Cerny odber el. energie pres TCP/IP

13.6.2007 10:53 | Přečteno: 2667× | Security

Nedavno jsem zaregistroval, ze se nekomu podarilo rozsvitit zarovku pomoci tzv. Witricity - tedy pomoci bezdratove prenesene elektricke energie. Musim priznat, ze mi tato myslenka utkvela v hlave a jako spravneho milovnika technologickych pokroku me poleva blaho, kdyz si predstavim mozne vyuziti neceho takoveho v budoucnu. Myslenka me zaujala natolik, ze jsem se rozhodl napsat blogpost o me predstave budoucnosti diky teto technologii

Tak si predstavte, ze za X let se svet, resp. vyspele zeme, dostanou do faze, kdy se budou zdroje elektriny menit stejnym zpusobem, jako se dnes prechazi z analogove TV na TV digitalni. Zlikviduji se vsechny elektricke kabely a podobne jako dnes existuji hromady stozaru vlastenych mobilnimi operatory vzniknou dalsi hromady stozaru vlastnenych distributory el. energie. Zapomente na nabijecky mobilu, notebooku, PDA-cek, GPS-ek, baterie v autech a vubec baterie do vseho (fotaky, kamery, vibratory,...). No neni to skvela predstava?

Podobne jako tehdy knezna Libuse tentokrat ja vyhlizim, co se asi bude dit, a take premyslim, jak to vlastne bude fungovat. Kazde zarizeni, ktere bude potrebovat zdroj el. energie bude mit nejakou ctecku (napr. otisku prstu nebo DNA ze slin), aby mohlo identifikovat uzivatele a jemu pak strhnout odpovidajici sumu z bankovniho uctu.

Tohle vsechno jsou lakave vypadajici predstavy moderniho budoucna. Nicmene na druhou stranu si myslim, ze lidska moralka se i pres vsechny tyto pokroky nezmeni a nadale se najdou nemale skupiny lidi, kteri budou premyslet, kde by na cem usetrili ci vydelali byt za cenu poruseni jistych pravidel ci zakonu. A bezdratovy prenos el. energie zni jako lakava puda pro lidi, kteri se v prolomeni bezpecnostnich barier vyzivaji. Priznam se, ze jsem se jiz prolomil nekolik sifrovanych bezdratovych siti a nebylo to vubec nic narocneho, stacilo jen stahnout patricny programek (dokonce z package tree) a precist si manual. Kolik lidi se pak bude pripojovat k elektricke siti neopravnene? Budou to jednotlivci nebo masy lidi, kteri si jen najdou spravny zbusob na internetu? Nebo bude elektrina zdarma a vsichni ji budou platit ze svych dani proti sve vuli, jako je tomu dnes u socialniho a zdravotniho pojisteni? Kdovi, v jakem systemu jiz budeme v teto (myslim si, ze) blizke dobe zit. Treba bude republika svrzena a kritizovana stejne tak, jako je tomu dnes u komunismu Ale to uz moc filosofuji.

       

Komentáře

[lankvil]

Prenos energie vzduchem je dost neefektivni zalezitost. Sice se tim da rozsvitit zarovka, ale pomer vyzareneho vykonu k skutecne vyuzitemu vykonu je dost velky. Nevim jak by to fungovalo jinak nez elektromagneticky. Pokud by byl 'eter' dostatecne nasyceny elektromagnetickymi vlnami staval by se z kazdeho vhodne dlouheho vodice zdroj napeti. A tezko rict jak by to pusobilo treba na zdravi. Radej bych v budouctnosti videl prenos energie supravodici :)

[honzous]

Jojo, pry je tam zatim velka ztrata, no uvidime, ja v me uvaze vyvojova stadia preskocil a uz rovnou psal o mozne budoucnosti.

[ondracch]

Jo, ono se to už dnes používá třeba u RFID systémů v obchodech, autobusech, píchačkách... To jsou zařízení s velmi malým odběrem maximálně miliampery. Při zvýšení výkonu a učínosti by byla energie na každém kusu drátu v mag poli a nevím, jak by se zabezpečilo, aby se někdo nepřipojil neoprávněně. Zajímavé by to bylo například s prtýnky a náramky. Ty by se chovaly jako závit na krátko a to bych na ruce mít nechtěl

[fakenickname]

Kdyby existoval jednoduchý způsob distribuce energie vzdušným prostorem ke spotřebičům tak to by byl docela trhák :) Když si představím tohle spojené s rozvíjejícím se pokrytím pomocí wi-fi a gsm tak to znamená dokonalou mobilitu. UH!

[Jiří Veselský]

Přenos elektřiny přes TCP/IP je popsán už několik let, viz specifikace.

[honzous]

To je ale uplne off-topic, sefe

[tezkatlipoka]

vzhledem k nadpisu tveho blogu ne. Tvuj nadpis je uplne offtopic k tematu blogu.

[honzous]

Polemizoval jsem nad rozvojem zpusobu dodavani el. energie ne nad rozvojem komunikacnich protokolu. Nevim, jak ty, ale ja zatim jinou moznost kradeze "bezdratove elektriny" nez pres TCP/IP nevidim

[ondracch]

Já jo. Namotat cívku a připojit k ní spotřebič Jednudušší než nějaké tahání tajných drátů do bytu od souseda

[Michal Vyskočil]

Nevim, jak ty, ale ja zatim jinou moznost kradeze "bezdratove elektriny" nez pres TCP/IP nevidim

Tak proč jsi zápisek pojmenoval "Cerny odber el. energie pres TCP/IP"?

[honzous]

No dobre, asi se tam vic hodi "pomoci"...

[Ludva]

To bylo zřejmě k Tvému nadpisu. Off-topic je bohužel článek, vzhledem k nadpisu jsem doufal, že se dozvím, jak napájet byt ze zásuvky od UPC a budu moci zrušit smlouvu s dodavatelem elektriny, nic takového jsem se však nedozvěděl

[honzous]

viz vyse

[pools]

že ty čteš hulána?

[bazil]

mno až na to, že Nikola Tesla tohle (a mnohem víc) dokázal už hoodně dávno, akorát trošku nebyl pochopen ...

[Luk]

Přesně tak. Američané nesou dodnes následky toho, že nedbali na Teslova doporučení.

[bazil]

mno když jim málem zbořil brooklinskej most

[Luk]

No, u nás měl Nuselák taky namále, a to šlo o běžné rozhlasové vysílání s poměrně malým výkonem a poměrně zdaleka (639 kHz, Liblice, 1 MW).

[x]

Ty jo:) Tak to by som chcel visiet ako prenesies vykon potrebny na nastartovanie auta:))) Nechcel by som byt v tom pripade nikde pobliz:)))

[honzous]

ROFL

[KS]

Ale abysme potom nemuseli chodit v brnění

Nekteří už to mají v obýváku.

[Jan Drábek]

Nebo faradayově kleci :D P.S. Nikdo nedokázal, že by elektromagnetické vlny a jiné vlnyměli nebo neměly vliv na člověka a i přes to. Věděli jste že sice člověk neslyší 0 Hz - 16 Hz ale tyto frekvence cítí moc dobře - cítí strach - proto se také používá v multiplexech. Nebo, že díky určité frekvenci, kterou následně zpomalujeme, jde srdce úplně zastavit?

[Dalibor Smolík]

Nebo, že díky určité frekvenci, kterou následně zpomalujeme, jde srdce úplně zastavit?
Tak tohle je prý pravda! Tím se prý vysvětlujou tzv. "bludní Holanďané" - tj. lodě, kde všichni námořníci jsou mrtví a nikdo je evidentně nenapadl, žádná nemoc je neskolila. Moře prý vydává infrazvukové vlny o frekvenci 6 Hz, pokud stoupne na 7 Hz, koliduje to s frekvencí srdce, které nakonec selže ...
brrr, jde mi z toho mráz po zádech.

[Marek Bernát]

To sú nejaké divné hodnoty, nie? Bežná frekvencia srdca je 1Hz, v námahe do 3Hz.

Navyše to znie ako poriadna blbosť, lebo to by touto smrťou zomierali všetci na mori

[Luk]

Nevím sice proč, ale prý právě 7 Hz je kritických. Ostatně se to netýká jen srdce, ale pamatuji na experiment, kdy se výzkumníkům během krátké chvilky podařilo vyzářeným výkonem pouhých 200 W při zmíněném kmitočtu vážně narušit statiku zděné budovy, kde experiment dělali.

Jinak jsem také četl o zbrani, která se údajně kdysi používala. Byly to speciální velmi dlouhé trubky, kde sloupec vzduchu kmital právě na 7 Hz. Jediná trubka nic moc neznamenala, ale když takhle zatroubilo (třeba z protilehlého svahu) směrem k nepříteli celé vojsko, nepřátelské vojáky to prý bylo schopno zabíjet nebo přinejmenším omráčit. Nevím, kolik je na tom pravdy, ale nelze to vyloučit.

[Marek Bernát]

To je niečo úplne iné. Ide o vlastnú rezonančnú frekvenciu materiálu. Možno ľudské buňky niečo také majú, ale potom tam rozhodne nejde o len srdce.

A to s tými trúbkami je predsa to isté. Len je zdroj trochu ďalej a je silnejší. Celkový efekt bude podobný. Teda za predpokladu, že tam nejaká rezonančná frekvencia je. Som skeptický. Rád by som sa dočkal od nejakého odborníka pekného linku

[honzous]

Odbornik nejsem, ale asi na tom vazne neco bude, kdyz uz i kapela se jmenuje 7Hz a ten obrazek je docela vypovidajici.

[Käyttäjä 11133]

Název skupiny opravdu není IMO vypovídající údaj, může se opírat jen o to, že se šíří nějaké pověry, ale skutečnost může být někde úplně jinde.

[Luk]

To je niečo úplne iné. Ide o vlastnú rezonančnú frekvenciu materiálu.

Jenže rezonanční frekvence zdiva je o několik řádů výš. Rychlost zvuku se tam pohybuje v oblasti kilometrů za sekundu (např. beton 1,7 km/s, cihly 3,6 km/s, sklo 5,2 km/s). Zcela jistě to tedy nemohlo být způsobeno prostou rezonancí, ale šlo o nějaký složitější jev daný zřejmě konstrukcí budovy a použitými materiály, zřejmě k vytváření nějakých "horkých míst", kde poškození začínalo.

Jinak nějaké informace o biologických účincích jsou tady.

[Dalibor Smolík]

Něco jsem našel tady. O té hodnotě 7 Hz jsem nebyl přesvědčen, ale myslím, že jsem se trefil správně.
Jinak kromě této frekvence na mě má vliv i frekvence, ukrytá v tekutých švestkách.

[Jan Drábek]

Srdce 1,2 Hz, Mozek ~ 7 Hz v bdělém stavu.

[Marek Bernát]

No prosím, to je už rozumnejšie

[KS]

No o vlivu elmg vln na člověka nepochybuj. Vlez si do mikrovlnky a určitě ten vliv pocítíš. Ani nemusíš lozit do trouby. Stačí, když se podíváš na chvilku do Slunce. Záření gama má taky učitě nějaký vliv

[Marek Bernát]

Ja by som takto negeneralizoval. To, že sa človek v mikrovlnke upečie ešte neznamená, že nemá za celý život výjsť na slnko. Elmag je okolo každého z nás celý život a v slušných množstvách a väčšine ľudí to neprekáža.

[KS]

No však. Záleží na intenzitě. Říkat ale, že vliv nebyl prokázán je blbost. Všichni ty vlivy dobře známe.

[Marek Bernát]

Každý rok sa napríklad mení móda o tom, či žiarenie z mobilov škodí, neškodí, alebo občas dokonca prospieva. Predstava, že pochopíme, ako pôsobí ľubovoľné elektromagnetické pole na mozog (zrejme najkomplikovanejšie elektrické zariadenie) je mierne prehnaná. Takže máte síce pravdu, že hovoriť, že sa nič nedeje je blbosť, ale hovoriť, že ten vplyv dobre poznáme je ešte väčšia blbosť

[Luk]

Před pár lety jsem o tom hovořil s vědci v tehdejším ÚRE (dnes ÚFE), kteří se věnují mnoho let zkoumání vlivu na jednotlivé buňky. Říkali, že přestože je poměrně detailně zmapováno, jak přesně se elmg. pole podílí na různých buněčných procesech, o přesném dopadu vnějších polí (kromě jejich tepelných účinků) se ví totálně kulové.

[Marek Bernát]

Ostatne ako o každom trochu komplexnejšom procese. Život je proste príliš zložitý. Bohudík

[MartinCFM]

Bacha na vířivé proudy - mohlo by ti být v brnění teplo

[KS]

Tohle by uz bylo lepsi

[Radek]

Energie se da pomerne dobre a (relativne) efektivne bezdratove prenaset pomoci laseroveho svazku.

[Václav "Darm" Novák]

Bohužel ale pouze směrově :) Takže všechny výše popsané výhody by vzaly za své.

[Marek Bernát]

Hm, nie úplne. Tá "nabíjačka" by mohla detegovať okolo chodiace zariadenia a na požiadanie vysielať do daného smeru žiarenie. Ak pominieme technickú realizizáciu, tak to nie je až tak strašný nápad

[Václav "Darm" Novák]

Heh tak to už je hardcore :)

Když si vezmu potřebný výkon Laseru (přejdu mezi mobilem a laserosuvkou a začnou mi hořet kalhoty)... Navíc těžko řešitelný případ dvou a více zařízení (dvě by snad ještě stíhat střídat mohl)... No, děkuji, zůstanu u kabelů :D

[Marek Bernát]

To bolo myslené len teoreticky. Nechcel som, aby na povrch vyplávali takéto nepríjemné praktické problémy

[MyDahoo_]

Účinnost laseru je 1 - 3%.

[Marek Bernát]

To je náhodou dosť slušné, lebo účinnost obyčajného žiariča bude zrejme veľmi blízka 0%

[Radek]

Zalezi na konstrukci laseru a typu aktivni latky. Nektere typy laseru mohou dosahnou ucinnosti az o rad vetsi. Kazdopadne tady se (myslim) resil samotny prenos. Hlavni vyhoda prenosu laserovym svazkem je v jeho male uhlove divergenci a velke hustote vykonu, coz umoznuje prenaset energii na pomerne velke vzdalenosti (napr. meziplanetarni sondy).

[Zdeněk Štěpánek]

No tak bezdratovy prenos energie je naprosto znama vec a "obcas" se i pouziva, jenze:

1) Vyzareny vykon je/musi byt tak brutalni ze prstynky, retizky, naramky a pod se natolik rozpali, ze ti vklidu uriznou prst. Precti si podminky vstupu do prostredi s vysokym elektrickym polem, typicky do elektrorozvoden, transformoven atd. Ostatne indukcni ohrev se uz par let pouziva ve sporacich a ukazuje se na zakladkach ve fyzice.

2) Efektivita takoveho prenosu je na velke vzdalenosti prachbidna. Nicmene je pravda, ze pri namotani hoodne metru dratu na hoodne velkou civku (plastovy buben) lze ziskat napeti potrebne pro rozsviceni WiFi AP na odlehlem miste v blizkosti vedeni vysokeho napeti.

Bezne WiFi anteny maji maximalni prenaseny vykon kolem 50W, muze si to vyzkouset, ale budes s tim sestrelovat ptaky.

Zdenek

[Michal Vyskočil]

Bezne WiFi anteny maji maximalni prenaseny vykon kolem 50W, muze si to vyzkouset, ale budes s tim sestrelovat ptaky.

Aneb pečení holubi do úst

[guns]

konecne pekny blog a zaujimava diskusia :)
Inak ukazky ste mohli vidiet vo filme prestige (dokonaly trik) , tam na tom poli sa svietilo jaksi bezdrotovo :) Len nechapem , preco to svietilo len na zemi ( asi zase vymysel filmarov)