Dvoupanelový manažer aneb jak řešíte ftp?

14.12.2007 21:40 | Přečteno: 1368× | Linux | poslední úprava: 14.12.2007 21:41

Jak spravujete své internetové stránky? Já osobně jsem si zvyknul na používání klasického dvoupanelového manažeru (na win Total commander, v linuxu Krusader), přičemž otevřu patřičné ftp, u souboru, jejž je třeba zeditovat zmáčknu F4 a už se vrtám v kódu. V krusaderu je fajn zvýraznění kódu a jednoduché nahrání na ftp pouhým uložením souboru.

Výhoda dvoupanelového manažeru se zde projevuje i při nahrávání různých souborů - obrázků, pdf nebo celých webových projektů, které ladím na localhostu. Tento blog jsem založil z důvodu získávání informací, které mi usnadní přechod z KDE na XFCE a podobně bych tímto postem rád položil otázku zkušenějším, zda používají efektivnější postupy nebo šikovnější aplikace - zejména mne zajímají ty pro XFCE, tedy postavené na GTK.

Nakonec bych si rád postýsknul nad Gnome Commanderem, který se sice na první pohled jevil jako užitečná náhrada na Krusader (otestoval jsem všechny aplikace, které jsem díky předchozímu postu pro GTK nalezl, a Gnome commander se ukázal jako nejlepší alternativa), ale při práci s ftp vypovídá službu, nechce jednoduše otevírat vzálené soubory a náhledy a editace za pomoci F3 a F4 fungují relativně mizerně. Budu velmi vděčný za Vaše postřehy a rady.

       

Komentáře

[Martin Tůma]

Midnight Commander?!

[skaven]

MC je šikovný nástroj, to nepopírám, ale mi osobně se nelíbí, že nefunkuje "v okýnkách" - tedy že si nemůžu ve více oknech rozeditovat více souborů a pak se přepínat zase zpátky do commanderu. Editace samotná je fajn, dokonce je tady zvýraznění syntaxe, což mne příjemně překvapilo...

[zelial]

v options -> configurations vypnout "use internal edit". a EDITOR=neco_okynkoveho_treba_gvim

[Gogulux]

+

[pic]

asi to nebudeš slyšet rád, ale nic lepšího, než dvojici mc - krusader jsem zatím nenašel

[skaven]

Ještě mimo téma: Zaujalo mne, že pod linuxem neexistuje žádný jednoduchý html editor - jednoduchý v tom smyslu, že já osobně nepotřebuju žádnou správu projektů apod, ale rád bych základní funkce, jako např. když označím text a zmáčknu (např.) ctrl+B, tak aby se text obklopil značkami. Stačí mi zvýraznění syntaxe a schompnost vkládat tagy buď klikáním nebo (ještě lépe) klávesovou zkratkou...

[Josef Kufner]

Vim.

[skaven]

Vim se nechová dle mých zvyklostí. Když zmáčknu enter, nehodí mě to na nový řádek, předpokládám, že na doplňování tagů bych si musel vyrobit nějaké skriptíky, sám o sobě to vim asi neumí... VIM má spousty funkcí, ale já hledám něco jednoduchého, co bude určeno přímo pro vytváření html a php stránek...

[David Watzke]

Když zmáčknu enter, nehodí mě to na nový řádek,

Fakt ne?

předpokládám, že na doplňování tagů bych si musel vyrobit nějaké skriptíky, sám o sobě to vim asi neumí...

Stačí doinstalovat (např. closetag).

[skaven]

je to zvláštní, ale když stisknu enter, jen se kurzor přesune na další řádek, ale nevytvoří nový řádek. Tak jako tak jsem našel zalíbení v Bluefish, takže s VIMeme už asi laborovat nebudu...

[Josef Kufner]

Ono Vim je poněkud svérázný editor, trochu těžší na naučení ze začátku, ale nic lepšího neseženeš.

[disorder]

hahaha

[happy barney]

emacs + psgml-mode ... nie je to síce také bfu-idné ako popisuješ, no keď sa naučíš definovať si vlastné klávesové skratky, tú efektivitu oceníš

všoebecná funkcia sgml-tag-region (C-c C-r): C-c C-r b enter

... a veľa ďaľších vlastností

[R]

Nvu. A urcite existuje aj nieco jednoduchsie (bez wysiwygu).

[12345]

Bluefish?

[Dalibor Smolík]

Ano, Bluefish je také moje volba.

[skaven]

Vyzkoušel jsem Bluefish a zdá se, že to je to pravé ořechové. Je v GTK, rychlý a umí klávesové zkratky (stačí v menu najet na položku a stisknout patřičnou zkratku - výtečné!), postraní panel s procházením souborů se dá snadno vypnout, umí v záložkách otevřít více souborů. Děkuji za tip!

[Josef Kufner]

Ty zkratky takle fungují ve všem v Gtk.

[skaven]

Pouze mi vrtá hlavou jeden problém - když z krusaderu dám otevřít soubor z ftp pomocí Bluefish, otevře mi to v programu pouze cash soubor, ne přímo ten z webu (ačkoli otevřít soubor z ftp ručně to umí) - nějaký tip jak na to?

[Josef Kufner]

Ukecat Krusader. V tomhle je Bluefish nevine.

[Mark]

Nie je to tým, že to nie je KDE aplikácia? Pretože napr. KWrite alebo Kate mi otvárajú súbor z Krusaderu priamo na serveri.

[Jinej Michal]

Quanta a projekty prostě nepoužívám

[skaven]

Quantu považuji za molocha, 90% funkcí zde nepoužiju, rád bych něco vskutku jednoduchého.

[Scarabeus IV]

Co kate... Umoznuje primo editaci na serveru akorat teda nehlasi ze byl zmenen soubor behem editace (dosti nevhodne kdyz vice lidi edituje jeden soubor :))

[skaven]

Kate je šikula, ale hledám něco pod GTK a navíc Kate neumí zkratky, kterými bych si vytváření a editaci usnadnil...

[kotyz]

Co medit? Pouzivam misto kate/kwrite ale weby nedelam. Ale umet by to mel taky.

[skaven]

Medit je šikula, ale zkratky pro vkládátní html tagů jej bohužel naučit nedokážu :(

[Josef Kufner]

No jestli máš nějaký nápad, jak to udělat...

[Josef Kufner]

Obvykle to řeším makefilem nebo skriptem na upload. Ruční aktualizace dělám jen v krajní nouzi – je to to nejhorší a nejproblémovější řešení, protože jakmile do toho hrabe člověk, tak to vždy podělá.

[daeltar]

Jeste lepsi by bylo zkusit Capistrano. (viz capify.org)

[PY.gn.EI]

Já osobně na FTP použvám gftp. Nemá zrovna moc funkcí, ale mě vyhovuje.

[Ses]

+1

[skaven]

Gftp je nástroj, kterým bych pouze uploadoval soubory na server - v tomto ohledu bych rád kompletní řešení správy webů, tedy možnost náhledů, editace atp.

[Zdeněk Štěpánek]

Pres fish:/ kio-slave primo v Konqueroru.

Zdenek

[R]

Alebo ftp:// alebo sftp:// alebo ftps:// (na toto treba doinstalovat kio-ftps).

[MJ]

Mé stránky bydlí (jako ostatně většina mého domácího adresáře) v GITové repository, takže na stroji, u kterého zrovna sedím, commitnu změny, udělám push na server a skriptík nastavený jako update-hook v repository zařídí, aby se změněné soubory updatovaly i v adresáři, do kterého vidí web-server.

[CET]

jo, takhle nejak bych si to zaridil asi taky. pokud updatuju skripty na vic serveru, tak jedu pres rsync. Jinak na vzdalenou editaci se da pouzit vim/gvim - umi ftp, ssh, http(tusim jenom read)

[MJ]

... jinak na ftp-čkování samozřejmě lftp a jeho funkce mirror :)

[Mark]

Jednoducho sa zmier s tým, že v XFCE a GTk nikdy nebudeš mať funkcionalitu KDE. Teda v niektorých veciach aj áno, ale vo väčšine nie.

[skaven]

Smířený s tím jsem - k XFCE přecházím právě pro jednoduchost, které toto protředí a zdejší aplikace povětšinou nabízí. Zatím jsem našel aplikace, které přesně vyhovují mému gustu - od přehrávače hudby, přes prohlížeče obrázků až po kecálka. Jedniné, co se nedaří je dvoupanelový manager ala Pygocelis (ten se mi na první pohled velmi zamlouval právě pro svou jednoduchost, neexistuje ale žádná jeho stabilní verze...).

[David Watzke]

Používám spíš sftp a to v Konqueroru. Na cronjoby a podobnej automatickej stuff používám lftp.

[ljljlk]

Nejsou dva panely malo?

V gnome je velmi dumyslne vybudovany virtualni filesytem. To ma dusledek ten, ze si jako dalsi okno v nautilu otevres okno s ftp. Nevim, jak v cestine, ale anglicky je to z menu: Places->Connect to Server->ftp (with login). Pak se objevi nove okno se vzdalenym adresarem (stejne funguje i na ssh a https). S nim uz muzes normlane pracovat jako by byl na lokalnim stroji (az na odezvy). Kopirujes pak treba tak ze vezmes jednu ikonku a das ji do druheho okna....

[David Watzke]

Tak je to i v KDE, akorát to řeší kio slaves. A když jsou 2 panely málo, v Konqueroru si jich člověk může nasekat kolik chce.

[atan]

pripojuji ftp pomoci curlftpfs.

[skaven]

Přimountování eftýpka jako samostatného disku je vskutku geniální myšlenka, bohužel mi curlftpfs nechce šlapat, neustále hlásí, že nejsou práva pro přístup k namountovanému adresáři... škoda. Navíc předpokládám, že neexistuje způsob, jak takto efektivně spravovat třebas 15 ftp účtů...

[skaven]

Na stránce http://www.quiptime.de/qt/de/node/2266 jsem našel šikovný návod na používání curlftpfs, třebas to někomu pomůže. Autor radí, jak jednoduše vytvořit aliasy na při/od mountování ftp...

[Jinej Michal]

Používám jEdit a Quantu a soubory edituju přímo na FTP, takže dávám jenom "uložit" a o víc se nestarám.

[Drew]

Mozna zkus gnome-commander zkompilovat z nejnovejiho kodu, jestli to bude stabilni, tak vyvoj co ja vim jde dost rapidne dopredu. Ale jsem to nezkousel, jenom jsem se jednou probiral jejich mailing-listem ve snaze zjistit, jestli uz to neco umi (umi, totiz volani zalozek klavesovou zkratkou) a tempo pridavani novych funkci je uctyhodne.

[Daniel Kvasnička ml.]

Ja bych ti poradil Eclipse nebo jEdit, ale to je na tebe asi moc moloch... Vyse si psal, ze se ti libi Bluefish, me jeste napada par alternativ: Scribes, SciTE (moje volba na rychlou editaci), Screem, Geany a asi budou i dalsi.

A co se tyka uploadu, tak si nemuzu pomoct, ale napisu ti co uz jsem psal Ant Psani buildfilu pro nej se vubec neda srovnat s psanim makefile nebo skriptu (u Antu pises targety v jednoduse pochopitelnem dialektu XML) a je pro nej hodne pluginu, ktere ti ulehci vsechny mozne ukony, ktere se potencialne muzou v "deploy" procesu vyskytnout...

[CandySan]

Ke krusaderovi jsem mel par pripominek a nemohl jsem jej pouzivat. Kdyz byly vsechny moje pripominky doreseny, pak stejne jsem si nezvyknul. Zkousel jsem i jine varianty a ve finale se ukazalo, ze neni uplne od veci pouzivat konquerora - ma vic panelu, umi se taky pripojovat kamkoliv a uz dlouho jsem windows nevidel, takze uz dlouho nemam zadny mentalni blok ohledne zdanlive podobnosti s pruzkumnikem. Ovsem ani toto se nikdy neukazalo tak vykonne jako MC. Opet vzhledem k tomu, ze jsem jiz dlouho windows nepouzival, tak nemam mentalni blok ohledne zdanlive podobnosti konzole s dosem. Protoze konzole bezi "ve vokynkach" a tim padem je MC plnohodnotna aplikace a nelze argumentovat ze "jaksi neni ve vokynkach" - jednoznacne tam je. Konzole muze mit spoustu tabu a tedy muzu mit spoustu instanci MC. Dokonce se nam nezkracuji nazvy souboru atd... Funguji obe schranky (shit+ins nebo prostredni tlacitko mysi), takze nic nechybi. MC je z daleka ta nejlepsi mozna volba i z toho duvodu, ze se neomezuje pouze na okynka, ale pokud se strojem pracujeme vzdalene, tak pouzivame opet toho sameho managera, takze nemusime ani menit svoje zvyklosti jen proto, ze momentalne nemame "okynka" vzdalene. Potrebuju-li spoustu instanci, tak to resim pomoci programu screen. Klidne bych bral neco lepsiho nez MC, protoze by mne vazne zajimalo zdali je co zlepsovat..?

[skaven]

s MC bych se asi naučil pracovat, ale nefunguje mi otevírání souborů v externích alikacích - když chci editovat soubor z ftp například v bluefish, po kliknutí se sice bluefish otevře, ale edituje se zde cash soubor a mc navíc vyhodí chybu. Interní editor MC mi zase nechce zalamovat řádky, takže je editace dost nepřehledná... inu, je to boj...

[Josef Kufner]

Jenže tohle není chyba. To to jen dělá něco jiného než chceš a chyba je trošku jinde. Ty chceš přistupovat k FTP z více programů, ale zpřístupňuješ si to jen z jednoho. Aby jsi mohl používat i ostatní programy, je potřeba zpřístupnit si FTP o úroveň níže, na vrstvě společné pro všechny programy. Touhle vrstvou je už od pradávna VFS, prostě starý dobrý virtuální souborový systém. Díky FUSE si do něj můžeš připojit prakticky cokoliv, takže si sežeň FTP klienta, který bude fungovat s FUSE (např. curlftpfs?) a uvidíš, že F4 bude fungovat bez problémů.

Btw, nevítě někdo o jednoduchém grafickém klikátku pro připojování věcí přes FUSE?

[skaven]

S curlftpfs neustále laboruju, už jsem zmáknul základní příkaz

sudo curlftpfs -o allow_other ftp://user:pass@ftp.example.com /mnt/host

Eftýpko se namountuje, vše funguje jak má, soubory lze editovat (jen se mi zdá, že ukládání je poněkud pomalé). Nechci ale při každém připojování na ftp vypisovat sáhodlouhý příkaz, takže jsem se dle návodu pustil do editace /etc/fstab a přidal

curlftpfs#ftp.host.com /mnt/host fuse rw,uid=500,user,noauto 0 0

Při startu se sice ftp namountuje, ale s omezenými právy, takže jej vidím jen pokud se do adresáře dívám jako root. Nevím jak zde přidat ono allow_other. Kdyby na tohle bylo nějaké grafické klikátko, měl bych konečně tenhle problém z krku...

[Josef Kufner]

Na mountovani veci pres FUSE nepotrebujes roota (a tedy ani sudo). Stačí přístup k /dev/fuse.

[skaven]

skutečně! stačilo povolit práva tomuto souboru a už to šlape. díky za pomoc!

[Josef Kufner]

Pak je zde ještě jedna možnost: Automounter.

echo '*       -fstype=fuse,allow_other                :curlftpfs\#ftp\://&/' >>/etc/auto.ftp
echo '/mnt/ftp                /etc/auto.ftp                   -g --timeout=10' >>/etc/auto.master
/etc/init.d/auto reload
cd /mnt/ftp/kernel.org
ls -l

[skaven]

uf, jsem začátečník, můžeš prosím více přiblížit, jak to funguje? Předpokládám, že tohle je obsah nějakého souboru - script, jehož spuštěním se přimountují adresy obsažené v auto.ftp ?

[Josef Kufner]

Ne, tímhle nakonfiguruješ automounter, aby jsi pouhým vstupem do adresáře se připojil k FTP. První dva příkazy přidají řádek do souboru, ten třetí znovu načte konfiguraci a zbytek je ukázka použití. Uděláš to jednou a pak už jen cd /mnt/ftp/server/cesta...

Funguje to v Debianu, potřebuje balíky autofs (tuším, už si to moc nepamatuju). Je tam akorat problem s heslama a bezpecnosti, protoze to bezi jako root a citelne to je pro vsecky uzivatele, ale zas je to velmi pohodlne...

[skaven]

Zkoumal jsem možnosti práce s ftp na xfce a zdá se, že řešení není příliš mnoho, chtěl jsem zkusit rozchodit mountování ftp tak, aby bylo přístupné různým programům. Rozchodil jsem curlftpfs, ale jednak je pomalé a druhak často padá. Dnes jsem se pustil do lufs, postupoval jsem podle tohoto návodu, ale ztroskotal jsem na bodě 3.2.1 , patch mi prostě nefunguje.

Už jsem z toho celkem zoufalý, ftp potřebuju denně a tahle polovičně fungující řešení mne dohánějí k šílenství... nainstaloval jsem alespoň gFTP, ale to neumožňuje editaci souborů přímo na serveru, což je podle mě zásadní věc... Kdybyste měli někdo nějaký šikovný tip, budu rád...

[Pavel]

Asi tak hledám náhradu za PSPAD a za celý den jsem na nic schopného nenarazil. Projel jsem asi 10 různých aplikací a tak dobré ftp připojení v okně jak pspad nikde není, účty s hesly apod. Všechno je to jenom, nainstaluj si plugin ftp, zadej jednorázově přístup a toť vše. Za hodinu na jiném projektu zadávat to samé atd. Asi volím wine a starý dobrý pspad.