Bazaar-NG, Darcs nebo Cogito?

6.3.2006 00:18 | Přečteno: 2533× | Linux | poslední úprava: 6.3.2006 21:34

Rozhodoval jsem se, jaký systém pro kontrolu verzí začít používat. Předem jsem zavrhl centralizované systémy (CVS, Subversion, atp.), jelikož oproti těm decentralizovaným mají celou řadu nevýhod a z mého pohledu se mi jeví jako zastaralé (i když samozřejmě spoustě lidem mohou stačit, to nepopíram). Jenže který decentralizovaný SCM začít používat?

Mezi nejznámější decentralizované SCM patří:

• GNU Arch (jeho implementace tla a bazaar)
• GIT (přesněji jeho nadstavba Cogito)
• Darcs
• Bazaar-NG
• Monotone
• Mercurial
• svk (rozšíření postavené nad Subversion)
• ArX
• Codeville

Na výběr je toho opravdu dost

GNU Arch 1.x (tedy tla nebo starý bazaar) má hodně nevýhod a zdá se mi již překonaný (i když možná ho zachrání připravovaný Arch 2.0), na Monotone se mi nelíbí P2P systém (klient funguje pokud vím zároveň i jako server, ale je zde prostě nutnost na počítači onen monotone klient/server mít) a ještě pár drobností, svk je postavené nad Subversion a celý ten projekt mi připadá tak trochu jako bastl (navíc jestli se nepletu v Perlu, fuj ), ArX je původně také klon Archu (ale není s ním kompatibilní a má oproti němu zřejmě některé výhody), nicméně nezdá se mi moc rozšířený a má navíc hromadu zbytečných závislostí a Codeville vypadá na mrtvý projekt. Pak je tu ještě Mercurial, o tom toho bohužel moc nevím, ale podle wiki vypadá, že by to potenciálně mohl být docela kvalitní SCM.

Bazaar-NG, Darcs a Cogito jsou z toho co jsem tak zjistil na netu nejznámější a zřejmě i nejlepší distribuované SCM. Nejvíc se mi zalíbil Darcs, ale později jsem objevil Bazaar-NG a ten se zdá být na podobně dobré úrovni jako Darcs a přitom je narozdíl od něj napsaný v Pythonu. Darcs je napsaný v Haskellu a vzhledem k tomu, že Python mam rád a Haskell je pro mě obskurní jazyk kterému nerozumím, rozhodl jsem se dát přednost Bazaar-NG Bazaar-NG má taky trochu výhodu v tom, že za ním stojí Canonical Ltd. Pak je tu ještě zmiňované Cogito, ale po přečtení README na mě moc extra dobrý dojem neudělalo. Je to zcela jistě skvělý SCM, ale Darcs a Bazaar-NG se mi prostě zdají takto "na první pohled" lepší. I když git/cogito zas má výhodu v tom, že je používáno k vývoji linuxového kernelu a klidně bych se vsadil, že se do budoucna hodně rozšíří.

Jaké jsou vaše zkušenosti s výše zmiňovanými SCM? A co byste mi doporučili? Podělte se o své poznatky

UPDATE:
Další výhoda Bazaaru-NG oproti Darcsu (a zřejmě i oproti Cogito?), kterou jsem objevil, je jeho přímá podpora pro publikování (push) přes FTP. Lze ho tedy pohodlně využít i na serverech, kam má člověk pouze HTTP a FTP přístup.

       

Anketa

Komentáře

[Michal Čihař]

Používám bazaar a přemýšlím na co přejít . Arch 2.0 je afaik mrtvý, resp. není nikdo kdo by na něm dělal. Taky se mi nevjíc líbí bazaar-ng, ale důvod mám víceméně stejný jako ty .

[Mikos]

Mě koncepčně se zdá Darcs lepší a i po uživatelské stránce se mi hrozně moc líbí, ale je napsaný v Haskellu. Normálně by mi to nevadilo, přecijen hodlam SCM používat a ne zasahovat do jeho vývoje Ale když už tu máme Bazaar-NG, který je v Pythonu (a je na tom podle toho co sem tak četl zdá se skoro stejně dobře jako Darcs), tak proč nedát šanci jemu Je to trochu zaujatost, ale proastě mam python rád (a to se ho přitom teprv učim... ten jazyk mě ale prostě uchvátil ).

[Kyosuke]

A Haskell by Vás neuchvátil? Kromě toho přeci jen bude asi o něco rychlejší, ač má Haskell troěku problémy dotlačit se na úroveň Ocamlu/C/C++, přeci jen se blíží spíš jim než Pythonu. Ale to už pak záleží spíš na tom, co od toho řešení očekáváte, že.

[Mikos]

Nějak se mi nezdá nutné věnovat čas funkcionálnímu programování Možná někdy v budoucnosti (vzdálené) bych i na Haskell ze zajímavosti více kouknul, ale nepředpokládam, že bych se ho někdy začal opravdu učit. To už mě víc láká začít se učit čistě objektový Smalltalk

A co se týče rychlosti Pythonu, tak ta mi přijde v dnešní době zcela dostatečná... jistě, jsou věci kde je výkon na tolik důležitý, že se je vyplatí (a je potřeba) napsat v Cčku (různé grafické enginy, nízkoúrovňové věci, atp.), ale SCM zrovna IMHO není ten případ

Pak je ještě hezký jazyk také Ruby, ale Python se mi zalíbil víc, a tak jsem se začal učit ten...

[Kyosuke]

No jak kdy...pokud je nezbytný vysoký výkon a řešený úkol je přesto složitý (třeba i vůbec na uchopení), pak jsou možná funkcionální strongly-typed jazyky s dobrými kompilátory docela dobrá volba. Ale asi to záleží na vkusu.

[Mikos]

Tak jsem před chvilkou přišel na další důvod, proč používat radši Bazaar-NG než Darcs. Bazaar-NG podporuje publikování (push) i přes FTP, kdežto Darcs bohužel nikoliv (podporuje jen SFTP) Což mě tedy přijde jako dost velká nevýhoda, protože to že můžu používat SCM i tam kde mam jen FTP přístup považuju za dost důležitou věc (na spoustu serverů člověk jiný přístup než HTTP + FTP bohužel nemá).

[Mikos]

K tomu mě ještě napadá jak je to s git/cogito? Jdou využívat přímo přes FTP? Nebo je nutný pro upload git+ssh?

[Jan Zapletal]

To, ze darcs push nepodporuje primo ftp, nevidim jako zasadni problem, kdyz muzu ke kopirovani jinam pouzit nastroje k tomu urcene (rsync, ftp klient).

[thingwath]

Pouzivam Bazaar-NG, ale dost me stve jak je pomaly (na spousteni)

Co se tyce centralizovanych SCM, velka vyhoda takoveho SVN je spousta dostupnych nastroju.

[Mikos]

Pomalý? Mně naběhne naprosto okamžitě... leda bys měl tak pomalé PC, že by se tam Python spouštěl tak strašně pomalu

Jediné co je na Bazaaru-NG pomalé (tedy z toho co jsem zkoušel) je provoz přes net (třeba brach nebo push operace). Ale to by se mělo podle wiki v brzké době hodně zlepšit (rychlost by se měla zvětšit alespoň 30x!).

[Mikos]

Eh, oprava, "branch" a né "brach"

[VícNežNic]

$ time bzr status
unknown:
  src/test2.db

real    0m0.994s
user    0m0.688s
sys     0m0.140s

Po ,zahřátí` Ale na blbý status mi to fakt přijde jako trochu moc. Hlavně ten dojem z toho

[VícNežNic]

Pro srovnání subversion (též druhý start, ať je to fér).

$ time svn status
...

real    0m0.191s
user    0m0.068s
sys     0m0.044s

A to jde o větší projekt a repozitář je na jiném počítači (přes LAN, pravda).

[Mikos]

[mikos@tauri bzr]$ time bzr status

real    0m0.232s
user    0m0.188s
sys     0m0.032s

A to muj počítač není žádné "dělo" Už celkem starý Athlon-XP 2600+ a 512MB RAM. Mně to číslo nepřijde jako nijak strašné...

[VícNežNic]

Skoro sekunda prodlevy než to začne vůbec něco dělat je na můj vkus moc. Není to úplně zásadní (jak vidno, používám bzr i přes to), ale vadí mi to. Já mám mimochodem už hodně starý Celeron 1GHz a 512MB RAM, pro doplnění.

[al-Quaknaa]

Například mercurial je používán při vývoji projektu flock, takže si myslím má něco do sebe ... jenom názor :D

[Mikos]

No já si o něm před chvilkou přečetl na jednom mailing-listu jaké má oproti Bazaaru-NG nevýhody a musim říct že bych o něj zrovna moc nestál Pokud jsem tam něco nepřehlídl, tak má zaprvé velmi špatně fungující rename/mv, potřebuje zvláštní server a ještě nějaké nevýhody tam byly vypsané. Ale je to vcelku živý projekt, tak možná že se to časem zlepší... i když nevidim důvod proč ho používat, když jsou tu dokonalejší, živější a snad i rozšířenější projekty jako právě Bazaar-NG a Darcs.

[Mikos]

Hmm, co se týče GUI nástrojů, tak je sice pravda že tu žádné GUI zatím není (i když už se na něm pracuje, je to jedna z věcí na které Canonicalu také záleží), nicméně já ho např. ani nepovažuju za podstatné. Na všechno co s tim SCM dělam mi v pohodě stačí příkazová řádka a KDiff3 (výborný program na provádění trojitého merge/diffu). A to jsem přitom jinak velký "klikoš"