Spontánnost především

19.3.2007 00:05 | Přečteno: 1200× | Ani zbla

Na Slashdotu jsem minulý týden narazil na takovou drobnost, na kterou od té doby myslím. Takže to sem musím napsat.

No, zkrátka Stephen Hawking někde v Berkley prohlásil, že věří, že vesmír vznikl spontánně z ničeho. Je to brutálně jednoduché vysvětlení. Dokonce tak jednoduché, že prohlásit něco takového při pseudofilozofické diskusi u piva je pro mě tabu. Tohle tabu teď padlo a třeba se i odvážím toto vysvětlení použít v debatě s nějakým zapáleným křesťanem.

“If one believed that the universe had a beginning, the obvious question was, what happened before the beginning,” Hawking said. “What was God doing before He made the world? Was He preparing hell for people who asked such questions?”

       

Komentáře

[Bluebear]

Omlouvám se, ale "spontánní vznik z ničeho" mi připadá spíš jako zatemnění než vysvětlení

Ovšem, jak říkal již (tuším) Mao Tse-Tung, měřítkem teorie je praxe. Kdybychom se naučili stejným způsobem vyrábět věci nebo energii, byl by to výrazný pokrok.

[alblaho]

Bohužel, my jsme uvnitř té spontánně vzniknuvší bubliny a musíme vystačit s tím, co tu máme (hloupé zákony zachování a tak .

[kreten]

no když na na to přijde tak mužeme bejt konec konců něčí zvratek, či výkal nějakýho nekonečný up/sub systémů... ono je to stejně jedno protože každej má v podstatě pravdu a pochybuju že to vyřeší at už nějaký křestanský onanista a nebo genius na vozejku... prostě bych jako řekl asi jedo slovo: TAK... )))

[KS]

"I don't believe in natural science." Kurt Gödel

[Filip Dominec]

A kvůli Kurtovi zas hromada lidí ztratila důvěru v matematiku... :)

[Filip Dominec]

Kromtoho netuším, k čemu by nám mohlo být zjištění, co vedlo ke vzniku vesmíru. A pochybuji, že to lze zjistit.

Myslím, že je vesmír podivnější, než si vůbec dovedeme představit a veškeré naše snahy o rozhled do šíře prostoru, času a komplexity matematickofyzikálních zákonů končí takříkajíce za humny.

[Ladicek]

Na jakési diskusi – pikantní je, že to bylo tuším ve Vatikánu – zase Stephen Hawking prohlásil, že vesmír žádný počátek nemá. Akorát ono to má nějaké souvislosti s jakýmsi imaginárním časem, čemuž samozřejmě ani za mák nerozumím, ale pro diskusi se zapálenými Bláhovými se to hodí

[podlesh]

Nevím zda se jedná o tento případ, ale princip je jednoduchý: prostor i čas existuje jen ve vesmíru, tudíž neexistuje nic mimo vesmír - tedy ani nic před ani nic po.

[xvasek]

Přesně z toho důvodu mi přijde divné, že by zrovna Hawking sáhnul až k takovému vulgárnímu zjednodušení. Člověk, který píše práce o černých dírách přece nemůže mluvit o čase "před vesmírem".

[xvasek]

Ha, tak jsem dokonce našel rozhovor, kde se Hawkinga přímo ptají, jestli věří v Boha. Odpovídá, že věří především ve vědu a determinismus a že věří, že vesmír byl vytvořen z ničeho. Pak říká, že Bůh mohl a taky nemusel stvořit vesmír a že každopádně nemůže porušovat jeho pravidla. Dále nechává Bohu možnost stanovit počáteční stav vesmíru a dál nepřipouští jeho vliv. Křesťané by asi úplně nesouhlasili, ale typický český materialistický ateismus v tom taky nevidím.

http://www.youtube.com/watch?v=mUaiPw6xuPE

Z mnoha důvodů určitě zajímavé vidět.

[Aleš Kapica]

Já bych řek' že výraz "spontánní" v souvislosti se vznikem něčeho svědčí pouze o naprosté bezradnosti pokud jde o poznání příčiny.

Když někdo někoho spontánně nakope do zadku, (z pohledu nezúčastněného pozorovatele) tak to má vždy příčinu. Byť tak pitomou jako je potěšení z násilí u útočníka.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Pro ty které to skutečně zajímá doporučuji Strukturu Vesmíru od Briana Greena. V knize jsou probírány jednotlivé modely vzniku vesmíru. Potěšující je, že to vypadá, že jsme stále o dost blíže jeho vzniku než jeho konci

[qiRzT]

ehm... on něčemu věří... to má být přesvědčívý argument? Co kdyby řekl, že věří v nadvládu velkého růžového slona? Cizí víra může být inspirací, těžko důkazem...

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ona celá teoretická fyzika je v poslední době prodchnuta vírou. Dostala se totiž příliš daleko a její závěry je problematické dokazovat experimentálně. Můj skromný dojem je, že jedna teorie staví na druhé, na druhé zase třetí atd. aniž by byla potvrzena ta první v řadě. Takže bláhový ten, kdo by snad čekal, že se jakákoliv teorie ohledně toho, co bylo příčinou velkého prdu dá podložit evidentním důkazem. Nicméně, člověk musí občas nad prací teoretických fyziků smeknout, protože to co normální člověk dokáže vyfantazírovat oni umějí vypočítat a odvodit.

[stativ]

Mám vlastní teorii:
Vesmír vzniknul velkým třeskem, který byl vlastně velkým křachem (tohohle) vesmíru, ve kterém žijeme. Takže vlastně takový nekonečný kruh. Tenhle vesmír zanikne –> vznikne jiný, možná ten samý, to už jsem neřešil. V každém případě časem (nebo hned) musí vzniknout opět onen „prvotní“ vesmír.

[Liborek]

Je to sice už několil let, co jsem dostudoval filosofii, ale pokud si pamatuji, tak tu větu o připravování pekla pro ty kdo se ptají původně pronesl už sv.Augustin někdy na konci 4. století.