho) než jiné takové.

Takové údaje, pokud se vůbec evidují, se stejně vyplňují zvlášť.

Nebylo to tak, že minule byly přesné osobní údaje na oddělitelném kusu formuláře, a dál se zpracovávaly zvlášť?

Ne, nebylo. Někteří lidé to sice navrhovali, ale ČSÚ rezolutně prohlásil, že žádné takové, že všechno včetně rodného čísla bude nedělitelnou částí formuláře a basta.

[thingie]

Jaké údaje? Kde přesně bydlím se vyplňuje právě v místě bydliště, kde jinde? A ulice není moc přesný údaj, jsou ulice běžně i kilometr dlouhé. A spousta věcí na které bych se mohl ptát bych z toho nikdy nedokázal určit („Jak daleko to mají lidé k nejbližšímu parku?“ třeba, to sice zní jako blbost, ale…).

[Michal Kubeček]

Jaké údaje? Kde přesně bydlím se vyplňuje právě v místě bydliště, kde jinde?

Např. to, jestli se jedná o rodinný domek nebo byt, počet místností, výměra apod. Teoreticky by to sice šlo dohledat z přesné adresy, ale bylo by to dost obtížně proveditelné.

A spousta věcí na které bych se mohl ptát bych z toho nikdy nedokázal určit („Jak daleko to mají lidé k nejbližšímu parku?“

Opět si jen těžko dokážu představit, jak by ČSÚ přiřazení takových údajů prakticky prováděl. V jednotlivých případech samozřejmě ano, ale plošně pro deset milionů obyvatel?

[thingie]

To už ale není otázka kde bydlím, ale jak bydlím, to je úplně o něčem jiném, pak. ČSÚ pak samozřejmě sám o sobě nebude vyhodnocovat každou blbost, jako třeba jak kdo má daleko do parku, ale určitě není nereálné, že to časem třeba někoho zajímat bude, i když samozřejmě třeba jenom pro jedno konkrétní město. Otázka třeba může znít kolik lidí v Brně to má do parku nebo něčeho takového víc jak deset minut chůze, což není nereálné, a při znalosti potřebných dat (z nichž naprosto klíčové jsou samozřejmě přesné adresy, protože i stejná ulice a 50 metrů vzdálenosti mohou udělat pět minut rozdíl) to je naprosto reálně zodpověditelná otázka.

[Procházející]

Například, taková znalost toho jak dlouho vám trvá cesta do práce by mohl být sen každého zloděje. O organizované bandě, která má údaje o celé rodině, nemluvě.

[Jitka]

Tak formuláře mám v ruce a je mi zle. Informace,které se po nás vyžadují nemají nic společného se statistikou. Ano, pokud by chtěli statistiku, pak potřebují - kde bydlímj, kolik nás je v domácnosti, vě a pohlaví osob v domácnosti a základní vybavení. Proč uvádět.jméno, příjmení,rodné číslo......... To je snad v rosporu s listinou lidských práv

[Filip Jirsák]

Není to tak, že se z jendoho sčítání dělá více statistik? Tedy jedna statistika třeba o vybavenosti domácností, která jde na úroveň obcí. Jiná statistika o věkové struktuře, která zase potřebuje datum nebo rodné číslo. Jiná statistika o používaných jménech, která potřebuje jména. Tj. všechny zadané údaje se nemusí nutně objevit v jedné souhrnné statistice, ale pro lidi je lepší vyplnit jeden velký formulář, než jich vyplňovat padesát a psát do nich podobné údaje.

[tomasgn]

na co tem zapraskanym uradum hlasime trvaly i prechodny pobyt?

[the.max]

prechodne bydliste se snad uz ted neresi, v obcance mam zapsane pouze trvale bydliste a to je asitak to jedine, co jim tam napisu, to ze bydlim jinde jim muze byt uplne burt. Do formulare tedy vyplnim pouze ty udaje, ktere jsou o me znamy i z jinych zdroju, ale nic vic. Kdyz prijdou s pokutou, pak to predam pravnikovi s vyse zminenou poznakou, ze formular je pouze pro statisticke ucely a nelze ho pouzit k necemu jinemu.

[Randy_Sh]

Jakým způsobem zvýší tato data efektivitu státu? K čemu konkrétně budou? Jediná "efektivita" z toho vyplyne pro firmy, které se na zakázce přiživí, a pro statistiky, kteří si budou mít s čím "hrát" a tím zdůvodnit svou existenci. Nemluvě o tom, že mnoho těchto dat už stát má, tak ať zaúkoluje své úředníky a neotravuje občany.

[2010]

nechapes odpor proti nesmyslu? tak to se pak nedivim ze jsi sam nesmysl

[void]

Člověče, kdyby tam náhodou přidali kolonku DUŠEVNÍ RETARDACE, tak určitě zatrhni ANO.

> Koho zajima, zda ma konkretne Mrkva lednicku nebo ne.

Tak proč z toho tedy dělají statistiku? Statistika, která nikomu k ničemu není, je zbytečná. A pokud stát dělá zbytečnou statistiku, odpovědná osoba je zločinec.

[Mrkva]

Porad si stezujete, jak je stat neefektivni.

A taky že je... Jako třeba nesmyslné utrácení 2.5GKč za nějakou pochybnou povinnou anketu.

[pavlix]

Vidíš a to by stačilo jim poslat výsledky z anket na abclinuxu a mohli by si hrát levněji.

[Dušan Hokův]

do toho jestli mam doma lednicku a kolik lidi zije v nasem dome je kazdymu prt

[void]

A každýmu, kdo za to může, by se měla nakopat prtel.

[hruskin]

Říká ten, jenž dává světu na odiv svou fatální neznalost mateřského jazyka.

[SKooDA]

Rodne cislo predpokladam pouziji jako kontrolni udaj, aby si 1) overili ze kazdy onen formular odevzdal 2) zjistili jestli nekdo nekontrolovane neposlal 2x atd.. Predpokladam ze to jednoduse bude primarni klic. Rodne cislo ma stejne urad, takze v tom bych zadne nepravosti nehledal.

Presto chapu neochotu se delit o ty ostatni informace, protoze i pres to, ze existuji zakony na ochranu osobnich dat, zakon se da vzdycky zmenit nebo obejit a pojem STATISTICKE UCELY je pomerne neurcity. Vsadil bych se ze ziskana data rovnou nacpou do nedavno zprovozneneho centralniho registru obyvatel, takze kazdy urednik uvidi ze mate 3 koupelny, 2 lednicky a zdi z cihel :D

[Michal Kubeček]

Problém vidím právě v tom, že všechny ty ostatní - nezřídka poměrně důvěrné - údaje jsou na formuláři, kde jsou i kompletní osobní údaje. Kdyby bylo možné formulář vyplnit anonymně, nenamítal bych nic.

[Filip Jirsák]

Rodné číslo nejde jako primární klíč použít, protože existuje nezanedbatelné množství duplicit.

Registr obyvatel zprovozněn ještě nebyl. To, co se s ním stalo nedávno, byl odklad jeho startu. A data statistického úřadu se do něj rozhodně nedostanou, tak špatně, aby si mezi sebou státní instituce libovolně vyměňovaly databáze, na tom zase nejsme.

[trekker.dk]

protože existuje nezanedbatelné množství duplicit.

AFAIK by duplicity existovat neměly - od toho jsou tam ta čtyři čísla na konci

[Filip Jirsák]

Neměly by existovat, ale existují. Rodná čísla se přidělovala ručně off-line systémem (jinak to dříve nešlo), takže docházelo k chybám. Buď že se někdo spletl a zapsal jiné RČ, než měl, nebo třeba tak, že jedna porodnice se dostala na konec seznamu jí přidělených čísel, tak zavolala do jiné a nějaké RČ si od nich půjčila – jenže v té druhé si to číslo zapomněli škrtnout, a hned ho měli dva lidé.

[M. T.]

Centrální registr obyvatel je aplikace, která funguje už hoooooooooooooooooooodně let. To, že se teď dělá nový ještě neznamená, že neexistuje starý. Aktuálně CRO provozuje MV ČR.

[Petr]

Já prostě, jako jsem to udělal vždy, u údajů kde nechci odpovědět vyplním buď nevím nebo nic.

[Marcela]

Podle mě představuje sčítání lidu zbytečně vyhozené peníze a zvlášť v době totálního zadlužení se jeví jako OpenCardový projekt.

[PepaSFI]

kdysi mi jeden člověk vyprávěl jak coby student brigádničil při sčítání lidu kdesi na ostravsku. Ouředníci ho vybavili lejstrama a poslali do jakési obce. Prý mu bylo trošku divné že se ho řidič autobusu ptá jestli opravdu tam ale trval na svém. Jenže bus ho vysadil v prázdnotě. Bylo to kdesi v poddolovaném území a obec byla už mnoho let vystěhovaná a demolovaná. Autobus zpět jel až za několik hodin a tak se musel plahočit pěšky několik kilometrů krajinou jak ze Stalkera.

[void]

Celé je to píčovina. A pěkně drahá. Ale je to pro OSN, takže to je vlastně fajn:

"Sčítání v roce 2011 je součástí celosvětového programu populačních a bytových cenzů, které koordinuje OSN. Poprvé v historii se jednotně uskuteční sčítání obyvatel všech 27 členských států Evropské unie, což umožní vytvořit zcela srovnatelné údaje o EU a jejích jednotlivých členech." (zdroj - doporučuji, je tam mnoho kokotin)

OSN, EU zrušit, ušetříme a za ušetřené peníze koupíme kvalitní lékařskou péči pro všechny, kdo na tyto "statistiky" věří. Hlavně soudruh JS si zaslouží osobního asistenta.

[Marcela]

Z odkazu: Zvlášť ten bod 4)Dáme budoucím generacím informace o našem způsobu života mne docela pobavil. To si myslím pocítí budoucí generace na vlastní kůži, ten náš současný způsob života...Budou platit jak mourovatí.

[the.max]

+1

[Marcela]

Ale pozor! Od sčítání lidu se /viz bod č. 5/ očekává i "prognózování očekávaného počtu obyvatel". To jsem netušila, že statistici jsou i jasnovidci

[Grunt]

Slečna/paní ještě asi neslyšela o pojmu Predikce hodnot, že? Patří to do statistiky.

[Marcela]

Budiž těm statistikům při předvídání budoucího počtu obyvatel /kam patří porodnost, nemocnost, epidemie, přírodní katatrofy, válečné katastrofy, atd/ samy hvězdy nakloněny . Zatím není nikdo schopen předpovědět ani to, zda se cca za měsíc bude létat a zda mi bude umožněno odletět na dovolenou.

Mimochodem, stále dumám, čím konkrétně přispěje k té predikci ohl. budoucího počtu obyvatel ono sčítání lidu 2011. Můžete mi pomoci na to přijít? Kromě toho jaké cenné údaje k tomu nápomocny se zde zjistí, které nejsou doposud nikde uvedeny?

[Marek Bernát]

není nikdo schopen předpovědět

Ale čoby nie, ja Vám to kľudne predpoviem...

[Marcela]

Jaké médium používáte? Taroty, I-ťing, Astrologii, Numerologii, kávovou sedlinu, křišťálovou kouli, výklad z ruky či lístky z řebříčku?

[=^..^= AmigaPower®]

Já to třeba dělám jako ty šamani, zkouřim se tak, až z toho mam vize

[Heron]

Sám sebe vykuřuješ?

[=^..^= AmigaPower®]

To jsem skoušel asi v 15 ve vaně (že se jako v teplý vodě víc roztáhnu), dostal sem nohu za krk, následně křeč jak svině a jak sem řval, tak fotr musel rozlámat dveře od koupelny, ještě že mi tou bolestí změknul, jinak nevim co bych mu řek...

[kotyz]

rofl, to musela bejt podobna scena jako ta s tim skriplym ptakem v zipu na zacatku v neco na te marry je

[frEon]

jo, tak to se mi jednou uz stalo. Od te doby vim, proc neni dobry napad chodit na ostro

[Marek Bernát]

Používam /dev/urandom. Je to zo všetkých, ktoré ste menovali, zďaleka najspoľahlivejšie.

[Marcela]

A odletím tedy nebo neodletím?

[Marek Bernát]

Magický shell skript Vám dá odpovede na všetky Vaše ÁNO/NIE otázky

echo $(( $(printf "%d" \'$(dd if=/dev/urandom count=1 bs=1 2>/dev/null)) % 2))

[Marcela]

Ale čoby nie, ja Vám to kľudne predpoviem...

[Marek Bernát]

Vždy je v tom nejaký háčik

[pavlix]

Grunt asi ještě neslyšel o jasnovidcích. Oni totiž taky umí predikovat hodnoty a s daleko větší jistotou.

[Grunt]

To je která disciplína Matematiky to jasnovidectví?

[kotyz]

ezotericka matematika

[Grunt]

No a nebo je také možné, že jsem tu narážku na jasnovidce nepochopil.

[=^..^= AmigaPower®]

Třeba se budou šťourat i v antikoncepci...

[Marcela]

Jo tak to je všechno možný. Třeba i v pravidelnosti menses...

[belisarivs]

Tak to jsem v klidu

[Heron]

Jako že by to bylo hormonůprosté placebo pro zvýšení porodnosti?

[=^..^= AmigaPower®]

LOL!

[void]

Oosbně to asi vyplním, ale jen tak obecně, jak jen to půjde.

[Jan Michelfeit]

Naopak, je třeba být vynalézavý, kde to jen jde :) Já se třeba považuju za Roma a muslima ;)

[void]

Tak na tohle bych byl opatrnej. Označovat se za cikorku a muslima... z toho by mohly přímo vyplynout nepříjemné důsledky. (Ještě) víc státní financí pro tyto skupiny atd.

[Michal Kubeček]

Kdyby se zjistilo, že jich je hodně, třeba by přišli o statut menšiny. :-)

[void]

Tak to by se najednou začaly tyto skupiny protežovat proto, že jsou většina... :-/

[void]

Jinak tedy nechápu, proč potřebují explicitně vyplnit pohlaví nebo stav, když tam je RČ, které stačí ke zjištění těchto údajů.

[tomasgn]

protoze to cele vymyslel nejaky debilni urednik, kterych zde bohuzel mame jako naseto

[otasomil]

Su na mol.

To se delalo i za totace  - sciani lidu, bytu ... slepic ....

Je to az pristi rok tak co tak brzo o tom blogovat.

stejne kazdej uvede co se mu hodi tak jakapak statistika.

 

End OFF.

[tom]

Podle http://www.czso.cz/sldb2011/redakce.nsf/i/legislativa staci rict, ze jste v rozhodny okamzik nebyl na uzemi CR.

[Anna]

A ked to ma byt pre vsetkych 27 statov EU, tak tvrdit, ze si bol v Rusku, aby si nebol podozrivy, ze si ten formular neodovzdal v niektorej inej zemi EU, kde prebiehalo scitanie a podla rovnakych pravidiel ho mal odovzdat, kazdy, kto sa vyskytoval na danom uzemi ;)

[Randy_Sh]

Pokud se dobře pamatuji, minule bylo možné vyhnout se sčítání tím, že člověk sčítacímu komisaři prostě neotevřel. Komisař se sice ještě několikrát pokusil dotyčného zastihnout, ale když se mu to nepovedlo, musel nakonec zajít na matriku a list vyplnit místo toho člověka. Teď ovšem komisař zanechá ve schránce upozornění, že si má občan vyzvednout formulář na poště. Z toho se asi nepůjde vykroutit.

[=^..^= AmigaPower®]

Z toho se asi nepůjde vykroutit.

...ale půjde Já žil přes 4 roky na území PL i když se tam můžu zdržovat max. 3 měsíce, máš šenghen, nikdo ti nic nedokáže a ty nic dokazovat nemusíš, je volnej pohyb osob...

[Randy_Sh]

Samozřejmě je otázka, jak hodně by se snažili tě dostat. Sčítání bude probíhat v celé EU, takže bys měl vyplnit formulář v Polsku. Pokud si nevezmeš v práci dovolenou, tak ti Polsko nepomůže. Na druhé straně po tom asi nikdo moc do hloubky nepůjde.

[=^..^= AmigaPower®]

Tak pojedu do švícarska A nebo jim zavolám, že sem zahraničí a že chci strašně sečíst a oni mi ještě řeknou "pane! ale to nejde! nemůžete!

[čtenář]

Bohužel ne. Podle § 5 odst. 1 písm. a) zákona č. 269/2009 Sb. podléhá sčítání mj. každý, kdo má trvalý pobyt na území ČR. Kdo nebyl v rozhodný okamžik na území ČR, podléhá dodatečnému sčítání.

Ale podle § 21 odst. 1 zmíněného zákona se sčítací komisař pokusí doručit formuláře do 10 dnů po rozhodném okamžiku, potom máte 20 dnů na vyzvednutí formuláře. Jakmile si formulář převezmete, máte smůlu a musíte ho odevzdat.

Z toho mi vyplývá, že pokud z objektivních důvodů (např. nepřítomnost) nepřevezmete sčítací formulář do 30 dnů po rozhodném okamžiku, neměl byste se dopustit přestupku.

Můj názor, nejsem právník.

[Heron]

Tak k čemu to je je snad jasné. Stejně jako u počítačových systémů monitorujeme kde co všechno, reagujeme na trendy a programy až intimně profilujeme z cílem to mít co nejefektivnější, tak v reálném světě je prostě potřeba totéž. Jestli se nepletu tak tento výzkum probíhá pravidelně každých 10 let. To jen vysvětlení pro ty, kterým tam chybí kolonka "DUŠEVNÍ RETARDACE".

Tím nechci říct, že nějaký ten paranoidní červíček ve mě nehlodá, ale zrovna ty dotazované položky jsou věci, které stejně spousta lidí ví a není na nich nic tajného.

[JS]

Jeste ze si ty pocitacove systemy nemohou stezovat na sve soukromi.

[osvc1]

jako vzdy jsem sokovan, jak malo dokazou pisalci dnes videt svet v sirsich souvislostech.

- scitani se vyhodnoti za pomoci nove IT, kterou CSU zakoupi

- dodavku uskutecni firma HP (na zaklade kristalove cisteho vyberoveho rizeni) za pakatel 650 mil. kc

- a kdo je v managementu firmy HP - ano zakladatel a otec abclinuxu

- scitani lidi tedy primo pomaha abclinuxu a hlupaci zde to opet nevidi.

Pri te prilezitosti bych rad upozornil na to, ze se tu nedavno nadavalo na ten stat, jak mrha penezma. Uz tenkrat jsem si rikal, kdo z tech co nadavaji je primo nebo neprimo od toho statu zavisly.

[Mrkva]

- a kdo je v managementu firmy HP - ano zakladatel a otec abclinuxu
- a kdo je v managementu firmy HP - ano zakladatel a otec abclinuxu

Tady není přímá souvislost.
A ano, stát mrhá penězmi. Třeba 2.5GKč na tohle nesmyslné sčítání.

Uz tenkrat jsem si rikal, kdo z tech co nadavaji je primo nebo neprimo od toho statu zavisly.

Ona by ta závislost asi nebyla taková, když by stát nebral 3/4 jejich příjmů na daních. :)

[=^..^= AmigaPower®]

- a kdo je v managementu firmy HP - ano zakladatel a otec abclinuxu

No teda! Jestli se tohle ukáže jako pravda, tak já to snad i vyplnim a pošlu.

[pavlix]

Nezájem, hlupáku.

[vlastikroot]

Pokud každý dá za tohle 250Kč (mírná nepřesnost, zaplatí to ti kapitalisti, kteří se opravdu musí pořadně zdanit, "obyčejní lidi" nezaplatí skoro nic), určitě nikomu nebude vadit mi poslat na učet 1Kč, přece to nic není, nikoho neubyde, ale mě to vytrhne trn z paty.

[Mrkva]

Nikdo se nesmí pořádně zdanit. Je nespravedlivé někoho danit "pořádně" a "skoro vůbec". :)

[vlastikroot]

Zas někdo nevytušil že to nemyslim moc vážně (se mi děje pořád ). Já si třeba myslim, že je nespravedlivé někoho danit, pokud to pak slouží na takové účely.

[Jardík]

To jo, pošlu ti 1 Kč a za poplatky mi strhnou 50 a za poplatky za poplatky taky 50. A tobě 50 za příchozí platbu a budeš v mínusu

[vlastikroot]

Na studentskym učtě takový poplatky nemám a co je mi po vás

[trekker.dk]

velikost bytu - počet místností a plocha

Vím o případu, kdy po posledním sčítání lidu, domů a bytů chtěli majiteli rodinného domu nastěhovat někoho do baráku, protože tam má volno. (Což naše zákony umožňují.) Tolik k anonymitě a pouze statistickým účelům.

V tomhle případě to ještě bylo vtipné v tom, že ten dům má dva vchody do dvou různých ulic (možná se pletu, ale mám za to, že i dvě čísla popisná), takže ho úředníci považovali za domy dva. Přestože vnitřní rozvržení místností nic takového neumožňuje.

[Mrkva]

Což naše zákony umožňují.

Cože? To mě jako majitele domu mohou oznámit "zítra se k vám stěhuje pan Y"? Jinak [citation needed].

Tolik k anonymitě a pouze statistickým účelům.

Jasně, ale pořád to nemůžou udělat oficiální.

[trekker.dk]

To mě jako majitele domu mohou oznámit "zítra se k vám stěhuje pan Y"?

Pokud ten zákon nezměnili/nezrušili a pokud vlastníš dům/byt, který nevyužíváš, pak ano, úřad ti tam může nastěhovat nájemníka.

Jinak [citation needed].

Nas*at. Mám lepší věci na práci než přehrabovat se v zákonech.

[Mrkva]

No já nevím, ale přijde mi to jako nesmysl. Na základě čeho by se stanovilo nájemné? Na základě čeho mi může úřad svévolně zasahovat do vlastnického práva? (proto bych rád tu citaci, nebo alespoň odkaz na zákon).

[JS]

Nas*at. Mám lepší věci na práci než přehrabovat se v zákonech.

Jako treba mystifikovat ostatni?

[thingie]

Tak, dalo by se říct, že zákon vám obecně dovoluje chtít co se vám jenom zlíbí. Druhá věc je, zda ten zákon také přiznává nárok na to dostat co chcete. To už bývá horší.

[void]

Vím o případu, kdy po posledním sčítání lidu, domů a bytů chtěli majiteli rodinného domu nastěhovat někoho do baráku

A nebylo to ještě za komunistů (= za KSČ)? Tehdy to bylo bežné.

[trekker.dk]

Zdůrazňuji slova po posledním sčítání

[void]

To jsem přehlídl, sorry.

[Arnošt Málek]

Vím o případu, kdy po posledním sčítání lidu, domů a bytů chtěli majiteli rodinného domu nastěhovat někoho do baráku, protože tam má volno. (Což naše zákony umožňují.)

Podle jakého zákona, paragrafu je toto umožněno? Nebo si to jen myslíš?

[Kosič]

Tři stupně demence:

1. Nějaký pablb developer vymyslel a postavil jeden barák s více vchody a k tomu s více popisnými čísly (gratulace místnímu stavebnímu úřadu za šlendrián)
2. Nějaký pablb občan vyplnil dotazník tak, že to vypadá že má prdel na svou židlích :)
3. Nějaký pablb úředník/statistik si chyby nevšimne.

Takhle vzniká většina problémů dneška

[pc2005]

Ad update: little bobby tables rules .

Ještě by tam mohli mít něco jako položku Připomínky. To by bylo počtení, škoda, že neveřejné .

[zulu]

Z mého pohledu tam jsou věci, do kterých nikomu nic není a věci, které jsou stejně už evidovány a mohli by si to vycucat z databází sami (kdyby v tom neměli bordel). Pokusím se tomu vyhnout.

[Dag]

Já to stejně nemůžu vyplnit.

postavení v zaměstnání místo pracoviště nebo školy frekvence dojíždění do práce/školy délka dojíždění dopravní prostředek používaný při dojíždění do školy/zaměstnání

To je natolik fluidní, že to by vyžadovalo další statistiku, abych našel nějakou střední hodnotu. :)))

seznam fyzických osob v bytě vztahy mezi společně hospodařícími členy bytové domácnosti vztahy mezi společně hospodařícími členy bytové domácnosti seznam členů domácnosti déle jak 12 měsíců v zahraničí seznam dočasně přítomných osob

Zatloukat zatlokat zatloukat, přeci...

Jo! A to pohlaví co se ptají, tak to mám. malý ale mám.

[karel]

Pohlaví - napíši že MÁM. Na to postavení v zaměstnání odpovím, že NE. Jinak by mohl někdo tuto informaci zneužít, kdyby se dozvěděl, že v zaměstnání mi to stojí. )

[void]

Doufám, že na rozdíl od anket na ABC, bude mít každá položka volbu Nevím.

Jak mám vědět počet dětí? Co když to Mařena má s Vomáčkou z účtárny? A co když to Vendula má se mnou, a ne se svym starym?

A co sexuální orientace? Člověk si nikdy nemůže bejt jistej. Navíc nějací buzno-aktivisti říkaj, že každý je homosexuál. Takže i já. I vy.

Jak daleko to mám do práce? Nevím, napíšu 1000 km - a když se budou ptát, tak řeknu, že Prahu hodněkrát objíždím, než dojedu do práce. To nemůžou napadnout.

A co doprava do práce? Sice je to oficiálně tramvaj, ale soudě dle některejch spolucestujících je to spíš dobytčák.

Dostal jsem oplzlou chuť ta data co nejvíc poškodit.

[Michal Kubeček]

ak daleko to mám do práce? Nevím, napíšu 1000 km - a když se budou ptát, tak řeknu, že Prahu hodněkrát objíždím, než dojedu do práce.

V pondělí ráno si tak občas připadám a nemusím ji kvůli tomu ani objíždět…

[belisarivs]

A co takhle nachystat si 10 klacku a se slovy "Vylizte mi prdel" jim je podat az prijdou somrovat?

[Cubic]

to uz me taky napadlo, jen dumam nad tim jestli ti pak nereknou: tak jsi zaplatil pokutu a ted to vypln, a kdyz to neudelas tak ji zaplatis znova

dalsi vec je, ze tady(UK) bych mohl dostat zaznam do mistniho rejstriku trestu... nevim jak to funguje... jenz jsem neco zahledl, a navic pokuta je tu mirne drazsi

[Mortal]

myslim, ze neni mozne opakovane trestat za stejny prestupek/trestny cin
to by muselo byt uplne nove scitani (jednou za 10 let to ted byva?) aby mohl dostat dalsi pokutu

[=^..^= AmigaPower®]

Dostal jsem oplzlou chuť ta data co nejvíc poškodit.

Muhahahaha

[frEon]

No deset litru na vyhozeni nemam, takze to vyplnim. Navymyslet se do toho da spousta kravin, je to tak pekne gumove

[Luboš Doležel (Doli)]

Celá první sekce otázek je extrémně redundantní a kroutím hlavu nad tím, že tahle země není schopná si tyhle údaje vytáhnout z databáze a chce to po lidech.

[Filip Jirsák]

Účelem sčítání asi není zjistit, co je v databázích, ale zjistit, jak je to doopravdy.

[Käyttäjä 11133]

LOL!!! Tak na tohle je opravdu nejlepší jít cestou represe, která mě akorát motivuje k tomu to buďto nedělat vůbec, nebo jim do toho nakecat nějaké pěkné kecy.

[void]

Co je tedy účelem těch databází?

[Filip Jirsák]

Třeba účelem evidence obyvatel je evidovat státní příslušníky s legálním pobytem na území ČR, evidovat trvalé bydliště (místní příslušnost k volbám, zasílání obsílek apod.). Tunelář na útěku před zákonem asi nebude mít zájem mít v této evidenci správné údaje, nelegální imigrant v této databázi vůbec není. Účelem statistického sčítání je ale zachytit skutečný stav – tedy třeba právě ty, kteří z různých důvodů unikají těmto evidencím.

[Käyttäjä 11133]

Jo a ti ti to budou celí žhaví vyplňovat :D:D

[Filip Jirsák]

Ti rozumnější ano, protože si dobře uvědomí, že když má stát v evidenci nějaké legální přistěhovalce a počet ilegálních odhaduje na určitý počet, a ve skutečnosti je jejich počet výrazně jiný, bude muset stát přehodnotit svoje postoje a odhady a chování k nim.

Je topodobné, jako když si společnosti dělají anonymní dotazníky mezi zaměstnanci nebo zákazníky. Každý má přece možnost použít standardní postup a stěžovat si nadřízenému, na zákaznické oddělení apod. Přesto statisticky zpracovávané anonymní dotazníky zpravidla odhlaí něco jiného, než tyhle běžné postupy.

[Randy_Sh]

bude muset stát přehodnotit svoje postoje a odhady a chování k nim.

Jistě, například častějšími raziemi a deportacemi Nelegální přistěhovalci samozřejmě nic vyplňovat nebudou a sčítacímu komisaři většinou ani neotevřou. Pokud otevřou, tak domluva bude probíhat ve stylu "já nerozumět, já nic nevyplňovat, tady nikdo další nebydlet, já tady jen na návštěvě". Když takový člověk není v žádné evidenci a nic nevyplní, tak ho není možné dohledat a pokutovat za nevyplnění.

[pc2005]

Třeba jim někdo omylem DROPnul a oni chtěj znova naplnit .

[Heron]

a kroutím hlavu nad tím, že tahle země není schopná si tyhle údaje vytáhnout z databáze

Jenže to by vyžadovalo centrální registr a nebo propojení stávajících. A to by se nelíbilo také a možná ještě větší skupině lidí, než jsou odpůrci sčítání. Tedy, i když státní zpráva ta data má, tak je nelze (imho je to tak správně) sloužit do jednoho celku pro statistiku.

[pavlix]

Taky nevím, co jim tam napíšu :).

Btw lidi.... pojďte vymyslet nějaký nový náboženství.

[trekker.dk]

#103 ... pravda, moc nové to není

[kotyz]

muzes se pripojit k mym uctivacum (v dobe nejvetsi slavy sem jich mel asi 5). cirkev vsemocneho kotyze uz na tebe ceka ...

[Randy_Sh]

V minulém sčítání se organizovala akce, aby lidé uvedli eskymáckou národnost. Je to 100% legální (Ústava garantuje svobodnou volbu národnosti), nepřináší to žádné problémy typu pozitivní diskriminace pro menšiny a kdyby to aspoň trochu vyšlo, tak jim to pořádně naruší statistiky. Tehdy ještě nebyl internet moc rozšířený, ale tentokrát by to mohlo vyjít, když to někdo zpropaguje na Facebooku.

[pc2005]

Schválně co by řekli na Sealand. To by aspoň byl "pirátský" hack.

[kralyk z abclinuxu]

Jako u každého dotazníku, kterej tahá z lidí informace, i tady se kreativitě meze nekladou.
Já to obvykle pojmu jako slohovku a napíšu tam největší bullshity

[houska]

aaaa scitani a statisticky urad ... svobodni navrhuji scitani zrusit a statisticky urad hodne osekat, podivej se na tenhle clanek, hodne inspirativni cteni

[Marcela]

Výborný celý článek. Co se týká sčítání lidu viz bod 7)A) Je potřeba zrušit Sčítání lidu za 2,5 miliardy korun. Je zbytečné, je to jen další z mnoha výdajů, které svádí ke korupci při zakázkách s nimi spojených. Stačí navrhnout zákon, který sčítání zruší a který stanoví úkol jednomu úředníkovi na sesbírání požadavků EU z dostupných zdrojů (rejstřík nemovitostí, registr obyvatel)

A dál ještě v odkazu bodě 7)A)...

[david]

nevím ale jestli to vyplním tak si tam napíšu výmysly, a nakonec dotazníku kdo to čte je sráč kašlu jim na sčítání a zasranej stát

[norionn]

A co takhle ten formulář vyplnit inkoustem viditelným pouze pod UV lampou? Na první pohled bude sice vypadat, že má prázdné kolonky, ale vyplněný bude.