Recenze té strašné příručky o sexuální výchově (diskuse)

[void]

Ano, není nic krásnějšího, než když na sebe osmileté děti přede všemi prozradí, komu už raší ochlupení - a učitel je za to pochválí s kondomem v ruce a také jim za odměnu zarecituje úryvek z deníčku nějaké genderové teoretičky.

Nemějme strach, na příručce se podíleli odborníci jako Uzel nebo Fifková - a ti musejí být skvělí, když vystupovali ve Snídani s Novou, u Krause a jiných "bavičů".

Kdo příručku odmítá, je tmář a fašista a rasista - a vůbec. To je snad jasné.

"Pane Uzle, pojďme si povídat o ztopoření... Mohl by si čůrák jako vy stoupnout někam do kouta a nevylézat?"

[tester]

Taky bývám po ránu protivnej, zvlášť když se dobře nevyspím. Vyřešil jsem to tak, že v takových dnech dopoledne nepřispívám do diskuzí

[void]

No dobrý, a co tě teď donutilo k výjimce?

[Filip]

Občas si musím z komentářů odmyslet negativní osobní postoj pisatele. Většinou tak zůstane samotná myšlenka, která bývá zajímavá.

Problém s tebou, voide, je v tom, že po odstranění negativna z komentáře nezůstane vůbec nic...

[void]

To by mě zajímalo, jak bys chtěl preparovat postoj od názoru tak, aby něco zbylo. Vzhledem k tomu, že můj postoj je čistě negativní, je zcela logické, že po odstranění negativní části nic nezbyde. Dojde to každému, kdo nemá hlavu jako kokosovej ořech. Co ty?

[Filip]

Ten rozdíl je asi tento:

1) "Ta příručka je špatná, protože má následující chyby:" (...)

2) "Ta příručka je špatná, protože jsem void."

[void]

Kdybys nebyl kokot, tak bys (i z tak krátkého textu, jaký jsem napsal) mohl:

(1) poznat narážky na zcela konkrétní pasáže příručky - ale to bys ji asi musel číst, abys je našel -, a na konkrétní činnost tvůrců - ale to bys je musel víc znát, abys je pochopil -,

(2) zde na ABC najít moje další argumenty, proč je příručka špatná.

Takže, milý Filípku, jdi do prdele. Jestli ti babička nabalí hodně Monte, tak se snad zabavíš a nebudeš se plést mezi dospělé lidi.

[kotyz]

to s tim monte se fakt povedlo! ale stejne si porad myslim ze si kreten ...

[Chytrex]

+1

[Dr. Eddy]

+1

ackoli vyjadrujes sve nazory velmi silne a zretelne, a uchylujes se k vulgarnosti, presto s tebou souhlasim. Prirucka me taky pekne s*re.

[kotyz]

jsem zajedno

[CoC]

doporucuji si precist posledni radek vaseho prvniho postu zamyslet se nad sebou a mozna si jit do toho kouta stoupnout taky :)

[kotyz]

a existuje vubec neco k cemu nemas negativni postoj?

[kotyz]

az ted sem si vsim co je void za kretena. pod tema jilkovyma blogama to tak neviniklo, ale tady to primo sviti. ze mi to ale trvalo ...

[xvasek]

Čistě ze zvědavosti - vadí ti jenom kapitola 15 (do které se v podstatě naváží všichni kritici), nebo i ostatní kapitoly?

[void]

Uff, já už si nepamatuju čísla kapitol, takže jen obecně. Některé kapitoly jsou špatné třeba už z principu - jsou politické. Např. ta o genderu, to je čistá politika. Jiné kapitoly nejsou špatné z principu, ale jsou tendenční v některých částech, třeba o antikoncepci. Ještě další kapitoly jsou bláznivé představy levicově-liberálního intoše (nebo úchyla) - třeba ta hra s kondomem na ruce. Atd.

Takže abych jednoznačně odpověděl na otázku: ne, nevadí mi jen jedna kapitola.

[Vskutečnosti Saýc]

Takze ti vadi prirucka k sexualni vychove, protoze je moc levicova? Cos to zas vyblil ty demente?

Mozna ti vadi, ze nekteri v patnacti vi o sexu vic, nez ty kdy budes.

[void]

Ne, ty demente. Mně vadí konkrétní obsah příručky. Že je vytvořen z levicových pohnutek, to je věc druhá.

[kotyz]

nazvi me taky dementem, pekne prosim!

[Jan Jílek]

Mozna ti vadi, ze nekteri v patnacti vi o sexu vic, nez ty kdy budes.

znám plno těch co o sexu vědí všechno, jen ta praktické uplatnění teoretických znalostí pokulhává. Pak jsou praktici, kteří nějak teorii nepotřebují. Dnes u mě byla klientka, která o psychologii, psychoterapii, sexuologii ví to samé co já. Jen se akorát bojí jet tramvají a seznámit se s mužem a jít s ním domu ty teoretické znalosti uvést do praxe. Není ošklivá a není stará.

[kotyz]

dejte ji cislo na amigapowera!

[Robert Krátký]

Ano, není nic krásnějšího, než když na sebe osmileté děti přede všemi prozradí, komu už raší ochlupení - a učitel je za to pochválí s kondomem v ruce

Není na tom vůbec nic špatného.

[void]

Musím se přiznat, a myslím to zcela vážně, že tě obdivuju. Tohle přiznat, to chce sílu.

Zajímalo by mě, jestli se pochlapíš a postavíš se i za tu skopčáckou příručku, kde se mj. píše, že otec (!) má dráždit dceru v intimních místech.

[Dent]

...kde se mj. píše, že otec (!) má dráždit dceru v intimních místech.

WTF?

[void]

Přesně to jsem si taky říkal.

[Vskutečnosti Saýc]

Takova prirucka fakt existuje, nebo sis ji prave vymyslel?

[void]

A ty fakt existuješ, nebo si někdo takovýho blbce jen vymyslel?

[kotyz]

existuje, ale u tebe mam pocit ze si te nekdo (a to nekdo s dost chorym mozkem) vymyslel ...

[Robert Krátký]

Zajímalo by mě, jestli se pochlapíš a postavíš se i za tu skopčáckou příručku, kde se mj. píše, že otec (!) má dráždit dceru v intimních místech.

Nic o ní nevím. Dej odkaz, pak se budu moci vyjádřit.

[kotyz]

to se tam opravdu pise? dokud to neuvidim, tak neuverim. myslim ze kecas!

[Nicky726]

Hm, tuším že v ,,Ukaž mi to`` se psalo o tom, že matka kteréhosi francouzského krále Ludvíka ho v jako malého dráždila v intimních místech, když brečel. Z dnešního pohledu se to zdá divné. Na druhou stranu ta bariéra budovaná kolem sexu v dnešní době je také divná. Jeden by třeba řekl, že větší problém zasluhující si takové bariéry je násilí a ne sex.

[kralyk z abclinuxu]

Jeden by třeba řekl, že větší problém zasluhující si takové bariéry je násilí a ne sex.

+1 Násilí a perverze zobrazované v dnešních "hororových" i jiných filmech nezná mezí...
Mám čím dál větší dojem, že naše společnost se zakládá v míře větší než malé na pokrytectví.

[kotyz]

to mi pripomina to co se rika o nasili v americkejch filmech: tady je amerika, muzes tu vrazdit lidi, ale nesmis u toho mluvit sproste! (jinak dostanes rating R a skoro nikdo na to do kina nepude)

[frEon]

nj, lidska spolecnost se toci v kruhu. Zase prichazi stredovek a s nimi pasy cudnosti.

[kotyz]

a co te vede k tomu myslet si ze stredovek nekdy skoncil?

[Dalibor Smolík]

Dnes vyšel článek v příloze HN od Petra Honzejka "Proti středověku jsme barbaři". Zajímavý náhled na levicové a pravicové zaměření lidí.

[frEon]

ja v to doufam

[qiRzT]

Obecně asi ne, v konkrétním případě by se možná něco špatného našlo, ale hlavně nechápu proč by si to ty děti měly sdělovat.

[void]

proč by si to ty děti měly sdělovat.

To je právě to!

Vzpomínám si, jak kdysi na základní škole jeden můj kamarád vyzvonil ostatním, že se mi líbí nějaká spolužačka. Nelíbilo se mi to - byla to důvěrná informace, určená úzkému okruhu lidí. Ostatním po ní nic nebylo. Ale oni to teď věděli. Když na to přišlo, někdy mi to i předhodili. Jak asi budou dnešní děti zacházet s informací, že některý ze spolužáků už měl ztopoření?

Příručka nutí učitele, aby o sebě děti podaly informace, které je mohou diskreditovat. A navíc - na rozdíl od mého případu, kdy se o mé tajné lásce dověděli spolužáci, tady se to všechno dozví i učitel.

[qiRzT]

Na podobné případy jsem narážel spíš tím, že v konkrétních případech by se něco špatného najít mohlo. To, že to nechápu, jsem nemyslel negativně - nechápu čeho se tím má docílit. Větší otevřenosti dětí v tomto směru? Neříká ta samá příručka, že taková otevřenost má svoje meze?

[void]

Větší otevřenosti dětí v tomto směru? Neříká ta samá příručka, že taková otevřenost má svoje meze?

Příručka například varuje před zneužíváním zapříčiněným kontaktem po Internetu, před publikováním citlivých informací ap. Ale zase chce, aby na sebe děti tyto důvěrnosti prozrazovaly. Pokud to prozradím spolužákům, může to kdokoli z nich zveřejnit někde na Facebooku, nebo mě tím vydírat. Takže kvůli příručce může dojít k tomu, před čím příručka varuje.

(Viz 10. kapitolu - "Sexualita a média".)

[Semo]

No vidis, zvladas aj rozumny nazor a aj ho podlozit. Podat o sebe podobne info nemusi byt kazdemu prijemne a predpokladam (neoverene dufam), ze to nie je povinne. Pripadne, ze nie je povinne hovorit pravdu.

Ale ten tvoj strach a hrozu z ziveho kondomu som dodnes nepochopil.

[bibri]

Ale zase chce, aby na sebe děti tyto důvěrnosti prozrazovaly.

Nikdo nic nechce - to je příručka pro učitele, ne pro žáky.

[void]

Příručka říká učitelům, aby směřovali výuku k tomu, že děti na sebe prozradí důvěrnosti. Je to zcela jasné.

[kralyk z abclinuxu]

Takže jestli tě správně chápu, chyba hlavně v intoleranci dětí mezi sebou.

[void]

Takže jestli tě správně chápu

false

[Jendа]

false

Co to je za divný programovací jazyk, že tam void vrací boolean?

[default]

Klidně to může být PL/SQL. To je natolik šílený jazyk, že i BOOLEAN je v něm třístavový.

Ukázková implementace voidu vracející FALSE:

CREATE OR REPLACE PACKAGE void_test IS

    SUBTYPE void IS BOOLEAN;

    FUNCTION return_false RETURN void;

END void_test;
/

CREATE OR REPLACE PACKAGE BODY void_test IS

    FUNCTION return_false RETURN void IS
    BEGIN
        RETURN FALSE;
    END return_false;

END void_test;
/

DECLARE
    v_voidVal void_test.void;
BEGIN
    v_voidVal := void_test.return_false;

    IF v_voidVal = FALSE THEN
        RAISE_APPLICATION_ERROR(-20999, 'v_voidVal is FALSE');
    END IF;

    RAISE_APPLICATION_ERROR(-20999, 'v_voidVal is NOT FALSE');
END;
/

DROP PACKAGE BODY void_test
/

DROP PACKAGE void_test
/

A výstup:

PACKAGE void_test Compiled.
PACKAGE BODY void_test Compiled.

Error starting at line 21 in command:
DECLARE
    v_voidVal void_test.void;
BEGIN
    v_voidVal := void_test.return_false;

    IF v_voidVal = FALSE THEN
        RAISE_APPLICATION_ERROR(-20999, 'v_voidVal is FALSE');
    END IF;

    RAISE_APPLICATION_ERROR(-20999, 'v_voidVal is NOT FALSE');
END;
Error report:
ORA-20999: v_voidVal is FALSE
ORA-06512: at line 7

 DROP PACKAGE BODY succeeded.
 DROP PACKAGE void_test succeeded.

[kotyz]

jo, deti sou k sobe nekdy fakt kruty (jak se jmenuje oblibena detska hra na 6? ano, spravne, je to SIKANA mile deti) ...

[ext3fs]

U nekoho kdo psal o vasektomii jako o banalnim zakroku a v podstate zcela v poradku mne neprekvapuje, ze pro Vas na tom neni nic spatneho.

Btw, chovani ditete by bylo v poradku, nemuze za imbecilitu svych rodicu...

[Jan Jílek]

Otázka není jestli je to špatné, otázka je jestli je to nutné?

[Vskutečnosti Saýc]

Neco muze byt dobre, a pritom to nebyt nutne.

[danc]

Jak podotyka void - autor blogpostu vybral z te hry popisovane v priruce jen ty nejmene kontroverzni akce.

Prirucku jsem cetl, ale ted ji u sebe nemam, byly tam dale napr. otazky - mista si vymeni ti, kteri masturbuji, divky, ktere uz maji menstruaci, atd...

A s tim Uzlem souhlasim jakbysmet, to je predevsim estradni bavic, pripadne prodejce afrodisiak (naposledy jsem ho videl v nejake reklame)

[void]

Díky za podporu.

[Robert Krátký]

napr. otazky - mista si vymeni ti, kteri masturbuji, divky, ktere uz maji menstruaci, atd...

Herdek, no a co? Jsou to úplně normální věci. Děti a lidé obecně by se měli mnohem lépe, kdyby se toho přestali bát. Umělá a násilná tabuizace podobných banalit je z části produktem černoprdelnického zanícení pro falešnou cudnost a z části pozůstatkem socialistické pseudomorálky, která každému kázala čumět si na špičky a držet hubu.

[qiRzT]

Dobře, ale kde to má hranici? Kdy je intimita důvodem pro nesdělení nějaké informace? Když je normální a bezproblémové říct všem spolužákům, že masturbuju, tak proč jim to rovnou nepředvést, natočit a dát na web?

[Robert Krátký]

Dobře, ale kde to má hranici?

Nevím, jestli ten předěl opravdu nevidíš, nebo to tu doháníš ad absurdum schválně. Jde tu o to, aby se o tom děti nestyděly mluvit. Nikde v té příručce, pokud vím, není psáno nic o tom, že by děti měly ty věci natáčet a vystavovat světu na odiv.

[trekker.dk]

Otázka na to, kde je hranice, je naprosto správná. Když se děti nemají stydět mluvit, proč by se měly stydět natáčet?

[Robert Krátký]

Hranice je tam, kde ji příručka stanovuje. Nic o natáčení tam není.

Když se děti nemají stydět mluvit, proč by se měly stydět natáčet?

Nechápu tento logický přemet. Já v tom žádnou kauzalitu nevidím.

A mimochodem, i kdyby nekrásně příručka způsobila smršť nahrávek masturbujících chlapečků, čemu by to uškodilo? Nechráněný sex je nebezpečný. Ale natočené video? Čím je nebezpečné či škodlivé?

[qiRzT]

Hranice je tam, kde ji příručka stanovuje.

Proč?

[Robert Krátký]

Eh?

[qiRzT]

Proč myslíš, že hranice je tam, kde ji příručka stanovuje? A ne někde jinde? Je v té příručce správně nastvená? Proč ano? Proč ne?

[Robert Krátký]

OK, já mluvím o té hranici, kterou ta příručka stanovuje. Jestli je to špatná, nebo správná hranice, to je jiná otázka.

Tvůrci příručky si zjevně myslí, že správná. Já osobně bych asi šel ještě dál. Jiní v této diskusi to vidí jinak.

Proč si myslím, že na tom, co říká příručka, není nic špatného, jsem naznačil jinde.

[Gilhad]

Ale natočené video? Čím je nebezpečné či škodlivé? Treba tim, ze pokud ho najdou u dospeleho na disku, tak dotycny taky muze jit sedet.

[Robert Krátký]

Tím je špatné video, nebo zákon/soudce, který by toho člověka odsoudil?

[chytrej]

http://www.foxnews.com/story/0,2933,488428,00.html

[Robert Krátký]

A to dokazuje co? Pokud by někdo natočil sám sebe při masturbaci a pak to hodil na web, asi by se vydírat nikým nenechal, protože by mu bylo šumák, kdo to viděl.

Btw, pokud jsi chtěl nějak naznačit, kam by ta strašlivá příručka mohla děti přivést, tak to moc nesedí, protože USA jsou puritánské až hrůza a děti se tam na pohlavní orgány nesmí dívat ani v přírodovědném muzeu. Ať už to chytráka navedlo cokoliv, sexuální výchova to nebyla...

[chytrej]

ty americanky v utery zrovna dvakrat puritanky nebyly

kazdopadne, kdyz chces neco ve spolecnosti zmenit tak bys mel zacit u sebe ... mozna cas na coming out ... si natoc jak si ho honis a pridej k tomu vsechny tvoje trapasy s holkama a hod nam to do zpravicek tady na abicko

[Robert Krátký]

Asi ani nemá cenu ti odpovídat, ale... Máš pocit, že by mě mohlo urazit, když mě označíš za homosexuála? Já to nepovažuji za urážku. Někdy mě skoro mrzí, že nejsem teplej, když přijdu do styku s omezenci tvého typu.

[void]

Přesně takhle jsem argumentoval v diskuzi o HA.

[chytrej]

Jde tu o to, aby se o tom děti nestyděly mluvit.

Stydet by se rozhodne nemeli pred partnerama (i kdyz, kdyz se holka stydi tak je to nekdy celkem turn-on ), pripadne duveryhodnym sexuologem. Ale byt otevreny pred vsema spoluzakama a ucitelem je zas opacny extrem.

[void]

Přesně tak.

[qiRzT]

Do absurdity to doháním schválně, ale ta první otázka platí, protože každý tu hranici vidí jinde. Lidi se stydí mluvit o kdečem, ani to se sexem nemusí nijak souviset. Kdy je stud na místě a kdy ne? V naší kultuře obvykle určité části těla neukazujeme na veřejnosti, což mimo jiné souvisí s tím, že se je stydíme ukazovat. Proč se potom divit tomu, že se někdo stydí veřejně přiznat, že si s těmi částmi těla doma "hraje", nebo že mu tam rostou chloupky? To, že je to normální, mi nepřijde jako dostatečný argument pro veřejnou diskusi.

[Marcela]

Jde tu o to, aby se o tom děti nestyděly mluvit. Nikde v té příručce, pokud vím, není psáno nic o tom, že by děti měly ty věci natáčet a vystavovat světu na odiv.

Tím, že něco říkám, píši, tak sděluji. Když natáčím, fotografuji, též sděluji. Definice v teorii fotografie přímo zní: fotografie=sdělení. U filmu to je obdobné. Takže zas až tak velký rozdíl mezi těmito sděleními nejsou.

Abych neodbočila: Pokud je někdo od přírody stydlivý, těžko ho to odnaučí x sexuologických lekcí ve škole, sdílených společně se spolužáky. Naopak možná to jeho stydlivost ještě prohloubí. To snad ale ani není smyslem této příručky. Její smysl je zřejmě pouze informativní. Tyto choulostivé informace by měly být podávány s citem, nikoliv jako housky na krámě. Měl by je sdělovat člověk s psychologickým vzděláním, nikoliv např. učitelka matematiky, což se mnohdy na školách děje. Ono to mimochodem není nic příjemného ani pro ty učitele, vyhýbají se tomu jako čert kříži, ředitelé je musí nutit. Cítí se pak před žáky velmi trapně. Tohle vím, mám v rodině učitelku.

Jako přínosné bych viděla jakousi "lekci asertivity" resp. komunikace, naučit se prosadit si nenásilně své zájmy či naučit např. odmítat. Což není vždy lehké, jak se zdá a přitom je to dost důležité|. Učit se to např. hranými scénkami "ze života". Myslím, že by to i děti bavilo.

[kotyz]

hlavne to naucit se rikat ne je dulezita vec. pak nebudou na ulici agentum na zivnostak podepisovat nevyhodny smlouvy s mobilnima operatorama na 24 mesicu ...

ikdyz tady bych je posilal rovnou do prdele, naco s nima jednat slusne, kdyz to oni taky nedelaji. jak vidi ze clovek meni smer aby se jim vyhnul tak uz za nim utikaji a nenechaji se jednodusse odbejt a furt to do cloveka husti az podlehne. pouzivaji spinavy triky, tak bych je na ne pouzil taky. ale to uz sem trochu odbocil od tematu. myslim si ze takovy veci by se ve skole ucit meli, protoze me to treba doma nikdo nenaucil (a ve skole taky ne). ted sice v tom slavnym RVP ZV nejaky takovy veci zarazeny sou, ale ze by to bylo nekde videt ...

[Marcela]

podepisovat nevyhodny smlouvy

To jste uhodil hřebíček na hlavičku. Stejně důležité je nabádání k opartnosti v této oblasti. Vyučovat na ZŠ základy finanční a právní gramotnosti. V čemž leckdy zaostávají i rodiče, oproti tomu sexu.

[kotyz]

no baze, taky sem jednu takhle na ulici podepsal. nakonec neni zas tak nevyhodna, levnejsi tarif uz maji jenom duchodci, ale pro moje potreby je tam stejne zbytecne moc volnejch minut ...

zase mi ale pomaha v tom, ze kdyz se me pta nakej agent co mam za tarif, tak mi nakonec vzdycky rekne ze ta jeho nabidka pro me neni, ze bych to mel akorat drazsi.

na agenty na ulici uz sem vyskolenej, ale horsi sou ty co volaji. tam staci jedno jediny souhlasny slovo a uz je smlouva uzavrena! zvlast praktiky spacestaru a eurostaru (dve firmy z jednoho baraku v brne) sou pekny svinstvo, pokud primo nelzou tak aspon nerikaji celou pravdu. nakonec mi vod nich prisel i nejakej usb modem kterej sem vubec nechtel, tak sem jim to zase poslal zpatky jeste s odstoupenim od smlouvy do 14 dni od doruceni. sem zvedavej jestli to bude stacit nebo se budou zkouset nejak vykroutit, precejen z toho musi mit nejakej ten mrzkej peniz ze jim to bude stat aspon za pokus ...

[Jendа]

zase mi ale pomaha v tom, ze kdyz se me pta nakej agent co mam za tarif, tak mi nakonec vzdycky rekne ze ta jeho nabidka pro me neni, ze bych to mel akorat drazsi.

Stačí říct „Používám zásadně internetovou telefonii, z mobilu provolám tak 10 Kč měsíčně. A od té doby, co cenzurujete Internet, nemám o vaše další služby zájem.“.

ale horsi sou ty co volaji

A: Dobrý den Anežka Vopičková, hovořím s majitelem tohoto čísla?
B: Ano.
A: A mohl byste mi věnovat několik minut svého času?
B: Dobře, a kam tedy půjdeme?
A: …

---

A: Používáte tarif nebo předplacenou kartu?
B: Jste přece od mého operátora, tak to tam snad musíte vědět, ne?!

---

A: A mohu vědět, kolik korun měsíčně asi tak provoláte?
B: Tedy tušil jsem, že tam máte bordel, ale až takovej, že nevíte, kolik které číslo provolalo… Jak to potom fakturujete?

[kotyz]

oni nejsou od operatora, jenom pro ne uzaviraj ty smlouvy. to byl nakej akcni darkovej balicek a ze dostanu novou kartu a este mi zaplati dvanact stovek a pak ze to muzu prevest na nekoho jinyho, kdyz budu chtit. vypadalo to hypervyhodne, ale kdyz to prislo, uz to tak vyhodny nebylo. navic u toho byl este nakej internet o kterym nebyla vubec rec a stal by nejmin tri stovky mesicne. tak sem jim to zase vratil ...

nejlepsi je to vubec nezvedat, to se pak nemuze nic stat. uz sem byl zvyklej nezvedat cisla co nemam v seznamu, ale posledni dobou mi volalo par lidi ktery v seznamu nemam s necim dulezitym, tak sem to zase zacal zvedat. nejdriv sem to teda nechtel, ale na druhym konci dratu byly dost schopny a prekecali me. ale ted sem aspon poucenej a priste jim uz na to neskocim.

[Jendа]

oni nejsou od operatora, jenom pro ne uzaviraj ty smlouvy

Když se představí Dobrý den, Tramtarára ze společnosti týcenzor, tak holt předpokládám, že je od operátora…

to byl nakej akcni darkovej balicek a ze dostanu novou kartu a este mi zaplati dvanact stovek a pak ze to muzu prevest na nekoho jinyho, kdyz budu chtit

Tak na to je další recept, obvykle je to dost vyvede z míry:
A: Mám tu pro vás nový výhodný tarif ABCD1000, se kterým si budete moct každý den užívat hlášek o zcenzurované webové stránce ještě levněji než dosud!
B: Ale vaším cílem, pokud zastupujete mého operátora, je přeci vydělat co nejvíc peněz. Takže není ve vašem zájmu nabízet mi tarify, na kterých ušetřím a vy proděláte.

vypadalo to hypervyhodne, ale kdyz to prislo, uz to tak vyhodny nebylo.

Á, pan kotyz si pořádně nepřečetl smlouvu .

[kotyz]

tyhle byly ze spacestaru nebo eurostaru (to je to samy) a myslim ze ani nerikali odkud sou, jenom ze vidi ze mi skoncila smlouva a maji pro me nakej vyhodnej akcni balicek ...

[kotyz]

pan kotyz si ji po telefonu ani precist nemoh. smlouvu privez kuryr a tady to 3x podepiste at vam to muzu dat. mel sem rict ze to nechci a nepodepisu a nemusel bych se pak obtezovat se sepisovanim odstoupeni od smlouvy a 2x chozenim na postu. maj to vychcane vymysleny, clovek to podepise protoze si mysli ze to je jako kdyz musi podepsat doporucenej dopis do vlastnich rukou postatce (ta chce taky obcanku a opise si cislo) a pak az mu dojde ze to vlastne podepsal smlouvu a uz ho maji v hrsti. ale to je pak uz pozde. a este meli v podminkach vychcane ruzny pojistky, ta smlouva s O2 mela bejt na 24 mesicu a kdybych konal nebo nekonal neco co by zpusobilo ze by skoncila driv, tak by se jim (ne O2 ale primo jim) musela zaplatit naka smluvni pokuticka 5 nebo 6 tisic. pekny svinstvo od nich. kdyz si to clovek po prvnim vyuctovani rozmysli, tak uz to nebude moct zrusit, protoze by musel platit, taky to nemuze ani vyzkouset, protoze kdyz by vylomil z toho plastu tu simkartu a strcil ji do telefonu tak uz pak nebude moct od ty smlouvy odstoupit, protoze se jim to musi vratit nepouzity a idealne nerozbaleny.

[Semo]

Měl by je sdělovat člověk s psychologickým vzděláním, nikoliv např. učitelka matematiky

Je to sice pravda, ale co zo skolami, ktore nikoho takeho nemaju/nevedia zohnat/zaplatit? Budeme cakat 20 rokov az bude vsetko vsade spravne a potom to odstartujeme? Je jasne, ze ked to bude ucit matematikar, tak pri tom narobi viac chyb ako psycholog. A urcite bude existovat zopar pripadov, kde to matematikar tak poserie, ze keby im nehovoril nic, tak urobi lepsie. Ale verim, ze v podstatnej vasine pripadov to bude lepsie ako nic.

[Marcela]

Když se chce, jde všechno. I tomu učiteli škola musí zaplatit. Radši třeba méně hodin zasvěcování, ale kvalitnějších. A rozhodně ne tlačit k "otevřenosti" nějakými poťouchlými hrami mezi spolužáky dle návodu z příručky.

[88e0ff29d7a6]

Podle mně je to hovadina a směšujete tady dvě věci: nebát se rozumným způsobem o sexu mluvit a mluvit o tom přede všema. To druhé je porno...

[chytrej]

you wish. na masturbaci se furt diva skrz prsty a stejne tak sexualni aktivita ma ohromnej vliv na spolecensky status. Tak to proste je. S tim tahle pseudo-otevrenost nic neudela. A tlacit na deti aby byli v tomhle otevreny ke vsem ... ale jo jen znicit par detem nekolik let zivota - jen aby jsme docili nejaky zmeny ve spolecnosti, ktera stejne nenastane . Toleranci timto nevytvoris. Na to by byly mnohem lepsi meditace, mimochodem.

A navic to nici intimitu! ... kdyby moje holka "vykrikovala" (dala si na socialni sit apod.) ze jsme spolu, tak to ten vztah znici a nejde delat nic jinyho nez se rozejit.

PS: radej by do ty prirucky mohl napsat jak nejlip resit kdyz po tobe jde holka o kterou nemas zajem - tech se tak tezko zbavuje a obcas to je dost neprijemny

[Jan Jílek]

jak nejlip resit kdyz po tobe jde holka o kterou nemas zajem - tech se tak tezko zbavuje a obcas to je dost neprijemny

Mlčet, neomlouvat se nevysvětlovat, maximálně, když je hodně naléhavá, ji sdělit, že je bezva člověk, ale jako ženská není můj typ. A rychle se vzdálit z jejího dosahu a nereagovat na žádné nabídky k jakémukoliv setkání.

[Jan Jílek]

PS: není nic horšího než je zhrzená žena. Protože jak je známo. Být svedená a opuštěná, je pro ženu blbý, ale být jen odmítnutá a opuštěná je zcela nepřijatelné.

[Kvakor]

Pokud se nemýlím, onen citát o zhrzené ženě je od anglického dramatika Williama Congreva a pochází z jeho hry The Mourning Bride. V originále:

Heav'n has no Rage, like Love to Hatred turn'd,

Nor Hell a Fury, like a Woman scorn'd.

V překladu zhruba takto (můj pokus o překlad):

Nebe nezná Hněvu, jako Láska v Nenávist obrácená,

Ani Peklo Zuřivosti, jako Žena zhrzená.

To, že to Congreve nijak nepřehání, vám potvrdí každý rozvodový právník ...

[void]

Přesně tak. Jak jsem již mnohokrít psal, intimita = důvěrnost. A důvěrnost je vždy určena jen určitému úzkému okruhu lidí.

[e]

PS: radej by do ty prirucky mohl napsat jak nejlip resit kdyz po tobe jde holka o kterou nemas zajem - tech se tak tezko zbavuje a obcas to je dost neprijemny

na to je nejlepsi se zacit dloubat v nose

[default]

A nebo říct, že seš buzna. Akorát si musíš vohlídat, aby to žádnej gay neslyšel.

[trekker.dk]

Umělá a násilná tabuizace podobných banalit je z části produktem černoprdelnického zanícení pro falešnou cudnost a z části pozůstatkem socialistické pseudomorálky, která každému kázala čumět si na špičky a držet hubu.

... a z části je to důsledek toho, že někteří lidé o těchto věcech prostě nechtějí mluvit, protože mají pocit, že ostatním do toho nic není. Ale budeme je nutit, protože tak je to správné...

[void]

Kecy o umělé tabuizaci... To říkají ti praví. Když jsem do diskuzí o homo dal obrázky z homo párty, tak mi je redakce mazala jako "vulgární" nebo "sprosté".

[kotyz]

tady se nemaze, tady se to jenom skreje, ale da se to rozkliknout. aspon me to tak funguje (nevim jak neregistrovanejm. a nekdo muze mit nastaveny aby se mu takovy prispevky neukazovali vubec). ale chapu to, chodi sem i deti, lidi na to koukaji i v praci nebo ve skole a mohli by z toho bejt nejaky neprijemnosti. predbezna opatrnost (predposranost). ja bych to neskrejval, klidne at to pak vypada jako internetova zumpa jmenem 4chan, ale dokazu pochopit ze jsou duvody aby to tu nebylo videt. jinak ty fotky jak si tam chcali do huby (ted nevim jestli to byly ty samy fotky cos daval ty nebo byly od nekoho jinyho, ale vybavi se mi tyhlety) bych taky oznacil jako "hnusny" a ukazovali by se jenom po odkliknuti varovani. aby to pak s nekym neslehlo kdyby to nic zlyho netuse nahodou otevrel ...

[Dr. Eddy]

sorry, ale v teto diskuzi jsi hodne klesl v mych ocich.

To, co jsi napsal mi prijde jako totalni blabol. A vubec nesouhlasim s tvym nazorem.

Herdek, no a co? Jsou to úplně normální věci.

To, ze jsou to normalni veci pro tebe, jeste neznamena, ze jsou to normalni veci pro deti. Kruci, tak uz si vzpomen, jak a na co jsi myslel na zakladni skole! Ja si moc dobre pamatuju, ze kdyz jsem treba rekl, ze se mi nejake devce libi, tak to spoluzaci hned vykriceli a vedela to cela trida. Vis, ze to muze mit docela nasledky na psychiku?

černoprdelnického zanícení pro falešnou cudnost

A tohle je jako co? A kde beres "falesnou cudnost"? Vzdyt takhle nase civilizace fungovala a vzkvetala uz par tisic let! Totalne falesna je spis ta prehnana otevrenost, cimz se dostavam k hlavnimu...

socialistické pseudomorálky

Fajn, socialismus jsem nezazil, tak me klidne pouc. Ale zatim mi to prijde jako blabol, nebot si laskave uvedom jeden fakt: ktery nazor branis? Co prosazuje prirucka? Otevrenost. Aby deti sdileli vsechny (nebo vetsinu, na tom nesejde) duverne informace s ostatnimi. Taktez jsou deti vedeny k tomu samemu pristupu k sexu a vztahu. Kde je kruci ta individualita? Za socialismu byli preci vsichni "stejni", byla snaha poprit individualitu jedince.

Docela se divim, ze jako linuxak, ktery by mohl mit nejake povedomi o hodnote soukromi, souhlasi s takovymi nazory. Vzdyt je to uchylne! Copak se ti nezda, ze naopak v soucasnosti ta moralka upada, kdyz uz je sex skoro vsude? Jsou nahy zensky i v reklamach na zastavkach tramvaji! Copak ti uz ta posedlost sexem neprijde uboha?

[Robert Krátký]

sorry, ale v teto diskuzi jsi hodne klesl v mych ocich.

To mě mrzí, ale názor kvůli tomu nezměním.

To, ze jsou to normalni veci pro tebe, jeste neznamena, ze jsou to normalni veci pro deti.

Bylo to pro mne normální už ve školním věku. Nikomu to však nenutím. Pouze vyjadřuji svůj názor. Já tu příručku nepsal a i kdybych měl tu možnost, tak bych se do toho nemontoval, protože to není můj obor. Ale v této diskusi lidé vyjadřují své rozhořčení. Já zase vyjadřuji svůj náhled na věc.

Kruci, tak uz si vzpomen, jak a na co jsi myslel na zakladni skole! Ja si moc dobre pamatuju, ze kdyz jsem treba rekl, ze se mi nejake devce libi, tak to spoluzaci hned vykriceli a vedela to cela trida. Vis, ze to muze mit docela nasledky na psychiku?

Nevím, proč by mělo mít špatné následky, když se spolužáci dozvědí, že se někomu někdo líbí. A tipl bych, že to nevíš ani ty. Ale především - je to mimo tuto debatu. To, kvůli čemu se tu většina odpůrců té příručky zlobí, jsou návrhy _her_. Ne nějaká snaha o ponižování.

A kde beres "falesnou cudnost"?

Takový mám z většiny pánbíčkářů dojem.

Vzdyt takhle nase civilizace fungovala a vzkvetala uz par tisic let!

Hehe. A církev ji vedla od jednoho úspěchu k druhému! To, že naše civilizace nevymřela, ještě neznamená, že jsme všechno dosud dělali dobře, nebo že by to nešlo lépe.

Během toho tisíce let se toho dost změnilo. Proč myslíš, že zrovna my žijeme v době, kdy už je všechno tak akorát a nic už by se měnit nemělo.

Co prosazuje prirucka? Otevrenost. Aby deti sdileli vsechny (nebo vetsinu, na tom nesejde) duverne informace s ostatnimi.

Já ty informace nepovažuji za důvěrné. Popisované věci považuji za banálnosti každodenního života a dle _mého_ názoru by lidé měli snazší život, kdyby se o nich dokázali bez potíží bavit.

Docela se divim, ze jako linuxak, ktery by mohl mit nejake povedomi o hodnote soukromi, souhlasi s takovymi nazory.

Eh, netuším, jak s tím souvisí Linux, ale každopádně mám pocit, že mi přisuzuješ postoje, které nemám - pouze si je automaticky přiřazuješ k určitému názoru.

Já si velmi vážím soukromí jednotlivce a jsem zásadně proti jakýmkoliv šmírovacím tendencím, které se v dnešní společnosti, bičované zastrašováním terorismem apod., stále častěji uchycují.

Ale to je něco úplně jiného než sexuální výchova dětí ve škole. Ty hry v příručce, které ti leží v žaludku, možná nejsou ideální, ale jsou navrženy tak, aby děti naučily, že se za funkci svého těla nemusí stydět, že jsme na tom všichni podobně, že se nemusí trápit kvůli věcem, které jsou úplně normální.

Vzdyt je to uchylne!

Já si to nemyslím.

Copak se ti nezda, ze naopak v soucasnosti ta moralka upada, kdyz uz je sex skoro vsude?

Nevím, jestli upadá morálka, ale pokud ano, tak podle mě ne kvůli sexu. Nevidím na sexu nic špatného, ani na to, že se o něm mluví.

Jsou nahy zensky i v reklamach na zastavkach tramvaji! Copak ti uz ta posedlost sexem neprijde uboha?

Asi tě ještě více zklamu, ale opravdu mi nevadí nahé ženské v reklamách. A nevím přesně, jak si vyložit posedlost sexem, ale nemohu říct, že by mě současný stav - tedy to, jak se o sexu mluví, jak je prezentován a jak je na očích - nějak znepokojoval. Nevidím nic nemorálního na sexu.

[ja]

Presne tak - plne s tebou suhlasim Robert.

A pre ostatnych - len v skratke - vy ani len netusite, ze ake problemy v zivote sposobuje puritanske vychovanie - ja osobne mam tu "cest" zit s puritanskou osobou a ...... no radsej sa nevyjadrujem, lebo aj tak polovica (puritanskych) blbcov od tadial by to nepochopilo. A mimochodom - udivuje ma ako vy takzvany IT-ckary nedokazete pouzivat zakladnu logiku:

Priklad prvy - dieta sa zveri spoluziakom v skole, ze sa mu paci to nove ucitelove auto. Reakcia? No - ok - moze byt - fakt je pekne || nesuhlasim - mne sa nepaci. A vec je uzavreta. Preco? Lebo v tejto spolocnosti nie je absolutne nic amoralneho na tom, ze sa niekomu paci volajake auto.

Priklad druhy - dieta sa zveri spoluziakom, ze ako si ho dobre vyhonil. Reakcia? No - popisovat ju asi nemusim, lebo nadchadza vysmech, ponizovanie a priam az sikana. Preco? Lebo v tejto spolocnosti toto uz je amoralne. A uplne z nezmyselnych dovodov (zvanych cirkev)! A presne o toto sa niektory snazia, aby sa z niecoho tak normalneho aj stalo normalne!

Takze obava o vysmech z toho, ze sa niekto zveri nie je na mieste, lebo tu nikto nechce aby niekto bol ponizeny, ba prave naopak - je snaha o to aby taketo ponizenie nenastalo a to tym sposobom, ze nebude na to dovod - ved preco ponizovat niekoho za nieco co je uplne bezna vec?!

A pre panbickarov - preco asi pan boh urobil muza a zenu tak ako ich urobil? Ved keby to malo byt podla neho nieco zle, tak by sposob rozmnozovania vymyslel uplne inym sposobom a nie tak, aby si to clovek uzival! Alebo inac povedane, ked mi dal chut - pomocou ktorej sa mozem uplne normalne rozplyvat na dobrym jedlom, tak preco sa nemozem rozplyvat aj nad dobrym sexom?

[qiRzT]

A co když jim řekne třeba, že měl ráno zácpu, nebo průjem?

Btw. - o tom, jak si kdo dobře vyhonil jsem se spolužákama bavili celkem otevřeně a výsměchu se dočkal spíš ten, kdo to ještě nedělal.

A pre panbickarov - preco asi pan boh urobil muza a zenu tak ako ich urobil? Ved keby to malo byt podla neho nieco zle, tak by sposob rozmnozovania vymyslel uplne inym sposobom a nie tak, aby si to clovek uzival! Alebo inac povedane, ked mi dal chut - pomocou ktorej sa mozem uplne normalne rozplyvat na dobrym jedlom, tak preco sa nemozem rozplyvat aj nad dobrym sexom?

A proč když programuješ (tedy pokud programuješ), neoznačíš všechny atributy a metody ve třídě jako public? (je to přirovnání a to je z principu nedokonalé, tak, prosím, nechytat za slovo)

[ja]

A proč když programuješ (tedy pokud programuješ), neoznačíš všechny atributy a metody ve třídě jako public?

tak teraz si ma fakt spravil dobru naladu (nie tym, co si napisal, ale ako). Toto bolo fakt pekne prirovnanie. Ale bohuzial dovolim si tak trosicku nesuhlasit. Mne nejde o to aby mi hned kazda druha ukazala pindulu (aj ked ja osobne s nahotou nemam absolutne ziaden problem) a kazda prva ju aspon popisala, ze aka je pekna a vonava, ale chcem aby sa z niecoho tak normalneho nerobila uchylna veda. Mimochodom - vedel si, ze vo volajakej kulture (za boha si uz nespomeniem, ze v akej) je vrchol neslusnosti ukazovat laket? Preto musi byt zahaleny. A ako sa na to pozerame mi? Ta to su co sa debili, nemozu ukazovat laket - take daco uplne normalne, ba priam banalne. Co som si nevidel vlastny laket? Asi uz tusiz, ze kam tym mierim ......

[qiRzT]

Jo, takle s tim souhlasim

O loktu jsem neslyšel, ale o kotníku jo. V tom to právě vězí - je to otázka kultury.

[Xerces]

... , ale chcem aby sa z niecoho tak normalneho nerobila uchylna veda.

Ale oni se z toho právě snaží vědu urobiť tím, že to zařazují do výuky. No osobně jdu předepisovat pro svoje děti z těchto hodin omluvenky. To s nimy radši pojedu někam na výlet, než aby si pro nic za nic křivily záda ve školní lavici.

[ja]

A este som zabudol, ze je vazne absolutne zarazajuce akym az trestuhodnym sposobom sa v dnesnej dobe prehliada nasilie. Takze pre niekoho je to, ze cez den vidim v televizii vrazdy, bitky a ine zvratenosti uplne v poriadku, alebo prinajmensom to aspon nestoji za rec a ked sa pozeram na krasne zenske telo, tak uz som minimalne uchyl!

Apropo - anticky sportovci sportovali vylucne nahy. A nikdo sa nad tym nevzrusoval. Mali totizto za to, ze kazdy ma takymto sposobom zarucene rovnake podmienky a nie to, ze volajaky uchylny exibicionista len chce ukazovat svoje peeero. A vedeli ste o tom, ze sa v tej dobe dokonca "poziciavali" manzelky? Ak volajaky kamarat nemohol mat so svojou zenou s objektivnych dovodou dieta, tak mu bola ponuknuta (plodna) zena ineho za ucelom povitia dietata. A co bolo na tom zle? No - panbickari - ved sa predvedte, ktory z vas bude mat sprostejsie zdvovodnenie odmietnutia takejto zvratenosti.

[qiRzT]

Myslím, že bys mě označil za panbíčkáře (docela často chodím kostela), ale nevidím na tom vůbec nic špatného - tedy pokud s tím všichni zůčastnění souhlasí.

[ja]

ale nevidím na tom vůbec nic špatného - tedy pokud s tím všichni zůčastnění souhlasí

Teraz mi to volajako nedochadza - s cim ze to suhlasis?

Myslím, že bys mě označil za panbíčkáře (docela často chodím kostela)

O to teraz vobec nejde - ja sa tiez povazujem za silne veriaceho (verim vo vyssiu bytost - inteligenciu - nieco co iny nazyvaju boh) ale do kostola nechodim, lebo cirkev (myslim jej predstavitelov a nie "obycajnych" veriacich) povazujem za najstarsiu, najvacsiu a najstrasnejsiu teroristicku organizaciu na zemi. A zaroven neznasam, ze "maju patent" na prezentovanie bozich nazorov a zamerov. Dam krk za to, ze pan boh nema absolutne nic proti tomu ked si "zasexujem s navlecenym kondomom". Ba verim tomu, ze je rad, ze sa na to vsetko divam rozumne a neverim tomu, ze sex mam len na ucel splodenia. To len ta cirkev zdemonizovala nieco co je bozi dar.

[qiRzT]

ale nevidím na tom vůbec nic špatného - tedy pokud s tím všichni zůčastnění souhlasí

Teraz mi to volajako nedochadza - s cim ze to suhlasis?

To pujčování manželek.

... cirkev (myslim jej predstavitelov a nie "obycajnych" veriacich) povazujem za najstarsiu, najvacsiu a najstrasnejsiu teroristicku organizaciu na zemi.

Katolickou církev taky nemám rád, ale tenhle názor nesdílím, ale budiž...

A zaroven neznasam, ze "maju patent" na prezentovanie bozich nazorov a zamerov.

To nesnáším u kohokoli.

Dam krk za to, ze pan boh nema absolutne nic proti tomu ked si "zasexujem s navlecenym kondomom". Ba verim tomu, ze je rad, ze sa na to vsetko divam rozumne a neverim tomu, ze sex mam len na ucel splodenia. To len ta cirkev zdemonizovala nieco co je bozi dar.

Souhlas.

[xvasek]

Co prosazuje prirucka? Otevrenost. Aby deti sdileli vsechny (nebo vetsinu, na tom nesejde) duverne informace s ostatnimi.

Já ty informace nepovažuji za důvěrné. Popisované věci považuji za banálnosti každodenního života a dle _mého_ názoru by lidé měli snazší život, kdyby se o nich dokázali bez potíží bavit.

Roberte, opatrně. Já doma běžně chodím nahatý, koupeme / sprchujeme se často s děckama dohromady, nemám problém vidět jiné nahaté lidi obou pohlaví - ať už live, tak i na obrázcích a sám např. nemám problém převlékat se u koupaliště bez použití budky a ručníku, pokud to není na daném místě nevkusné. Jako "pánbíčkář" jsem o dost oprsklejší, než moje nepokřtěná žena (ta by s tím koupalištěm problémy měla) - toliko vložka vyvracející "cudné pánbíčkáře" vs. "liberální nepánbíčkáře" a úvod do situace.

Na druhou stranu - pokud by Venďa přišla ze školy a povídala mi o tom, že hráli hru "vyměňte si židle kdo už masturbuje", tak bych s tím (jako rodič) nesouhlasil. Určitě se tam totiž najde aspoň jedno dítě, které bude mít problém se k takovým věcem veřejně přiznat a tato hra pro něj bude velmi nepříjemná. Pokud každé jedno dítě samo nechce o těchto věcech mluvit, neměli bychom mu brát právo na ochranu jeho osobního soukromí.

[Robert Krátký]

Roberte, opatrně.

Nebo co? (pánové, každý deset kroků, taste na můj povel!)

pokud by Venďa přišla ze školy a povídala mi o tom, že hráli hru "vyměňte si židle kdo už masturbuje", tak bych s tím (jako rodič) nesouhlasil

To je tvé nezadatelné právo. Já však mám stejné právo na věc nahlížet jinak. Mně by nevadilo, kdyby se toho mé dítě účastnilo.

Pokud každé jedno dítě samo nechce o těchto věcech mluvit, neměli bychom mu brát právo na ochranu jeho osobního soukromí.

Napsal jsem snad něco takového? Pokud vím, tak ta příručka neřeší žádné sankce či něco podobného. Já také nikde neřekl, že bych chtěl své názory lidem nutit násilím.

Na druhou stranu: Bereme-li školu jako instituci, která má děti něco naučit, pak je podle mě v pořádku, když jedna z těch věcí, které si ze školy odnesou, je vědomí, že např. masturbace není nic zakázaného, nepravého, škodlivého či něco, co by bylo potřeba skrývat.

Ano, je to intimní, stejně jako je intimní třeba chození na záchod. A podobně jako obyčejné chození na záchod je i masturbace přirozený a zdravý způsob, jak se postarat o standardní fyziologické potřeby lidského těla.

Nikdo si asi nepřeje, aby ho cizí lidé sledovali, jak se jde vymočit. Nicméně, těžko by se asi také hledal někdo, komu by vadilo, že se ho jiný zeptá, jestli si odskočí, když to potřebuje. S masturbací je to stejné - až na to, že je (na rozdíl od chození na záchod) nepřirozeně stigmatizována a tabuizována.

Jak jsem také psal v komentáři, na který reaguješ:

Ty hry v příručce, které ti leží v žaludku, možná nejsou ideální, ale jsou navrženy tak, aby děti naučily, že se za funkci svého těla nemusí stydět, že jsme na tom všichni podobně, že se nemusí trápit kvůli věcem, které jsou úplně normální.

[Chytrex]

Naprosto souhlasím.. Nemám k tomu téměř co dodat.. A ad "falešná cudnost".. ...s tím sem si užil až až..:) Jen kdyby bylo víc lidí co to vidí jako Ty a pár dalších..

[Semo]

Co prosazuje prirucka? Otevrenost. Aby deti sdileli duverne informace s ostatnimi.

Podla mna sa ich ta prirucka snazi naucit (prostrednictvom ucitela), ze sa za ciny popisovane tymi informaciami nie je ziaden dovod hanbit. Ze popisovane ciny su prirodzene, rozsirene a bezne. A netreba z nich robit ziadnu vedu. Suhrnne: presne to, co teba nikto nenaucil.

[kotyz]

jo, to bylo urcite na Arginmax! to sou vubec oblibeny prasky, (ne moc)skryta reklama na ne byla treba i ve filmu Ucastnici zajezdu

[Jan]

Otazka je, jestli deti v osmi letech nebudou mit driv napsane na fejsbuku jestli jim roste ochlupeni a to jeste driv, nez se je na to nejaky ucitel zepta. Prirucka mi neprijde ani tak poburujici (nezapominejme, ze je urcena pro kantory - nikoliv pro deti), jako spis zbytecna. Vzdyt vse podstatne by mel ten ucitel sam znat a pokud ne, tak by asi nemel vyucovat sexualni vychovu. Nepodstatne veci, jako treba jak se nazyva sex. uchylka na mala nevyspela morcata se tremi nozickami spis muze obohatit onoho kantora, ale to neznamena, ze musi vse z prirucky detem rict a vsechno s nimi delat. Je to jen inspirace. Pochybuju, ze se bude ucitel ptat 14lete zabrezle Erziky s pupkem ze se do lavice nevejde na otazku, jestli ji roste ochlupeni a jestli uz mela menses...

[void]

A ještě dodatek. Autor si pod pojmem recenze představuje něco tak hnusného, že by ho snad vzali i do většiny časopisů...

[Robert Krátký]

Já netrpělivě čekám, až se ukáže něco, co umíš ty. Tedy kromě shazování ostatních a jejich práce, prudění atp.

[void]

To je zvláštní, vždyť tebe přece nezajímám! :) A najednou se ukáže, že se na mou práci vlastně těšíš. :)

[void]

Mimochodem, jedna z věcí, kterou dělám, a není to jen to "prudění", a to zcela zadarmo a zcela dobrovolně a nezávisle, je ochrana dětí před marxistickými snahami sebrat děti rodinám a předělat je ve věci. Sice jen takto v diskuzích, ale i tak doufám, že si aspoň někdo uvědomí, jaká zkáza může nastat.

[Semo]

ochrana dětí před marxistickými snahami sebrat děti rodinám a předělat je ve věci

Kde to rastie? Mas toho viac? Urobime deal.

[void]

Jedná se o sovětskou doktrínu, přijatou i socialistickým Československem, že dítě patří státu a rodině je jen (dočasně) zapůjčeno...

[Semo]

Slovy klasika: "Nasim Československem? Nasim socialistickým Československem??" ((c) Pelisky)

Vymenujes tu aj severokorejske, venezuelske a hawaiske doktriny? Alebo dokonca aj ukazes spojitost medzi CR a prislusnou doktrinou?

[TM]

Mistře, myslíte, že je skutečně nutné, abyste nás i nadále obšťastňoval depresivními náhledy do svého svérázného nitra? Chápu, že boj proti komunistům, kteří jsou pro vás snad i v krabičce sardinek, je vyčerpávající - tak si odpočiňte...
Mimochodem, co jste dělal dejme tomu před více než 20 lety? Také jste tak hrdinně bojoval? Nebo je alespoň vaše rodina plná bývalých disidentů?

[void]

Kecy typu "vy vidíte komunisty všude" jsou typickým úskokem komunistů, zejména pak různých "potom-chartistů" apod. Každý, kdo umí a chce číst, si může v této diskuzi najít jasné důvody, proč danou věc spojuji s danou ideologií, a že nevařím takříkajíc z vody.

Ať na otázku, co jsem dělal před dvaceti lety, odpovím jakkoli, bude to k ničemu, protože tohle je no-win situace. Když řeknu, že jsem byl disident, tak to stejně nelze ověřit (na to tazatel spoléhá), takže jediná správná cesta je tady soudruhovi všechno odkývnout. Až na otázky stran mé rodiny, protože po tom mu je už úplné hovno.

[lucorp]

Clovece, nic v zlom ale vyhladaj odbornu pomoc. Toto co tu predvadzas je fakt sila.

[Semo]

v této diskuzi najít jasné důvody ... že nevařím takříkajíc z vody

Asi budem musiet nareportovat chybu, ze mi AbcLinuxu schovava tie najlepsie a najzabavnejsie prispevky. Pretoze ziadne taky prispevok som v tejto diskuii nenasiel.

[Jan Jílek]

Socialismus je systém, který rázně řeší problémy, které v jiném systému nikdy nenastanou.

Příručky zde uvedého levicovo-genderového typu, nastolují potíže, které u běžné populace, vyřeší sám život. Plus zkušení muži a ženy, které předají své znalosti těm méně zkušeným. Pro ty co nejsou schopni, sami zvládnout řešení, existují sexuologové, psychologové atd. V okamžiku kdy přijde čas a potíže se ukáží. Žádná příručka těmto potížím nepředejde a tlak na nemístné odhalování způsobí jen hlubší skrytí problémů.

Docela bych rozuměl tomu, kdyby se vyučovalo na střední škole umění komunikace mužů s ženami a žen s muži. Protože pokud se lidé umí domluvit, pak jsou schopni spolu v intimitě mluvit o intimních věcech a není třeba je příliš ventilovat na veřejnosti.

[Jirka]

...zkracene: pokud nejsem schopen se svym partnerem/partnerkou o necem otevrene mluvit, nemeli bychom to spolu delat - nevztahuje se pouze na sex, napr. pokud nejsem s nekym schopen otevrene mluvit o penezich asi tezko budeme spolecne hospodarit.

Jirka

[TM]

No, ničím jste mě nepřekvapil Upřímně řečeno vám vůbec nezávidím.

[alblaho]

V aktuálním Respektu se tohle taky řeší. Ano, Uzel se rád ukazuje v televizi a přijde mi až moc otevřený, ale co druhá strana barikády?

David Loula, předseda Výboru na obranu rodičovských práv, natvrdo říká: "Homosexualitu považuji za deviaci. Věřím tomu, že je léčitelná."

Co k tomu říct? Tmář a křesťanský fundamentalista jsou ty pravé termíny.

Ale zase ne všechno, co říká, jsou nesmysly: "Sex v příručce není popisován jako součást vztahu, ale ve stylu 'najíme se, zasportujeme si a budeme mít sex'". To není úplně od věci a mám pocit, že takový Uzel ten sex na roveň sportu občas dává.

Mimochodem, obálka Respektu mě fakt pobavila.

[void]

Homosexualitu považuji za deviaci. Věřím tomu, že je léčitelná. Co k tomu říct? Tmář a křesťanský fundamentalista jsou ty pravé termíny.

Vzhledem k tomu, že to tvrdí několik bývalých homosexuálů, zajímalo by mě, o čem pochybuješ.

[alblaho]

Argumentuješ nějakým tobě známým případem. Já znám homosexuálů jenom pár (a o některých si to myslím), nevím že by se někdo z nich "léčil" a už vůbec žádného bývalého.

Nejsem sexuolog, psycholog ani homosexuál. Jen vím, že homosexualita byla vyškrtnuta ze seznamu nemocí. Momentální vědecká teorie je, že orientace je vrozená a neměnná.

Vědecké teorie je možné vyvrátit protipříkladem, to ti neberu. Každopádně pokusy o léčbu byly a podle mých informaci byly neúspěšné. A samozřejmě řada homosexuálů se může chovat heterosexuálně a naopak.

[void]

Já znám homosexuálů jenom pár (a o některých si to myslím), nevím že by se někdo z nich "léčil" a už vůbec žádného bývalého.

Protože média tyto informace vesměs nepublikují. Maximálně někde v rubrice Tmáři a blázni.

Momentální vědecká teorie je, že orientace je vrozená a neměnná.

V nacistickém Německu zase lékaři zjistili, že Židi a Slovani jsou méněcenní. A co jako?

A samozřejmě řada homosexuálů se může chovat heterosexuálně a naopak.

Sexuální orientace je něco jiného než sexuální chování.

[Robert Krátký]

Protože média tyto informace vesměs nepublikují. Maximálně někde v rubrice Tmáři a blázni.

Takže o tom, že jsou to vyléčení homosexuálové, víš jen ty a my ostatní ti musíme věřit?

[void]

Tyhle informace jsou (nebo minimálně byly) k sehnání i na takové Wikipedii... Tyto informace jsou, ale v mainstream (to jsem asi měl zdůraznit v předchozím příspěvku) médiích se neobjevují.

[Robert Krátký]

A je tedy nějaký způsob, jak bys to mohl dokázat?

[Semo]

Vytlackom Straznej veze? Alebo Prebudte sa. Tam obcas byvali podobne success-stories.

[Jan]

Zly jazykove tvrdi, ze HIV je take nevylecitelne, ale to z nemoci prirozenou vlastnost nedela... :D

[void]

Tato analogie je tak špatná, že to ani není analogie.

[danc]

Nechci tu vyvolavat dalsi flame, ale deviace = odchylka. Co je nespravneho na tom, ze homosexualita je odchylka od normalnosti (normy)? Normu (normalnost) urcuje chovani vestiny, takze pokud je homosexualne se chovajicich jedincu okolo 4%, je to deviace

[alblaho]

Je to jen hraní se slovíčky. Používání Linuxu je v tom případě taky deviace a já jsem deviant. Proti tomu bych nic neměl, jenomže deviace se používá ve smyslu "zhoubná".

Homosexualita je prostě vrozená preference. Není to nic zhoubného a ve společnostech (lidské i zvířecí) to může hrát i pozitivní roli. Prostě máme pár baletních mistrů .

[letec]

Používání Linuxu je v tom případě taky deviace a já jsem deviant. Proti tomu bych nic neměl, jenomže deviace se používá ve smyslu "zhoubná".

No, používání Linuxu může být teoreticky zhoubné pro konkurenční produkty.

[danc]

Ano, je to hrani se slovicky. Kazdopadne ja predpokladam, ze tim ze nekdo oznaci homosexualitu za uchylku jese neznamena, ze by neco proti homosexualum mel...

Bohuzel, a opet musim souhlasit s voidem o kousek vys - je rozdil mezi homosexualni orientaci a HS chovanim.

Homosexualni orientace, ktera je vrozena cloveka nijak nedegraduje a rozhodne z nej nedela uchyla v pejorativnim smyslu tohoto slova. Ovsem v dnesni dobe je takovychto zastupcu homosexualni obce rozhodne mensina.

Dnesni "typicky" homosexual je podle mne homosexualne se chovajici jedinec z jinych pohnutek, nez vrozena orientace. Ve svem okoli pozoruju nejcasteji formu homosexuala - cloveka heterosexualni orientace, ktery projde nekolika neuspesnymi heterosexualnimi vztahy a pod vlivem opakovanych zklamani najde spriznenou dusi u cloveka stejneho pohlavi (casto cloveka se podobnou zivotni zkusenosti)

Takze bych byl velice opatrny mluvit o homosexualite jako o vrozene preferenci.

Nebo chces snad tvrdit, ze homosexualove jsou kriminalnici a zlocinci jen proto, ze ve veznicich je homosexualni chovani beznejsi nez ve zbytku spolecnosti? Nikoli je to dalsi priklad nevrozeneho HS chovani

[Semo]

Ve svem okoli pozoruju nejcasteji formu homosexuala - cloveka heterosexualni orientace, ktery projde nekolika neuspesnymi heterosexualnimi vztahy a pod vlivem opakovanych zklamani najde spriznenou dusi u cloveka stejneho pohlavi

Skusal si sa niekedy zamysliet, ci prave je homosexualna orientacia nemoze byt pricinou toho, ze mu heterovztahy krachuju a homovztah uspel? A co ti vyslo?

A cisto hypoteticky, aj keby dnesny typicky homosexual vznikal z heterosexuala nestastnou laskou, co komukolvek dava pravo sa ho snazit prevychovat/presvedcit naspat?

Ta "analogia" s vezenim je uplne mimo. Az dokazes, ze chovanie vo vezniciach sa da rovnako preniest na populaciu "vonku", tak sa o tom mozme bavit. Dovtedy mozem kontrovat vymyslenim 10 blbych protianalogii.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Co je nespravneho na tom, ze homosexualita je odchylka od normalnosti (normy)? Normu (normalnost) urcuje chovani vestiny,

Tady je treba dat pozor na odlisny vyznam slova norma. Norma neni primarne deskriptivni (jak to je), je preskriptivni (jak to ma byt) zalezitost. Tedy majoritni chovani neurcuje normu, normu urcuje spolecensky konsenzus. A spolecensky konsenzus v poslednich letech (alespon v liberalnim prostredi) je takovy, ze jakekoliv sexualni chovani mezi dospelymi jedinci, ktere neovlivnuje negativne okolni spolecnost, je prijatelne. Z tohoto hlediska jak heterosexualni tak homosexualni chovani je mozne brat jako normalni. Kdyz konzervativci povazuji homosexualni chovani za deviaci (odchylku od normy), tak tim rikaji, ze by to tak byt nemelo, a ze homosexualni chovani muze byt maximalne tolerovano, ale nikoliv akceptovano jako prijatelne.

[Kvakor]

Ono s tou normou u sexu je problém, hlavně kvůli tomu, že vlastně neexistuje opravdu rozsáhlý výzkum, který by prozkoumal dostatečnou část populace, aniž by byl zkreslen. Něco podobnéhu bylo v začátcích kosmonautiky, kdy lékaři sice znaly všechny možné nemoci a poruchy, ale nevěděli, jaké parametry má vlastně mít normální zdravý člověk.

Například až donedávna sexuologové moc neuznávali asexualitu jako legitimní orientaci, protože takovíto pacienti k nim nechodili (proč taky ), a až nedávné průzkumy a hlavně internet pomohly dokázat, že tato orientace je mnohem častější než se zdá a její rozšíření je zhruba jedno procento populace, takže je řádově srovnatelná s homosexualitou a bisexualitou.

[namenenezalezi]

deviácia je odchýlka, ktorá poškodzuje závažné normy ( je v rozpore s navýznamnejšími hodnotami danej konkrétnej spoločnosti)- teda nie akákoľvek odchýlka... homosexuáli, pokiaľ nie sú zároveň pedofili alebo niekoho neznásilňujú nie sú devianti

[Jendа]

homosexuáli, pokiaľ nie sú zároveň pedofili alebo niekoho neznásilňujú nie sú devianti

A pedofilové, kteří niekoho neznásilňujú, sú devianti?

[namenenezalezi]

to vyplynulo z toho výroku?

[Jendа]

Ne, z výroku vyplynulo, že homosexuální pedofilové, kteří neznásilňují, jsou devianti. Pokud jsem to špatně pochopil, pošli opravu parseru slovenského jazyka .

[namenenezalezi]

homosexuáli, pokiaľ nie sú zároveň pedofili alebo niekoho neznásilňujú nie sú devianti

ak homosexuáli zároveň nie sú pedofili, nie sú devianti ak homosexuáli zároveň niekoho neznásilňujú, nie sú devianti... t.j. deviantné by bolo len ak by sa zároveň dopúšťali násilia... v našej reči( aj v češtine) je predsa možných viac záporov za sebou.Nie je to angličtina, aby bol zakázaný

[AsciiWolf]

Myslím, že jsi stále nepochopil, co chtěl Jenda říct.

[pc2005]

Ale z toho právě vychází, že homosexuál pedofil, který sice nikoho neznásilňuje je automaticky deviant. Pokud definuješ to "alebo" (OR/XOR). Tak ti možná nakreslím pravdivostní tabulku .

[namenenezalezi]

máte pravdu...zmotala som to ... tak ešte raz: Homosexuál nie je deviant, ak nikoho k ničomu nenúti a ak nemá sex. pomer s maloletými.(Neviem prečo je to taká častá téma mužských rozhovorov, heterosex. ženy sa kvôli nej až tak nepohoršujú, hoci by práve ich mala mužská homosexualita mrzieť, lebo často práve medzi homosexuálmi bývajú muži, ktorí by sa im páčili.)

[namenenezalezi]

A pedofilové, kteří niekoho neznásilňujú, sú devianti? zaujímavá otázka ( dlhé vedenie u mňa.. odpoveď by znela asi tak: niekedy ten pedofil ani nevie, že je pedofil, lebo dievča tvrdí, že už má pätnásť

[letec]

V aktuálním Respektu se tohle taky řeší.

Je to v papírové verzi nebo je i něco na netu ?

[letec]

Článek patří do placené části serveru.

[Trained.Monkey]

Nerad bych nastartoval dalsi flamewar, ale tohle si neodpustim.

Schizofrenie ma hodne podobne priciny jako homosexualita. A presto se povazuje za lecitelnou nemoc (i kdyz soucasna lecba ma hodne problemu). Tvrdit ze neco nejde vylecit kdyz poradne ani nezname priciny trochu zbrkle.

[Semo]

Ak nieco nevieme dnes liecit a ani nevieme, ci to budeme vediet, je to liecitelne alebo nie?

[Trained.Monkey]

Ale vzdyt to jde lecit, viz predchozi vlakna.

[JS]

A proc homosexualitu lecit, kdyz to neni nemoc? Schizofrenie nemoci naopak je.

[Xerces]

HS je nemoc. Homosexuál(ka) nemá moc navázat přirozený vztah s osobou opačného pohlaví.

[pc2005]

Být mužského pohlaví je taky nemoc. Muž se nemůže rozmnožit, má zbastlenou část DNA a aby to jakžtakž fungovalo, tak musí využívat kopii od ženy .

Aneb vše je relativní.

[Jendа]

A žena se také nedokáže sama rozmnožit…

[kotyz]

s trochou snahy by mohla ...

[pc2005]

Klasicky ne, ale takhle nějak byla tuším naklonovaná ta ovce. Jinak vzpomeň si třeba na mšice (ty se můžou klonovat bezproblému).

[kralyk z abclinuxu]

Já zas například nemám moc navázat přirozený vztah s osobou stejného pohlaví. Jsem nemocen?

[namenenezalezi]

Čím Vás ohrozujú homosexuáli, že ich chcete dať liečiť?

[trekker.dk]

David Loula, předseda Výboru na obranu rodičovských práv, natvrdo říká: "Homosexualitu považuji za deviaci. Věřím tomu, že je léčitelná."

Co k tomu říct? Tmář a křesťanský fundamentalista jsou ty pravé termíny.

Homosexualita je genetická porucha (~ nemoc), která mimo jiné dotyčnému ztěžuje/znemožňuje rozmnožování. Ostatní poruchy, které způsobují totéž, jsou běžně léčeny, tak proč neléčit tuhle?

[Semo]

Napriklad asexualita? Alebo vedome rozhodnutie, ze svojich parchantov nenecham vysavat moje prachy? Oboje sa krasne zmesti pod tvoj komentar a pokial viem, tak tiez nie su liecene a je to len dobre. Dobre je aj to, ze uz si kazdy nemysli, ze povinnostou cloveka je mnozit sa a kazdy dovod, pre ktory sa nemnozi je choroba/porucha.

[thingie]

V takovém případě by mohlo být docela obtížné vysvětlit poměrně slušnou stabilitu té genové poruchy, když podle tebe brání až znemožňuje vlastně vůbec propagaci sebe sama. To zní divně. Správná odpověď samozřejmě zní, že porucha je tady ten monogamní postkřesťanský blábol ve kterém bohužel musíme žít, no.

[Ladicek]

To myslím úplně neplatí. Mám jednu genetickou poruchu (kdo uhodne, má u mne lízátko! ), která se vyskytuje zhruba u 5 % lidí a výrazně (o řád až dva) zvyšuje riziko krevních sraženin, což může triviálně vést i ke smrti. Yet still, tahle mutace existuje už desítky tisíc let.

Ona totiž samooopravná schopnost DNA funguje trochu jinak, než si dnešní zastánci dávno vyvráceného neodarwinismu myslí.

[pc2005]

Teoreticky jakákoliv vlastnost člověka je "léčitelná", ať je to třeba oblíbenost určitýho jídla nebo politický názor. Otázka je kde je hranice, za kterou už to není léčení, ale 1984.

[alblaho]

Homosexualita je genetická porucha (~ nemoc), která mimo jiné dotyčnému ztěžuje/znemožňuje rozmnožování. Ostatní poruchy, které způsobují totéž, jsou běžně léčeny, tak proč neléčit tuhle?

Pokud bereš člověka jako stroječek na plození dětí, tak jo.

Já kdysi viděl film, kde ukazovali různé zvířecí společnosti a roli homosexuálních jedinců v nich.

Zkrátka pro společnost je dobré, když jsou její členové co nejrůznější. Pak je odolná a životaschopná. Navíc homosexuálové neplodní nejsou někteří po dětech touží a někteří je mají. Jedinci kteří se nevěnují vlastní reprodukci mohou 100% své energie věnovat něčemu jinému. (Nebo utíkat před inkvizicí..

Zkrátka je možné, že tvůj pohled na věc je příliš zjednodušený.

Nicméně souhlasím s tím, že homosexuálové to mají v životě těžší a nahlížet na tuto vlastnost jako na nemoc má svůj kus logiky. To ale nic nemění na tom, že je to vrozené a neměnné.

[Dalibor Smolík]

To ale nic nemění na tom, že je to vrozené a neměnné.
Ať je to s postavením homosexuálů jakékoliv, vycházím též z tohoto předpokladu. A podle toho by se mělo k nim chovat. Civilizovaná společnost by neměla diskriminovat jakoukoliv skupinu obyvatel - pouze jednotlivci, kteří překračují společenské normy, by měli nést následky. Nic víc a nic míň.

[Papalas]

Na homosexualite neni nic spatneho - kdyby bylo, Buh by na ne urcite neco seslal. Eee, pockat...

[GothiqueNoir]

sexualna vychova = pohlavna výchova - tak neviem čo by sa tam ako mali učiť... :-/

[void]

..čoviny.

[GothiqueNoir]

..čoviny.

tvoja forma výuky je teda brutálna...

[void]

To ale není forma, nýbrž obsah!

[GothiqueNoir]

...už vrieš?

[void]

ne, ale ty brzo budes!

[void]

Tohle jsem nepsal. Zdá se, že máme v diskuzi gaye.

[void]

lol? tohle jsem napsal.

[void]

nikdy nerika zes to napsal ty, ja si taky rikam "void"

[void]

Ale pouze ja jsem pravy void!

[void]

zmenil jsem se. kapitalisti jsou svine a ja jsem homosexual

[frEon]

meno, nemeno, lidi te budou posuzovat podle toho jestli se chovas jako kkt, nebo ne. ne podle toho jestli se podepisujes jako void nebo float.

[tomboytom-deviant]

Ta příručka není špatná, je plná docela zajímavých informací, o kterých věřím, že každej učitel neví, respektive by měl problém mluvit. Nebral bych ji na školách doslova, tím myslím, že by se třeba nemusela hrát ta hra, kde se dá najevo, komu už rostou chlupy na pindě a pod. Bral bych jí jako info pro učitele a inspiraci pro připravění kvalitní výuky.

Hlavní problém vidím v tom, že v čechách komunismis a socialismus rozbil ve společnosti status rodiny. (zodpovědnost a solidarita státu, ne v rodině, jak tomu bývalo po staletí). Dnes už bohužel u většiny lidí rodina tolik neznamená a takovýhle téma, které by mělo být kvalitně obsaženo ve výchově doma rodiče ignorují a rádi to nechají na státu, který se o vše postará. To mě mrzí, to je chyba. Akorát to naštve zbytek normálních lidí, pro který rodina znamená to nejduležitější v životě.

[kralyk z abclinuxu]

Muheh, do téhle diskuse by měli rychle vstoupit kyknos a PT

Jinak, že s tím nesouhlasí církev (předpokládám, že katolická), to mě naprosto nepřekvapilo... Ti by nesouhlasili s jakoukoli formou sexuální výchovy kromě "nesexujte a radši běžte do kostela"

Nadruhou stranu musím říct, že byly dvě věci, se kterými nás na ZŠ pořád otravovali: sex a drogy. Je hezké dělat osvětu a nejspíš to je potřeba. Jenže nás s tím otravovali konstatně od 6. do 9. třídy furt, pořád ňáká beseda, film, výchovné představení, atd. Pokaždý to bylo to samý a ty samý kecy jsme slyšeli každej rok dvakrát. Poprvé to je informativní, podruhé opáčko, potřetí opruz a po desátý už to žáky tak akorát na***e.
Čili všeho s mírou, a hlavně tomu dát nějaký jednotný systém, aby se ty samý věci neopakovaly furt dokola...

[osvc1]

Ti by nesouhlasili s jakoukoli formou sexuální výchovy kromě "nesexujte a radši běžte do kostela...

katolicka cirkev to dela spatne. Ja jsem jako mlady chlapec nachytal prarodice kdyz spolu spali a byl jsem z toho tak sokovan, ze kdyz jsem do 15 let videl devce v kalhotkach, tak bych zvracel. Katolici by meli natocit filmy s prestarlymi obcany jak soulozi a maldi lide by chodili jen do kostela ...

[void]

Ti by nesouhlasili s jakoukoli formou sexuální výchovy kromě "nesexujte a radši běžte do kostela"

Proč lžeš?

Jenže nás s tím otravovali konstatně od 6. do 9. třídy

Teď se začne dřív, už na prvním stupni. A zmiňovaná německá příručka ja snad už o sex. výchově tříletých dětí... :(

[void]

a link nepridas. btw slysels o sexualni prirucce katolicke cirkve pro rocni deti? rika se tam, ze knezovi se nemaji branit... je to pravda, protoze sem to napsal. a kdo tomu neveri, tak je debil a kreten a komunista

[void]

Link hledám, ty buzno. Já nejsem tak rychlej, jako PT v tvý prdeli.

[void]

nerika se tomuhle samomluva?

[kralyk z abclinuxu]

Proč lžeš?

Nevím, asi jsem retardovaný jako zbytek místní verbeže (nic (moc) proti PT)
Ne teď vážně. Katolická církev prostě zastává bigotní názor, že sex jen po svatbě (tvrdí, že to je v bibli, ve skutečnosti to tam ale není) a jen při plození dětí. A že kneží musí mít celibát. A podobný bullhisty... (pozn.: jsem křesťan. viz patička)

[Lot]

Co třeba přikázání nesesmilníš? O smilstvu či cizoložství se tam píše na nejednom místě a ne zrovna v dobrém.

[kralyk z abclinuxu]

Jistě. Ten problém je právě v definici "smilstva" čili "cizoložství". Někdo to definuje jako "podvést svého partnera", církev zase jako "sex mimo platný (čti: críkví uzavřený) sňatek".

Co s tím dál? Nejlépe použít selský rozum. Proč může být nevěra špatná? Dva důvody: 1. Můžou se přenášet pohlavní nemoci; 2. Může rozvrátit vztah, rodinu.
Čili pokud svobodný člověk sexuje, a to opatrně, aby nepřišel k nějaké nemoci, jaké zlo tím způsobuje? Mně přijde, že žádné. Pokud člověk ve vztahu s někým "odbočí", může partnera buď podvést (i.e. zradit její/jeho důvěru), anebo s ní/s ním může na tom být dohodnutý - což sice třeba není zvlášť časté, ale i tak to někdy bývá, a v takovém případě těžko můžeme mluvit o podvodu/zradě. Mnoho chlapů například partnerkám toleruje sex s jinou ženou

Zkrátka není dobré to brát fundamentalisticky/dogmaticky, ale přemýšlet nad tím, proč to pravidlo asi v desateru je, jaký je jeho původní význam (nemusí se nutně shodovat s církví) a jaké důsledky může nebo nemusí mít jeho porušení...

Poznámka na okraj: Věděli jste, že katolická církev jedno v Bibli uvedené přikázání úplně vypustila a jedno (to poslední) rozdvojila? (Konkrétně vypustila to o nezobrazování Boha - což se asi církvi do krámu nehodilo a rozdvojila to poslední o závisti, čímž elegantně vzniklo ještě jedno protisexové přikázání.)

[qiRzT]

Jen pro doplnění - ve starém zákoně se dají nalézt poměrně konkrétní záležitosti, jaká sankce následuje, když spolu mají dva sex, aniž by byli manželé. Ale má to, pokud si dobře pamatuju, celkem jasnou souvislost s pohledem na ženu jako majetek. Dneska to vidíme trochu jinak...

Jinak s tebou souhlasím.

O té změně jsem věděl btw. jaké vyznání, směr, církev apod. jsou ti nejbližší, smím-li se ptát?

[kralyk z abclinuxu]

btw. jaké vyznání, směr, církev apod. jsou ti nejbližší, smím-li se ptát?

Upřímně řečeno: Já nevim. Mám rád evangelíky, ale zas je neznám natolik, abych věděl, jestli tam nejsou třeba nějaký zrady. Když už jdu jednou za čas do kostela, tak spíš vybírám podle konkrétního kněze a nekoukám (většinou) na církev, anebo podle toho kam choděj známí...
Pak taky mam známí, kteří maj společenství, které je sice vyznáním katolické, ale nezávisle na církvi si pořádaj vlastní mše ve vlastní režiji (v běžný konferenčce, ne ve studeným kostele ), což je docela fajn... (btw. je docela sranda, jak se na to církev kouká skrzk prsty. Kdyby mohli, určitě by to zakázali).

Problém je, že na to nemám čas. Kdyby měl den 48 hodin, nastudoval bych si kdejakou církev a sektu a zašel bych se podívat atd., a zjistil bych si, co je dobrý a co ne, ale čas na to prostě nemam no, bohužel...

[kotyz]

taky sem si chtel nastudovat vsechny vetsi a znamejsi sekty a cirkve, ale preslo me to uz pri shromazdovani studijniho materialu. on ten srimad bhagavatam je desne tlustej a je to desne suchy cteni. a nejsou tam zadny obrazky. jako ucebnice sanskrtu pro stredne pokrocily by se to mozna v nouzi pouzit dalo, taky by se tim dal podlozit stolek nebo neco zatizit (ma to tri svazky a k tomu jeste bhamavagad gita ta je jeste tlustejsi), treba kdyz budu lisovat listy do herbare. ale ze bych to nekdy cet nehrozi. bibli zatim nemam, ikdyz kdysi byla nejaka mensi na reznym papire ve sklepe mezi novinama na podpal (to asi rozdavali jehovisti, vim akorat ze to melo na obalce naky zemedelsky motivy, obili a tak a vypadalo to dost lacine a zalostne), koran taky ne. mam nejaky strazny veze a probudte se (neco sem zlehka pouzil na nakej referat). to uz se da i cist, je to kratky, s obrazkama a nekdy prudce zabavny (ale hodne zvracenym zpusobem). treba jak tam bylo neco o onanii, ze to zabiji boha nebo vztah s bohem a ze uvedomelej jehovista by radsi misto do skoly mel chodit do podchodu dealovat straznou vez, nebot konec sveta se uz zase blizi (a pouceni z predchozich omylu uz ani neuvadime zadny konkretni datum). freshmous tu nejaky hodne jedly clanky z best of strazna vez komentoval a analyzoval v blogu, bohuzel mu pak ruplo v kouli a vsechno to zmazal a nezustal tu po nem ani ten prislovecnej smrad. no a pak uz mam jenom par okrajove s tematem souvisejicich knizek a knizecek a chut se tematu venovat uz me asi nadobro opustila. ale myslenka zalozit si vlastni a originalni sektu se mi porad obcas vraci. akorat by mozna nebyla tak originalni, kdyz nemam zmapovanej moc dobre teren, mohlo by se stat ze to uz nekdy nekdo nekde vymyslel ... whoa, to se mi povedlo, komentar o rozsahu mensiho blogu a bez odstavcu a jinejch blbosti pro to aby se to radostnejc cetlo. reknete wow a pokleknete pred mocnym kotyzem a poklonte se jeho velikosti! zdravi a pozdravuje vas jeho odporna ulysnost a slizka hadovitost kotyz xivuakachar de amigos amrgito il florenc von bahnhof dvaapulty (servicepack 3 obshahujici a toho casu nechutne strizliv)

[kralyk z abclinuxu]

whoa, to se mi povedlo, komentar o rozsahu mensiho blogu a bez odstavcu a jinejch blbosti pro to aby se to radostnejc cetlo

Náhodou já to přečet v pohodě
Ale povětšinou musim souhlasit... A to i s tou nechutnou střízlivostí

[kralyk z abclinuxu]

Jo a co se týče té vlastní sekty, o tom jsem taky mnohokrát přemejšlel, aj jsem se onehdá zmínil kyknosovi, že bych křesťanství nejradši forknul a přelicencoval na GPL ... No ale zas narážim na ten nedostatek času... přeci jen náboženství se nenajim - ten trik s manou na poušti mi poseldně nefungoval. Ale nedávno na jedný párty mám pocit došlo k nějaké masové proměně vody ve víno, soudě podle toho jak vypadalo ráno

[kotyz]

ale najis, verici ti budou obetovat jidlo a drobny mince, jako to delaji treba budhisti a hinduisti, ktery pokladaji k tem socham ruzny listy na kterejch je zradlo, vetsinou rejze. ale to by ses musel prohlasit bohem aby te takhle uctivali. jako vudci sekty by ti akorat davali desatky do kasicky. ale moh bys mit ve stanovach ze ti to maji platit v pivu, chlebu, klobasach a kremzsky horcici! to by byla teprve originelni sekta!

[qiRzT]

Už jsem potkal pár podobně hledajících U evangelíků zrada v čem? V lidech, nebo "učení"?

[kralyk z abclinuxu]

Už jsem potkal pár podobně hledajících U evangelíků zrada v čem? V lidech, nebo "učení"?

Já nevim, asi oboje, já ani nějakou zradu nečekám, spíš jsem tím myslel to, že nevím, jestli se můžů stotožnit se všema jejich názorama. Aby zas pak někdo na mě nepřišel s tim, že "jo tak tobě se líbí evangelíci? Jenže to oni dělaj to a to a zastávaj takový a makový názor, to je hrůza!", víš jako to myslim... nechci zas být pod nějakou nálepkou, ono už s tím "křesťan" si člověk užije až až

[qiRzT]

Naprosto tě chápu, ale tohle je zrovna jedna z věcí, která se mi na evangelících (přesněji ČCE, nevím, co přesně si pod tím představuješ ty) líbí - v téhle církvi se dá setkat s opravdu širokou škálou názorů, přístupů apod. - od od těch, co se blíží katolicismu, přes skoro až charismatická společenství a "tradiční" luterské a kalvínské sbory až víceméně volnomyšlenkářskému (myšleno bez jakýchkoli negativních konotací) přístupu (víceméně podobné tomu, co tady o křesťanství píšeš ty). Ono se taky není co divit, když se hlásí ke čtyřem ne úplně kompatibilním vyznáním. Záleží to dost na lidech a kraji. Co převažuje, si netroufnu odhadnout, protože sám mám blízko k těm volnějším názorům, takže můj názor, že převažují tyto, může být značně zkreslen. Pokud existuje nějaký "oficiální" názor církev, je většinou formulován tak opatrně, že není problém se s ním stotožnit. Na druhou není problém říct něco ve smyslu, že "vedení plácá blbosti". Už končím, je to poměrně OT

[kralyk z abclinuxu]

Jo, myslel jsem ČCE, ale máš recht, je to OT...

[Lot]

Ten problém je právě v definici "smilstva" čili "cizoložství". Někdo to definuje jako "podvést svého partnera", církev zase jako "sex mimo platný (čti: críkví uzavřený) sňatek".

Svůj vlastní výklad těch slov si může udělat každý. Jak je vykládali pisatelé těch textů je zřejmé.

Do debat ohledně toho co je na mimomanželském sexu špatného (či jak je nedogmaticky nutné uznat že jsou některá biblická přikázání "přežitek") se mi opravdu nechce pouštět. Pouze jsem psal že není pravdou, že by v bibli nebylo nic o tom, že je mimomanželský sex zlem. Je to tam. A to jednoznačně. Snaha dát slovům jiný význam než jim dávali pisatelé těch textů je poněkud křečovitá.

Mimochodem proč bych měl číst platný snǎtek jako církví uzavřený sňatek. Která z církví tvrdí něco takového? Katolická nikoliv.

Poznámka na okraj: Věděli jste, že katolická církev jedno v Bibli uvedené přikázání úplně vypustila a jedno (to poslední) rozdvojila? (Konkrétně vypustila to o nezobrazování Boha - což se asi církvi do krámu nehodilo a rozdvojila to poslední o závisti, čímž elegantně vzniklo ještě jedno protisexové přikázání.)

To ví snad každý s alespoň minimálním náboženským vzděláním. Jinak deváté (dle katolického číslování) přikázání se netýká ani tak sexu jako spíše chtivých pohledů na cizí manželky.

[qiRzT]

Taky nejíš vepřový?

[Lot]

Nechápu souvislost.

Chcete-li tím říct, že přikázání starého zákona nedodržuji tak jako tak a že teorie biblických "přežitků" je součástí křesťanství již od jeho vzniku tak si toho jsem vědom a opakuji - nemám chuť se s kdekým (bez urážky) dohadovat co přežitek je, co není a jak se v teorii a praxi snaží jednotlivé církve rozlišit prvé od druhého. Má původní připomínka byla faktického rázu a rád bych to tak ponechal.

[qiRzT]

Má původní připomínka byla faktického rázu

V tom případě OK.

[kralyk z abclinuxu]

Jak je vykládali pisatelé těch textů je zřejmé.

To by mě zajímalo, ž čeho to je zřejmé. Vždyť oni se častokrát neshodli ani mezi sebou...

[Jan Jílek]

Tak nějak jsem prošel životem bez sexuální příručky, neměl a nemám sexuální potíže, ani nemám potíže s tím navazovat vztahy. Jen tak si říkám, co ty předchozí generace, které byly odkázány na poučení rodičů, kamarádů, spolužaček, jak to dělali? Nakonec si poradili, zjistili, že jsou věci, které mají rádi, děti na svět také přivedli

Možná, že ona příručka má nějaký smysl, možná budou děti poučenější, pomůže jim ona příroučka navázat kvalitní vztahy? Pomůže jim ono osvobození od tmářství více respektovat cizí intimitu a chránit svoji intimitu? Nebo je intimita už zcela zbytečná?

Nějak mi přijde výhodnější, být poučen v oblasti sexu ženou, která má jistou zkušenost, jako jsem měl to štěstí, že první holka co jsem s ní spal byla o šest let starší, bylo to v příjemném prostředí vyhřáté ložnice a pohodlné postele. Mám pocit, že mi tohle školení dalo víc, než všechny kecy u tabule. Někdy pronášené odkvetlou kopretinou, co má sama potíže v sexuální oblasti, ale svede na toto téma psát skvělé teoretické práce.

[Kvakor]

Pokud si to dobře pamatuju, existují kultury, kde mají "poučení" starší ženou přímo instituciovalizované jako součást rituálu dospělosti. A na ostrově Guam dokonce existovala (možná ještě existuje, už si ten článek moc nepamatuju) funkce "odpanovače", který měl podobnou funkci u mladých dívek

[Jan Jílek]

Myslím si, že je to velmi přirozená cesta, jak se dozvědět, zachovat si úctu a ještě z toho mít užitek. A samozřejmě se tyhle věci dělají v dospělosti. Pochopitelně dospělosti podle místních měřítek.

[Non_E]

Základní škola poskytuje především základní vzdělání. Je lidská sexualita natolik bezvýznamnou oblastí, že by ji měly osnovy ignorovat?

…pomůže jim ona příroučka navázat kvalitní vztahy?

Myslím si, že většinu informací už stejně děti budou mít z médií, internetu a od okolí. Předmět s malou hodinovou dotací si stejně nebude klást za úkol vychovat ze žáků sexuology, nýbrž je seznámit s elementárními skutečnostmi. Vzpomínám si například, že jsme v rodinné výchově krátce probírali správné stolování - příbor jsem však znal už předtím.

[pc2005]

že jsme v rodinné výchově krátce probírali správné stolování

V mém případě neuspěšně, která vidlička se má použít na ústřice?

[Robert Krátký]

Nakonec si poradili, zjistili, že jsou věci, které mají rádi, děti na svět také přivedli

Jistě, nikdo také netvrdí, že lidstvo bez sexuální výchovu vymře. Ale kolik z těch lidí, kteří "si nakonec nějak poradili", muselo řešit nechtěné těhotenství, pohlavní nemoci apod.? Tomu se sexuální výchova snaží předejít.

[Heron]

S textem příručky nesouhlasí ani církev.

Jak ani? Církev nesouhlasí s žádnou sexuologickou příručkou. To není nic nového .

[Jan Jílek]

Úlohou Církve není souhlasit se suxuálními příručkami.

[belisarivs]

To je pravda. Ulohou cirke je pomoci knezi toto prakticky ukazovat mladym chlapcum

[Jan Jílek]

Jsou i kněží co jsou na mladé dívky, těch je podstatně víc

[void]

Úchylní kněží (samozřejmě v drtivé většině homosexuálové) v řadách církve jsou především důsledkem liberalizace církve v tomto století. :(

[Semo]

Pravdu ma! Inkvizicia a ocistujuci ohen si uz poradi s kazdou uchylnostou. A liberalmi budeme prikladat. Haleluja!

[AsciiWolf]

[void]

Á, náš odborník na náboženství. Tak co, zase ve škole? Naučí tě tam něco, nebo budeš i další roky za pitomce?

[AsciiWolf]

Za pitomce jsi tady jen a pouze ty.

Jak už jsem ti napsal v jiné diskuzi (kde ses ani neuráčil mi odpovědět - nejspíše ti došly argumenty), já takovou blbost napsal pouze jednou, ty svými bláboly zas*ráš _každou_ téměř diskuzi a všechny tím svým trollováním jen a pouze obtěžuješ.

[AsciiWolf]

*téměř _každou_

[AsciiWolf]

Tak co voide, došly ti argumenty i tentokrát?

[kotyz]

skoro totak vypada ...

[void]

Tyto rituály tu byly už před křesťanstvím. Církev je někde dokonce zakazovala.

[AsciiWolf]

A jinde je zase hojně podporovala.

Ale o tom se už samozřejmě troll, jako ty, nezmíní...

[kralyk z abclinuxu]

Úlohou Církve není souhlasit se suxuálními příručkami.

S tím souhlasím, ale proč ji teda odmítá? Nemůže prostě mlčet? Musí se do všeho montovat? Vždyť to s náboženstvím prakticky nesouvisí...
(předpokládám, že Církev == Katolická církev)

[void]

Tak toto je samozřejmě lež.

V jedné diskuzi jsem objevil komentář člověka (homosexuála), který chodil do katolické školy. Sexuální výchovu měli, ale v odpovídajícím věku a (zcela pochopitelně) ne v kolektivu chlapců a dívek. A navíc, a to je hlavní, byla sexuální výchova brána v širším kontextu. Příručka, o které je tento článek, degraduje milostný život na mrdání.

Ten homosexuál navíc tvrdil, že se nesetkal s žádnou nenávistí, a že sexuální výchovu tak, jak ji prožil on, považuje za odpovídající. Jen hnusná levicově-liberální média vytvářejí o církvi obraz magorů, co jsou proti jakékoli souloži.

[Jan Jílek]

tak jsem rád, že v tomhle se nerozcházíme. Taky si myslím, že Církev příliš povolila.

[kralyk z abclinuxu]

tak jsem rád, že v tomhle se nerozcházíme. Taky si myslím, že Církev příliš povolila.

Wtf? kyknosi, kde jsi...

[kralyk z abclinuxu]

Příručka, o které je tento článek, degraduje milostný život na mrdání.

Jenže to je jen a pouze tím, že jsi nepochopil, o čem ta příručka je. Ta příručka je jen a prostě o mrdání. Ne o milostném životě. To je jako kdyby sis stěžoval na knížku o kernelu, že nezmiňuje KDE, Gnome, LXDE, *boxy, atd. a že je teda úplně nahovno.

[cazfe]

láďo už se na to vykašli..

[otasomil]

Cele je to k smichu. Poucovat deti o vecech jez uz davno znaji.

[AsciiWolf]

+1

[krotitelODS]

Klaus uz nedela 20 let nic jineho.

[Kvakor]

Hmmm, ta procenta těch vyjadrujícíh p58n9 změnit pohlaví jsou dost vysoká, docela by mě zajímalo, jak vypadala otázka, protože je opravdu rozdíl mezi přáním typu "Chtěla bych být alespoň na chvilku kluk, abych mohla hrát s ostatníma klukama fotbal"/"Chtěl bych být alespoň na chvilku holka a hrát si s ostatníma holkama s panenkama" a typu "Chtěl(a) bych mít opačné pohlaví, protože si myslím, že to, co mám, neodpovídá tomu, co jsem". Minimálně ten nepoměr ve prospěch dívek mi připadá krajně podezdřelý a osobně mám velmi silné podezdření, že to nemá nic společného se sexem, ale s rolemi pohlaví ve společnosti a jejich "nevhodností" pro ženy. Feministky by si na tom určitě smlsly ...

A u té části o pohlavních chorobách jsem si vzpoměl na nádherný vtip:

O: Jak se mám chránit proti pohlavnim chorobám?
A: Uzel.
O: Udělat?
A: Ne. Přečíst.

[AsciiWolf]

prolife1.jpg prolife2.jpg prolife3.jpg prolife4.jpg prolife5.jpg prolife6.jpg prolife7.jpg prolife8.jpg prolife9.jpg

Dokumenty, týkající se sexuální výchovy, které nedávno rozesílala náboženská "organizace" Prolife.

[Semo]

"My, rodice, se ridime zdravym selskym rozumem a staletim osvedcenou praxi, ze sexualita patri do manzelstvi, ktere je svazkem mezi muzem a zenou, a jen v tomto trvalem a laskyplnem vztahu mohou vyrustat fyzicky a psychicky vyrovnane deti."

No, vcelku na nich vidno, ze sa riadia sa rozumom sedliaka z pred staroci... Zaroven by ma zaujimalo, co sa teda bude robit s detmi, ktore nedorastli do fyzickej a psychickej vyrovnanosti. Sprchy znacky IG FArben cakaju?

[Dalibor Smolík]

Já si myslím, že se kolem té sexuální výchovy dělá moc velký humbuk. Dětem je třeba včas a srozumitelně říkat (ve škole i doma), jaké nástrahy je mohou čekat v případě nesprávného výběru partnerů (i v nesprávném věku svém či partnerově), hovořit o všech tématech, od lékařských až po ty finanční a společenské. Ale nasazovat ve školách kondomy, to snad není potřeba . Děti se stejně k informacím dostanou.
Za nás se s tím nedělaly žádné kejkle, ale i do té poradny se dalo jít. Když mi bylo patnáct, přišla za mnou jedna žena, že mě všechno naučí .. no, nebyl AIDS . Ale pak už jsem všechno věděl.. A dneska to nebude jiné. Spíš si myslím, že se někdo příručkou chce hodně zviditelnit.

[Jan Jílek]

No Dalibore, Maruška, se mnou v mých 17 letech problrala různé formy sexu, včetně orálního, vyzbrojila mě do života a dodnes na ni rád vzpomínám, i když už je to stará vohmataná pažba. Od tý doby jsem ji neviděl.

[void]

Já si myslím, že se kolem té sexuální výchovy dělá moc velký humbuk. Dětem je třeba včas a srozumitelně říkat (ve škole i doma), jaké nástrahy je mohou čekat v případě nesprávného výběru partnerů (i v nesprávném věku svém či partnerově), hovořit o všech tématech, od lékařských až po ty finanční a společenské.

Souhlasím. A přesně toto by se mělo učit v rodinách, nikoli ve (státních) školách.

[Xerces]

Hlavně za státní love. Ono stačí, že za naše prachy dělají p94oviny naši zákonodárci, ještě o tom vykládat mládeži. Dnes je informací přebytek (zaplať kdokoliv za to), takže pokud jde o mne já volím kvalitu před kvantitou.

[krotitelODS]

musim rici, ze v teto otazce jsem rad, ze jsem vyrustal za komunismu. Minuly rezim sice neumoznoval koupi jizniho ovoce, ale v oblasti sexu se do niceho nemontoval.

Myslim tim tu neuveritelnou masaz dnesnich mladych lidi s informacemi, jak velky musi byt penis, kolik orgasmu musi 15 devce tydne mit a by se mohlo povazovat za stastnou, jaky druh potravy ma prijimat chlapec pred oralnim sexem s vystrikem do ust, jaky vyholovaci aparat je nejvyhodnejsi a vsechny ty kraviny z bravicka.

Bylo to nadherne, v 25 se poprve milovat nekde v krovi u rybnika bez jakychkoliv predsudku a strachu, ze neodpovidam nejake norme.

[tester]

No, v oblasti sexu se sice mozna nemontoval, ale zase kecal lidem do toho kdo ma mit jak dlouhe vlasy...

Ta "neuveritelna masaz" se mi asi vyhnula, vubec nevim o cem to mluvite.

[Jan Jílek]

Tak někteří lidé prostě chtějí být plně informování, čtou všechno. Pak se cítí masírováni. Někteří ovšem dokonce pochopí, že není nutné ke svému pocitu štěstí číst všechno a na všechno se v televizi dívat. Ale těch je méně. Ti se masírováni necítí

[tomboytom-deviant]

Na TV se nedívám, a jediné co čtu, jsou zdejší diskuze a zde se dozvím všechno Masírován se necítím

[Jan Jílek]

Gratuluji.

[alium]

Příručka je vhodná pro všechny, kteří si chtějí z_š_kat. Technicky. Neřeší problém s láskou.

Degratuje to vše, s čím vztahy,láska a s tím spojený sex a později mateřství souvisí.

Přijdou na tebe hormony? Chceš si z_š_kat? Super, víš jak na to, příručka ti jistě poskytne přehled.

Život není o tom, že se budeme z_š_kat, když to na nás přijde. Život je i o odříkání, zodpovědnosti a podobných nepopulárních věcech.

Proč je u nás tak strašná rozvodovost, a děti jsou bez rodičů? Protože si chtějí hlavně užívat, aniž by se lépe poznaly. Tak se nedivme, že vznikla příručka od takovýchto lidí.

výuka-> sex-> antikoncence nebo zabití plodu - a hlavně pěkně zaplatit firmám, které nám tuto výuku podstrčí.

Čím víc nezodpovědných sobců, tím víc peněz. A víc problémů ve společnosti.

[Dalibor Smolík]

Degratuje to vše, s čím vztahy,láska a s tím spojený sex a později mateřství souvisí.
Ale prosím vás, to byste chtěl po nich moc. Nějaké city, láska? To se už dneska nenosí ..To je pasé.

[Semo]

Nějaké city, láska? To se už dneska nenosí

Senilni starci maju uz zase pocit, ze mladez je zkazena, svet sa ruti do zahuby a za nich to bolo lepsie? Starci vykrikuju "Sodoma, Gomora!" uz peknych par tisic rokov a este stale nenastala ani jedna z nich. Takze starec, ktory ma aspon trocha sudnosti by aspon mal (ked uz si podobne veci mysli) aspon o nich mlcat. Budu si o nom aspon neopravnene mysliet, ze je v lepsej dusevnej kondicii nez v skutocnosti.

Je zvlastne, ze ten "stary dobry pocestny svet" vychoval dnesnu mladez.

[Dalibor Smolík]

Takhle jsem to samozřejmě nemyslel. Nechtěl jsem říct, že je "mládež zkažená". Ona není. Je jen odrazem doby, nic víc.
Ale jde o způsob výchovy. Bude tady příručka o sexu, ale příslušné souvislosti již tu nezaznějí, něco jako - "sex provádějte s někým, koho si vážíte, s kým byste chtěli mít jednou děti" a pod. A stařec rozhodně nejsem. Co se této věci týče určitě ne. O moji kondici se nebojte.

[Semo]

Tu prirucku chapem ako navod ako hovorit o sexualite, nic viac a nic menej. Pretoze kvoli doterajsim postojom k nej je nemalo ludi aj medzi ucitelmi, ktori tak trocha nevedia, z ktoreho konca to zobrat, ako a pokial. Nemam pocit, ze prirucka tvrdi, ze vysvetlit treba prave obsah a nic viac netreba.

Ale tak ako v ziadnej skolskej ucebnici som nenasiel ako sa otvaraju dvere (pretoze drviva vacsina ucitelov nebude mat psychicky blok mi to vysvetlit), tak nevidim dovod na prirucku upozornujucu na to, ze s tym "pravym" sa to v zivote lepsie "tahne" ako s niekym, koho si holka narazila 5 minut pred tym. V prirucke o sexualite to nie je nie preto, ze by to nemalo zazniet, ale preto, ze drvivu vacsinu ucitelov netreba v tomto smere vzdelavat.

[kotyz]

kazdej je starej na kolik se cejti. kolem poledne sem se cejtil na 70, ted sem tak na 45 ...

[kotyz]

mladez byla zkazena uz ve staroveku, aspon si na to stezovali staresinove v pisemnostech, ktery se dochovali do dnesnich dob. kazda generace je vic zkazena nez ta pred ni. dneska zase naka postarsi osoba (ale jeste ne primo duchodce) ztropila v autobuse scenu ze ty mlady furt sedi a nepusti nikoho sednout. ale nejak mi uniklo ze by je nekdo zadal aby se zvedli. voni si nereknou ze chteji pustit, ale pak nadavaji ze je nikdo nepusti. a obcas, kdyz uz se iniciativne nekdo zvedne, tak to je samy ne, ne, jen sedte, ja stejne na pristi zastavce vystupuju. cert je vem, nevi co chteji, ale nedaji pokoj dokud to nedostanou. ale to uz sem se zase nechal unyst a prekrocil doporucenou dylku s radosti se ctouciho komentare ...

[antabus]

Kotyz holt nejsi čtenář myšlenek, ale zkus mě pustit v tramvaji sednout, tak tě kopnu do šimpánu aby si mě mladíka neurážel.

[kotyz]

ja poustim jenom kdyz si reknou. a v tramvaji si ani nesedam, to na ty 3 stanice a 3 minuty stejne nema smysl (taky by se mi pak blbe ve spicce vystupovalo pres ty slisovany lidi). dneska tam treba byl nakej nakalenej lempl se sekyrkou a rikal ze je indian a ma pravej tomahawk, tak sem radsi sel na druhej konec vozu ...

[pc2005]

a v tramvaji si ani nesedam

Jo v lbc jsou tramvaje snad bezedný, za to v nízkopodlažních autobusech se pár lidí stoupne a je to překážková dráha .

lempl se sekyrkou

!!!!

[kotyz]

tady v pilsnu, kdyz decka vypadnou ze skoly, tak sou 3 hned po sobe jedouci dvouvozovy tramvaje tak narvany ze ani na schody se uz nikdo nevejde a lidi maji drzky prilepeny na skle. to je rychlejsi ty 3 stanice dojit pesky nez cekat na nakou ktera bude jen poloplna (a po ceste si jako bonus koupit treba zmrzlinu). ted prej pmdp dela nejaky reformy aby se ta doprava zoptimalizovala, aby toho jezdilo vic kdy je to treba a min kdy neni. zatim sem si vsim akorat novy nizkopodlazni tramvaje a niceho jinyho. no cas ukaze ...

[pc2005]

No tak ono to tvrzení o bezednosti bylo samozřejmě přehnané i tramvaj se dá zaplnit. Ale v ní se využije víc místa. V autobusech u nás se dá zaplnit vlastně jen ulička, protože sedadla jsou vyvýšená a jsou tam i hluchý místa nad kolama, kde není ani sedačka ani se tam člověk nemůže stoupnout (v tom byly lepší hranatý Karosy, ty byly skoro jako tramvaje ).

Heh u tramvaje se pojízdný člověk (kolečkové brusle) může chytnout za ten kloub (si pamatuju, jak na něm jednou jeden kámoš jel ).

[kotyz]

prepravni rad zakazuje nastupovat s koleckovyma bruslema ...

[pc2005]

Tak při držení se spojovacího kloubu je člověk mimo tramvaj .

[kotyz]

jo ty myslis ten co venku? ja myslel ze myslis tu tocnu co je vevnitr. tak to je urcite jeste vic zakazany!

[pc2005]

Máte v Plzni moc moderní tramvaje, v Liberci jsou ty starý předrevoluční. Teda byl tu i nový model, ale nějak se opotřeboval .

[kotyz]

Přílohy:

• 116-1p.jpg (73642 bytů)
• 174-178-8p.jpg (75298 bytů)
• 293-11p.jpg (101638 bytů)
• 303-6p.jpg (75597 bytů)

mame stary, modernizovany stary i novy. kratky, dlouhy, nizkopodlazni, pivni ...

[Chytrex]

Sim tě neurážej pivo. To je honosný nápoj. Ta břečka od G se takhle nazvat nedá :D

[kotyz]

maji tam i pilsener urquell tramvaj, ale ta nema tak promakanej interier.

[gtz]

Gambrinus ujde, u nás se točí vesměs StaroBrno.

[kralyk z abclinuxu]

No jo, to je dneska strašně kůůl kritizovat Gambrinus.
Tě vemu k nám do pivnice, kde točej už léta nejlepší pivo široko daleko, dám ti slepej test, a uvidíme

[Chytrex]

No opravdu nevěřím že by to trhlo 11ku Svijany co točili v Jaroměři.. A už vůbec se to nemůže potykat s něčím tak dokonalým jak Hubertus z Kácova:D

[Jendа]

Tě vemu k nám do pivnice, kde točej už léta nejlepší pivo široko daleko, dám ti slepej test, a uvidíme

A: To víno je moc dobré, mohl bych vidět láhev?
B: Je z krabice…
A: Fujtajbl, já věděl, že to určitě je nějaký humus.

[gtz]

též možná modifikace:

A: Začínají mně pálit oči, mohu vidět láhev prosím?

B: Je to z PET flašky 2l za 39.90

A: Ouuu... Slepý som nevidím ...

[Vskutečnosti Saýc]

Noste rychlejs, uz se stmiva!

[Xerces]

... cert je vem, nevi co chteji, ale nedaji pokoj dokud to nedostanou. ...

Je zajímavé, že to platí dle mého skromného názoru i o ženách, které jsem měl možnost poznat.

[kralyk z abclinuxu]

A nemůže ta příručka prostě sloužit jako doplněk těch dobrých věcí jako dobré vztahy a zodpovědnost?
Krom toho, jak by měla vypadat příručka vyučující odříkání, zodpovědnost a láskyplné vztahy, to bych chtěl vidět. To jsou podle mě charakterové vlastnosti, které se nějakou příručkou nezasuplují..

[Dalibor Smolík]

Jo, ale součástí příručky a hlavně výkladu učitele by měly být právě tyto věci, které se samotnou technikou sexuálního styku úzce souvisí a měly by být nedělitelnou součástí celé problematiky.

[kralyk z abclinuxu]

Jak to souvisí se samotnou technikou sexuálního styku jako takovou, to mi opravdu není jasný

[Semo]

Jednoducho. Majster odriekania nepotrebuje sexualnu techniku ziadnu.

[Dalibor Smolík]

To mělo být jako na mě? Už jsem psal, že si nic neodříkám. ::-)

[Dalibor Smolík]

Mělo by se při výkladu zmínit obojí. Ale kdyby mi přišla šestiletá dcera ze školy s tím, že se učila natahovat kondom, tak bych byl minimálně překvapený.

[kralyk z abclinuxu]

No tak jasně, souhlasím, že sest let je brzo (to by uznal asi i kyknos ).

[Semo]

Byt prekvapeny je v poriadku, ale viem si predstavit ludi (podla tejto diskusie dokonca dost zivo), ktory by spravili 13-rocnemu synovi scenu, keby u neho nasli kondom. Fakt si myslim, ze je lepsie ho tam najst ako ho tam nenajst. A to aj keby mal este o 1-2- roky menej (to by sa asi hodilo mu to vymenit za vhodnu velkost). A asi by mi ani nevadilo, keby som zistil, ze si ich doplna z mojich zasob (furt lepsie, nez keby recykloval jeden dokola, pripadne uplne ziaden).

[Xerces]

Kondom, ale není určen pouze jako ochrana proti HIV, například Steven to použil jako izolaci při výrobě bomby, takže v dnešní době vyblázněné antiteroristickými kontrolami tohle nosit po kapsách je opravdu riziko. Jinak žážitek z minulýho týdne. Dcera švagrový měla 15 tak ode mne dostala z recese (rodina je silně katolická) krabku. Rudá až za ušima, ale zkousla to. Ne tak její matka Prostě život je boj.

[thingie]

Tento názor jenom ukazuje potřebu rozumné sexuální výchovy, no.

[Semo]

Proč je u nás tak strašná rozvodovost, a děti jsou bez rodičů?

Zeby preto, ze im nikto nevysvetlil, ze ako si uzit bez toho, aby riskovali otehotnenie? A tiez to, ze stretnu v zivote (a dokonca aj na linuxovych serveroch) par debilov, ktori im budu tvrdit, ze je to tak spravne. Pretoze neplanovane otehotnenie este neznamena vznik funkcnej rodiny.

[Dalibor Smolík]

No vidíte. O kus výš jste mi vyčetl, že považuji mládež za zkaženou. A zatím jsem tím chtěl říci jen právě toto. Seznámit je s technikou sexu, ale hlavně s tím vším okolo. Tu techniku se děti jednou naučí samy. Ale pocit zodpovědnosti je v nich třeba pěstovat od malička.

[Semo]

Z vycucu, co tu dal letec mi to nepripada ako vyuka techniky sexu. Fungovanie ludskeho tela (oboch pohlavi), pohlavne choroby, antikoncepcia (a jej odtabuovanie), deviacie s kt. sa mozu v zivote stretnut, obtazovanie a branenie sa mu atd. Mne to neznie ako "tu pohladit a tu pritlacit". Naopak je to navod ako sa nedostat do problemov. Zdravotnych, telesnych a aj dusevnych.

[kotyz]

ta kouzelna pilulka se jmenuje (a vzdycky se tak jmenovala) POSTINOR. to sem si teda myslel, ze to bude vedet vic lidi, ale letmy prohledani blogu i komentaru hlasi nulu ...

musite se vic snazit

[kotyz]

V kapitole je taky velký test znalostí o AIDS. No, nám jenom ve škole kdysi pustili nějaké video. Příručka tehdy ještě nebyla vydaná.

no to nam taky pousteli ruzny videa, treba od Woodyho Allena "Vsechno co jste kdy chteli vedet o sexu a bali jste se zeptat" nebo nejaky pecko z produkce ministerstva skolstvi z ranejch 90. let (soustali tam naky vojaci s kurvama a jeste meli uniformy CSLA) to byla fakt "kultůra za pjetset" ...

[gtz]

Za nás - tedy za bolševika nic takového nebylo. Holky měly tuším v 8-třídě rodičovství a to bylo vše.

[kotyz]

tak tohle bylo kolem roku 2000 a meli sme to na hodine ZSV (zakl. spol. ved) nekdy v 8. tride. meli sme na to naseho telocvikare (kteryho potom resili ze udajne na lyzaku spal se studentkou). stary dobry casy pred deseti lety, vratil bych se tam kdyby to slo ... ani ta nostalgie uz neni co bejvala

[gtz]

No nepamatuji si přesně, ale tehdy se u nás také něco řešilo, že naše jedna vyvinutější spolužačka měla něco s nějakým učitelem. No ale to bylo někdy v roce 1981 :)

[kotyz]

cim vic se veci meni, tim vic zustavaji stejny

[Xerces]

Dobrej film je taky Sexuální praktiky pozemšťanů. Si myslím celkem citlivě a pro náctiletý přitažlivě natočeno a použitelné jako výukový materiál Ale opravdu bych takové to ... nechal v rámci samostudia. Nerad bych se dožil toho že si to dcera vybere jako maturitní předmět ............ s praktickou zkouškou.

[gtz]

Kdepak je PT, hledám komentáře od něj, abych se dozvěděl co nevím a ono nic. :)

[kotyz]

Jako bonus by tam mohla být kapitola zaměřená na výukové videa, nebo software, jestli nějaký existuje. Možná by stálo za úvahu obojí přiložit ke knize na CD.

jestli te zajima vyukovej software, tak od Terasoftu je sexualni vychova minimalne jedna. sice je to windows only (este bych pomalu tvrdil ze jen windows 9x only, na xp se to bez nastaveni modu kompatibility na 98 nebo nt mozna ani nespusti, ale to nemam vyzkouseny a uz tu to cd nemam), ale pod wine to bezi docela uspesne (osobne vyzkouseno). a prikladat by to k tomu asi mohli, ale kdo by to platil?

a oficialni videa taky sou, pousteli nam neco z naky ohrany VHSky s hroznyma hercema, grafikou, zvukem a vubec vsim a bylo pod tim podepsany ministerstvo skolstvi nebo zdravotnictvi nebo buhvi co to bylo za statni instituci. to jeste slo, ale co nam pousteli nejaky video z porodu, to uz bylo vazne dost nechutny ...

nejvic sme si ale uzili toho woodyho allena. to bylo myslim z osobni sbirky pana ucitele a ne z kabinetu biologie. taky to bylo kvalitativne o level vejs. btw by me zajimalo, jestli uz se dneska tyhle instruktazni videa skolam dodavaji na DVD nebo porad zustavaji u VHS a 100 let starejch vycpanin a modelu (jeste po roce 2000 to tak bylo na vsech ustavech, kde se me pokouseli proti moji vuli trochu vzdelat) ...

[Kvakor]

... ale co nam pousteli nejaky video z porodu, to uz bylo vazne dost nechutny ...

Nedivím se, tyto dokumenty bývají opravdu drsné, obzvlášť proto, že jsou to dokumenty. To není jako horror, kde když na vás vybafne Nepopsatelná Obludnost plná oslizlých chapadel, ale kde si můžete říct "Je to jen film".

Já osobně jsem byl zatím podobných věcí ušetřen, ale bývalá spolupracovnice takovouto kazetu ve škole zhlédla a prohlásila, že to bylo horší než všechny horrory, co do té doby viděla (moc jich nebylo, ale i tak), a některým jejím spolužačkám si při sledování udělalo špatně. A o tomto zážitku se zmínila právě při přiležitosti porovnávání nechutností a obludností v hororech ...

PS: Jsou ženy, kterými to natolik otřese, že jim to znechutí porod do konce života, viz článek Děti moc chci, ale hnusí se mi porod....

[kotyz]

a ted si to predstav ve fullhd a 3d! s dolby digital 5.1 zvukem!

[gtz]

No spíše si představ sebe u porodu, jak tam chodíš s kamerou :):) Dnes je přece obvyklé, že tatínci jsou u porodu a točí si to.

[kotyz]

ja bych tam ani nevlez a kdyz uz, tak bych si sed vedle ty svy a drzel ji za ruku a z toho krvaku bych nic nevidel (leda by bylo na protejsi zdi metr vysoky zrcadlo). a pristroj fotici a tocici bych nechal doma. nadto je ta situace dost virtualni, protoze nechci mit zadnou zenskou natoz s ni mit deti. na to se fakt necejtim. a na cizi porody se taky netouzim koukat, jinak bych uz tak druhym rokem studoval obor gynekolog-porodnik jo ale videt svuj vlastni porod, to by byla sakra haluz! treba ho jeste uvidim, az mi bude na smrtelny posteli probihat pred ocima celej muj zivot ...

[gtz]

Kamarád z BV co ho znám delší dobu, je to chlap jako hora, byl tam donucen jít, sestra mu říkala, že Váš obličej je jako venkovní tráva a zda si nechce jít raději sednout do čekárny. No a tak šel ven na cigáro a na panáka na uklidněnou, vrátil se tam měl již kluka a byl v pohodě.

[Xerces]

Tak se nediv, když ženská řve při styku, jakoby ji na nože bral a pak vidíš na vlastní oči jak z ní leze něco 3x většího. Je to psycho. Dost lidí snáší radši svoji bolest než cizí.

[Dag]

To je ale ono. Až bude v jiným stavu, hormony se postarají (v naprosté většině případů). Ale někdy, třeba v dvanácti letech, to je šok. Podobný šok bývá i samotný sexuální akt. Spousta holek si projde fázema "Nikdy chlapa", "nikdy dítě"... nakonec ty chlapy loví, dítě porodí a jede se dál.

Proto se mi moc nezdá, cpát dětem do hlavy každej detail. Jak se děti dělaj, jak se rodí, co hrozí... jasně, to mají vědět. Ale nějaké podrobnosti a finesy, to bych nechal na později. I když někteří už to pak budou dávno vědět. Když holka, kluk, na přednášcce už bude tohle znát, může si s milencem hrát piškvorky, jiný se něco třeba dozví.

[Dag]

Jo, některý by raději měly vědět méně i později. O těhotenství, porodu. Narážim na dvě kamarádky, jedna je zdravotní sestra a druhá lékařka. Obě si zažily a jedna ještě žije peklo. "Když já vím, co se všechno může stát! Já to tolikrát viděla!" A tak se bály v těhotenství, při porodu a bojí se dál, protože těch nemocí a případů znají tolik, ach tolik. Já bych byl dneska asi také nervnější otec.

Ale když se někdo následkem školení bojí AIDS, tak asi jedině dobře :))).

[Dag]

Předem říkám a přiznávám, nebo se chlubím, já nevím, nejsem puritán. Koupu se téměř zásadně bez plavek, naše děti se dozvěděly jak přišly na svět...

A stejně mám o podobných příručkách své pochybnosti. Každá věc má svůj čas, A je čas, a je to dospívání, kdy člověk se začne stydět. Lámat to pod rouškou vědy a osvěty přes koleno je pýýýčovina. Jsem hluboce přesvědčený, že někoho mluvit o svých chlupech před třídou může zlomit, V jistém věku! Mne by to to v jistém věku rozhodilo také, i když dnes bych s nedhledem pravil: Sli...tě to zajímá tak se koukni... a sundal kalhoty! Ale v dospívání... šmarjá opatrně!

Technokrati co ví jak na to - zhouba lidstva! _))))

[Dalibor Smolík]

+1
Přesně, to je ono ..

[kotyz]

na jednu stranu je dobry aby se o takovejch vecech nestydeli mluvit tam, kde to je potreba (pane doktore, ja mam tam dole na tom svym takovy to a vono me to to, no vite co, ne?), na druhou stranu by taky meli mit pravo na to rozhodnout co a komu rict a co si nechat pro sebe (skolnik a uklizecka nemusi vedet ze se mi dneska rano v autobuse postavil, kdyz sem se podival na marus vomackovou s tema jejima velkyma ... vocima).

[Dag]

No jasně, většina je jesná. Ale někdo má ze sebou puritánskou výchovu, nějaký nepěkný zážitek, kdo ví co... A tam je to průůůůser! Já nemám problém ukazovat jak se používá umělá vagína, vysvětlovat jak na onaniii. Vůbec. V zásadě jsem hrozný prase kudrnatý . Ale kolem někoho budu chodit po špičkách a budu opatrnej jak sviňa. Z představy, že třeba holka která má za sebou nějaký nevhodný ošahávání a veškerou sexualitu popírá se dostane do takovýho mlejna. Fujtajxl, dělá se mi zle. Za ní, jinak s tim fakt problém nemám.

jsou věci, terý nemaj jedno řešení. Ale pro každýho jiný,

[qiRzT]

Tak nějak. A nemusí ani o nic tak drsnýho. Stačí když se při té hře právě jedno dítě (ne)zvedne a má zaděláno na pořádnej posměch.

[letec]

To by měl nějak řešit ten učitel.

[kotyz]

... a du zalejt papriky do skleniku, abyste vedeli!

[Dag]

BTW na TyTrubce zase ostranili v zájmu zachování slušnosti další video. Bylo tam vidět. můj bože!, fakt prso holky! A dokonce, fůůůůůůj, i nějaký chlupy pod břichem! No tohle, svět se zatřásl, ale už je to pryč a s nikým to nesekne, Ufffff!

Ale dejte si na stejným heslo "vagina" uvidíte tam zcela konkrétně... to co název napovídá. Jenže, bacha!!! To je ten rozdíl!!! V zájmu vědy, poučení a rozvoje lidstva. Jak u blbejch . Kdybych se postavil před školu a četl onu příručku, tak mi zavřou. Pokud tam přijdu s razítkem, že jsem vychovavatel k zodpovědné sexualitě, tak mi zaplatí. Tady něco nehraje...

[gtz]

Nevím proč nějaká blbá příručka, je přece internet a myslím, že by bylo bláhové si myslet, že děti nevědí o této tématice, stačilo by možná anonymní anketa kdo z nich viděl nějaké Péčko. Myslím, že v % by to bylo celkem hodně.

[kralyk z abclinuxu]

No jo, jenže to už tu nebude dlouho... Za chvíli bude internet pro děti "bezpečný"... :/

[Dag]

No, hele, péčko je dost špatně. Upříměn řečeno, hodinu až dvě erekce neumíme. Jestli ty jo.,tak sorry Vůbec péčkové produkce dost lidi mate. Pokud se budu popdle scénáře péček chovat v životě (i sexuálním) tak asi dost narazim. Nebo ne?

Na druhpu stranu, na rozdíl od mého mládí, je komická snaha utajit, co má holka (kluk) mezi nohama. Což je fajn, není to nic divokýho. Vůbc mi nevadí péčka, ale brát z toho mustr pro život... něco o tom vim, není to dobrý.

[gtz]

Tak jsem to vůbec nemyslel, myslel jsem to skoro jako ironii, protože oni přijdou s nějakou příručkou a budou vysvětlovat žákům něco co již dávno převážná část někde viděla (a myslím, že se nepletu, když řeknu, že internet je skoro porno). V mém mládí nic takového nebylo, holky měly v 8-mé třídě nějakou výchovu pro rodičovství a to je tak asi vše no a my jsme na to nějak museli přijít sami. Tehdy internet nebyl, časáky byly zakázané a v tu dobu skoro ani nebylo video. No a i bez té příručky si myslím, že to je bez nějakých problémů. Myslím, že by to chtělo pojat nějakou jinak.

[kralyk z abclinuxu]

GOOD: Internet Porn aneb statistika v líbivém "kabátě"

[Dag]

Jo jasně. Já bych za svých mladých let nějaký školení bral. Ale to bylo všechno tajný. Dneska to zase leze k druhýmu extrému. Furt vzpomínám na Aldous Huxley a jeho Brave New World. On to trefil úplně všechno. Tam mají povinné sexuální hry dětí a prakticky povinný sex u dospělých.

[letec]

Brave New World

[pc2005]

Vůbec péčkové produkce dost lidi mate

Ono taky záleží na typu péčka .

[kotyz]

treba nemecky fekalpecko? musi to bejt pojem, kdyz to zminili i v south parku!

[pc2005]

Ble . To je zrovna případ, který asi bude reálný i matoucí .

Ale třeba tohle by mohlo být docela realistické, tedy žádné přehánění. Vlastně všechny videa, co nejsou sestříhaný, by mohly být realistický. Samozřejmě i zbývá prostor na předstírání .

[krotitelODS]

jeste jsem chtel rict, ze v te prirucce by mela byt ta fotka z vaseho byvaleho desktopu (ta zluta holka), ne ta aktualni (proc jste to sakra vymnenil?).

[kotyz]

ona nebyla zelena? ja bych prisahal ze byla zelena! nebo to byla uz ta predminula?

[krotitelODS]

mam poruchu barvocitu, normalne rikam, ze byla zluto-zelena ale v techto vecech se musim spolehnout na mineni ostatnich. Dekuji za upresneni.

[kotyz]

no byla to hodne svetle zelena, urcite ma ten odstin specialni nazev v odbornejch kruzich modnich navrharu a bytovejch designeru, neco jako kremove hraskove zelena nebo odstin cislo 375. ale podle me to je porad zelena, ikdyz ne zelena jako trava. mozna by se dalo rict pistaciova, ale ta je podle me este trochu jinym zpusobem zelena. kazdopadne zluta to urcite neni

[kotyz]

doneste mi nekdo rizek, ale rychle, nez zdechnu ...

vas kotyz vas potrebuje!

[pedro]

Prirucku jsem necetl, nevidel a nechci videt.

Presto napisi obecny nazor na tema sexualni vychovy. Sexualni vychova do skoly nepatri, to je zalezitost te ktere rodiny, co svym detem o sexu a sexualite povi, jak jim to sdeli a kdy.

Vubec nechapu, proc takova privatni zalezitost ma byt resena nekde na skole v nejakem univerzalnim duchu a podavana nejakym uplne cizim clovekem, o jehoz kvalifikaci stejne pochybuji (resp. tady zadna spravna kvalifikace ani neexituje!). Na me tato univerzalni sexualni vychova pusobi podobne jako ty byvale socialisticke domy se spolecnymi jidelnami a koupelnami. Je to proste chory duch nejakeho exaltovaneho liberalismu, jehoz cilem je zrejme vytvorit jakehosi "univerzalniho obcana".

Nejake vicemene technicke informace o rozmnozovani, poceti, vyvoji ditete a eventuelne chorobach patri do biologie cloveka. Ale to neni sexualni vychova!

[Dalibor Smolík]

Vubec nechapu, proc takova privatni zalezitost ma byt resena nekde na skole v nejakem univerzalnim duchu
Mně to prostě připomíná povinné zřizování nudistické pláže ve filmu Slunce, seno, erotika ..

[JS]

Sexualni vychova do skoly nepatri, to je zalezitost te ktere rodiny, co svym detem o sexu a sexualite povi, jak jim to sdeli a kdy.

To nechapu. Proc by nemela patrit do skoly? Vzdyt takto lze argumentovat v pripade vseho, co se uci ve skole.

[Dalibor Smolík]

Ale ano, do školy patří. Jen takové "hurá akce" nejsou přínosem. Výuka by měla být v rozumné míře a být přítomná po celou dobu školní docházky. Úroveň podle věku dětí.

[Dag]

Do školy patří, nějací rodiče to nezvládnou. Ale jak píšeš. A navíc nejen podle děku, ale i individuálně podle dítěte. Sice se tam píše, že učitel má k tomuhle přihlédnout, ale co si budeme nalhávat, každý není geniální psycholog a každý neví (a nemůže vědět) které z těch třiceti dětí ve třídě má třeba nějaký problém.

[kotyz]

misto aby byli rodice radi, ze je nekdo tech trapnej chvilek kdy se to budou snazit diteti vysvetlit na motylkach a kytickach (jako to bejva v tech vtipech a pak jim div nevypadnou voci ze dite o tom vi z bravicka nebo cosmo girl vic nez oni) usetri, tak jeste remcaji ze jim skola bere jejich prava. ne vsichni, ale tipnul bych si ze je dost takovejch. skola a televize za ne dite nevychova, ale muze s tim aspon tu a tam pomoct, tak proc to hned odmitat ...

vsadim boty ze dobrejch 99% lidi co proti ty prirucce protestujou ji ani necetli nebo ji dokonce vubec nevideli. a z toho zbylyho 1% ji vetsina nepochopila. (pozn. pro rejpaly: je to jen osobni nazor, ne univerzalne platna pravda v kameni vytesana, na znamost vsem lidem dana, parlamentem odhlasovana a prezidentem podepsana).

[krotitelODS]

ja tu 'sex' hodinu v osme tride zazil (bylo to v 60. letech, kdy se rodicu nikdo neptal, jestli se o tom ma mluvit nebo ne), bylo to rozdelene na chlapce a devcata a nic trapnejsiho si dodnes nemohu vzpomenout.

Lide, kteri neco takoveho delaji musi mit obvzlastni pedagogicky cit, takove lidi nelze mezi uciteli vubec najit. Musel by to byt externista, specialista.

[kotyz]

ono by nebyl zas takovej problem vzit celou tridu nekam na nejaky predstaveni nebo prednasku kde by jim to vylozili ty externi specialisti. jen chtit ...

[Heron]

K nám na základku (1988-97) několikrát do roka nějaký odborník přijel. Na přednášky o sex. anatomii, pohlavním životě, pohl. nemocech, antikoncepci, tehdy byla velká prevence proti HIV (to dnes chybí) atp. Učitelé se zprvu styděli (mi taky, ale to nikdo nepřiznal), ale potom jsme se o této problematice bavili i v těch různých naukách.

Jak někdo zde v diskusi psal, tak o masturbaci jsme se mezi spolužáky bavili běžně. Sice ne veřejně (ale to ta příručka ani nechce, ale tabu to rozhodně nebylo. Naopak to bylo fajn, protože se člověk dozvěděl nové techniky.

Na střední jsem pak potkal kluka, co žádnou sex. výchovu neměl ani doma ani ve škole. Styděl se i říct slovo penis. O anatomii (tedy o svém těle) nevěděl vůbec nic (jako na co jsou varlata, prostata, kde se co tvoří, hormony a tak). Měl velké problémy se sexem (zejména s psychikou) a dlouho mu trvalo, než se toho zbavil.

Takže já jsem pro sex. výuku, příručka je podle mě dobrá, učitel to má možnost přizpůsobit výuce a třídě. Bude to jen prospěšné.

[pc2005]

Exkurze do Moulin Rouge .

[kotyz]

to je trochu z ruky, nestacil by treba takovej obycejnej strip bar Pamela? prihodne umistenej hned vedle budovy zapadocesky univerzity v husovo ulici ...

[pc2005]

Tak to byla metafora. Nebo analogie?...

[Xerces]

Pane, i v rozpočtu MŠMT se bude škrtat a tohle je kandidát numero uno jestli vám to nedochází!

[pedro]

Proc by nemela patrit do skoly?

Protoze sexualni vychova neni o poznani, ale o postojich a o tom, co je spravne a co spatne. Cesky jazyk do skoly patri, protoze ve slove byk lze spravne napsat pouze tvrde y. Totez fyzika, matematika atd. Sexualni vychova? Tam nic takoveho neni, to minimum objektivniho patri do te zminovane biologie. Jestli maji pubosi sexualne abstinovat, pouzivat kondom, pilulky nebo se stat rodici, na to zadna objektivni odpoved neni. Jestli ma zena usilovat o perspektivni karieru a pak teprve o rodinu nebo naopak, na to taky ne. Jestli je potrat zlo nebo rutinni medicinsky zakrok, to se proste objektivne neda rozsoudit. Tak co tam vlastne ty deti chcete ucit? Leda to, co vy si myslite, nebo co si mysli Uzel a spol.

[pedro]

Jeste me k tomu napada srovnani s katolickou cirkvi, co stoji za to sem napsat.

Kdekdo se dnes rozciluje, ze cirkev ma zpatecnicke nazory na sexualitu a jake zlo, ze to je. Ja to nepopiram, z vetsi casti s tim i souhlasim. Ale na druhou stranu je ta cirkev alespon dobrovolna - vite kam lezete a muzete si vybrat. Na statem narizene sexualni vychove neni dobrovolneho vubec nic a zase se tam vyklada jenom nejaky nazor na vec. Ale rozciluje se nad tim prekvapive malokdo...

[Dag]

No církev dobrovolná... Ona byla především tak jasně daná, že nikoho nenapadlo přemýšlet, že by to šlo bez ní. Byli ti dřívější lidé hloupí? A jsme schopni zpochybnit důležitost školy, vědy, demokracie.... Pro naprostou většinu lidí je to prostě jasně dané a je to dobře a basta, šmarjááááá, tady končí diskuze.

Já plně obhajuji právo někoho pořídit si čtyři manželky, pokud to všem (!) vyhovuje. S homosexuály už vůbec namám problém. A o kus dál, pokud někomu vyhovují bičíky a čůrání na hlavu... někdo holky, jinej vdolky... ok.

Ale co když chce být staromódně "cudný". to fakt nemá nárok? "Tak tohle ne žáku, zpět do lavice! A nacvičujeme masturbaci. ááá dva tři... no jedu jedu!" Akceptovali jsme homosexuály (víceméně) fajn. Poboha, proč nemají zastání lidé, kteří chtějí mít sex trochu jako takové tajemné, privátní potěšení? A nechtějí to rozebírat. Učitel se má plné právo zeptat, jestli žák má domácí úkol. Ale né, jestli maminka opravdu spí se sousedem. Ani jestli žák večer onanuje nebo čte Bibli? To je jeho věc a každý kdo se takhle vlamuje do soukromí by měl dostat pár facek (Přehánim, trochu for).Ale moc ne... někomu to fakt vadí. A někdy těžko poznat proč. Z našich, velmi otevřeně vychovaných dětí. jedno se dva roky stydělo tak, že to bylo o strach. Dneska už je to jinak, ale prostě muselo si něco odžít. Proč ono? Tak to nevim. Ale prostě jsem ho nechali.

[Dag]

Vlastně, tady to všechno je!

[kotyz]

byla "dobrovolna" a vsichni byli "dobrovolnici z donuceni"

[Dag]

Ono nic jiného nebylo. Země končila dost dlouho mořem, za nimi nebylo nic. A v "celém světě" byly kostely, rituály církve. My dnes poklekáme před jinými autoritami, stejně bezdůvodně. Nebo se mi alespoň tak zdá. .)))

[kotyz]

jakoze nabozenstvi nahradil fotbal v televizi?

[Dag]

Fotbal už se tomu blíží. Říct že mi fotbal nudí, to už zavání rouháním.

[Dalibor Smolík]

Ale rozciluje se nad tim prekvapive malokdo...
Já tedy ano. Proto jsem to připodobnil k povinné nudistické pláži v Slunce, seno, erotika

[kotyz]

to az ty italove uvidej, tak to s nima sekne ...

[namenenezalezi]

zaujímavý názor...myslím si tiež, že osnovami, usmerneniami či metodickými pokynmi by sa sex. výchova nemala nútiť ani učiteľom, ani žiakom... potrebné informácie v rámci biológie( primerane veku) a potom podľa aktuálnej potreby a situácie v rámci výchovného vzťahu

[JS]

No, nevim jakou sexualni vychovu jste mel vy, ale nam to v podstate takhle rikali. At si delame co chceme, ale hlavni je, abychom byli zodpovedni (a jak tu zodpovednost realizovat). Dokonce nam totez rikal i pan Presl na tech ruznych protidrogovych prednaskach, v podstate, pokud si to nekdo joo chce zkusit, at to klidne udela, ale at vi, do ceho jde. Hlavni pointou je a bylo tedy spis dodat informace k tomu rozhodovani.

Ale od katolicke cirkve tyhle informace nekdy - no, typu "kondomy zpusobuji AIDS", "nejlepsi je abstinence", "obrizka chrani pred HIV" (pardon, to je zas jina sekta) - ty tedy rozhodne objektivni nejsou. Mozna jste tu sexualni vychovu posuzoval z tohoto pohledu.

[kotyz]

to s tou obrizkou ted testujou nekde v Keni nebo Zimbabwe, prej to snizuje riziko nakazeni AIDSem snad az o 60%. sou i na youtube nejaky videa z jejich statni televize kde to probiraji ...

[Nicky726]

Ale jenom pokud šaman nemá na všechny kluky stejnou kudlu. ;-P To je teda z JARu... mhmmm :-/

[Dag]

Dlouhá Diskuze. Ono to vypadá, že intimitu a stud nevymysleli kněží, ani komunisti, ani královna Viktorie, ono to v nás. Prakticky snad všechny civilizace i kmeny mají nějaké omezení, tabu. Rozhovor o masturbaci prostě nebude stejný, jako rozhovor a opravování auta.

Ono to, že sex je malinko tajemný, malinko zakázaný... nám dává možnost si ho užít. Pokud se, pánové, setkáte s dívkou racionální až na půdu, budete asi zklamaný. Sex se tam dostává někam mezi fitcentrum nebo úkony hygieny :))). Rozhovor v restauraci by mohl být: "Dobrý den slečno, nechtěla byste mít se mno styk? Že byste se tady ohla přes ten stůl, místa je tu dost, číšník projde... a navíc koukám že stejně právě masturbuje" ... Jste moc laskavý, ale menstruuji, tak vás požádám o pomoc při výměně tamponu... děkuji." Abych nebyla dlužná, tak vám ho v tramvaji vyhonim, to akorát stihnem, že."

To vzrušení, když gentleman zahlédl dívčí koleno, to už nezažijeme. A dobře tak, informovat je určitě dobré, za mého mlada informace dávali hlavně kamarádi a hodně informací bylo až nebezpečných. Ale právo na stud a právo na ochranu vlastní intimity bych nikomu nebral.

[Marcela]

Tak tím prostředním odstavcem jste mě pobavil.

[kotyz]

to byl, myslim, ucel. me se to taky libilo. dag sem nepise tak casto jako jiny, ale kdyz uz neco napise, tak to vzdycky stoji za to. a nektery vyroky by si i do kamene tesat zaslouzili ...

[krotitelODS]

ale no tak. Ja to hodnotim take jako lepsi prumer, ale ze byste mu musel hned lizt do zadku?

[Dalibor Smolík]

Ale jistě, samozřejmě nejlepší je krotitel. Kdo jiný, ne?

[krotitelODS]

asi jdtete dnes na linuxovsky patek, ze? Vyridte, ze tentokrat neprijdu. Je to skoda, jinak bych vas tam rozebral ohledne te kalkulace za licence, kdyz nesviti to slunce.

[Dalibor Smolík]

To bychom mohli i na soukromé diskuzi, je to určitě zajímavé téma.

[frEon]

tak vypada moudrost...

[kotyz]

... ktera obvykle prichazi s vekem, ale nekdy taky mrcha vek prichazi sam

[Dag]

A někdy s nim příjde jen skleroza Už si pletu jména příbuzných

[Robert Krátký]

Jste moc laskavý, ale menstruuji

Kdepak, opravdu racionální slečna by v takové situaci řekla: "Jste moc laskavý, ale menstruuji, nerada bych zašpinila ubrus - pojďme na toaletu, tam to nebude vadit."

Jinak to, co s nadsázkou popisuješ, už velmi dlouho a úspěšně funguje - s tím rozdílem, že ještě při celé akci změní majitele předem domluvený finanční obnos. A neřekl bych, že by to nějak narušilo romantické chvilky těch zamilovaných, kteří na to nejdou tak 'racionálně'.

Takže i kdyby náhodou sexuální výchova způsobila, že by lidé byli schopni mluvit o sexu bez zábran a zcela otevřeně i s cizinci, neznamenalo by to, že by tím sex zevšedněl, pozbyl kouzlo nebo přestal být tajemný v případech, kdy o to člověk stojí.

[Dag]

No, ono i u profiček se oceňuje, když k tomu svede nějaké zaujetí. Vyprávěl mi kamarád, kterak si uškudlil na bordel ve Vídni. Na nejlevnější, jak jinak. Vykoupali mu ho v hypermanganu, natáhli gumu a pustili k holce s roztaženejma nohama. Žádný líbání, žádný velký ošahávání, tady je a dělej. Když si po chvíli jeho užívání si sexu zapálila, tak chlapec zvadnul a šel domů.

Ale to už jsme zase od tématu. Osobně, jen názor, si myslím, že tady jsou extrémy špatně. Jako všude. Na jedné straně tajení informací, s následkem nechtěných těhotenství, pohlavních nemocí a traumat (viz co píše Heron). Na druhý straně pod tlakem to na děti navalit, s následkem traumat a nebo určitýho zevšednění, devalvace sexu.

Ale žádný dráma, ono se to ve většině srovná, ať už jsou školený jakkoliv.

Nicméně dítka, která nějaké školení těžce rozdejchávala jsem znal.

[Dalibor Smolík]

Když už jsme u těch zážitků, tak bych také řekl jeden, který zažil můj kolega počátkem 80. let v Alžírsku. Také si tam zašel do takového domu, jenže tam mu potřeli genitálie genciálkou. Ta mu držela měsíc! Byl v patřičných místech celý fialový. Co mu asi řekla manželka po návratu ze služební cesty, lze si asi jen domyslet ..

[Dag]

Ajajaja ajvaj! Kééél malééérrrr! :_)

[pc2005]

Ono to vypadá, že intimitu a stud nevymysleli kněží, ani komunisti, ani královna Viktorie, ono to v nás.

Někde na serveru osel.cz jsem četl, že to bude geneticky a že třeba šimpanzy bonobo tohle omezení nemají.

Ono to, že sex je malinko tajemný, malinko zakázaný... nám dává možnost si ho užít.

Kdysi ve chvíli, kdy jsem byl mírně paranoidní, mě napadlo, že přesně tohle měl na mysli ten, kdo vytvářel pravidla typu ne sexu před svatbou apod. . Takovej trochu placebo efekt.

Jinak je ale možný, že za nějakou dobu, až nebude potřeba ten způsob výběru partnera, který je tu od pravěku, tak bude výše zmiňovaný příklad normální a lidi si to budou užívat stejně jako dneska.

[namenenezalezi]

až nebude potřeba ten způsob výběru partnera, který je tu od pravěku, 

To bude kdy? Nebo něco jako nový sovětský člověk?

[anoncoward]

Některé náboženské sekty žijící v komunách jsou už blízko, Děti Boží měly na souložení dokonce pořadníky, aby se na každého/každou pravidelně dostalo :)

[Jílek]

CERVETERRI, ROALNAVY, ROYALNAVY, CHODEC... namenenezalezi je registrovana

[pc2005]

Tehdy až bude pochopená část DNA osluhující tuto funkci, DNA půjde hotswap změnit a lidi budou tak znudění, že si ji měnit podle módy .

Ale samozřejmě, že k tomu může dojít i přirozeně, erotika všude okolo nás na tom imho pracuje.

[Dag]

Někde na serveru osel.cz jsem četl, že to bude geneticky a že třeba šimpanzy bonobo tohle omezení nemají.

Nějak tak, jsou na to teorie k čemu nám to je, nebo bylo. Ale prostě to nějak v nás je.

[namenenezalezi]

Žáci mají za úkol napsat co nejvíce jakýchkoliv výrazů pro mužský, popř. ženský genitál. tj. celú svoju slovnú zásobu

[letec]

Nevidíš to moc černě ?

[Jendа]

Kancionál…?!

[Jan Jílek]

Nejvíc odmítáme, to o čem víme nejméně. To nás nejvíc mate a vyvolává strach.

[namenenezalezi]

Sex. výchova na stredných školách v SR je nariadená zhora a metodicky usmerňovaná, pričom podľa odporúčania má byť zahrnutá v obsahu jednotlivých predmetov do vhodných tem. celkov a tém. Pri tých TC musí byť jasne označené, že v ich rámci učiteľ realizoval takéto ciele( čo je blbé napr. na matike.Okrem toho musia byť na školách tzv. koordinátori napr. na enviroment. výchovu, prevenciu drog. závislostí a aj rodinnú vých. a vých. k manž. a rodičovstvu (a v jej rámci aj na sex. výchovu). Väčšinou sa robia besedy s odborníkmi- osobitne pre dievčatá, s chlapcami je to väčší problém, lebo gynekológ si na prednášku príde urobiť aj ,,nábor" budúcich pacientiek a je preto ochotnejší, ako urológ. V rámci jedného grantového programu obchádzala v minulých rokoch školy s jedným programom gynek,sestra a súčasťou tej isvety boli aj časopisy s rôznymi radami pre dievčatá( týkali sa star. o ženské zdravie a boli pekne a primerane spracované).Myslím, že včšina učiteľov vie, čo je pedagogický takt a pokiaľ je medzi žiakmi a učiteľmi vzťah, v ktorom nie je žiakom trápne pýtať sa na to, čo ich zaujíma alebo trápi, učiteľ nájde vhodnú formu, aby odpovedal alebo odporúčal, kde sa žiak dozvie, čo potrebuje.Často provokujú narážkami na sex na hodinách a treba si trochu dávať, aby k tomu nedostali príležitosť, lebo ju hneď zneužijú. Ale vtedy je najlepšie odpálkovať ich s humorom. Ak majú ozaj ťažkosti, prídu si po radu individuálne. Triedni a aj iní učitelia už viackrát pomohli žiačkam, ktoré nechcene a predčasne otehotneli a mali strach, čo bude. Na ZŠ mali nejakú teoretickú prípravu a sex praktizujú bežne v nízkom veku- ale rady si s konkr. problémom veľmi nevedia.

[kotyz]

u nas na skole taky byly naky besedy s odbornikama na drogy a aids/syfilis. taky treba holky nafasovali vlozky od sponzora a my byli nasrany ze sme nic nedostali. ale tenkrat este nebylo zadny RVP ZV, prurezovy temata ani klicovy kompetence a hlavne takovahle prirucka. takze to bylo asi jenom na ucitelich co a jak a jestli vubec neco nam k tomu reknou. a myslim ze tenkrat udelali co mohli ...

[namenenezalezi]

je to aj teraz tak... napr. vlani sme mali celkom dobrú kombinovanú besedu s psychologičkou z pdg. psych. poradne a mladým prokurátorom.. decká najviac zaujímala dekriminalizácia marihuany a ako sa vyhnúť prípadnému trestnému stíhaniu za platnej legislatívy ... ale popri tom sa dozvedeli všeličo iné, nad čím snáď dodatočne budú rozmýšľali... niekedy tie témy nahodia samy, to už človek vidí, či chcú len zabiť hodinu, alebo sú ozaj na niečo zvedaví a vážne ich to zaujíma... vtedy sa zruší plánovaná téma, debatuje sa o tom, o čo majú záujem.. vystihnúť taký okamih je prínos pre obe strany, to sú najlepšie hodiny

[namenenezalezi]

budú rozýšľaŤ

[namenenezalezi]

kaslem na to som na preklepy expert

[kotyz]

mas to psat ve vimu s kontrolou pravopisu jako jilek!

[namenenezalezi]

mne spod prstov tych dvoch ktorymi klepkam ujdu myslienky a obcas vymazem inu cast vety nez som chcela... ale inak sa kontrolujem celkom sama

[namenenezalezi]

to som bola ja len som si nevsimla ze nie som prihlasena

[Ilan]

Já to podepsal. Jednak si myslím, že sexuální výchova je úplně zbytečná věc, zvlášť pokud bude přispívat k ubírání hodinových dotací užitečných předmětů, jako je matematika nebo jazyky (včetně češtiny).

A jednak mne odrovnala ta představa, jak děti učitel nutí, aby se veřejně přiznávaly k věcem, které právem mohou pokládat za intimní. Kdyby tohle nutil dělat šéf v pracovním kolektivu ... fuj. Nutit do takového ponižování zaměstnance je zvěrstvo, ale nutit do toho děti, to je tak zvrácené, že to ani neumím pojmenovat.

[Petr Tomášek]

S textem příručky nesouhlasí ani církev.

Která církev, kurva?

[AsciiWolf]

Jde o tuto příručku: Sexuální výchova - vybraná témata. Informace v příručce prý nabádají k neřesti. Výzvu zaměřenou proti této příručce podepsaly tisíce rodičů. S textem příručky nesouhlasí ani církev. Příručka byla stažena z webu ministerstva. Příručku jsem si přečetl, abych se na vlastní oči přesvědčil, jaká ta příručka vlastně je.

Základní informace

• Autoři: MUDr. Hana Fifková, Mgr. Miroslav Hricz, Mgr. Lucie Jarkovská, PaedDr. Lenka Kubrichtová, Mgr. Jan Machuta, Mgr. Vladimíra Neklapilová, PaedDr. Pavel Petrnoušek, Mgr. Václav Písecký, Mgr. Peter Porubský, MUDr. Ivo Procházka, CSc., Mgr. Monika Sopková, doc. MUDr. Vít Unzeitig, CSc., MUDr. Radim Uzel, CSc., Mgr. Michaela Veselá
• Počet stran: 80
• Vydalo: MŠMT ve spolupráci s VÚP v Praze
• Vydáno 2009

 

Jednotlivé kapitoly příručky

- Sexuální výchova z pohledu etiky (Kubrichtová)
- RVP ZV z pohledu sexuální výchovy (Kubrichtová)
- Ochrana reprodukčního zdraví mladistvých (Unzeitig)
- HIV/AIDS (Procházka)
- Nemoci přenosné pohlavním stykem (Uzel)
- Sexuální orientace (Fifková)
- Sexuální deviace a deviantní chování (Fifková)
- Sexuální disfunkce (Fifková)
- Sexuální výchova a legislativa (Veselá)
- Sexualita a média - Bezpečný internet (Machuta a Písecký)
- Genderové aspekty sexulní výchovy (Jarkovská)
- Syndrom CAN (Hricz)
- Sexuální výchova v rodině a ve škole (Sopková)
- Sexuální výchova žáků se speciálními vzdělávacími potřebami (Porubský, Sopková)
- Didaktické náměty (Petrnoušek)
- Návrh učiva vzhledem k věkovým zvláštnostem žáků (kolektiv)

První dvě kapitoly jsou o sexuální výchově z pohledu etiky a o RVP ZV z pohledu sexuální výchovy, prostě vata. Trochu zajímavější z pohledu žáků bude asi až kapitola č. 3. Tady se mimo jiné píše o menstruaci, jak správně používat tampon, o antikoncepci, apod. Autor této kapitoly uvádí, že v období puberty spočívá ochrana proti nežádoucímu těhotenství v sexuální abstinenci. S tím bych souhlasil. Dále se uvádí, že řešením neplánovaného mateřství v určité situaci může být záchranná pilulka, která musí být podána do 72 hodin od styku. Ale chybí tu název té pilulky. A taky mi není jasné, kde má chudák holka tu pilulku tak narychlo sehnat.

Kapitola č. 4 je věnována HIV/AIDS a je částečně napsaná formou otázek a odpovědí. Zdůrazňuje se tu, že kvůli prevenci AIDS je důležité hlavně toto ABC: A - abstinence (sexuální), B - být věrný jednomu partnerovi, C - condom.

Zajímavé informace jsou taky v kapitole č. 5, kde se mimo jiné píše o bezpečném sexu. Autor tady překvapuje tvrzením, že prý bezpečný sex neexistuje. V této kapitole jsou dále probírány nemoci jako syfilis, kapavka, chlamydie, genitální opar, apod. Tuto kapitolu napsal populární autor Radim Uzel. I tu jsou na konci kapitoly otázky a odpovědi.

Kapitola č. 6 se zabývá sexuální orientací. To jsou pro většinu lidí asi známé věci, hlavně pro čtenáře abc. Píše se tu kromě jiného, že heterosexuálně se často chovají lidé s homosexuální orientací jen proto, že se snaží splynout s většinovou společností. Zajímavé je, že asi 1% chlapců a 5% dívek občas vyjadřuje touhu stát se příslušníkem opačného pohlaví. To sem nevěděl. Na konci kapitoly jsou vyvráceny některé mýty. Kapitoly č. 6, č. 7 a následující kapitolu č. 8 napsala populární autorka Hana Fifková. V kapitole č. 8 se píše o sexuálních dysfunkcích, jako např. nadměrná sexuální apetence, nedosahování orgasmu apod.

Velmi stručná kapitola č. 9 je zaměřená na sexuální výchovu a legislativu. V kapitole č. 10, která je o internetu, jsou vysvětleny pojmy jako grooming, blog, uživatelský profil, chat, instant messaging, sociální síť. Píše se tu např., že programy pro omezení přístupu k nevhodným stránkám používá jen asi 8% rodičů. Kapitola č. 11 se zabývá genderovými aspekty sexuální výchovy. Najdeme tu zajímavou myšlenku, že i když sexuální výchova probíhá v koeddukovaných třídách, neodnášejí si z ní dívky a chlapci to samé.

Kapitola č. 12 se zabývá syndromem CAN. V kapitole č. 13, o sexuální výchově v rodině a ve škole, se zdůrazňuje, že základní informace o sexuální výchově by měly děti získávat primárně v rodině.

V kapitole č. 15 jsou didaktické náměty. Jsou tu probírané různé hry, testy a další náměty. Prostě asi taková výchovná zábava pro žáky ve škole. Je popsána osvědčená motivační hra komplot. Žáci zde sedí na židlích v kruhu na židlích a vymění si místa, pokud je osloví určitý výrok. Mezi nejčastější výroky patří např.:

- vymění si místa ti, kteří už viděli porno na internetu,
- vymění si místa ti, kteří se už někdy opili,
- vymění si místa ti, kteří už kouřili cigaretu, apod.

No, jenom doufám, že si vyměňuje místa taky ten učitel. Další popsaná činnost je sexuální slovník. Žáci mají za úkol napsat co nejvíce jakýchkoliv výrazů pro mužský, popř. ženský genitál. Potom je nahlas přečtou a rozdělí na vulgární, milenecké, lidové a lékařské výrazy. Variantou je dát žákům napsat co nejvíce výrazů pro sexuální styk. Při cvičení změny v pubertě dívky k nakreslené postavě muže napíšou změny, které se odehrávají v pubertě, např. růst vousů, zvětšování penisu, tvorba spermií, apod. Chlapci zase k postavě dívky doplňují růst a zvětšování prsů, zaoblování boků, menstruace, apod.

Vyučující může spolu s žáky vytvořit slovníček často používaných pojmů jako deflorace (protržení blány), lubrikace (zvlhčení), felace (dráždění penisu ústy), cunilingus (dráždění klitorisu jazykem), apod. V kapitole je taky velký test znalostí o AIDS. No, nám jenom ve škole kdysi pustili nějaké video. Příručka tehdy ještě nebyla vydaná.

Poměrně obsáhlá poslední kapitola obsahuje návrh učiva vzhledem k věkovým zvláštnostem žáků, rozepsaný podle jednotlivých ročníků obecné školy.

Závěr

Příručka asi není ideální, ale pro představu o co v této oblasti go, je snad dostačující. Jako bonus by tam mohla být kapitola zaměřená na výukové videa, nebo software, jestli nějaký existuje. Možná by stálo za úvahu obojí přiložit ke knize na CD. Příručku psali určitě kvalitní autoři. Grafy by mohly být barevné. Myslím, že příručka by měla sloužit nejen pro učitele, ale po určité úpravě by měla být vytištěna velkým nákladem a zdarma rozdávána ve školách žákům a rodičům a jiným zájemcům.

Update. Článek o aktuální situaci s příručkou je tady.

Obrázky jsou z Wikipedie