Update firmwaru tiskárny HP blokuje neoriginální cartridge

19.9.2016 11:40 | Přečteno: 17344× | Linux a IT |

Minulý týden nám firemní inkoustová tiskárna přestala tisknout, hlásila "vadné cartridge". Ve skutečnosti je zablokoval automaticky stažený update firmware tiskárny.

Pomocí netcatu a nějakých Brazilců, co splašili původní firmware, se mi podařilo nacpat do tiskárny firmware, co si už na cartridge nestěžuje a tiskne jako předtím. Jelikož v té době existoval jediný návod ve formě portugalského Youtube videa od těch Brazilců, tak jsem po úspěšném hacku návod sepsal na svůj blog a hodil na něj odkaz na diskusní fórum dalších zoufalých uživatelů.

HP zanedlouho odkazy na návod a firmware začalo mazat a odkazy na Ulož.to a Dropboxu přestaly být funkční ať už v důsledku DMCA requestů od HP nebo jednoduše kvůli tomu, že netcat dnes většina antivirů považuje za malware. V pátek jsem zkušebně na konec návodu dal velmi malé, neagresivní tlačítko Paypalu "Donate" a už mi tam přistál první příspěvek, uživatel mi navíc poslal mail:

"Thank you for the tutorial on downgrading the firmware. It worked very well. I was quite happy to donate to you for this help. I am sure many people are still angry and feeling helpless if they cannot manage the download and the editing of the .bat file. I hope that HP gets its nuts sued. It was such an arrogant move to punish the customer, even ones that merely held older gen HP inks. Thanks again from Texas. I see you are Czech! it's a small world now, isn't it? Tom"

Máte-li nějaké tiskárny od HP a používáte-li třeba neoriginální cartridge/tonery, zkontrolujte a povypínejte všechny kanály pro aktualizace firmwaru ve webové administraci, v ovladačích atd. (Jmenuje se to různě, Web Services, Aktualizace softwaru atd.)

A ideálně na firewallu dané MAC/IP adrese tiskárny (je-li připojená Ethernetovým kabelem či přes Wifi) zablokujte přístup na internet.

A zvažte dobře, jakou značku tiskárny si koupíte příště. Myslel jsem, že kurvítka se dávají především do nejlevnějších tiskáren pro domácnosti, ale OfficeJet Pro je tiskárna do malé kanceláře s velkými cartridge, kde jsem už čekal asi naivně, že si firmy nedovolí takhle nasírat zákazníky a každý rok aktualizovat firmware proto, aby zablokovaly starší generace čipů v cartridgích.

HP by mělo urychleně dát k dispozici a oficiálně firmware, co dovolí tisknout na všech cartridge. Případné porušování patentové ochrany si může HP řešit s výrobci alternativních cartridgí, ale není moc fér dělat si rukojmí ze zákazníků.

HP se chová trochu podobně jako před pár lety Nespresso, když začalo dělat kávovary, co poškozovaly biologicky odbouratelné kapsle od Ethical Coffee Company.

Máte zkušenost s podobnou "prasárnou" u jiného modelu od HP či od jiného výrobce? Domnívám se, že takovéto praktiky by měly být v EU i USA soudně napadnutelné pro porušování možnosti férové soutěže. Napadá někoho cesta, jak to bez masivních soudních nákladů v ČR zkusit?

       

Komentáře

[asdf]

Jo, je to hnus. Pamatuju si to osvobození, když jsem vzal všechny tiskárny a naházel je do elektroodpadu. Od té doby si tisk pronajímáme, vyjde to na desetinu a zcela bez stresu, sraní a problémů.

[source]

U mě HP tímto skončilo. Novou HP nikdy více a ostatním nebudu doporučovat HP. Ještě myslím měl Canon kurvítko, kdy odmítl tisknout po určité době (samozřejmě po záruce). Tlačítkovou kombinací šlo počítadlo resetovat a tisknout dále. Od té doby mě také Canon nezajímá.

[roumen]

Jste si jist, ze ostatni krome HP a Canon jsou v tomhle lepsi?

Kazdopadne HP (a spol) si za to muzou sami. Ceny tiskaren hnali az pod naklady, a mysleli si ze cenami atramentu to dozenou v zisku. Samozrejme tak vznikl "cerny" trh s alternativami, a v tom se ted toci takove penize, ze z toho maji drobet problem. A ted to zkousi "resit" timhle stylem... hadam ze akorat spoustu lidi nas**ou.

Ouprimne, ja zadnou tiskarnu nemam, ani mit nebudu. Nez abych resil takovehle <beep>oviny s temihle <beep> vyrobci, kdyz obcas neco potrebuji vytisknout, zajdu nekam do eshopu a hotovo.

[Technik]

To kurvítko u Canonu není žádné spiknutí proti Vám, ale pojistka proti vytečení odpadního inkoustu z tiskárny nebo do její elektroniky. Tiskárna totiž napočítá, že už při čištění odstříkala tolik inkoustu, že by se měl vyměnit absorber uvnitř a zresetovat stav. Nebo jste typ, kterému když auto nahlásí po x kilometrech potřebu výměny oleje, tak vás už ten výrobce nezajímá?

[pokpmik]

Pokud je to tak, pak to má být v manuálu.
Tohle odpovídá spíš případu, kdy to auto bez udání důvodu zastaví, a odmítá se se mnou dál bavit.

[MaSo]

+1

[xvasek]

No jo, ale co teda za inkoustovou tiskárnu? Canon? Haha, moc vtipné.

[skunkOS]

OKI, zatím bez problémů. V práci na tom tisknout stohy papíru.

[Dreit]

Známí poslední dobou hodně doporučují Brother

[kaaja]

Já mám laserovou černobílou multifunkci brother a jsem celkem spokojen. Mám jí připojenou přes wifi a tiskne i scanuje pod linuxem bez problémů.

[kozzi]

No my sni nemeli zrovna uplne nejlepsi zkusenosti, ale je to tak 5 let stara zalezitost, takze uz to je mozna jinak

[Dreit]

Podrobnosti?

[Petr Tomášek]

Minolta?

[xvasek]

Inkoustová?

[BFU]

OKI MC332 je prima, japonska kvalita :)

[Lol Phirae]

Jojo, tak OKI teda určitě. Tam mají ty šikmovoké kurvy očipované všechno krom plastové kastle. Skončí životnost a netiskne. Po roce se u barevné laserovky takto nuceně vyměnil veškerý "spotřební" materiál (válce, fusery, atd.), dvakrát odešla základní deska a tu kastli nakonec zničili v servisu, když tam omylem nacpali toner pro jiný typ tiskárny a pak už to nemohli otevřít a aby to vyndali, tak museli urvat dekl s genitální plastovou západkou

Tiskárna se zárukou tři roky byla za rok vyhozena do elektroodpadu, zadarmo drahé.

[lmanik]

Mám přesně stejné zkušenosti, OKI nikdy více. Jakmile uplynula doba záruky (1 rok) šlo vše měnit a částky jsou to ve výsledku vyšší jak nová tiskárna...

[Danc]

Diky za info, dobry vedet.

Sam mam doma HP OfficeJet Pro, akorat v ramci paranoi ma na firewallu zablokovany veskery pristup na net, takze tisknu bez problemu.

HP ma ve zvyku instalovat tolik balastu, ze je nutne rucne povypinat vsechny smirovaci "features" a zaroven to jistit jeste na firewallu.

[pc2005]

Jo HP s těma desetimegabajtovejma driverama .

Jak moc by bylo složitý udělat řadič tiskárny z nějakého raspberry pí? Je ten laser jen nějaká analogová linka (na laserjet III tuším byla) nebo to má dneska už nějakej šifrovanej protokol? (popřípadně trysky u inkousťárny).

[Kvakor]

No, s nějakým obvodem, který by dělal dedikovaný interface, by to možná šlo (i když rychlost by byla o dost nižší, protože RPi nemá žádnou vhodnou vysokorychlstní sběrnici a muselo by se to cpát přes SPI), ale osobně bych za mnohem, mnohem jednodušší řešení považoval použít nesíťovou tiskárnu (která se sama updatovat nemůže) a pomocí RPi nebo něceho podobného z ní tu síťovou tiskárnu udělat.

[pc2005]

Akorát, že nový tiskárny už budou mít ten firm(mal)ware od výroby a neoriginální toner si tam stejně nedáš.

Nešlo by u rpí použít ten compozitní videovýstup? (takovej tempest for elise II)

[abik]

sifrovany protokol te trapit nemusi, co bude vetsi problem je, ze tak 90% veci co kdysi umel hardware tiskarny, se presunulo do softwaru (v ramci "optimalizace nakladu"). Takze dnes tam mas akorat tiskovou hlavu pripojenou na USB kabel :) Proto ma ten driver tolik megabajtu..

[Jendа]

Bohužel DRM (čtení čipů ze spotřebního materiálu) je pořád v hardware…

[R]

To plati len pri uplnom low-ende. Velke multifunkcne zariadenia maju vlastneho SW nadbytok - prave preto vznikol aj tento problem (automaticky si to stiahne z webu firmware a preflashuje).

[abik]

To je pravda, v ty velke maji prakticky vlastni PC uvnitr.

[Kvakor]

... nebo jednoduše kvůli tomu, že netcat dnes většina antivirů považuje za malware.

Cože? netcat a malware? Tedy, uznávám, že nejspíš bude nemálo rozličných breberek, jejichž autoři si zjednodušili programování použitím tohoto mnohoúčelového nástroje, ale že by měl být kvůli tomu rovnou malware, to mi hlava nějak nebere

[Bystroushaak]

Spousta jich to bere tuším jako reverse shell:

NetCat is a tool for transmitting data across network connections and may allow unauthorized access.

Virus definitions prior to February 12th, 2007 will detect this risk as Hacktool.NetCat.

[abik]

Umm uz sem se setkal s necim podobnym, si nepamatuji co za program to byl, co si pamatuji ze me to docela nas**lo TRIGGERED jak se rika jedine stesti co mel ten antivir, ze ho slo vypnout na 10 minut, jinak by sel do kytek..

[Jendа]

A zvažte dobře, jakou značku tiskárny si koupíte příště.

Zvažuji velmi intenzivně, ale nějak jsem nedošel k výsledku. U tiskárny tohle totiž nejde předem poznat, navíc ukazuješ, že se to může změnit retroaktivně upgradem FW/ovladačů.

[R]

Riesenie je jednoduche: nekupuj novu, ale taku, ktora sa uz nevyraba a jej vlastnosti (a pripadne slabe miesta) su zname.

[Juraj]

z celospolecenskeho pohledu nechapu o co autorovi jde.

Nas soucasny system existuje (dnes uz na celem svete, protoze socialismus se neosvedcil) vyhradne na zaklade stále se zvysujiciho konzumu. Kupovat zbozi a relativne brzy produkt vyhodit je podminka nutna pro existenci soucasneho 'globalniho' kapitalismu.

Je to fakt usmevne, jak by kazdy chtel vyuzivat 'vyhod' konzumni spolecnosti aniz by musel konzumovat. Probudte se proboha, zacinkali jsme a ted to mame. Tak si nestezujme a konzumujme!

At zije a vzkveta konzumni spoecnost! Slava globalnimu odpadu! Iphone do kazde kapsy! Producenti odpadu, spojte se!

[Jendа]

z celospolecenskeho pohledu nechapu o co autorovi jde.

[Hrach 2013], sekce Conclusion.

Nas soucasny system existuje (dnes uz na celem svete, protoze socialismus se neosvedcil) vyhradne na zaklade stále se zvysujiciho konzumu. Kupovat zbozi a relativne brzy produkt vyhodit je podminka nutna pro existenci soucasneho 'globalniho' kapitalismu.

Pak je současný globální 'kapitalismus' (uvozovky schválně změněny) špatný.

Je to fakt usmevne, jak by kazdy chtel vyuzivat 'vyhod' konzumni spolecnosti aniz by musel konzumovat.

Nechci využívat výhod konzumní společnosti.

[Rezza]

Ja jsem z konzumni spolecnosti nadsen a konzumuji, co to da. Do systemu se taky snazim co nejvice vracet.

[VM]

Kupovat zbozi a relativne brzy produkt vyhodit je podminka nutna pro existenci soucasneho 'globalniho' kapitalismu.

Hloupost, klidně budu zvyšovat HDP koupí vlastního letadla a kosmických raket, až mi je někdo nabídne za přijatelnou cenu. Ale fakt při tom nepotřebuju, aby pracně rozchozené zařízení po pár měsících skončilo jako cihla. Než takhle, tak radši příště nekoupím nic.

[kyknos]

Kupovat zbozi a relativne brzy produkt vyhodit je podminka nutna pro existenci soucasneho 'globalniho' kapitalismu.

to je nesmysl, spousta kapitalistickych globalnich firem dodava vyrobky, ktere funguji a jsou to skutecne drzaky, na ktere je dlouhodobe spolehnuti - z vlastni zkusenosti napriklad Garmin, Eheim, Lego, Victorinox, Ontario Knife Company, Glock, Fenix (s to jsou to cinani), ....

[Rezza]

Po letech bez tiskarny jsem se zrovna chystal koupit Samsung a ten ted kupuje HP :). Takze jaky multifunkcni barevny laser s wifinou na doma? Jinak urcite nemam v planu neoriginalni cartridge. Parkrat jsem to zkusil a skoncilo to vymenou tiskarny, takze...

[R]

Ked uvidis cenu za 4 farebne originalne tonery, tak mozno zmenis nazor...

[Jendа]

Já naopak do inkoustovky používám zásadně neoriginální, případně inkoust dolévám. HP22 jde dolít tak dvakrát, HP21 klidně desetkrát (vlastně černé cartridge vůbec nekupuju). A díky tomu, že tisková hlava je v cartridge, a tiskárna s nima jenom jezdí nad papírem, i když se něco posere, přijdeš jenom o tu už prázdnou cartridge.

[R]

V tomto su stare HP super, vdaka tym hlavam v cartridge su takmer nesmrtelne. Teda ak ti nepraskne ozubene koleso na hlavnom hriadeli - niektore HP s tym maju problem (ale da sa to zalepit sekundovym lepidlom, drzi to uz niekolko rokov).

[Lol Phirae]

S wifinou? Dobrý masochismus. Jestli to po každém 2-3 uspání chceš běhat vypínat a zapínat, aby se to zase ráčilo připojit k síti, tak si to užij.

[hypvofxy]

Mame nejakou multifunkcni HP s WiFinou a vypadky jsem nezaznamenal.

[vencour]

Ahoj, tři a půl roku máme doma HP LaserJet Pro 100 M175nw (URL: HP) (Laserová tiskárna barevná, multifunkční, A4 tiskárna/ skener/ kopírka, LCD, 16str.mono, 4str.color., 600x600dpi, automatická podavač (ADF), 128MB, USB 2.0 + LAN + WiFi). Ještě jsme nevyčerpali původní tonery. I fotky tiskne celkem pěkně. Sleep na wifi lze nastavit, jsme s ní spokojený. Originál barva stojí cca 1500. Cenu bubnu jsem ještě nezkoumal. Tj. snad to nebyla špatná koupě?

[Max]

Při tak směšném objemu tisku (když tiskneš po 3,5 roku stále na původní tonery) je šance špatné koupě velmi malá.
Já mám doma HP P1102 (prostě shit za litra) asi 5let a plně ok a je v ní druhý toner (včetně toho původního, co s ní přišel). U takto malého objemu tisku jsou i ceny za toner irelevantní, stejně jako je pomalu irelevantní i kvalita tiskárny.
Jo, slýchával jsem, jak jsou starý HP lasery dobrý, nesmrtelný apod. Jenomže ti lidi, co to tvrdí, mají takovou tiskárnu třeba 7 let, ale vyměnili v ní toner třeba 3x. U takového objemu je pak každá tiskárna ok :).
Zdar Max

[R]

Niektori ludia maju doma x rokov stary LaserJet, co ale predtym niekde vo firme natocil 100 tisic stran. Napr. LJ1100 alebo 1200.

[Max]

A problém takových tiskáren jsou pak ovladače. Úplně čirou náhodou jsme přišly na to, že HP LaserJet 2300 mění čísla. Týpek vytisknul dokument a na papíře se změnily některá čísla (už si to nepamatuju). Na WinXP ok, ale od W7 to takto zlobilo, vyzkoušena tuna ovladačů a nic.
Zdar Max
PS: LJ1100, to člověk tý tiskárně pomáhal očima, jak když mleje maso na ručním mlejnku :)

[R]

LJ1200 funguje aj vo Windows 10, kedze pouziva PCL. Staci od HP nainstalovat USB driver.

[Max]

HP 2300 má taky PCL. A samozřejmě také fungovala out of box, jen měnila některá čísla (myslím, že to bylo jedno číslo a už si nepamatuji které), čehož si všiml jediný člověk za tu celou dobu.
Zdar Max

[Xerces]

Potvrzuji, že stará LJ1220 je super. Nemám na korunu spočítaný náklady, ale do malýho kanclu bez problémů, pokud ji ještě seženete.

[⧠ A = 0]

Měl jsem LJ2300DTN (z druhé ruky za pár kaček) a natiskl jsem na tom velké desetitisíce stránek (celkem jsem projel kolem deseti tonerů). Nic takového jako jako měnění čísel jsem nezaznamenal. Ovšem tiskl jsem výhradně z debianu.

[⧠ A = 0]

(Tonery byly samozřejmě neoriginální.)

[Václav HFechs Švirga]

Možná něco na způsob této chyby: http://technet.idnes.cz/kopirky-xerox-meni-cisla-0xu-/hardware.aspx?c=A130807_144615_hardware_vse

[R]

Ano, LJ1100 je dost pomala, ale aj tak sa na nej da vytlacit stotisic stran. Mal som jednu taku v rukach (1100A, tzn. so skenerom) - bolo potrebne akurat vycistit optiku laseru, lebo tlacila slabo a vymenit separator v podavaci skeneru. Ten skener funguje pekne v Linuxe, ale v novsich Windows je s nim problem.

[Luboš Doležel (Doli)]

Při tak směšném objemu tisku (když tiskneš po 3,5 roku stále na původní tonery) je šance špatné koupě velmi malá.

Dovolím si nesouhlasit. Mám A3 inkoustovou multifunkci od HP a ta snižuje odhadovanou (a ve výsledku vynucovanou!) hladinu inkoustu i v závislosti na čase. Za poslední rok jsem na ní vytiskl jen několik málo stránek, udávaná hladina inkoustu ale klesla o polovinu i více.

[pc2005]

Asi je vidět, jak věřej tomu, že ten inkoust nevytejká .

[R]

Pri kazdom zapnuti a vypnuti sa robi cistenie, ktore ma nezanedbatelnu spotrebu atramentu. Bez toho by hlava rychlo zaschla.

[cezz]

Tu HP P1102W mam aj ja. Za tych cca 5 rokov co ju mam som tam kupoval len jeden toner (nebol od HP, bola to nejaka neorigos vec za asi 10% ceny) a ten funguje v pohode doteraz a zrejme vydrzi cca do konca roka. Na tych par stranok tyzdenne je to dobra volba.

Pri tak malom objeme tlace ine ako BW laser nema zmysel - svokor si kupil nejaky multifunkcny atrament Epson (tusim) lebo sa mu nepacilo, ze BW laser netlaci farbu a ze je laser o kusok drahsi. Skoro kazdy mesiac do toho kupoval atrament a dnes uz tlaci iba ciernobielo, lebo tie "farebne atramenty su drahe" a aj to tlaci iba v pripade ze prave nema zaschnute trysky alebo nieco podobne. Financne som ja do svojej tlaciarne vrazil za 5 rokov cca 11 EUR za ten toner, do toho atramentu uz slo zrejme tolko ze mohol medzitym kupit tie P1102 dve. Nehovoriac o tom, ze sa viem na tu tlaciaren spolahnut, ze bude tlacit zajtra, alebo o mesiac. Plus mozem tlacit po sieti, ale to uz je len taka ceresnicka..

[Rezza]

Mrknu, u nas by to byl taky maly objem. Kdyz neco opravdu potrebuji, tak sjedu do prace. Ale trebas ted jsem potreboval vzit tiskarnu na LIBOCON, kdyz by bylo treba neco pretisknout a chybela. Uz jsem mel v ruce nejake to levne inkoustove za litr. Jen vim, kolik jsem jich driv mel a jak dlouho vydrzely. Hlavne s nima pak bojoval tatka, pak jsou mu koupil laser, ac taky od HP, tak je spokojeny (jen cernobily).

[R]

Ciernobiely laser je super - tlaciaren moze byt jednoducha, toner nie je drahy.

Ale farebny je iny - tlaciaren je zlozita. Je tam prenosovy pas (transfer belt), ktory sa lahko poskodi a je drahy ako svina. Dalej musi mat bud kazdy toner vlastny valec (tonery su potom drahe, aj ciernobiela tlac opotrebuva vsetky valce) alebo je valec len jeden a tonery su v otocnom zasobniku (tonery su lacnejsie, ale valec treba obcas vymenit). A cely ten orloj sa musi obcas kalibrovat, aby farby sedeli. Spravidla sa to spusti vtedy, ked clovek potrebuje nieco rychlo vytlacit...

Takze pokial naozaj nevyhnutne nepotrebujes farbu, urcite kupuj ciernobiely laser.

[Rezza]

Ja barvu nepotrebuji, ale Anet celkem casto potrebuje, protoze tiskne ruzne hry a ukoly pro deti. Neni toho obri objem. Jen se proste toho inkoustu po zkusenostech bojim. Ale ted je tohohle tematu plny internet a pry jsou fajn tankove Epsony. Pripadne dalsi moznost je proste brat ty HP za litr a misto cartridge to menit za litr zase za dalsi :))). A wifi k tomu doda RPi.

[Technik]

Nemáte pravdu. U Canonu i HP existují barevné tiskárny, které při čb tisku zastaví barevné válce a oddálí od nich přenosový pás. Dokonce dokáží čb tisknout i při poruše některého z barevných válců.

[R]

Este viac to zvysuje zlozitost tlaciarne - a nebude to asi v domacej cenovej triede.

[Xerces]

Ahoj, stejná zkušenost. Jen ji mám zatím asi jen 3/4 roku a stále na původních tonerech. Jen dvě drobnosti. Nemá oboustranný tisk, což mi neva. Horší je, že mezi každou tiskovou úlohou se poctivě zastavuje a znovu roztáčí. Takže třeba tisknu z 6ti dokumentů po 1 stránce a kdybych to slepil do jednoho s 6ti stránkama, tak to vytisknu cca o 2 minuty rychleji.

[Bedňa]

Jinak urcite nemam v planu neoriginalni cartridge. Parkrat jsem to zkusil a skoncilo to vymenou tiskarny, takze...

Na HP som roky prevádzkoval originálne cartridže s tým, že som si zohnal litrovky flaše s farbami, vymakal som dopľňovanie a tlačil som tisícky stránok ako na páse.

Potom som ju upravil aby som tam dostal rôzne gramáže papiera, no sem tam sa rozbili trisky, keď hrubší papier na ne narazil, ale stále som tlačil za bagateľ.

Keď už som tak tlačil vo veľkom, kúpil som si Minoltu farebnú laserovku a tam boli predprogramované výmeny na počet kusov. Zistil som, že v každom HW je poistka ktorá sa prepáli aby tam človek nenarval naspäť starý kus. Takže rozborka drátik namiesto poistky a tlačilo sa ďalej.

Vždy to ide nejak očúrať, napr. aj servis po pár tisíc kusoch, to mi ten číp kámoš vždy resetol na nulu.

[hypvofxy]

Co do spolehlivosti a ceny tisku jednoznacne vitezi jehlickove tiskarny. Mel jsem tu cest videt jich nekolik a i navzdory nepriznivym podminkam (prach) funguji v nepretrzitem provozu nekolik let. Zbyva jen takovou tiskarnu sehnat a vyresit jeji pripojeni k modernimu pocitaci. Na bezny domaci tisk nejakych lejster to povazuji za dostatecne, pripadny tisk ve vyssi kvalite lze provest v nejakem specializovanem podniku.

[R]

Ale co hluk a rychlost (resp. pomalost) tlace? Jednu doma mam, dokonca farebnu - ale uz som ju par rokov nepouzil...

[pc2005]

Barevnou jako plně RGB? WOW.

BTW (ztracený koment 1) já chtěl jednou udělat jehličkárnu se čtyřma hlavama z kontejneru. Bylo by to rychlý, ale utrhalo by to uši (dokonce jsem řešil, že by se papír mohl namotat na nějakej válec a hlavy by se tak nemusely vracet na novej řádek ).

[kyknos]

RGB tiskárna? tak to je fakt wow!

[pc2005]

LOL internal exploit detected (CMYK). To je tak, když se člověk soustředí na to, že mu abíčko smazalo komenty a první část nechá na automatiku (kolize barevná černočervená páska u psacího stroje, Epson HX-20 (?) RGB "tisk").

[R]

CMYK. Paska je 4-farebna a v drziaku sa naklana podla potreby.

[pc2005]

A nesmíchaj se ty barvy v tý pásce časem? (do mé černé jsem nalil francovku, protože se mě nechtěla kupovat nová ).

BTW A jak to kombinuje ty barvy, na n-průchodů? Stejně to muselo mít dost malej počet bpp :-/.

[R]

Casom sa zaserie hlavne zlta tymi ostatnymi farbami.

[Erik]

Žlutá je stejně úplně zbytečná, na bílém papíře v podstatě není vidět a ani při míchání barev není moc podstatná, pokud člověk není nějakej fanatickej fotograf, ale ten asi nebude tisknout na jehličce, že. 99% barev lze namíchat jen z CMK.

[Kvakor]

... a vyresit jeji pripojeni k modernimu pocitaci.

V tom problém není, většina starých tiskáren má paralelní port, některé pokladní tiskárny sériový, a na oba dva jdou sehnat redukce - levnější typ je určeny jen pro tisk a chová se jako USB tiskárna, dražší plně emuluje paralelní port, ale pro většinu tiskáren stačí ten první (podobné je to i se sériovým portem, i když tam existují jen různé stupně kvality emulace sériového portu).

No a pokud by někdo nechtěl USB redukce, tak stále se dělají základní desky s paralelním a sériovým (i když často nevyvedeným) portem, případně je možné koupit PCI a PCIe I/O karty, od nejlevnějších s jedním paralelním portem až po kombinace jako dva paralelní, čtyři sériové.

[cezz]

Daju sa normalne kupit nove USB ihlickove tlaciarne, casto sa to pouziva v pripadoch ked chces tlacit original a niekolko kopii cez kopirak. Jediny problem je cena - je to tak trochu specialna zalezitost, takze si priplatis.

[Václav "Darm" Novák]

Popřípadě když potřebuješ levný tisk velkého množství textu. A také prakticky nezničitelnou tiskárnu (docela dost se používají v průmyslu). Některé specifické jehličkovky jsou super i v tom, že dovedou opticky rozeznat okraje papíru (případně i obsah)- je možné vrazit do nich papír celkem libovolně v podavači a obsah vytisknou naprosto přesně (ideální pro případ, kdy se potřebuješ trefit do předtištěných formulářů).

Měl jsem v ruce jednu jehličkovku pro tisk dokladů, která měla naprosto geniální způsob nastavení: Vytiskla na A4 formulář se zaškrtávacími políčky, který stačilo vyplnit černou propiskou a „nakrmit“ zpátky do podavače :)

Tahle technologie s námi bude ještě dlouho.

[Josef Kufner]

Moje stará jehličkovka má menu udělané tak, že vytiskne dotaz, povysune papír tak, aby byl dotaz vidět, a po stisku tlačítka papír vcucne zpět a přidá další dotaz. Docela roztomilé řešení.

[pc2005]

Hmm moje jehličkovka umí tak maximálně ve smyčce vypisovat dump integrovanýho fontu .

[hypvofxy]

Mazec! Myslel jsem, ze uz se to vyrabi/prodava jen na tisk uctenek, a tak.

[Václav "Darm" Novák]

Na účtenky se používají hlavně termotransferové tiskárny, jehličky najdeš spíš u tisku faktur, dodacích listů a tak. A opravdu jsou hodně rozšířené (a tisk z těch moderních i docela kvalitní)

[Max]

HP barevný inkousty odcházejí relativně rychle, nemá to cenu.
Kdo chce hodně levně tisknout, barevně a bez zasychání inkoustu, tak asi jedině Epson se svým tankovým systémem. Viz třeba Epson L220.
My na ně v práci přecházíme, máme pár lidí, kteří potřebují barvu a nemají takový objem tisku. Papírově by se s Epson tankovým systémem měl člověk dostat na 0,01Kč za stránku a co víc, tankový systém je universální, lze mít tedy v práci více modelů tiskáren a do všech stačí prostě jen dolévat inkoust z lahviček, žádné tonerový/typový bordel a nároky na evidenci. Z toho i vyplývá, že nejde nijak rozumně kontrolovat, zda je ten inkoust origo, nebo neorigo (ale ruku na srdce, za tu cenu inkoustu do tanku nemá cenu řešit neorigo inkoust).
Problém je, že zase Epson není moc Linux friendly jako třeba Oki, nebo i to HP se dá.

Připomínám, že reálně se dostáváme s černobílou laserovou HP 3015dn (ta vydrží cca kolem 300 000 stránek, než odejde pec) na cca 0,25 - 0,27Kč za stránku.
Připomínám, že při objemu 300 000 výtisků je cena tiskárny zanedbatelná (je jedno, zda stojí 5000,- nebo 20 000,-, ve výsledku se to u takového počtu stránek projeví v setinách ceny za stránku).

Máme samozřejmě i nějaké Oki, MC332dn, MC352dn, MC562dn, Oki B721 a jako, nepřijde mi ten tisk moc levný.
O těch barevných multifunkcích Oki se člověk dostane na 0,6Kč/stránku, někdy míň, ale prostě žádná sláva. A ta B721 mi přijde, že se na cenu té HP3015dn nedostane. Možná vydrží větší objemy tisku (+ má i větší kapacitu toneru), ale je zase mnohem větší a jak už jsem řekl, kdo tiskne hodně, tak na 300 000 stránkách je jedno, zda stojí tiskárna 10 000,- nebo 20 000,-
Barevné multifunkce v takových cenovkách to mají dražší jak u barevného tisku, tak u černobílého.

Před delší dobou jsme na otestování koupili Kyoceru "ECOSYS M3560idn", u které se uvádí, že zvládne tisk A4 za 0,17Kč bez DPH.
Zdar Max
PS: Jeden vtip ze života, brácha dělá u OVB a řešili tiskárnu v kanclu. Nechtěli do toho investovat, řekli, že mají výtisk tak 500 stránek za měsíc. Došli k tomu, že si koupí inkoustovou tiskárnu za asi 1000,-Kč. Cenama náplní (i těma neorigo) jsem výpočtem došel k tomu, že ta levná tiskárna + náplně vyjde za jeden rok dráž, jak ta tanková epsonka + náplně. Dalším rokem už se pak s tou levnou tiskárnou člověk dostává silně do mínusu. A to vše jen kvůli tomu, že chtěli ušetřit 3000,- na tiskárně.

[hypvofxy]

Kdo chce hodně levně tisknout, barevně a bez zasychání inkoustu, tak asi jedině Epson se svým tankovým systémem. Viz třeba Epson L220.

To vypada dobre, tankovy system jsem vubec neznal. Diky za tip!

[R]

Preco by ten Epson nemal zasychat? Obavam sa, ze scenar bude rovnaky ako obvykle: ak dlhsie nic netlacis, zaschne to v hlave. Neviem, ako u tohoto typu, ale Epson pouzival atrament, co nejde vobec rozpustit. Takze vymenit hlavu - a jej cena bude vyssia ako cena tlaciarne.

[Max]

Proč? Třeba proto, že mám takové info od uživatele. Je ale pravdou, že rok nikde nestála. Spíš možná tak měsíc.
Zdar Max

[Max]

Jinak někde jsem četl, že L200 zasychaly, ale to je rok 2013. Navíc my jsme myslím nekupovali L220, ale vyšší model L365 (měla by vydržet 30 000 stránek)
Jinak teď si nejsem jist, možná jsme naposledy přecijen kupovali jednu L220 jednomu uživateli. U něj asi zasychání nevyzkoušíme, ale kolega říkal, že první spuštění bylo pekelně dlouhé.
Co mohu na 100% potvrdit jsou opravdu nulové náklady a dlouhá vydrž.
Zdar Max

[Heron]

Mám EPSON Photo PX720WD, není to tankový systém, ale současně se inkousty nedávají přímo na hlavu (hlava si sem tam přijede doplnit zásoby - takže takový polotankový systém). Občas netisknu 3 měsíce a žádný problém se zasycháním jsem nezaznamenal. Prostě to vytiskne od začátku stránky správně. Photo inkousty epson jsou trochu drahé, nevím, zda se totéž dělá v tanku (a jestli se to vyplatí).

[pavele]

Mám starou inkoustovou Epson SX515 s wifi.

Několikrát jsem ji rozebíral, protože jisté osoby do ní házely sponky a gumičky do vlasů.

Kupodivu pořád tiskne, takža já doporučuji Epson.

Staré HP tiskárny jsou bez problémů, nové jsou problematické jak v OS Linux, tak ve Windows. Ověřeno jak ve firmě, tak doma.

[Petr Tomášek]

Před delší dobou jsme na otestování koupili Kyoceru "ECOSYS M3560idn", u které se uvádí, že zvládne tisk A4 za 0,17Kč bez DPH.

A? Povídej, přeháněj!

[Max]

Nemáme zatím takový objem, který by to potvrdil, nebo vyvrátil, ale byla nám nabídnuta tato tiskárna formou služby, kdy bychom platili paušálně asi 600,-Kč / měsíc + platili 0,18Kč / stránku. Toner, servis a vše kolem by hradila firma. Počet vytištěných stránek není limitován.
Při objemu tisku 10 000 / měsíc by to byl pro nás náklad na stránku 0,24Kč bez DPH. Pokud to ta firma nabízí, tak ta tiskárna musí skutečně toto reálně asi dát. Jinak připomínám, že spotřeba toneru se udává při 5% zaplnění stránky.
Zdar Max

[R]

Dostal som vyradenu Kyoceru FS-1030D - mala len asi 80 tisic stran. Toner bol prazdny (takze nevytlacila nic - asi je tam cip), original je drahy ako svina, tak som kupil lacno neoriginal. Opticky valec je samostatny a dlhozivotny - bol vporiadku. Na zapekacom valci boli nalepene zvysky asi nejakeho lepidla (niekto tlacil stitky alebo co) - podarilo sa to krasne zoskrabat bez poskodenia povrchu valca.

Takze mechanika slusna. S neoriginalnym tonerom naklady minimalne (toner je na 7200 stran), valec sa nemeni. Podporuje PCL, takze v Linuxe funguje bez problemov.

[Technik]

Inkoustovky na dolévání z lahviček už dělají skoro všichni - Brother a Canon určitě. A jako perlička - HP dělá firemní barevné inkoustovky s tisk hlavou přes celou šířku A4, takže papír pod ní jen projíždí a hlavička nelítá sem a tam jak je obvyklé. Rychlost tisku tedy jako laser.

[abik]

Jo o tom sem slysel. Tipuju ze to bude mit par stotisic trysek, a hadam ze zhruba ode dne 1 ti zacnou pomalu po jedne odchazet... a tiskova hlava te velikosti bude urcite levna..

[R]

Zaujimalo by ma, ako sa ta hlava bude cistit a ako sa bude chranit proti zaschnutiu...

[pc2005]

Zdá se mi to nebo zmizely mé komentáře (to spadla abíčku databáze a musely se vrátit backupy ne?).

Co si pamatuju, tak postrádám 3 komentáře. Nevadí je napíšu znova, ale konzistence je peklo :-/.

[hypvofxy]

Vypada to tak. Muj vcerejsi prispevek i Maxovo odpoved do starsiho vlakna o odstavce taky zmizeli. Reportoval jsem tam caste vypadky, pri kterych server vraci 504 Gateway Timeout, a Max se k tomu vyjadroval, ze to, co na puvodnim serveru bezelo, zrejme nebylo 1:1 s tim, co je v repozitari, takze bude server prenasazovat. Videl bych souvislost s tim.

[pc2005]

Včera jsem psal (a abíčko to asi zapomnělo), že by bylo dobrý se při koupi tiskárny rozhodovat i podle toho zda k tiskárně existuje i sehnatelný servisní manuál ideálně se schématem. Ať aspoň člověk ví, na který DRMvítko se má připravit.

[Odin1918]

Ja mam na toto celkem neutralni nazor. Chapu zakaznika, ze je nespokojeny. Koupil si v minulosti produkt, kde mu fungovaly neoriginalni cartridge, spokojene jej pouzival a najednou vyrobce zakaze updatem firmware pouziti techto neoriginalnich naplni. Omezit "funkcnost" jiz zaplaceneho a pouzivaneho vyrobku je docela drsne. Na druhou stranu chapu HP. Ceny novych tiskaren jsou dotovany a vyrobce dosahuje zisku az na naplnich. Diky neoriginalnim naplnim tedy HP prichazi o znacne mnozstvi penez. Dale je treba rici, ze vyrobce u techto vyrobku vyzaduje pouziti originalnich naplni, na coz je zakaznik upozornen dostatecne. Vyrobce ma vysostne pravo stanovit podminky uziti sveho vyrobku. Zakaznik ma vysostne pravo vybrat si, za jaky vyrobek utrati sve penize.

Zde ale jde imho hlavne o to, ze neoriginalni naplne nejdrive fungovaly a najednou nefunguji. Nevim, zda je toto nejakym zpusobem zalovatelne. Pochybuji o tom, ale musim rici, ze HP u mne timto trochu ztratilo kredit. Osobne se mne vsak tato kauza netyka. Jsem spokojenym uzivatelem laseru od HP (od uplne novych tiskaren, ale najdou se i obstarozni kusy, ktere kupodivu funguji uplne bez problemu a servisu) a originalnich toneru.

[kyknos]

vyrobce ma vysostne pravo stanovit podminky uziti sveho vyrobku? to jako ze si kouspis prezervativ a vyrobce ti naridi povolene sexualni polohy? :D

[Agent]

Minimálně přijdeš o záruku, když nedodrzis předepsané polohy..

[kyknos]

wut? ja jsem tedy tohle zarizeni asi dvacet let nepouzil (tedy jen nedavno k rozdelani ohne), tak mi mozna neco uniklo...

[abik]

Ceny novych tiskaren jsou dotovany a vyrobce dosahuje zisku az na naplnich

Takze vyrobce dela kktiny a to je chyba zakaznika ? Promin ale za tohle si muze HP samo. Kdyby meli od zacatku prijatelne ceny atramentu, nikdy by zadny trh s neoriginaly nevznikl. Ted maji prusvih, protoze maji jen dve moznosti, nas*t zakazniky nebo dal prichazet o prachy. Gratuluji chytrym managoros v HP k "strategickemu mysleni"

[Petr Tomášek]

Ceny novych tiskaren jsou dotovany a vyrobce dosahuje zisku az na naplnich.

Což je podvod a mělo by to být zakázané a trestné!

[Michal Kubeček]

Jakkoli je mi počínání HP proti srsti, tohle už mi trochu připomíná můj oblíbený dialog v závěru filmu Český sen:

Měli by vás zavřít!

A za co jako?

Že si děláte z lidí srandu!

[Rezza]

+1

[Petr Tomášek]

Jedna se o zamerne uvedeni v omyl za ucelem vlastniho obohaceni, tedy je to podvod.

[nyan]

Spis je to debilita vyrobce(/u), ktery preferuje kratkodoby efekt o par bodiku vyssiho podilu na trhu a ignoruje potencialni dlouhodobe nasledky (trh s neoriginaly). At si hezky vyzerou co si navarili...

[hypvofxy]

Vyrobce ma vysostne pravo stanovit podminky uziti sveho vyrobku.

Zaroven vsak ma zakaznik pravo jim stanovene podminky uziti vyrobku zcela ignorovat (a mozna se tak vzdat zaruky).

[Václav "Darm" Novák]

Pouze v případě, že svým počínáním způsobil reklamované poškození. Většina klauzulí tvrdících ze přijdeš o záruku nemá žádnou oporu v zákonu.

[R]

Presne tak. Ked prestane fungovat podavac papiera, zdroj alebo skener, tak na to nemoze mat napln ziadny vplyv.

[hypvofxy]

U zaruky nad ramec zakonnych povinnosti (ktere teoreticky nemusi byt zadne) smi vyrobce stanovit jakekoliv podminky chce. Ze ty podminky muzou byt absurdni a vest k tomu, ze efektivne zaruka neni poskytovana, je druha vec. ("Zakaznik svym podpisem stvrzuje, ze pouzitim tiskarny k tisku porusuje podminky reklamacniho radu.").

[pokpmik]

Co takhle kdybych řekl, že jsem si kupoval tu tiskárnu jenom proto,že jsem viděl, že na ní kamarád bez problémů tiskne s neoriginálníma kartridgema? To je imho stejná situace, jako když došlo ke znemožnění instalace Linuxu na PS3.

[odin]

takže by ses přiznal, že jsi chtěl krást?

[franta]

Prostě výrobce aktualizací znehodnotil svůj výrobek, který prodal zákazníkovi. Jestli je užívání dotovaného HW (tiskárna,playstation) na jiný účel než zamýšlený výrobcem (hraní a kupování "prémiových" her, nebo tisknutí s drahou náplní) krádež je taky otázka. Ono to není ani porušování licence, protože licence k předmětům všedního užití neexistuje. Je to sprosté zničení tvého zakoupeného předmětu aktualizací. To je můj názor. Že vlastně na to má právo výrobce? Stejně tak má zaměstnanec právo zničit svou práci když nedostane zaplacenou navýšení mzdy?

[odin]

je to umyslne snizovani zisku korporace a v dusledku okradani statu a nas vsech = trestuhodny nemoralni cin

melo by za to byt vezeni

to je stejne jako stahovani hudby, domaci vareni nebo ruzne tzv. "kreativni" konicky

[Agent]

Buď jsi vyhulil toner z tiskárny, nebo fetuješ vlastní prdy.

[odin]

ktere casti nerozumis?

[nyan]

Ehm panove... falesnej odin dela parodii na praveho odina.. a docela mu to jde +19 internetu ode mne

[hypvofxy]

Ne, neni. Nicky pri cteni casto preskakuju a stejne vim, kdo ten prispevek psal. V tomto pripade bylo ihned jasne, ze to nepsal Odin1918.

[pokpmik]

Já bych ho prostě mazal. Stejně jako Miriam a další tu z toho akorát dělá žumpu.

[hypvofxy]

Reagujes na trolla, viz #104.

[Odin1918]

toto psal falesny odin

[Frigg]

loki, odin, Odin1918, falešný odin, pravý odin, levý odin, přední odin, zadní odin... v tom aby se prase vyznalo, zejména když si je to všechno tak podobné.

[Petr Tomášek]

ty jseš ale falešnej vždycky

[Tomas]

Škoda, že vůbec nevíte o co jde. Nefungují pouze náplně, které nemají práva. Existuje mnoho výrobců, kteří jdou legální cestou a u těch se vám nic nestane. Podvodníci s razítkovou barvou to budou mít těžké, ale během pár měsíců poznáte, zda kupujete skutečně kompatibilní kazetu, nebo razítkovou barvu, která konkrétně u officejet odsmaží hlavu. Řešil jsem to každou chvíli, dnes mám také tiskárny pod SMS a neskutečně v klidu s podobnými horkými novinkami, které jsou známé od roku 2012, ale natvrdo spuštěné letos. Držím palce.

[|🇵🇸]

Nice try, shill.

[pavlix]

Já jsem skutečně HP OfficeJet Pro L7680 známým a údajně spolehlivým neoriginálním inkoustem zřejmě zlikvidoval. Originální inkoust HP 88 byl velmi levný a používal jsem ho po celou dobu života tiskárny, jenže najednou nebyl k sehnání a já jsem chtěl tisknout. Ještě jsem zacáloval novou hlavu, ale ani to už nepomohlo, tak jsem se tiskárny radši rychle zbavil, aby mě nestála další peníze a koupil jsem laserovku.

[|🇵🇸]

No shit, Sherlock.

Mě by spíš zajímaly ty moralistické žgryndy.

[Lol Phirae]

Nefungují pouze náplně, které nemají práva.

Pobavilo. Ten HW je můj, a když budu chtít tisknout naředěným hovnem, tak to je moje volba. Ať si HP někam do EEPROMky poznačí "warranty void" a přestane uživatelům kecat do toho, čím tisknou. (Ostatně, většina těch DRM znehodnocených křápů má tak jako tak dávno po záruce.)

[nočník]

prase!

[Jendа]

Ten HW je můj

Vypadá to, že jsi ještě pořád nepochopil moderní spotřební společnost.

[pavlix]

+1

[Lol Phirae]

Jojo, a ještě ke všemu zastávám heretický názor, že tohle počínání by mělo být jednoznačně nelegální a tvrdě pokutované.

[odin]

S tím souhlasím, jedná se v podstatě o zlodějinu. Je nějaký rozdíl mezi stažením filmu a použitím neoriginální náplně?

[Lol Phirae]

Na mysli jsem měl počínání výrobců tiskáren (což ovšem všichni ostatní pochopili, jen jeden kretén ne.)

[Roslav]

Slabota. Ja som ani nepotreboval updatenut firmware a HP mi vyhlasilo, ze potrebuje vymenit kazetu po 3 rokoch. Dokonca originalnu. Ani zaschnuta nebola, lebo v pohode z nej isiel atrament a ani prazdna nemohla byt lebo som ani zdaleka tolko nevytlacil, kolko bolo proklamovane na obale od kazety. Proste zakaznika furt na niecom ojekabatia.

[vencour]

To mi tiskárna taky tvrdí, že barva došla a pořád je výtisk spíše černý než šedý. Pravda, barva (třeba fotky) jsou už se světlejšíma pruhama, takže fotky jsem přestal tisknout.

[EiFFeL]

https://rychlofky.wordpress.com/2016/09/29/hp-se-omluvilo-za-zablokovani-konkurencnich-inkoustovych-tiskovych-hlav/

[Kachlik]

Dobrý den,

Co je to vlastně neoriginální cartridge? Chtěl bych si koupit novou kompatibilní od tonerhausu, kde píší: Nová kvalitní Cartridge, včetně nového čipu? To znamená vlastně co? To mi jako tiskárna nevezme?

Děkuji

[Kachlik]

Prosím prosím, psal jsem už na několika dalších fórech, ale pořád se nemůžu dočkat odpovědi. Má tedy někdo zkušenost, s tonerhaus.cz? Děkuji