Filipika proti Linuxu - pokračování

3.1.2006 23:17 | Přečteno: 2105× | Pošetilosti

Pod mým vcerejším clánkem se rozproudila zajímavá diskuze. Precetl jsem si nekolik zajímavých myšlenek, které se nyní budu snažit komentovat, aby se diskuze mohla rozproudit dále.

Jeden diskutujici projevil nazor, u kterého ani nevím, zda ho mám brát vážně, ale jaxe tento diskutér projevil dále, obávám se, že ho vážně myslel.
Cituji :
... Tvuj prispevek mne navic utvrdil o tom, ze vyvoj open-source SW pro platformu Windows je strategicka chyba. Takovy SW je pomaly, nenazrany (Mozilla-like, OO-like) a pomaha teto platforme v dominanci. To by samo o sobe nebylo nic spatneho, kdyby se to jako bumerang nevracelo v podobe omezovani svobody uzivani cehokoliv jineho...
Konec citátu
Ani nyní vlastně nevím, co na to říci. Uniká mi totiž ta návaznost mezi proprietárním operačným systémem, legálně pořízeným, a kvalitním open source softwarem nad ním. Vlastně ano, napadá mne jedno spojení, o kterém jsem se učil kdysi ve škole. "Rasová segregace", to je to spojení. Takže protože nyní používám proprietární software některými lidmi od nenáviděné společnosti, ztrácím nárok na cokoliv? Can I breathe?

Mohl by nekdo, prosím, uvést nějaký příklad toho, kde a kdy open source pomohl windowsům v dominanci, tak aby se to mohlo vrátit jako bumerang v podobě omezování svobody? Doteď jsem si myslel, že windows mají dominanci z jiných, i nelegálních důvodů.
Celkem pozoruji, že sektářství je v lidech asi zakořeněno a kacíři se upalují. Kdekdo už asi zapomněl na jednoho kacíře, který ve své době byl také asi pro smích, když začal prosazovat svůj unix-like systém jako open source. Kdyby ho někdo zdeptal natolik svoji nesnášenlivostí, třeba by Linus T. přestal psát Linux, a kde bysme teď byli...

Je snadné zavrhnout někoho pro jeho odlišné názory nebo se utvrdit v tom, že je neschopný trouba, co nechce obětovat to, co je mu drahé. Linuxu jsem věnoval hodně času od roku 1999, kdy jsem poprve na svůj pracovní počítač nainstaloval red hat 5.1. Windows jsem zatratil a na vše přiohýbal linux, šlo to, poddalo se to. Ale...
Zítra jedu do Ústí nad Labem za nějakou prací a celý den budu pryč, takže má práce, kterou dělám i ze současného bydliště, a kterou za mne nikdo neudělá, musí počkat. Stát také nepočká, abych zaplatil dph, silniční daň, začal připravovat daňové příznání a mnoho dalších pitomostí. Takže, protože svoji práci chci dělat dobře, kdy se mám věnovat linuxu? Je to jen koníček... ne?

A není to omyl? Doba, kdy byl linux jen koníček, je dávno pryč. Existují firmy, co se linuxem živí, existují firmy, které ani nevědí, že nějaký linux mají někde na počítači, což je správné. Nenastává čas tlačit linux do domácností? Chci mít linuxový funkční systém. Ne za 14 dní, než danou problematiku pořádně nastuduji.
Uvedu krásný příklad, jaxe to dá dělat. Řešil jsem antispam a antivir na Sarge s postfixem. Na root.cz jsem objevil Sagator. Nainstaloval, přečetl si jeden konfigurační soubor, který je zároveň nápovědou a bylo hotovo. Práce na půl hodiny. Konfigurák jasný a logický, posloupnost přesně daná podle principu práce s e-mailem.
Chápu, že jsou programy, které svoji složitostí nelze zprovoznit jednoduše. Postfix, MS Exchange 2000 jsou typické příklady z jednoho soudku. Ale pokud se tím neživím, jak často to dělám? Doma maximálně jednou. Do doby, než Thunderbird nenabídl pro mne samozřejmou věc (jako volbu), stáhnout poštu přímo jako pop3 klient. Přesto dále používám postfix, protože jsem se ho už naučil. Ale nový uživatel nekovaný počítači od základní školy? Nastaví pomocí klikání Thunderbird a hotovo. Oba máme stejnou věc funkční, jen já kdysi musel trávit hodiny a hodiny tím, že jsem studoval postfix. Alespoň to teď můžu zpeněžit

Pošta je spíše věc serverová, takže jak využít informace načerpané třeba při zprovozňování mé oblíbené tv karty? Když už ji zprovozním, a za pár let si koupím novou, stejně musím danou problematiku prostudovat pořádně znovu, protože si už nepamatuji všechny detaily, jaxe co nastavuje a proč. Kdežto kdyby byl software u té karty i s návodem, jak na to, nemusím nad tím bloumat hodiny, jednou přečtu a jedu. Snad nechci tak mnoho, nebo ano?

Na závěr už jen dotaz. Jak přesvědčit výrobce, že linux je pro ně trh, na který se vyplatí uvádět výrobky?

       

Komentáře

[trekker.dk]

Kdekdo už asi zapomněl na jednoho kacíře, který ve své době byl také asi pro smích, když začal prosazovat svůj unix-like systém jako open source. Kdyby ho někdo zdeptal natolik svoji nesnášenlivostí, třeba by Linus T. přestal psát Linux, a kde bysme teď byli...

Linus Torvalds rozhodně nebyl první, kdo prosazoval unix-like systém jako open source.

[Predator]

Pravdaže, už hodne dávno predtým tu bolo *BSD, asi najstaršia rasa open source UNIX systémov.

Tým samozrejme nechcem v žiadnom prípade rozpútať flame, čo je lepšie ...

[Vskutečnosti Saýc]

Kdyby se do toho nezacal michat Linus se svym bastlem a neodtahl vyvojare od GNU Hurdu, tak bysme tu ted meli mnohem lepsi system nez se kdy Linusovi snilo.

[Zdeněk Burda]

Ty máš křišťálovou kouli, že to všechno tak jistě víš?

[Vskutečnosti Saýc]

No jasne. Spoustu :)

[Shadow]

Námitka - spekulace.

[trekker.dk]

Pokud někdo za osm let nedokáže vytvořit jádro, je dobře, že se najde někdo, kdo to stihne za tři.

[Miloslav Ponkrác]

Microsoft to stihne ještě za mnohem kratší dobu, pokud mu jde o obchod

[Spike]

Windows u mě jednoznačně dominují, co se mých multimediálních potřeb týče. Video for Windows je sice shit, ale existuje pro to pár geniálních aplikací.

AviSynth - ten se teďka portuje i pro ffmpeg a gstreamer, ale bude trvat pár let, než budou existovat všechny potřebné pluginy i pro tuto novou versi. Přechodným řešením pro x86/x86_64 by mohl být wrapper pro stávající win32 dll.

Media Player Classic - vynikající přehravač videí, který z toho šíleného VfW vytáhne 120%. Co se týče komfortu ovládání, míval pro mě Zoom Player navrch, ale jenom o kousek. (MPlayer je sice bezva CLI aplikace, to mi vůbec nevadí, ale také je to ze své podstaty dost NEINTERKATIVNÍ aplikace. Buďme rádi alespoň za přepínání titulků za běhu, že... :/)

VSFilter, dříve (Direct)VobSub. Lepší podporu titulků NIKDE nenajdete. Ani kdybyste se po--

Všechny tři výše uvedené aplikace jsou free/open-source.

[Heron]

No nevím... První věc co mě skutečně nadchla na linuxu jsou právě multimedia. Hudba konečně zněla jako hudba (mám audigy 1 a ve windows nejsem schopný nastavit hlasitost a bass / výšku tak, aby mi nevyletšl mozek z hlavy, když si nasadím svoje KOSS). Ve windows to prostě bud řve a nebo (A NEBO) není slyšet vůbec nic. Nevím, jaký dekodér mp3 používá xmms, ale winamp se může jít zahrabat. Winampem neposlouchatelné mp3 mi v xmms připadaly jako original CD...

Co se týče videí, ve windech jsem měl problém přehrát vadné avi, avi kodované divným kodekem. Neustálé problémy s kodeky. Ještě jsem nenašel video, které by MPlayer nezvládl, konečně jsem se mrknul na videa u kterých WMP padal...

Takhle by se dalo pokračovat...

[Thunder.m]

Zkus přehrát pod Linuxem poslední wmv video používané bohužel pro HDTV vysílání, neexistuje pro to pod Linux codec, a asi ani existovat nebude :(

[Spike]

Se svým podřadným WMV ať se jde Microsoft vycpat. S DRM ať se jde kdokoli vycpat.

[Spike]

Mně ve Windows třeba nadchlo, že si mohu zeslabit všech 5.1 kanálů softwarově najednou. Bezva pro ovládání klávesnicí.

Nastvení basů a výšek. S tím stupidním softem od Creativu v pohodě, to ovládání přímo ve Windows raději ne-e.

Hudba na Windows není jenom WinAMP, takže smůla. Osobně ho nesnáším kvůli tomu úplně debilnímu, nepoužitelnému rozhraní a pár dalším věcem. Raději jsem používal foobar2000, jinak teď Music on Console. Že ti připadaly v xmms jako CD originál? Placebo-efekt?

Ve Windows? Vadné AVI? Smůla, no, když je někdo neschopný použít jiný AVI splitter nebo ten pitomý MPlayer nebo spravit index. Divný kodek? ROFL Problémy s kodeky? Pro lamy a pohodáře je tu nyní cccp-project.net.

Ještě dodám, že udělat opravdu KVALITNÍ encod bez AviSynthu a YaTTA (http://yatta.mellbin.org/) je zhola nemožné, a kdo má jiný názor, nechť ho zkusí vyjádřit třeba na www.doom9.org nebo #zhentarim@irc.chatsociety.net (najdete zde i magory, kteří jsou schopní a ochotní restaurovat chybějící snímky v anime ve Photoshopu...). Pravděpodobně příliš neuspěje.

[xkesh]

Mně ve Windows třeba nadchlo

Tak, kuci, kdo ma vetsi pero? :P

[Spike]

Mně. :/ Viděl jsem zrovna rudě. :D

[arn]

jojo

stale mne windows kamaradi obdarovavaji tv a zvuk. kartama co nechodej pod windows protoze nejsou ovladace... a vlinuxu jedna basen a to myslim predevsim enterprise karty co maji pouze drivery od vyrobce...

[Red Dog]

Nevěřím tomu že by na něco nebyly ovladače. Pokud tedy ty karty co dostáváš někdo koupil jinde než ve frcu. S každou novou grafikou nebo zvukovkou automaticky dostaneš CD s ovladači a s pár prográmky k té které kartě. Kdo to CD zašantročí, holt pak ovladače nemá a je v troubě. A nebo si koupí CHIP, LEVEL, SCORE nebo podobný časák a ty ovladače si jednoduše stáhne z DVD které k těm časákům dávají. Většinou tam totiž ty ovladače najdeš. No a kdo není vůl a úplný lenoch, ten si ty drivery jednoduše stáhne od výrobce té své karty.

[stanger]

Ovladače jsou na všechno ale zdaleka ne všechny fungujou idealne a ty tv karty sou vybornej priklad.

[Petr "Glubo" Sýkora]

Pokud mi seženeš funkční ovaladače pro tv kartu Manli TV001 osazenou tunerem TCL2002MB-3 (většinou na tomto typu karet jsou jiné tunery) pro Windows; budu tě považovat za poloboha. Cd s ovladači je již nečitelné, záruka vypršela, google neporadil, výrobce nereaguje na maily, na stránkách jsou ovladače, které nefungují pro toto provedení karty. Bohužel se zřejmě jedná o takřka unikátní kus, do kterého byl namontován tento tuner, který se mi nepovedlo rozchodit přes žádné ovladače, které se tvářili, že by mohli fungovat (např. ty, které byly určené pro Manli TV0001). Po několika hodinách zkoušení různých kombinací parametrů ovládacího modulu pod linuxem se mi ji povedlo rozjet k plné spokojenosti. Znám pár dalších, kteří jsou na tom s "levnou" tv-kartou podobně.

[petr]

kdyz si teda stale obdarovavan spoustou TV a zvuk karet tak kdyztak dej vedet kdyby ses chtel nejake zbavit, musis jich met urcite spoustu...

[#Tom]

Docela by mě i zajímalo, co tyto dva příspěvky mají vlastně vyjadřovat. Ve stravitelnější podobě to, co se dočteme tady? Možná... Snad... Ale mám pocit, že Windows velebíte více, než si zaslouží. Linux, FreeBSD, a další systémy unixového typu opravdu nejsou pro obyčejné uživatele prvotně určeny, nicméně i tací se jej mohou naučit ovládat ke své plné spokojenosti. Ale u Windows je to jinak. Microsoft je prosazuje a pokouší se navodit dojem, že je může používat dokonce i úplný blbeček, takže běžný uživatel je může používat naprosto hladce. Jenže to je právě chyba Windows ze všech největší.

Ideální systém, který by mohl být použitelný k práci vskutku pro každého, je takový, který se prostě jen používá. Vybalí se z krabice nebo stáhne z internetu a vypálí na CD a potom se jenom spustí. Stejně tak jednoduše, jako jsem si před necelými dvaceti lety nahrával hry do maličké paměti ZX Spectra z pásky. Sice to o dvě desetiletí vypadá poněkud jinak, nicméně některé distribuce Linuxu a třeba FreeBSD se o to pokoušejí. Občas se to sice moc nepovede, ale někdy docela ano - třeba takové DVD s Knoppixem. Jen mi přijde zvláštní, že onen všude rozšířený systém určený i blbcům v této podobě zatím moc často nebývá....

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Chlape, bereš mi moje myšlenky z hlavy. Ale jak někteří píší, jsem propagátor Windows a Linux beztak neznám. Nebo je taky sranda, když mě posílají na živě.cz, protože mám špatný vztah k Linuxu.

Linux používám hodně dlouho a chápu ho jen jako operační systém který má bohužel hodně nedstatků které se neřeší. Jeho vývoj je bohužel pomalý, viz. Xwindow, kbd, sound-daemon, GUI ... a programy pro něj fungují i jinde, někdy mnohem lépe a rychleji. Proč se tedy upoutávat jen na jednu platformu? Windouws na desktop a na něj aplikace které jsou free a komerční. Proč ne, když to tak jde a mnohdy lépe fungují?

PS.: Jen aby se po 129 nerozhodli mě ignorovat.

[dizz]

Imho jste mimo... osobne nevim proc by vyvojari jadra meli aztak resit problemy vzvojaru x window systemu... Xka nejsou soucasti Linuxoveho jadra a ani nejsou nutne pro beh GNU/Linuxu jako OS..

GUI - GNOME,XFCE,KDE,FVWM,fluxbox,icwm,windowmaker .. jsou prostredi ktera jsou MINIMALNE(ale podle me jsou mnohem mnohem lepsi) stejne dobre jako prostredi v MS Windows

kbd ? co tim myslite me klavesnice funguje dle mich prectav ..

GNU/Linux je o volbe - muzete si vybrat distribuci, WM,shell,Xka,sound-daemona .. vse , krasa je v rozmanitosti..

ad jednotny vyhled aplikaci .. no je jiz hodne themes ktere jsou jak pro GTK nebo QT (cleanlook,gorilla,bluecurve..) -ja pouzivam pro gtk a qt vyhled motifu a muyu pouyivat alikace jake chci a jedna jako druha :)

[Zdeněk Burda]

kbd ? co tim myslite me klavesnice funguje dle mich prectav ..

Podle mých představ ti ta klávesnice moc dobře nefunguje...

[Michal Vyskočil]

Hmm ... klávesnice s kontrolou gramatiky a pravopisu

[tomasgn]

Windouws na desktop a na něj aplikace které jsou free a komerční. Proč ne, když to tak jde a mnohdy lépe fungují?

no na desktop snad v nekterych pripadech ano. ale o tom mnohdy bych ve spojeni s lepe funguji uz docela pochyboval.

a proc tu Windows hruzu jeste nekdo pouziva na server, to nechapu vubec.

[anon123]

Je videt, ze o tom asi moc nevis. Ale proc se win pouziva na serverech? Tak treba Exchange, dale treba AD, a kdyz to schrnu, tak ta sprava Windows XP je proste lepsi s Windows Serverem nez Linuxem.

Linux jako server pro XP se hodi jen do malych podniku max 5 pocitacu, kde se nemusi delat policy atd.

Navic Windows server neni ani tak drahy. Je drahy jen pro Ceskou Republiku. Pro Australii drahy neni. Kdyz si tady nasi zakaznici koupi server prumerne za 10 tis dolacu, tak OEM server je pak uz jen pakatel. XP prijde jako OEM s pocitacem a to je v cene uz toho pocitace. Takze o nakupu XP nemuze byt nejak rec.

Jediny problem s naklady vidim s Office. Ty se proste musi koupit zvlast.

Exchange a Outlook je duvod proc se voli Windows. Pak treba ruzne firemni programy, ktere bezi jen pod Win. A jak to tak vidim, tak tyto programy pro Linux nikdy nebudou, takze se migrovat nemuze. Ale to jsem tu psal uz milionkrat. Pripada mi, ze nekteri lide proste neumi otevrit oci a podivat se na situaci s nadhledem. O tech co maji Linux jen doma a server nikdy nevideli, nebo si ho splacali doma, radsi mluvit nebudu.

Ale sam bych si pral, aby se situace pro linux zlepsila a pribyli nejake dobre nastroje pro spravu neco jako AD.

[Käyttäjä 11133]

Kdekdo už asi zapomněl na jednoho kacíře, který ve své době byl také asi pro smích, když začal prosazovat svůj unix-like systém jako open source. Kdyby ho někdo zdeptal natolik svoji nesnášenlivostí, třeba by Linus T. přestal psát Linux, a kde bysme teď byli...

Že by jsmě měli systém na jádře HURD?

[xkesh]

Jak přesvědčit výrobce, že linux je pro ně trh, na který se vyplatí uvádět výrobky?

Nejlepe "filipikou" (=prudka bojovna rec) proti Linuxu na linuxovem portalu, tam kde se potkavaji predevsim lide, kterym Linux vyhovuje (at uz z jakychkoliv duvodu). Pritom kdyz si ty svoje vyplody zpetne prectete, nestezujete si na Linux jako takovy, ale na dilci problemy, ktere

a) maji svou pricinu v nevyzralosti nekterych reseni, coz je zpusobeno tim, ze Linux vice rozsiren a vase pozadavky nejsou tudiz tolik akutni (ve srovnani s ostatnimi)

b) se ale postupne resi a distribuce se v uzivatelske privetivosti kontinualne a docela rychle zlepsuji (a zvlastne je to videt na pokroku, ktery ucinily ruzne distribuce a aplikace za tech pet let kralovani Windows XP - nevim jak vy, ale ja tak nejak pocituji ono petilete stari, kdyz porovnam napr. vyvoj KDE za stejnou dobu)

c) podle vas ma na svedomi "komunita" kolem Linuxu (JXP zdravi), coz pripomina spise leceni si vlastnich komplexu nez nejakou analyzu

Cele tohle pretahovani "kdo ma s cim lepsi zkusenosti" pripomina klasicke vytahovani pubertaku o to, kdo ma vetsi pero, a je asi tak stejne prinosne. Vy mate dobre zkusenosti s necim ve Windows, proti tomu vam x-lidi napise, ze maji naopak dobre zkusenosti v Linuxu. A co? Nula od nuly pojde.

Uz jsem to psal pro JXP a vam to taky lidi psali: tim, ze provokujete na hobby-serveru (pro "business" reseni jsou tu jine portaly, resp. neni o cem diskutovat, tam jako producent neco nabizite a jako zakaznik neco pozadujete) recmi o tom, ze vase hobby to neni a ze (implicitne) "nejste takovy vul jako vsichni ostatni", sklidite maximalne negativni emoce.

Je dost pokrytecke stylizovat se do role mucednika, ktery prosazuje "pravdu" proti vetsinovemu nazoru (oni se historicky vzato takhle nejak "mylili" i znami "kaciri" v dejinach, vetsinou jejich "kacirstvi" vychazelo z kverulantstvi na nepravem miste v nepravem case proti vlastnim fixnim ideam), protoze vy prosazujete pouze vlastni osobni zkusenost s cilem provokovat ("filipika proti Linuxu").

Takze jen sklidite, co jste zasel, k tematice tohoto portalu se cela aferka vztahuje jen podminene, protoze vase "filipiky" muzete se stejnym vysledkem vest uplne kdekoliv o cemkoliv (staci vymenit nazvy operacnich systemu treba za znacky aut).

[Peter S.]

Samozrejme každý nech si používa čo chce...

Mám len jeden komentár:

Povedzme, že počítame "čas na správu" PC. Tento čas zahŕňa čas na inštaláciu softwaru a čas na udržiavanie (v prevádzke). Súhlasím, že inštalácia na linuxe niekedy môže trvať dlhšie. A podstatne, napríklad pri tvojej TV karte. Na druhej strane ak je program v repozitári, a nekonfiguruje sa zložito, môžeš veľa času ušetriť (napríklad nemusíš behať po webe a sťahovať).

V čom je ale veľká výhoda linuxu je, že nevyžaduje veľa času na údržbu (udržiavanie v prevádzke). Odpadá napríklad humbug okolo firewalow/antivírov/odvírovania a taktiež prípadné reinštalácie. Na toto veľa ľudí zabúda. Treba porovnávať celkový čas administrácie nie len čas na inštaláciu...

Takže to či správa linuxu zaberie viac času alebo menej ako windows je rôzne. Osobne mám už doma všetko rozbehané a vyladené, takže systém proste funguje a údržba je len minimálna

[anon123]

Tak s tim firewallem jsi to asi trosku prepisk

[pol128]

Tak si nám tu už druhý krát ukázal, aký je windows dobrý. On je ale najlepší. Lepší OS som ešte nevidel a ani som o ňom nečítal. Spokojný? Ja som ale asi trochu brzda, tak budem aj naďalej používať linux a budem spokojný s ním. A na _fakt_super_dobré_wma_ a podobné úžasné vychytávky, ktoré určite potrebujem k životu, zvysoka kašlem.

[Martin Lebeda]

Myslím, že to je velmi pěkně napsáno. A odpověď naposlední otázku je jednoduchá: Pokud svůj požadavek podpoříte nejméně šesticiferným obratem pro výrobce, přepíše aplikaci z .NET třeba do terminálového okna pomocí ncurses...

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Takze polopate. Kdesi si se vyjadril, ze proc ne Windows, kdyz muzes pouzivat OO, Mozillu aj. Takze kdyby na Windows tyto programy nebyly, tak by si Windows nepouzival? Nevim. Ale vim to, ze sis poridil kartu, na kterou neni zadny ovladac v linuxovem jadre a vyrobce jej nedodava. A misto toho, aby si na vyrobce tlacil, tak sis vylil srdce tady. A z meho pohledu jsi zase jeden co si stezuje na nedostatecnou podporu linuxu a sam tomuto stavu pomaha. A mozna, ze duvodem jsou open-source aplikace, ktere ti umoznuji argumentovat stylem "Proc nezaplatit 2500 za OS", kdyz zbytek je zdarma ze? A my. Mame OO a Mozillu, coz jsou 2 nenazrane, pomale multiplatformni aplikace davane za vzor uspechu open-source. Tomu tedy skutecne nerikam vyhra.

[Shadow]

Přesně a neustále to opakuji, kdyby ti, kteří od GNU/Linuxu odejdou kvůli nepodpoře nějaké HW komponenty, neprudili na Abíčku, ale u výrobce, už bychom podporu dané komponenty měli k dispozici. Připadá mi, že autor brečí nad špatným hrobem. Některé z nás možná naštve, ale svůj problém nevyřeší.

[I love M$]

A misto toho, aby si na vyrobce tlacil

kdyby ti, kteří od GNU/Linuxu odejdou kvůli nepodpoře nějaké HW komponenty, neprudili na Abíčku, ale u výrobce, už bychom podporu dané komponenty měli k dispozici

tomu vazne verite? gdysi sem si koupil TV kartu od ATIny, uz v krame kdys sem se zeptal jesi ji rozchodim pod linuxem mi po pokrceni ramenou bylo jasne jak to dopadne, samo ze sem ji nerozchodil a musel sem si ukrojit kus disku nahrat tam W95 na kerejch to slo hned, na webu pro linux nic a po dotazu na jejich podpore sem dostal mnou ocekavanou odpovjed, ze to neni jejich strategii a ze prepsat ovladace a aplikace (u kterejch sem zjistil ze sou v MFC) by bylo komplikovany. nakonec sem ji po pul roce prodal. hlavne de vo to ze ATI sou jedna ruka s M$ a kdyz se hosi u M$ pokusili podrazit nohy OpenGL-ku tak ATIna chvily uvazovala, ze ho v driveru ani nebude podporovat a zaplatpambu ze nVidia ho podporovala nadale a ATInu do donutilo ho tam nechat. nechci tady nejak nVidii vyzdvihovat, nejsem z tech co vykrikujou "ATI (nebo nVidia) je fuj", myslim se ze je jedine dobre, ze si takle konkurujou, takze je dobre prat uspech objema, ale prijde mi najivni myslet si ze v komercni sfere kde sou takovydle cachry machry muze clovek s pozadavkem kolem linuxu (kerej ma nekomercnost ve svy filozofii) neco zmenit

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Rozhodne to ma vetsi nadej na uspech nez prudeni zde. Darmo se nerika, lina huba, holy nestesti. A popirat tento fakt je smesne.

[I love M$]

treba kolega doufal, ze ten drajvr negdo tady na abicku napise (smajlik)

[Shadow]

Rozhodně je lepší, když se alespoň pokusím něco změnit, než když budu psát uražené blogposty o tom, jak mi pod GNU/Linuxem nefunguje kus HW, o kterém jsem si předem ani neověřil, bude-li pod GNU/Linuxem fungovat. Když už chci prudit, bude rozhodně lepší zbuzerovat toho, kdo je příčinou problému a nikoliv toho, kdo na tento problém doplácí, stejně jako já.

Pokud budu jenom sedět a nadávat, ale nic pro to neudělám, tak se určitě nic nezmění. A ano, věřím tomu, že kdyby každý, kdo píše takové uražené blogposty nebo příspěvky do diskusních fór, napsal místo toho výrobci o ovladač, byla by jich přinejmenším většina už na světě. Jestli mám pravdu, to se ale zřejmě nedozvíme, protože lidí jako vy, kteří výrobci o ovladač napíší, je naprosté minimum. Ono je to o něco složitější než si tu založit blog a navážet se do GNU/Linuxu.

[I love M$]

samozrejme, ze to plati podobne jako ze kdyz si 5 000 000 lidi rekne ze jejich hlas u voleb nema vyznam tak tam nikdo nepride, ale u linuxu mam s potporou hw vice takovejch zkusenosti napr. u intelu a vzdycky stejna odpoved, proste na nas kaslou a jaaa to na jednu stranu chnaaapu, prachy sou pro ne az na prvnim miste, hlavne kolem toho videa si rikam ze to vyrobci neresej a pocitaj, ze to je jak to vidim kolem sebe - kazdej ma samozrejme "legalni" windle s "legalnima" programama na strihani videa, pretaktovanou peee-styrku a grabuje yag vo zivot, takovejch "kolegu" mam kolem sebe hodne a nevim vo jedinym, kerej to dela pod linuxem (na druhou stranu chaaapu i je), tagze vysledek s drajwrem se da ocekavat, tady mi ale neprislo, ze nas kolega nejak buzeruje, spise se snazi poukazat na nevyhody linuxu mozna hlavne pro ty z nas, kery nejsou ochotni pripustit, ze linux nejaky nevyhody ma

[Shadow]

linuxu mam s potporou hw vice takovejch zkusenosti napr. u intelu a vzdycky stejna odpoved, proste na nas kaslou

Potíž je samozřejmě v počtu uživatelů, kteří je kontaktují. Pokud je to jeden nebo dva, pak si dají dohromady, že se jim podporovat GNU/Linux nevyplatí, protože zájem je minimální. Bohužel, většina zájemců raději útočí na GNU/Linux než píše maily výrobcům, a podle toho to také tak vypadá. Je jasné, že je nás méně, a právě proto bychom se měli snažit, abychom byli více vidět - ale na těch správných místech, tj. u výrobce.

spise se snazi poukazat na nevyhody linuxu mozna hlavne pro ty z nas, kery nejsou ochotni pripustit, ze linux nejaky nevyhody ma

Jsem si plně vědom toho, že GNU/Linux má určité problémy. Samotnému mi trvalo nepoměrně déle, když jsem pro něj vybíral vhodný desktopový hardware, sháněl reference a ověřoval údaje. Také jsem měl problémy s některým HW ještě z dob majoritního OS a jeho zprovozněním. Takže ano, já pana kolegu plně chápu. Chápu jeho pocity i frustrace. Ale snažím se poukázat na to, že pokud bude pokračovat v této strategii, nemá šanci cokoliv změnit. Kromě toho, že tu některé z nás naštve. Pokud chce změnu, jak sám tvrdí, měl by pro ni také něco udělat, nebo se o to alespoň pokusit, a to na správných místech. Ne se navážet do těch, kteří za jeho problém nemohou.

[MartensPh]

Jaxe rika, titulek prodava noviny. Proto pouzivam titulky, ktere by meli byt polemicke uz z podstaty.
Za druhe, nepropaguji Windows, mne je jedno, na kterem operacim systemu bezi ktera aplikace. Treba avidemux muzu pustit pod obojim a presto ho poustim jen z linuxu.
Zamereni na jadro je hlavni "brzda" zlepseni linuxu. Ja nastesti linux umim ovladat, ale co ti ostatni? Nechcete je pustit mezi sebe, to chapu. Proc ale potom narky, ktere obcas ctu, ze linux pouziva xx procent, pricemz za xx si dosadte cislo od 0 do sedmi. A to je to, co vidim trochu jako krec v linuxove komunite.
Linuxove jadro a moznosti reseni problemu na serverech je to, co mne u linuxu drzi. Proto chci vic, proto chci mit svuj linuxovy desktopovy system, kde pro vyreseni drobneho problemu typu koupe hardware, nebudu muset den dva travit hledanim, co v linuxu jeste funguje a co uz ne. Kdyz nepocitam moji slavnou tv kartu, se zbytkem hardware i chipsetu na ex-notebooku jsem to udelal a nemam problem. Sice jsem si nemohl pred rokem koupit desku s chipsetem nForce, protoze mi google prozradil nejake problemy, ale prezil jsem to. Neni nad proverene reseni
Jeste jednu poznamku primo k vam, stale pisete, ze jsem mel poslat neco nekam, burcovat a presvedcovat vyrobce. Hm, a jak vite, ze jsem to neudelal? Sedite mi za zidli a koukate do mailu ale vazne, sam nezmuzu nic, jsem realista. Ze bych si napsal ovladac sam? Tady vidim pozustatek ceskeho skolstvi, ktere take chtelo mit ze vsech programatory, na takove gymnazium jsem chodil, nastesti prisla v prvaku revoluce :-}
Co prinasim linuxu ja? Nepisu drivery, protoze to neumim. Pilne sleduji linuxovou scenu a sam linux pouzivam, tam kde je to PRINOSNE. Diky tomu o nem vim dost, abych mohl sve zname, pratele i klienty presvedcovat o kvalitach jednotlivych reseni a tlacit/burcovat je do pouzivani linuxu. Tim je muzu na linux navyknout a tim se zvetsi pocet lidi, co budou vyzadovat, aby vyrobce psal drivery ke svym hardwareovym kouskum. Je to malo? Rekl bych ze ne.
Svymi blog spoty, ktere rozhodne nemusite cist nebo komentovat, nechci nikoho nastvat, pokud se nekdo nastval, jeho problem, ne muj, ze je tak haklivy na sve "zlate tele". Naopak, chtel jsem vyburcovat lidi, kteri maji s linuxem neco do cineni (urcite je nebudu hledat na webu o akvarijnich rybickach), aby nad mymi slovy zacali premyslet a zacali hledat, jak linux zlepsit. O tom je diskuse. Ne o nastvani nebo presvedcovani, ze reseni A je lepsi nez reseni B, ale o tom, jak domluvit nejake reseni.
Jeste k tomu navazeni. Mohu nebo nemohu na tomto webu komentovat jednani lidi, ktere povazuji za spatne a ktere se nejakym zpusobem tyka i zamereni serveru.