Mark Shuttleworth je taky sexista, bojkotujte Ubuntu!

25.9.2009 09:57 | Přečteno: 2749× | poslední úprava: 25.9.2009 09:58

V podstatě nevěřícně jsem si dnes přečetl několik blogů na téma "Sexistická věta, kterou pronesl Mark Shuttleworth při své přednášce na LinuxConu". Co prosím? Poslouchal jsem to od začátku do konce a ničeho ani vzdáleně kontroverzního jsem si nevšiml. O čem to mluví? Aha, tak takhle to vzniklo... Jedna slyšela, že prý řekl něco jako tohle a hned napsala otevřený dopis Markovi. Druhá si přečetla otevřený dopis a už horlí pro bojkot Ubuntu.

Posuďte prosím, na základě čeho vznikl pobouřený otevřený dopis:

Kirrily Robert (Skud): I’m sorry I wasn’t able to make it to LinuxCon this year; I hear it’s a pretty good event. I’ve been listening with some interest to people’s reports of what’s going on there, and this afternoon I heard from multiple sources about your keynote, in which you referred to our work in Linux as being “hard to explain to girls”.

Uhm... OK. Takže ona tam nebyla, ani nesledovala streamovaný přímý přenos. Ani nečetla transkript. Ona pouze četla, co o tom kdo tweetnul. A z věty, která je vytržená z kontextu a vsazená do úplně jiného kontextu, vyvozuje divoké závěry:

I wanted to bring this up because I think what you said in that talk was pretty dismissive of the skill and dedication that many women have already brought to Linux, not only as designers and documenters (which I gather you mentioned in your talk) but as coders, release managers, sysadmins, and more — and of those who might be interested in the future.

Yup. Tak to bychom měli. A jak to bylo doopravdy? Já to sice sledoval od začátku do konce, ale nemám tak dobrou paměť, abych si přesně vybavil, jak to Mark řekl. Předně je nutno říct, že Mark v tu dobu nemluvil o programování, nýbrž o designu. Vysvětloval, proč je nutné programy dobře navrhovat, aby se daly snadno používat.

Pokud se nemýlím, tak tato věc nezazněla ve smyslu "holky ničemu nerozumí", ale "dokud to neuděláme pořádně, tak ten zmatek holkám nikdo nevysvětlí". Jinými slovy: Mark ve skutečnosti dívkám, ženám a uřvaným feministkám lichotil, protože naznačil, že nafoukaní kluci programátoři často píší aplikace tak, že by se v tom prase nevyznalo. A že holky, které mají estetické i praktické uživatelské cítění o něco lepší, s takovými programy prostě nemají trpělivost.

Pravdu je bohužel těžké v tuto chvíli zjišťovat, protože záznam přednášky ještě není k dispozici. Ale je pravděpodobné, že se - podobně jako video z diskuse Kernel Panel - zanedlouho objeví. Pak se možná potvrdí i moje domněnka (matná vzpomínka), že Mark ve skutečnosti neřekl "hard to explain", ale "easier to explain" - ale jistý si tím nejsem. Nevěnoval jsem tomu při živém přenosu tolik pozornost, jelikož mě ve snu nenapadlo, že by z toho někdo mohl chtít dělat takovou absurdní aféru.

Ať už to bylo, jak chtělo, víte, co mě na tom štve nejvíc? Že píše otevřený dopis volající po omluvě někdo, kdo inkriminovanou přednášku neviděl a neslyšel. Jen na základě výkřiků odjinud z webu. Ale... asi na tom není nic divného. Co jiného čekat od ošklivé ženské, která má právo přispívat na blog geekfeminism.org? Asi ne snahu o objektivitu...

A proč vyzdvihuji, že je ošklivá? To je také šovinistická prasárna, ne? Já myslím, že to spolu souvisí. Čím to je, že je na první pohled většina radikálních feministek ošklivá? Jsem přesvědčen, že tyhle ženské ve skutečnosti obyčejným, feministicky neangažovaným, inteligentním ženám škodí. A kazí jméno také rozumným feministkám, které bojují se skutečnými problémy, místo aby dělaly velbloudy z komárů, kdykoliv někdo utrousí vtip, který nepochopí... Místo, aby se usilovalo o napravení _opravdových_ případů diskriminace žen (nižší platy na stejných pozicích, stereotypní předsudky typu "ženská patří ke sporáku" apod.), tak tyhle zakomplexované baculky startují jako čertík z krabičky při naprosto nevinných poznámkách.

Nedávno mě podobně vytočilo tohle: Věnečky emacsových panen a sexismus.

       

Obrázky

Komentáře

[danaketh]

To bude tím, že obyčejné a případně i hezké feministky místo vymýšlení blábolů o utiskování žen raději dokazují chlapům, že dokážou to co oni a to stejně, ne-li lépe. Ono se totiž snadněji sedí a vykřikuje, jak jsou všichni chlapi hnusný šovinisti, než aktivně něco dělá proti tomu, aby to tak nebylo.

A tohle "vytváření závěrů na základě informací agentury JPP" je celkem normální i u chlapů. Pátrání po tom jak to skutečně by mohlo zabrat nějaký čas a nakonec být zcela kontraproduktivní, protože by se ukázalo, že skutečnost je trochu jiná a článek na téma "bububu, ty jsi ale zlý, zkažený a nemáš pravdu" by tak byl úplně mimo mísu. A na někom si přece ulevit musíme.

[pht]

Ať se jde odreagovat.

[akomano]

 Zobral si mi z úst, čo som si pomyslel, keď som čítal tvoj perex.

Čo čakať od zakomplexovanej ženy, ktorá sa podľa všetkého ako žena v živote nevie presadiť? Predsa že bude hrýzť a škriabať na koho dočiahne. V dnešnej dobe asi neexistuje (aspoň nie v Európe a Severnej Amerike) dôvod na feminizmus. Neberem im zásluhu na zmenu situácie žien v minulosti, no dnes je to výslovne o zakomplexovanosti.

Morálnu stránku tohoto výkriku si takisto vystihol, ja len dodám, že ak možno zovšeobecňovať, tak jedine odporučenie nebrať feministky vážne, pretože zatiaľ som nepočul od súčastných feministiek niečo, čo by malo hlavu a pätu, a bolo by úsudkom zdravého sedliackeho rozumu. Všetky feministky, ktoré som doteraz poznal (podľa ich verejných vystúpení) sú skôr urážkou nežnejšieho pohlavia samé o sebe.

V neposlednom rade, začínajú ma už rozčulovať permanentné útoky na Ubuntu. Jeden by povedal, že za tým musia byť židia, ktorí sa snažia zdiskreditovať najúspešnejšiu distribúciu pre ľudí, lebo im kazí ich plán svetovlády cez Windows :P. Ale niečo na tom asi bude.

[Robert Krátký]

V dnešnej dobe asi neexistuje (aspoň nie v Európe a Severnej Amerike) dôvod na feminizmus.

To si nemyslím - což říkám i v zápisku. Některé neduhy by to ještě chtělo odstranit. Ale rozhodně ne způsobem, který kritizuji v blogu.

[tezkatlipoka]

dnešní feministky mi nic nerikaji, a nema nic spolecneho s tim jak bojovali sufražetky, a první feministky. Po pravdě mi připadá celý dnešní feminismus postavený na hlavu. Rozdíli mezi pohlavími jsou a budou, je potreba bojovat se stereotypy, ale bohuzel s cim si dnesni feministky spojim je kornoutek na čůrání ve stoje, a mužský vzhled. Feminismus by neměl znamenat smazání rozdílu mezi ženským a mužským postojem (který, mi pripada, se snazi dnesni feministky prosazovat), ale pres jejich rozdilnost jejich rovnopravnost.

[belisarivs]

Taky mam ten pocit.

Docela me nasralo, kdyz feministky v americe chtely vybrousit obrazek zenske z jedne B-17ky (jak vime, bombardaci si takto sve masiny pomalovavali pohustu).

Na to se da odpovedet akorat: "Nasrat"

[Ladicek]

Ten obrázek je dotyčná ošklivá zakomplexovaná baculka? Jestli je zakomplexovaná netuším, to nemůžu posoudit, ale ošklivá rozhodně není, naopak

[akomano]

 ? Každý máme svoj ideál ženskej krásy, ale niektoré znaky bývajú spoločné...

[kavol]

ten obrázek je od Roberta celkem podpásovka, řekl bych, ale odpustil bych mu to, vzhledem k tomu, že je to pouze reakce na něco, co ho vytočilo, že s osobním navážením se začla ta ženská ... na avataru v blogu jí to skoro i sluší, s tím kloboukem na hlavě (".... a když měla něco na hlavě, třeba košík nebo břemeno nebo cihlu ..." - je smutné, že na celém širém Internetu najdu zase jen odkaz na sebe :-/)

[Vykook]

 Skoro slusi? To je neco jako mit skoro hlad? Kdyz mam "skoro hlad" tak ten hlad porad jeste nemam a to presne vystihuje tu fotku :D

[Ondra]

na avataru v blogu jí to skoro i sluší, s tím kloboukem na hlavě (".... a když měla něco na hlavě, třeba košík nebo břemeno nebo cihlu ..."

ty by na hlave slusel akorat pytel

[kavol]

zjevně jsi nedočetl odkaz ...

[Robert Krátký]

OK, ne pro každého (ani tady?). Ale to je celkem fuk. Podstatné je, co dělá.

[Ladicek]

Tak tohle opravdu není příliš povedené, ale třeba tady nebo tady

Jinak s tebou samozřejmě souhlasím. Jenom mě vždycky naštve to navážení se do baculek.

[=^..^= AmigaPower®]

Takže TY bys jí přefik...?

[Ladicek]

Tahle otázka je šovinistická prasárna, ne?

[jozka]

Ale vsak on je sovinisticke prase, ne? I podle jmena.

Sorry, nedalo mi to

[=^..^= AmigaPower®]

jj, mladá to taky řiká

[Hrabosh]

To víš ... jak z baby nelezou kosti, tak je hned tlustá a samozřejmě taky zakomplexovaná.

[Robert Krátký]

Myslím, že mezi babou, ze které lezou kosti, a touhle je docela dost mezistupňů...

[kyknos]

Dneska lezou kosti skoro ze vsech :(

[Käyttäjä 11133]

Na druhou stranu je mnohem snažší si tu ze které kosti lezou vykrmit, než z té co má pár desítek kilo navíc udělat tu co z ní lezou kosti

[Michal Kašpar]

Na druhou stranu je mnohem snažší si tu ze které kosti lezou vykrmit

Obávám se, že v tomhle se bohužel mýlíte.

[Vskutečnosti Saýc]

Asi tak sto.

[pools]

photoshopped

[belisarivs]

OK. Neni oskliva. Je hnusna jak prdel.

[=^..^= AmigaPower®]

neurážej prdel...

[AsciiWolf]

[Hrabosh]

Víceméně +1. Ale ta fotka je dost malá a má na mě moc krátký vlasy. Nicméně otázka jestli je, nebo není, ošklivá je značně subjektivní a co člověk, to názor ... 

[Pavel]

Tož u nás v ďuře přivítáme každů ženu. Tož feministky pofárame spolu?

[Vykook]

Pred asi pul rokem jsem se v hospode ve dve rano dohadoval s dvema feministkama, oboje studentky genderovych studii na FHS. Tak hloupa stvoreni jsem v zivote nepotkal! Nejenze nebyla schopna argumentovat, ale kdyz jsem trosku pritlacil, tak to zakoncili tim ze tady veskera debata konci. Bylo presne patrne jak maji naucene argumenty ze skoly a nadupanou schopnost nikoho nepustit ke slovu. IMHO genderova studia jsou obor hodny zruseni.  Zajimave taktez je, ze vetsina zen, feministky taky moc nemusi.

[Kvakor]

Vypadá to, že genderová studia jsou vlasně ministerstvem školství posvědcené líhně feministek

[kralyk z abclinuxu]

Dycky když čtu podobný nesmyslný/extremistický feministický výkřiky, vzpomenu si na Ghot Doga:

Jesus, Vin! You just iced a woman, you know that?
You know what you are, Louie?
You're a fucking male chauvinist pig.
What do you mean, I'm a male chauvinist pig?
- You just shot a broad!
- A cop! I just shot a cop.
They wanna be equal...
I made her equal.

Viděls jste někdo? Imho trefný...

[zelial]

klasika. btw Jarmusch a Werich v jednom blogu! Hned bezim nahoru kliknout "dobre". ;)

[Salamek]

BTW: v podlesni dobe si vsimam serialu/filmu etc kde zenska /zeny likviduji chlapy jak na bezicim pase (treba v detektivkach prijde 50kg slecna a zlikviduje 2x 90kg gorily ktere by ji v realu asi zamlatili do chodniku ) nejvetsim povedome feministickym filmem jsou CARODEJKY - kde parta krasavic s nadprizoenymi schopnostmi killuje zastupy demonu (jeste jsem nevidel ze by odporavili nejakou demonkini-kdyz se na to divala mlada) a jedini chlapi kteri tam jsou v kazdem dile na zivu vystupuji ve filmu jako chodici vybratory pro tyhle pindy... a jeste lepsi jsou nektere porady a casopisy kde do bab vali :vy jste lepsi nez ti chlapi,chytrejsi,vy vsechno dokazete, etc...
Zeny chtely rovnopravnost, tak at ji maji , ja jsem za rovnopravnost vsech ale nelibi se mi ze jsou ty skupiny lidi (holek) ktere by nas chlapy nejradsi pouzivaly jako rohozku a chodici vybrator...
navic v posledni dobe mi to prijde podobne jako u ciganu, kdyz nekdo prohlasi ze tam to proste holka nezvladne , hned je sexista (kdyz je to muz) i kdyz ma svuj vyrok nejak podlozeny (treba ze neni moc zen co by zvladly nainstalovat gentoo -verim tomu ze existuji a ze existuji zeny zbehlejsi v programovani a linuxu vic nez ja nebo vetsina nas tady ) a to same plati u ciganu, neplati cigani najem, vystehujete je a hned jste rasista , ale vystehovat bilyho za stejnou vec je uplne v poradku...

[Salamek]

dodatek co mi ted prisel na ICQ
(16:51:41) DXXXXXX: segra dneska:ty carodejky sou fakt feministickej film,pac tam bylo:"copak sem vam nerikala,ze chlapi jsou jak nadobi?pouzijte je,umyjte je a schovejte na priste"a pak jakej to muze mit vliv na mlady holky ?

[podlesh]

Trochu offtopic démonologická poznámka:

kde parta krasavic s nadprizoenymi schopnostmi killuje zastupy demonu (jeste jsem nevidel ze by odporavili nejakou demonkini-kdyz se na to divala mlada)

To je logické: "démonkině" alias sukuby patří do zcela jiného žánru. Také velmi populárního, ale zákonem v televizi nedovoleného.

[Isah]

Ale vibrátor se píše s měkkým i

[phr]

Musí být (s) tvrdý(m) aby fungoval

[Amarok]

Existuje nejaka statistika abclinuxu ohledne pohlavi registrovanych uzivatelu? Jen tak pro zajimavost.

[=^..^= AmigaPower®]

Jo, sice existuje statistika pohlaví ábíčkážů, ale je tajná! No ale že jsi to ty, tak ti prozradim že nejdelší mam já, netlustší Kotyz, Největší výdrž má Kolibáčovo, Nejhezčí má Anička, nejmenší Houska a nejvyšší průměr ze všech nej má Leoš.

[Amarok]

Jo tak ted uz trochu zacinam chapat, proc je tu tak malo holek. Zensky se po navsteve abclinuxu leknou takovyhle prispevku a prejdou radsi na denik aha :D

[Kecna]

Proč bychom se měli lekat? Naopak, nemáte někdo číslo na Leoše? :)

[Isah]

Super diskuze

Jinak teda pod nálepku feminizmu se dá schovat ledacos.

[belisarivs]

měli?

A sakra. To aby ted chudak chodil zadkem u zdi.

[Kecna]

:) Asi už se cítím víc chlapem než ženou, omlouvám se - měly :)

[kavol]

ještě jsi zapomněl, že nejvíc mrdá Usáma aka Saddám, byv nejsilnějším psem ...

[Andy Darcia]

hej, kvůli těmto hlodům chodím na abc... nicméně nejsem holka.... 

[kralyk z abclinuxu]

Existuje nejaka statistika abclinuxu ohledne pohlavi registrovanych uzivatelu? Jen tak pro zajimavost.

No asi taková, že ženskejch tu je snad ještě míň než homosexuálů...

[|🇵🇸]

Ale těch je tu celkem dost...

[Boris Dušek]

 No myslím, že při tomto už to Jack Nicholson má u feministek navždy spočítané  How do you write women so well?

[bobo]

Bojkot Ubuntu devcaty. Bezva napad. Ubuntu nechaji chlapum a holky si udelaji vlastni distro. Nevite, uz maji nazev? Co treba Barbie Linux?

[=^..^= AmigaPower®]

Barbie Linux?

Báby Linux!

[xm]

Ale to už je tu dlouho, Lesbian GNU/Linux přeci! I když nevím jak se feministky vypořádají s tím, že je tam systémová utilita porn-get

[Grunt]

A že holky, které mají estetické i praktické uživatelské cítění o něco lepší^{[citation needed]}

[tired joe]

Inak, vďaka Robert za bulvárny nadpis, teraz mám v podvedomí už asi nafurt zafixované spojenie Mark Shuttleworth a sexista. Chápem, že si bol naštvaný, ale bulvárnym nadpisom je asi lepšie sa v každom prípade vyhýbať ako moru.

[Robert Krátký]

Ten nadpis odpovídá tomu, co tvrdí ty feministky.

[Tomáš Heger (geckon)]

Další z Mark-Shuttleworth-je-hnusný-sexista blogpostů. Tentokrát s přesnými citacemi. Btw, video (Markova řeč) je na webu.

[kavol]

Tentokrát s přesnými citacemi.

... absolutně vytrhanými z kontextu

nejvíc se mi "líbí" to o tom happy ending, že prý to znamená ejakulaci, hm, wikipedia si o tom myslí něco jiného - je na tom krásně vidět, jak je ta kráva totálně mimo

[Jendа]

...hardware guys... ...software guys... ...hardware guys... ...software guys...

Hmm... Jaký gender-neutrální termín mi doporučíte, až budu zase smolit nějaký text anglicky? Stačilo by people?

[|🇵🇸]

Guys se používá i pro ženské. Aspoň na metalových koncertech. ~_^

[Tomáš Heger (geckon)]

Já to právě znám taky v tomhle smyslu. Proto naprosto nechápu ten blogpost...

[akomano]

 Jak že nechápeš? Veď to už bolo vysvetlené.... zakomplexované bacuľky hľadajú zámienku na to, aby sa mohli navážať do chlapov. A nejde o konkrétnu osobu, ale o to, že sú to "chlapi".

Ja som sa niekoľko krát snažil pochopiť tú jeho vetu o "mother's printer, grandmother's printer..." inak ako v zmysle, že ako chlapi chceme pre svoje maminky, babky niečo dobré, niečo čo im spraví radosť a budú na nás za to hrdé. A Mark tu zdôrazdňuje, že programátori by sa mali prihliadať na uspokojenie ich potrieb a ergonómie. Príde mi to ako keby zobrala príhovor z "dňa matiek", kde sa ďakuje mamám za ich námahu a obetu a vyvodila z toho, že vlastne sa tam niekto snaží zdôradňovať, že úloha ženy je v domácnosti a v obetovaní sa rodine.

Proste tieto ***** urobia zo všetkého čo človek povie (v dobrom zmysle) útok na ženy vo všeobecnosti.

Práve preto ich neberiem vážne. Bláznov nemôžeš brať vážne.

[kavol]

Práve preto ich neberiem vážne. Bláznov nemôžeš brať vážne.

to je chyba - historie nás učí, že podceňovat nepřítele se vždy krutě vymstí

a bohužel, musíme tyto s prominutím kravky brát jako nepřítele, protože ony se tak chovají

a tím množným číslem, že "my musíme", nemám na mysli jen chlapy (obzvláště bílé, heterosexuální ), ale i holky, kterým tahle havěť dělá ostudu a potíže - např. moje přítulka (ehm, sexismus, upalte mně! ) se o nich vyjadřuje tak, že co jsem pustil z huby já je ve srovnání s ní velmi eufemistické ... a to jí značnou dobu trvalo připustit si, že tohle někdo může myslet vážně, že to celé není jenom jeden velký vtip

[quanti]

vždyť to je vtip, něco jako Vesmírní lidé... ne? :)

[kralyk z abclinuxu]

Guys se používá i pro ženské. Aspoň na metalových koncertech. ~_^

Nejen tam. I v běžné řeči... Případně pokud chceš bejt žoviální, můžeš říct guys & gals.

[quanti]

jo, nám taky kanadská učitelka důsledně říkala "guys" :D