Zkušenosti s openSuSE?

12.11.2006 19:39 | Přečteno: 1462× | ParadoX |

Dnes jsem si nainstaloval openSuSE 10.1, první pohled?

SuSE vlastně byla první distribuce kterou jsem kdy zkoušel, pak jsem testoval ještě jiné. Neustále hledám "tu pravou". Pro začátek musím konstatovat, že dle mého, nejlepší susíčko byla 9.3 ale... Za poslední měsíc neustále točím distribuce a hledám která mi nahradí winXP, a to tak že uplně. V podstatě teď točím jen mandrivu, kubuntu a suse. K SuSE se neustále vracím protože mi přijde jako nejvíc user-friendly a v podstatě po nainstalování "vše funguje". Instalace trvala nějakých 35 minut na HP nx6325 a systém se ihned sám bez problémů zaktualizoval.

Dle suseportal.cz jsem přidal další zdroje sw a doinstaloval všechny kodeky a skoro všechny programy, které jsem zvyklý používat. Nesetkal jsem se s žádným problémem až na jeden, takový ovšem pro mě dost velkým. Celé to bylo jako ŠNEK. Když pominu rychlost bootování tak pokud mám otevřenou operu s dejme tomu šesti záložkama tak pustit k tomu yast na stáhnutí dalšího programu... ne, tohle se mi snad jen zdálo. Ono v podstatě celá instalace mi zabrala skoro 3 Gb. Ale nechápu co ten systém tak může brzdit. Toto mi trochu dost zkazilo dojem z perfektně vytvořené a připravené distribuce. Bylo to snad poprvé co jsem nemusel do konfiguráků, ne že by mi to nějak vadilo občas něco poupravit (dle návodu) ale například oproti kubuntu jsem v příkazové řádce nebyl skoro vůbec, vlastně jen aybch nainstaloval ie4linux.

No mám z toho takové smíšené pocity. Novell, nebo kdo to má na svědomí, udělal opravdu dost velký kus práce ale... No, asi tu bude pár námitek že jsou lepší distribuce. Ano, jsou. Velmi se mi líbí již zmíněné kubuntu, mandriva je také již velmi použitelná. Nemyslím to tak že ostatní distribuce (arch, gentoo, slack, debian...) nejsou použitelné, ale prostě vyžadují větší znalosti, více práce, více času.

To bylo včera a dnes jsem zkusil další pokus, udělal jsem zásadní věc že jsem odebral beagle. Tím se systém o něco příjemně zrychlil, ale stále to není ono. I když po pár hodinách si člověk uvědomí že je to stejné jako ve windows ohledně té rychlosti. Také jsem rozjel 3D akceleraci na první pokus což nebývá zvykem u ati x200 (teda u mne) a když už jsem byl u toho, nedalo mi to a zkusil jsem xgl. Moc zajímavé. Ale ještě nevím jestli to tam zůstane.

Teď bych měl pár dotazů. Jelikož bych chtěl u SuSE nějaký ten pátek zůstat, chtěl bych vědět jestli někdo nevíte co by ještě šlo odebrat ze systému abych ho trošku popohnal. Nemáte s tím někdo zkušenosti? A pak ještě jestli nemáte někdo zkušenosti s macromedia studio pod wine, či jiným emulátorem.

       

Komentáře

[unknown_]

S rychlostí na SuSE jsem měl taky problém, to je ten důvod proč jsem SuSE nakonec opustil. Trochu se to dá zrychlit rekompilací jádra (nedávat tam zbytečnosti). Trochu mi pomohlo změnit vzhled (u Gnome). Taky není špatný povypínat nepotřebný spužby (da se naklikat v YAST). Možná by pomohlo rekompilovat a vytvořít binárky některých programů. A samozřejmě ještě mi pomohlo nemít v systému příliš mnoho nainstalovaných blbostí.

[ParadoX]

No když to je další věc kterou nepochopím, když jsem doinstalovával něco do amaroku tak mi to instalovalo k tomu něco z gnome. Ono nemít tam blbosti... já je dám pryč a za chvíli jsou tam zase aniž bych je chtěl

[anicka]

když jsem doinstalovával něco do amaroku tak mi to instalovalo k tomu něco z gnome

Na to je jedina odpoved: bugzilla.novell.com

[Joskaa]

Já právě zkouším 10.2 beta2 a velice se mi líbí. Několik chyb tam ještě je, ale GM verze asi bude bezkonkurenční.

[ParadoX]

zkoušel jsi před tím i beta1? Já s ní měl na stejném počítači velké problémy. Proto šla pryč. Jestli se to hodně zlepšilo a je to rychlejší tak bych jí zkusil

[Joskaa]

Ano taky jsem dal betu 1 pryč. Např v kde nefungovala správa programů v Yastu. V bete2 je ok. V Gnome nešel zvuk a v bete 2 je vše ok. Mám to chvíli akorát kosmetická vada v Grubu při výběru systému je to bez obrázku :)

[David Fridrich]

kouknul bych se na něco jako kerry beagle -indexové vyhledávání, asi týden jsem to měl na gentoo a zacpalo to klidně 300MB RAM, netvrdím, že se to za ten půlrok nezlepšilo, ale podíval bych se na procesy, možná tam bude něco jinýho, možná právě tohle, nějak mi to utkvělo, nic proti tomu:)

[ParadoX]

beagle už jsem dal pryč, ten je celkem znát. Ale tolik mi nebral

[fakenickname]

Pro zrychlení libovolné distribuce GNU/Linuxu stačí povětšinou - Vypnout nepoužívané služby a snížit počet procesů na potřebné minimum. Dále pak odinstalovat co největší počet nepoužívaných aplikací, zrušit jakékoliv indexování disku a optimalizovat filesystém pomocí fstab. Dále vypátrat nejnáročnější aplikace na RAM a CPU a nahradit je alternativními, méně náročnými. Prověřit, že vše funguje bez problémů a nikde se nevyskytují konflikty či chyby (procházet logy, sledovat výpisy, ..). Použít méně náročné prostředí nebo se naučit pracovat s méně spuštěnými aplikacemi (například sledování počasí na ploše zabírající 40% RAM je neefektivní). Dále je vhodné zkompilovat vlastní jádro (nebo nahradit distribučním vhodným pro typ procesoru) a upravit seznam nahrávaných modulů. Zkontrolovat co všechno systém dělá automaticky a jestli je to třeba (cron, at, ..). ... Určitě je toho ještě hodně, ale tohle většinou dost zabere. PS: Můj počet procesů s přehrávačem, irc klienty a webovým prohlížečem je 41, RAM256MB 48%, CPU820MHz 4%.

[Heron]

41 procs? To ale nepoužíváš Xka nebo jo? Náš router, kde prakticky nic neběží má v tuto chvíly 38 procesů (z toho dva jsou ssh a bash, tedy můj připojený terminál). Nedokážu si představit desktop na 40 procesů. U mě je jich běžně kolem 200.

[fakenickname]

xka s openboxem, ale je fakt ze htop mi ukazuje 41 a ps aux |wc-l mi dava 63..

[fakenickname]

Ještě dodám že instalace je archlinux. Naistaloval jsem pouze base systém a doinstaloval jsem to, co jsem neměl když jsem to potřeboval. Teď mám tedy plně funkční systém o velikosti cca 1,5GB. Říkám plně funkční systém, protože opravdu můžu dělat vše co potřebuji.

[nula]

Na IRIXu (moc tam toho zrovna nejede - FVWM, Firefox, pár gVimů, cdplayer):

moose>ps -A |wc -l                                                          
     91

Na kapesním počítači (Maemo Linux):

/ $ ps aux |wc -l
     71

A tam toho taky moc nejede: kalendář, úkolovník, terminál, textový editor, pár appletů a samozřejmě Matchbox. On ten DBUS a podobné drobnosti jsou taky procesy navíc...

OpenSUSE 10.2 jsem taky zkusil a vzdal - neměl jsem čas a chuť ho na 850 MHz a 256 MB RAM přesvědčovat, že by opravdu mohl běhat aspoň stejně pomalu jako WXP

Každopádně doporučuji zlikvidovat jakékoli náznaky technologie Mono, pokud to půjde...

[fakenickname]

D-Bus jsem raději vůbec neistaloval.. na co vlastně.. :))

[Michal Vyskočil]

... Dále pak odinstalovat co největší počet nepoužívaných aplikací ...

Smím se zeptat na důvody takového kroku? Respektive, co se tímto způsobem urychlí, mimo používání databáze nainstalovaných balíčků?

[fakenickname]

Je pravda, že tenhle krok je jeden z "nejméně zrychlujících", ale právě při používání databáze balíčků (updatování), databáze souborů (locate), vyhledávání (find), práce s /usr/bin atd. přece jen nepatrně zrychluje.

[coques]

No to musí byť super zábava točiť 3 distribúcie dokola. Možno sa raz staneš majster v inštalácii linuxových distribúcií :D

Asi by bolo dobre sa usadiť a doladiť jednu z tých distier k tvojej spokojnosti.

[ParadoX]

no dobře, ještě jsem zksil arch ale zase mě to přešlo, a aurox jsem se taky mrknul z live dvd. Jinak tomu usazení mi právě odpovídá ten suse a ptoro chci nějak vyřešit tu rychlost

[Kníže Ignor]

locate je taky úplně na nic. Používám ho tak málo často, že spouštím updatedb ručně (nejdřív zkusím locate, když nenajde pak updatedb a zase locate).

V systému jsou adresáře, kde by v podstatě neměly být soubory, o kterých neví balíčkovací systém (/bin, /sbin, /usr atp.). Takže by se databáze pro locate dala částečně generovat na základě databáze balíčkovacího systému (tedy v okamžiku instalace/odebrání balíčku se ihned zároveň aktualizuje i db locate).

Já vždycky instaluju skoro všechno - lepší toho mít víc než aby mi něco chybělo

[Michal Vyskočil]

V Gentoo jsem zkoušel rlocate, což je jaderný modul, který aktualizuje databázi průběžně ... jinak souhlas, ten systém locate, updatedb, locate se mi také nelíbí.

[Boris Dušek]

Napadá mě jedno: Beagle používá pro indexování tzv. "extended attributes" filesystému, tedy je máte zapnuté. Filesystémem standardním na SuSe ještě v 10.1 je ReiserFS. A ten má prý dost pomalou implementaci těch "extended attributů".

Takže hurá do /etc/fstab a smazat (user_)xattr, kde se dá (snad to není potřeba na nic jiného).

[ParadoX]

Tak jsem dal pryč, beagle, odinstaloval jsem zmd, nechal jsem si smart. Se systémem se najednou dá pracovat. Jenom mě trochu zarazilo že po odebrání zmd mi stále běžel, divil jsem se že mám neustále procesor kolem 80% zatížení. Top mi ukázla že zmd si bere přes 70% a nešel killnout. Po restartu už vše jede v pohodě, mám 91 procesů, v klidu jede procesor na nějakých 8%. Při spuštěné opeře, gaimu a konqueroru mám obsazeno asi 90% ram a do swapu nešahá... Zatím jsem spokojen

[LuděkS]

Neustále hledám "tu pravou".
Zdravím, tady me můj osobní a subjektivní názor:

Myslím, že je dobré se pro nějakou distribuci rozhodnout (včetně jejích chyb) a pak se ji "naučit" používat.
Já osobně jsem se rozhodoval takto:
Protože můj první Linux byl RedHat a na serverech používám RedHat / CentOS, mám na svém desktopu Fedoru. Je to výhodné v tom, že se tím učím novinky a odstraňovat chyby a po čase, když vyjde RHEL už vím o co jde.
Fedoru bych ale asi nedoporučoval začátečníkům a kdybych ale nepoužíval RHEL, rozhodl nbych se podobně např. u Debianu:
- Debian bych používal na serveru a na desktopu bych měl nějakou verzi *buntu (skvělá věc!)
Kdybych neřešil servery, měl třeba jen notebook nebo chtěl doporučit nějaký Linux pro první seznámení člověku, který používá Windows, doporučil bych mu Mandrivu - vzhledem k jednoduhosti použití. Mně na ní vadí ale její "licenční politika" a na server bych se jí také asi neodvážil dát.
SuSE jsem si nainstaloval několikrát a nakonec jsem ho opustil. Průběh byl asi tento.
- nejdřív jsem byl uchvácený grafikou a "přednastaveností"
- pak robustností distribuce a množstvím aplikací, které stačí jen "naklikat"
- jenže pak jsem se v té "rozsáhlosti" pomalu začínal ztrácet a mé nadšení pomalu začalo opadat
- zjistil jsem, že je řada věcí z "mého pohledu" značně nestandardní
- a když něco u naklikání selže, tak se to těžko řeší v příkazové řádce (YaST hlavně pro GUI)
- k tomu celková "snekovitost" a po čase jsem v duchu dobrořečil ostatním distribucím, že se ubránily přílišné překombinovanosti a zachovaly si účelnost a "linuxovou mysl"
Přesto má SuSE můj respekt vzhledem k obrovskému množství práce a progresivitě, kterou přináší. Zajímavá je i komerční podpora atd.
Jak jsem již řekl, toto je můj čistě subjektivní názor. Měl jsem několikrát upřímnou snahu u SuSE nějakou dobu vydržet. Uvažoval jsem i o jejím nasazení na desktop ve firmě (a možná k tomu ještěněkdy dojde). Ale nakonec se mi na SuSE přes veškerou snahu prostě nepodařilo zvyknout a tak mám na desktopu ve firmě Fedoru (i přes jejími nedostatky) a jsem spokojený