Má cenu se vztekat?

4.6.2006 18:49 | Přečteno: 2346× | Linux

Založil jsem si blog a hned si musím postěžovat.

Používám Fedora Core 5. Včera jsem strávil půl dne snahou nainstalovat Monodevelop 0.11. Bez úspěchu. Byl jsem dost na štvaný. Monodevelop má sice RPM pro moji verzi Fedory ale instalovat nejdou ani za zlaté prase. Skončí to na nesplněné závisloti gtk-sharp2-2.4.0.0. Takový rpm balíček jsem nikde nenašel. Proč, sakra, když už dělají balíčky pro Fedoru 5 to neotestují? Vše je doděláno tak na půl. Dalším příkladem je KDevelop. Všudě jej srovnávají s vývojovým prostředím od M$ a vyhrává! To s KDevelopem autor srovnání asi moc nepracoval. Taková základní věc jako je doplňování kódu. Funguje ale jen na půl. Pokud si v QT Designeru vytvoříte formulář, na něj a jeho prvky už doplňování kódu nefunguje. Proč to nedodělají pořádně? Myslím že je lepší podpora menšího počtu jazyků a pořádně dodělané IDE, než podpora hromady jazyků a IDE dodělané jen na půl. Když už má KDevelop nejlepší podporu pro C++, proč tam není také zaintegrováno prostředí pro vizuální návrch? Proč je toho nějak nacpán QTDesigner, který funguje s KDevelopem jen na půl? Na co je mi propojení s CVS/SVN když nefungují základní věci? Taková nápověda k textu, na kterém je kurzor, je už samozdřejmostí. Bohužel ne u KDevelopu.

Rád bych na Linux přešel úplně ale takové maličkosti mě znechutí. Maličkosti jako kodeky. Je tak těžké do menu někam strčit možnost Doinstalovat potřebné kodeky? Když už nemohou být součástí distribuce, proč je není možné lehce nainstalovat? Misto toho musím všechno možné hledat po Internetu, zjišťovaj jaké si mám vlastně přidat zdroje a pod.

Pokud se snažím něco programovat pod Linux je efektivita práce o dost nižší. Při programování zjišťuju, že nefungují věci naprosto základní a běžné. Musím za pochodu řešit věci, které mají být už dávno vyřešeny tak, aby neotravovaly při práci.

Třeba se to časem zlepší. Linux máme prakticky na všech serverech, tam je jednička. Ale pokud se má dostat i na desktopy, musí urazit ještě dlouhou cestu.

       

Komentáře

[#Tom]

Za to, že si nepřehrajete po instalaci video, mohou tvůrci distribucí. Zvolte takovou, která tyto problémy nemá, přesvědčte tvůrce vaší distribuce, ať patenty, či co jim stojí v cestě, prostě neberou na vědomí, nebo si zkompilujte přislušné programy vlastnoručně.

[msk]

Za to, že si nepřehrajete po instalaci video, mohou tvůrci distribucí

Blbost. Za to, ze si neprehrate video, mozu len a len tvorcovia toho videa. Neverim totiz, ze existuje jedina ne-serverova distribucia, ktora nema podporu pre aspon najrozsirenejsie otvorene videoformaty ...

[#Tom]

Jak to, že mně jde přehrát téměř vše?

[Shadow]

To bude zase flame.

[XXX]

Doporučuji všechno co se vám nelíbí na linuxu sepsat a napsat tvůrcům že jim to stojí zahovno a zároveň za to napsat jak by jste si to představoval. Jiná cesta nevede.

[Heron]

Souhlasím s tím, že je to blog na rozpoutání flame. V Linuxu není jenom jedno vývojové prostředí.

Pokud se snažím něco programovat pod Linux je efektivita práce o dost nižší.

Není to tím, že jsi ještě zcela nepřijal jiný režim práce? Největším problémem nováčků je, že se snaží Linux srovnávat s Windows a také používat stejné návyky.

[PetrHL]

To není o stejných návicích. Je to jednoduchosti práce a o tom že nástroje k tomu určené Vám mají ulehčit práci a ne ji ještě ztížit.

[Heron]

Ty nástroje vám tu práci neztíží. Rozumíte, vy tu píšete něco z vlastní zkušenosti, ale tisíce vývojářů na Linuxu běžně a velmi efektivně programují.

Ale to je jedno, byl by to zbytečný flame.

[PetrHL]

Ne, není to jedno. Mě to zajímá. Myslíte, že třeba to, že pořádně nefunguje vizuální návrch aplikace Vám neztíží práci? To že nefunguje code completion pro vizuálně navržené GUI pro aplikaci? Ono je to asi o zvyku. Ten kdo je zvyklý všechno naťukat v kódu si myslí, že vizuální návrh nepotřebuje. A obráceně .

[Heron]

Na visuální návrh programu (UML analýza) používám Poseidon nebo Umbrello. Na vývoj Eclipse. Na gui NetBeans.

Zkrátka, vy jstem si vybral jednu aplikaci ve které chcete programovat, ale přehlížíte stovky dalších, které by vám vyhovovali víc.

[happy barney]

hmm, nejak mi nejde do hlavy, aky vplyv ma neexistencia kodekov na efektivitu prace (programovania) ?

co sa tyka programovania, existuju aj ine filozofie ako "vsetko si naklikam"

[Kyosuke]

Já zastávám filosofii "na všechno se dá napsat pěkný metajazyk".

[Michal Vyskočil]

... založený na Lispu

[happy barney]

hmm, to nie je zly napad, podpora lisp ako jazyk, xml ako komunikacny format, http ako komunikacny protokol ... a emacs (citaj bi:r) zadarmo pre vsetkych

[Heron]

Pozor na flame, pojede to nad TCP, nebo UDP? IPv4 nebo IPv6? To je třeba určit

[Michal Vyskočil]

Nene, jediné unixové je UUCP, IP přišlo z ciziny (DEC VAX a Arpanet)

[David Watzke]

Kodeky jsou problém na Linuxu? LOOOOOOOL. Zkus někdy Windows, to se poděláš.

[niobi]

no nevim no ale pokud si dobre pamatuju tak na fedoru a red hat celkove je taky neco podobneho jako packman pro suse. se kterym nake stahnuti kodeku je jenom zalezitost rychlosti linky a schonosti do spravce balicku natukat win32codecs ... jinak ve widlich je to obcas taky dobry boj rozchodit trebas jeden nejmenovany kodek ... (OggVorbis) <= coz na linuxu neni zadny problem ... zase to resi balickovaci system ... budto mas distro, ktere to ma v sobe uz dany nebo si s tim holt pohrajes deset minut ja nevim co resis ... deset minut proti pul dni na widlich asi da kazdy clovek ktery to s tucnakem mysli aspon trochuz vazne

[VícNežNic]

Když jsem to potřeboval, tak nainstalovat potřebné věci k přehrání většiny rozumných formátu mi na Linuxu trvalo zhruba srovnatelně dlouho jako na Windows.

[David Watzke]

To mně ne, já nastavil flagy a už jen koukal jak to prská nesmysly na std{out,err} A najednou to všechno fungovalo

[Viki]

Když jsem si vyráběl KillBilla (5.1.6), tak jsem tam přihodil i Win32Codesc, které SLAX nabízí. A spustily se mi nejen DVD filmy a MPEG-4 soubory, ale i *.3gp z mobilu. Tož tak ..

[xxxxxxxx]

otevrený software je o tom, ze kdyz se ti neco nelibi, tak to mas bud preprogramovat, zasponzorovat vyvojare nebo na to jen nadavat. ty delas to treti.

[Jáchym Čepický]

Kdo umí, umí. Kdo neumí, kecá.

[niobi]

a kdo nekeca prudi :)

[VícNežNic]

O který balíček Monodevelopu se má jednat? V Extras stále není.

[PetrHL]

Mrkněte sem ...

http://www.go-mono.com/download-latest/fedora-5-i386/

[VícNežNic]

Jo tyhle, no, u těch nepamatuju, že bych je kdy viděl pořádně fungovat Zkusil bych zkompilovat tyhle: http://fedoraproject.org/wiki/Extras/SIGs/Mono

[VícNežNic]

Kuk. Do půlhodinky včetně stahování všech balíků (což z toho zabralo nejvíc času).

[PetrHL]

Co všechno jste nainstaloval? Přidal jsem si to jako zdroj pro YUM. Pak zkoušel nainstalovat. Bez úspěchu.

[VícNežNic]

Nějak mi není úplně jasné kde je tam něco, co by se dalo přidat jako zdroj pro yum

Stáhl jsem si srpmka pro monodevelop (ten je už schválený, takže je třeba se kouknout do uzavřených bugů, nebo to už asi bude v rawhide), monodoc, gtksourceview-sharp a boo, ty zkompiloval, chybějící závislosti dotáhl přes yum a nainstaloval to.

[PetrHL]

Je to hned v hlavičce stránky.

This distro supports installing packages via yum. Putting the mono.repo file in /etc/yum.repos.d will allow you to install mono and related packages.

[VícNežNic]

Té na níž jsem posílal odkaz? Možná jsem fakt slepý, ale já to tam nevidím.

[PetrHL]

Ne, ne. Týká se to toho odkazu, který jsem posílal já. http://www.go-mono.com/download-latest/fedora-5-i386/

[VícNežNic]

Já ale celou dobu mluvím, že jsem to instaloval z toho mého odkazu Odtamtud nevím, kolega se tady dole tvářil, že to stačí všechno stáhnout a celý najednou nainstalovat, tak snad ano. Ještě by mě zajímalo, jestli se to nějak nepěkně nekryje s distribučními balíčky.

Jestli to nespěchá, tamto jsou balíčky co čeká schválení a zařazení do distribuce, takže nejpozději v FC6 určitě budou

[Pavel Stárek]

Ale ale, náhodou od nich to funguje Chce to prostě stáhnout ten komplet a udělat rpm -Uvh *.rpm .

[VícNežNic]

Tak to musí být sakra náhoda

[bazil]

jen tak btw, úplně stejnej zápisek už sem před hezkým časem někde četl (a mám pocit že i tu na Abíčku), připadá mi to jako pěkná provokace (protože je to jakoby okopírovaný), ale jestli není, tak se omlouvám

[PetrHL]

Možná jsem si stěžoval už tenkrát ...

[bazil]

mě to nepřipadá jako další takystěžování, ale okopírování předchozího zápisku ... jinak bych se neozval

[PetrHL]

Nic jsem neopisoval. Napsal jsem blogpost až druhý den, po částečném vychladnutí. Nebylo to v žádném případě myšleno jako provokace. Jen jsem si veřejně postěžoval.

[niobi]

hmm ... tak to je hezke no ... neni na co si stezovat, ze si pohodlny z widli kde nic nefunguje tak jak ma tak se na me nezlob ale to je moc ... nevim s widlema sem mel dicky vic problemu nez z tuxem ... nehlede na to ze widle komplente instaluju tak tejden (instalace programu atp --) a tuxe mam nainstalovanyho za dve hodinky + max 1 hodinku na doinstalovani prave zavrenych formatu a ruznych detailu a programku ktere pouzivam ...

[kozzi]

to co tu pises je onicem to ze se ti nelibi nektere veci na fedore tak ji nepouzivej neco se ti nezda ne Kdevelop tak to taky nepouzivej. Nelibi se ti linux tak jej nepouzivej.

Ja vim proc pouzivam linux a ne windows.

Je to tva vec co budes pouzivat.

[niobi]

mnjn a mezi cim si chudak ma vybrat kdyz nelibi ani linux ani widle ani unixovy systemy ??? ...

[Heron]

Mac OS X. I kdy6 to je taky Unix. Tak třeba QNX.

[kozzi]

ja bych to videl na dos to byl posledni system od microsoftu s kterym jsem byl spokojenej

[xxxxxxxx]

Ale pokud se má dostat i na desktopy, musí urazit ještě dlouhou cestu.

Tohle poslouchám už tři roky

[walley walleyovic]

ja uz asi 10 let, a zrejme trollove nedaji pokoj nikdy, takze to budeme poslouchat nejspis porad

[PetrHL]

Pro Vás je troll asi každý, komu stávají stav nevyhovuje. Promiňte, ale díky takovým lidem jako jste Vy, se Linux jen těžko na desktopu prosazuje.

[Heron]

se Linux jen těžko na desktopu prosazuje.

Otázkou je, jestli je to dobře nebo špatně.

Můj názor je, že je lepší současný stav, kdy lze "prakticky jakéhokoliv" (berte prosím s rezervou) uživate linuxu označit za odborníka. Z lidí z mého okolí co jsou na Windows bych za odborníka označil pouze jednoho.

[Kyosuke]

Pokud stav v dané skupině (tj. mezi uživateli Linuxu) nevyhovuje menšině, asi natolik nevyhovující nebude.

[Martin Kratoska]

Plně rozumím Péťovi. Já také zuřím, když narazím na něco proprietárního a nikdy asi nebudu mít pochopení pro toho, kdo záměrně vynechává věci, které se řízením osudu staly proprietárními. mp3 i jiné formáty jsou (bohužel) standard...

Linuxu asi nejvíc ublížila ta část tzv. linuxové komunity, která se stará o jeho rozvoj. Řadě linuxářů jejich schopnosti poněkud stouply do hlavy - uživatele počítačů, jejichž znalosti nejsou na tak vysoké úrovni nazvali BFU (znám i drsnější výklad zkratky BFU - Brain Free User). Dospěli k závěru, že tím, že nabízí zdarma volný a otevřený operační systém včetně zdrojových kódů, dělají dost a uživatel si jej "musí zasloužit" přinejmenším tím, že se vyškolí a tím se stane jedním z nich.

Pojem BFU musí zmizet z našeho slovníku, ne každému je počítač koníčkem a pokud je někdo expert na něco jiného a počítač je pro něj jen nástroj, nezaslouží si opovržení. Chceme-li, aby se linux rozšířil, je třeba vycházet vstříc právě uživatelům, protože jsou to oni, kdo rozhodne, nikoli nás pár, které to baví. Dříve či později musí skončit příkazová řádka, instalace ze zdrojáků a konflikty závislostí, jinak skončí linux. Příkladů profesionálních aplikací, které jdou nainstalovat kamkoli, je dost.

Jako další problém vidím část lidí, kterým vyhovuje linux, jak je a kteří žijí v přesvědčení, že jeho administrací a nabízením služeb s přidanou hodnotou se pohodlně uživí. Těm by samozřejmě uživatelsky instalovatelný systém a aplikace, které nainstaluje i nekvalifikovaný uživatel, nešly pod nos. Je samozřejmě pravda, že aby byl kvalitní nejen systém, ale i aplikace, je třeba do toho všeho nalít peníze. Je ovšem také pravda, že linux je také o právu volby a pokud sem někdo začne tahat registrační kódy, demoverze a jiný podobný balast á la Micro$oft, bude právo volby minulostí. Peníze tedy musí téci jinudy, než přes kapsy uživatelů, aspoň do doby, než bude práce s linuxem uživatelsky přívětivá.

Do flamewaru se nezapojím. Po dlouhých letech jsem dostal možnost provozovat uncrapped machine (definitivně opustit Windows) a na důchod si pořídit pohodový systém. Proto je logické, že si tu pohodu nenechám zkazit.

[VícNežNic]

Pokud mě tohle přivádí k nějakému zamyšlení, pak je to úvaha kolik času a peněz by se ušetřilo, kdyby někdo napsal generátor podobných proslovů

[Michal Vyskočil]

Yeti to už vdal vzdal, takže se hledá nástupce

[VícNežNic]

Jedno z málo slov, které dává smysl ať už má člověk nastavené qwerty nebo qwertz a on zrovna to písmenko vynechá. Pán je na hádanky?

[David Watzke]

To slovo ale dává smysl i bez y/z

[VícNežNic]

Nevím, jestli stojím i jen o představu toho, co mohl takový Yeti vdát.

[Michal Vyskočil]

Doufám, že je to jasné , omlouvám se, po celém dni učení se lambda kalkulu, formálních jazyků, gramatik, automatů a podobných věcí jsem už trochu vyčerpaný.

[brozkeff]

Vzkaz pro adminy - umožněte čtenářům hlasovat o kvalitních názorech stejně jako o samotných příspěvcích. A každý registrovaný nechť má jen omezené množství hlasů měsíčně, ať to neskončí jako na rootu, kdy kvalitní je 'všechno'... třeba tento příspěvek má smysl,podepisuji jej v plném rozsahu a stálo by to ho i trochu rozvést a napsat jako samostatný blogpost, nebo dokonce jako článek na hlavní stranu.

[vice]

Těm by samozřejmě uživatelsky instalovatelný systém a aplikace, které nainstaluje i nekvalifikovaný uživatel, nešly pod nos.

Jak rikam zastancum iiizy a fun windows administrace (a tim nemyslim Vas) - mam-li nastavit postovni server, musim vedet co je MX zaznam, pak uz je celkem jedno, jestli to naklikam cvak cvak, nebo napisu do textaku a :wq

Tim chci jen rici, ze ne vsechny aplikace musi nutne byt schopen nainstalovat "nekvalifikovany uzivatel".

Dříve či později musí skončit příkazová řádka

Doposud mi nikdo neukazal efektivnejsi nastroj pro administraci systemu. To ale neznamena, ze Vam ji budu nutit. Stejne tak prosim Vas, neberte mi ji.

[petr_p]

Add proprietarni formaty: Jiste ze existuji distribuce, ktere je vynechavaji ciste z ideovych duvodu (napr. Debian), ale pak tu jsou take distribuce, jejichz vyrobce podnika v zemich, kde je patentove pravo legalni, a tudiz jej musi dodrzovat (zdravime USA).

Add BFU: Podle badani historiku se jedna o ciste ceskou zkratku a mohu te ujistit, ze znam jeste drsnejsi vyklad :D

Add zavislosti, zdrojaky apod.: To je zaklad GNU/Linuxu (a obecne jakehokoliv svobodneho operacniho systemu). Toto vse lze elimininovat pouze tehdy, pokud bude existovat jedina spravna platforma, jediny spravny prekladac, jedina spravna distribuce, jedine spravny graf. toolkit. Tim by jsi ale poprel to nejdulezitejsi: svobodu volby.

Ale abych tady jenom nekritizoval: Vyvoj UNIXu je hodne blizky evoluci a dobre veci ziskaji casem tak silnou podporu, takze dojde k jejich standardizaci. Podivejte se napr. na POSIX, FHS, LSB, freedesktop.org. Mne to prijde jako dobry zpusob, jak zabranit svobode, aby prerostla v anarchii.

[msk]

Add BFU: Podle badani historiku se jedna o ciste ceskou zkratku a mohu te ujistit, ze znam jeste drsnejsi vyklad :D
Myslis bloody fucking user?

[petr_p]

Ano.

[abr]

Nektere veci v linuxu opravdu stoji za starou belu.

Vem si kus papiru, sepis si plusy a minusy, pokud linux skonci v zaporu, tak se na to vybodni. Kup si wokna, kup si MSVS a programuj a programuj.

Tvuj blogpost bych vyvesil nekde na viditelnem miste, at novacci vidi, do ceho jdou.

[kozzi]

Jo souhlasim ze ne vse je perfektni, ale co je. A rekl bych ze veci na ktere si zde stezuje jsou otazkou distribuce a jednoho programu. No ale je fakt ze kdyz se me nekdo z mich kamaradu (BFU) zepta jakou distribuci bych jim doporucil tak mi nakonec vynde windows

[brozkeff]

Tohle mě vadí, že zkušení uživatelé až příliš často na dotazy a stížnosti nováčků odpoví "no když se ti tohle nelíbí, vrať se k oknům". Nováček vidí, že KDYBY byl míval znalosti jako ten guru, zvedla by se jeho výkonnost a efektivita, ale když ho každý guru pošle do háje a nenavrhne mu určité kroky 'delamizace', tak se nikam nedostaneme. Navíc, normální lidi chtějí stabilní stroj, kde můžou pracovat. Linux je stabilní, a pracovat v něm můžou taky... pokud jim ho ale někdo bude administovat nebo bude nastavení atd. tak jednoduché, že to i se svými omezenými znalostmi zvládnou sami. Bohužel toto pravda není.

Tahle 'lamička' si čisté Windows nainstalovat dokáže, neboť to je 10 kliknutí všeho všudy, a ovladač na grafickou Nvidia taky není problém nainstalovat - opět stáhnout, klik klik klik, restart a ono to FUNGUJE.

Pro srovnání - linux, poměrně klikací distro Fedora Core (se kterou mám jako jedinou už jakési zkušenosti): Nainstalovat - lze taktéž pár kliknutími, ale IMHO není ta "doporučená" sada programů optimální. Ovšem poté ta instalace nvidie se změní v horor. FC5 má defaultně vadné jádro, které to znemožňuje, navíc ovladač nvidie nepočítal s modulárním X.org serverem. A jenom kvůli ovladači grafické karty stahovat nové jádro, další jaderný balíček a ještě si opatchovávat ten ovladač už je trochu moc. Navíc na to intuitivně nikdo nepřijde, prostě je ještě potřeba umět si vše potřebné vygooglovat (jako že tahle znalost taky chybí kdekomu)

Uživatele je potřeba nenásilně vzdělávat a učit k samostatnosti, ne posílat do háje s 'U BFU, PEBKAC'.

[VícNežNic]

Fedora teď bude instalační image stahované z internetu aktualizovat, takže to už tolik nehrozí. Že tam jsou zpočátku problémy se ví. Fedora se neustále propaguje jako distro pro začátečníky, ale je třeba si uvědomit, že také slouží Red Hatu pro vývoj Linuxu a jako základ RHELu. Prostě není dobré stahovat si novou Fedoru hned po vydání, pokud člověk aspoň trochu neví co by. Já to ale lidem, kteří se mě ptají říkám, je prostě třeba chvilku počkat. Teď už je to třeba dost dobré.

[kozzi]

souhlasim ze neni dobre instalovat hned aktualni verzi fedory ja kdyz ji zkousim tak vzdycky chvili pockam az se to alspon trochu doladi. No ale nejlepsi verze Fedory je stejne AUROX

[niobi]

jo tak s tim mi nezbyva nez souhlasit :)

[Pavel Stárek]

Misto toho musím všechno možné hledat po Internetu, zjišťovaj jaké si mám vlastně přidat zdroje a pod.

No a to je právě to, vztáhnu to na to, že jsi přešel z Windows. Ve Windows si přeci také musíš doinstalovat potřebné kodeky a spoustu dalších aplikací. Pravda je, že Windows jsou jen jedny a proto když už tyto věci máš někde stažené tak je můžeš hned použít, to samé ale platí pro distribuci linuxu. Prostě si vyhledáš potřebné informace a pak už je pouze používáš. Dobré forům o distribuci Fedora je třeba tady. Existují i neoficiální "how to" dokumenty k Fedoře atd. atd. Prostě cesta linuxem není jen tak přijít k hotovému, ale je to o tom se něco naučit a něco nového poznat a pokud toto nechceš pochopit nebo uznat, tak budeš muset zřejmě zůstat u Windows. Je to o tom že linux vyvíjejí lidi pro lidi a né nějaký jeden moloch za účelem zisku - prostě linux je takový jaký je a jak si ho my uživatelé uděláme.

[niobi]

pod toto se take podepisuju s laskavym svolenim autora

[Kníže Ignor]

Kill Pavel Stárek for Your Communist!

[Kníže Ignor]

Nabonzoval jsem tě adminům, mě to vtipné nepřijde a nechci se na to koukat. Nechť to tedy posoudí oni.

[Krígl]

Kill snitch for mankind?

[Kníže Ignor]

Jasně, ale já jsem mu to řekl... To podle mého názoru trochu mění situaci, ale jestli se ty chceš raději koukat na výzvy k zabíjení lidí, tak pak jsem odporný podlý donašeč...

[Pavel Stárek]

No měl jste dvě možnosti, buď mě blokovat, nebo nahlásit adminům. Ta patička tam byla hodně dlouho, a zatím se nelíbila jenom vám. Tak jsem si ji teda změnil - bez zásahu adminů a já doufám že budete spokojen. Celkem i chápu, vzhledem k vašemu věku (22 let pokud jste uvedl pravdivý rok narození) vaši reakci, vy jste si totalitní éru prožil ve velmi ranném dětském věku a tak nemůžete mít ani potuchy co vůbec zločinně komunistické hnutí znamená a v čem tkví jeho ideologie.

PS: vzhledem k věkovému rozdílu, mi prosím v dalších debatách se mnou (pokud se ještě nějakých budete chtít zúčastnit) prosím vykejte. Nejsem zvědav na to, aby mi kdejaký hejsek (ještě ke všemu sympatizant s hnutím, které potlačuje práva a svobody občana) tykal.

[Heron]

Mě se vaše původní patička líbila.

Tahle taky není špatná, ale není to ono.

[Pavel Stárek]

Tu patičku jsem stejně plánoval po volbách vyměnit. A jinak například ty mi v klidu tykej, to se týká pouze pana Knížete Ignora.

[Kníže Ignor]

Nejsem sympatizantem žádného hnutí potlačující cokoliv. Takže mě laskavě přestaň urážet.

Ještě si rozmyslím, jakým způsobem se budu bránit proti tvé nové patičce.

Výzvy k zabíjení kohokoli (tedy i komunistů) sem (a nejen sem) nepatří ať už jsou psány v jakémkoli jazyce.

[Pavel Stárek]

Ještě si rozmyslím, jakým způsobem se budu bránit proti tvé nové patičce.

Můžete mě třeba blokovat, nebo opět podat stížnost správcům portálu a nebo na mne podat trestní oznámení - například pro pokus o vraždu jak je ctěná libost.

[Kníže Ignor]

Napíšu o tom zápisek. Problém nezmizí, pokud se k němu otočím zády, blokování tedy nepřipadá v úvahu. Stěžovat si adminům též nebudu, protože nová patička mi nevadí. O trestním oznámení bych jistě uvažoval, pokud bych zde vystupoval pod svým pravým jménem (takhle je to výzva k zabití čistě virtuální osoby). Sice by to k ničemu nebylo, ale přecejen by ti to trochu přistřihlo křídla a příště bysis každou blbost raději dvakrát rozmyslel.

Milada Horáková by z tvých projevů také jistě neměla radost.

[Pavel Stárek]

Napíšu o tom zápisek.

Napište, a hlavně do něj nezapomeňte napsat, že bonzovat se nemá, ale hlásit se to musí

Stěžovat si adminům též nebudu, protože nová patička mi nevadí.

Však teď je už dobrá? Nebo budu zase nahlášen (například správcům), že touto replikou ze hry DJC napadám členy levicově orientovaných politických stran a tvrdím o nich že jsou blbci?

Sice by to k ničemu nebylo, ale přecejen by ti to trochu přistřihlo křídla a příště bysis každou blbost raději dvakrát rozmyslel.

Opravdu si myslíte, že by se policie (nebo jiný orgán činný v trestním řízení) zabýval trestním oznámením na známého pachatele znějícím asi takto: Výše jmenovaný měl v patičce profilu napsáno slova Kill s odkazem na adresu mého profilu a tudíž si myslím, že měl úmysl na mě spáchat vraždu. ?

[Kníže Ignor]

Haha, proč úmysl? Je to výzva, nic míň a nic víc. Opravdu je to takový rozdíl nastříkat to někomu na dveře a napsat to někam na internet? A policajti se musej zabývat i většíma hovadinama.

[Heron]

Ještě si rozmyslím, jakým způsobem se budu bránit proti tvé nové patičce.

LOL, to je jak když se Paroubek rozmýšlí, jestli (po dvou letech soudního sporu) podá stížnost na regulérnost voleb.

[Kníže Ignor]

Tak klidně LOL, jak kdo chce.

[rADOn]

... dalsi prebehlik pro kteryho je jedine kriterium kvality operacniho systemu jestli jsou ikonky na stejnym miste kde byly ve widlich. nechci se nikoho dotknout takze to reknu takhle - v ten den kdy bude linux "uzivatelsky privetivej" a widlakum se bude libit ho poslu /dev/null a zacnu hledat jinej system.

[Kyosuke]

Musím oponovat. Pokud se snažím něco programovat pod Windows, je efektivita práce o dost nižší. Při programování zjišťuju, že nefungují věci naprosto základní a běžné. Musím za pochodu řešit věci, které mají být už dávno vyřešeny tak, aby neotravovaly při práci.

[trocha pravdy]

Vztekat se nema smysl.

Vitej do sveta roztristenych distribuci, programu verze 0.99.9 a nizsich. Vzpominam si, jak jsem se take kdysi pokousel rozbehat zazrak jmenem Mono, ale cele to prostredi mi pripadalo takove strasne krehke a porad se to sekalo. Nakonec jsem tedy zustal u stareho dobreho Pythonu.

[Heron]

To číslo verse jsem nepochopil, můžete to rozvést?

Mono se snaží o C#, což je věc od MS a ten, jak víme, svoje zdrojáky a specifikace nedává. Proto vývoj Mona není dvakrát rychlý.

Jste spokojený s Pythonem a tak to má v Linuxu být, každý si vybere to své.

[Kyosuke]

Ale co by specifikace nedával. Na rozdíl od Javy jsou na C# a CLI přímo ECMA standardy. Ale lidí asi nebude nazbyt, je to prostě velký.

[Michal Vyskočil]

Problém nebude ani tak C#, nebo CLI, ale knihovny. Například Windows.Forms určitě ECMA nesjou

[VícNežNic]

No, přinejmenším k ním bude docela slušná a úplná dokumentace pro uživatele ve smyslu programátorů co pro to budou programovat. Nicméně je zase pravda, že mnoho lidí (jako třeba já) by s tím neměli žádný problém, kdyby se na to vykašlali

[LuděkS]

Rád bych na Linux přešel úplně ale takové maličkosti mě znechutí. Maličkosti jako kodeky. Používám Fedoru už dlouho a nezdá se mi, že by to byl problém. Stačí si JEDNOU správně nastavit příslušné repozitáře a případně si někam poznamenat CO případně ODKUD jsi doinstaloval a pak to v případě potřeby (např. při aktualizaci verze) přes yum zopakovat.
Jednodušší způsob doinstalování např. zrovna kodeků než přes yum snad ani neexistuje(?).
A pokud je potřeba grafické klikátko - i to Fedora ve verzi 5 nabízí. Takže: stačí si jen správně nastavit repozitáře a stáhnout co je třeba.