Jak udělat snímek obrazovky

26. 1. 2010 | David Kolibáč, Tomáš Heger | Návody | 35729×

Možná už jste se chtěli pochlubit vzhledem svého desktopu (třeba ve zdejší sekci Desktopy), případně se nějaký program choval ne právě podle očekávání a vy jste potřebovali nahlásit chybu. Obrázek řekne víc než tisíc slov, jak se říká. Ale jak ten obrázek udělat? Vzít fotoaparát a zamířit ho na monitor není to úplně nejvhodnější řešení…

Poznámka redakce: Tento článek je prvním ze série článků určených pro nováčky a začátečníky. Přestože zkušenějším uživatelům budou popisovaná témata pravděpodobně připadat až příliš triviální, věříme, že lidem, kteří k Linuxu teprve přicházejí, mohou být přínosem.

Obsah

• Na co si dát pozor
• V KDE
• V Gnome
• V GIMPu
• Kdekoliv
• V konzoli

Na co si dát pozor

Je několik drobností, které mohou vylepšit, nebo naopak zhoršit výsledek. Jde především o volbu vhodného formátu výsledného souboru a také o to, co má na snímku být.

Podle použitého programu kurzor (myšítko) na snímku být může, nebo nemusí – na to je vhodné dát si pozor především při dělání obrázků z her či filmů, jelikož kurzor se obvykle pro uživatele při neaktivitě skryje, ale na snímku obrazovky je pak vidět právě v tom nejnevhodnějším místě.

Občas je zbytečné ukládat obrázek celé obrazovky včetně panelů, okrajů oken, pozadí, nepodstatných oken atd. Ořezávání pak není vůbec špatným pomocníkem, zvláště při dnešních rozlišeních displejů – velikost výsledného souboru bývá nezanedbatelná. Samozřejmě ji lze snížit i pomocí komprese nebo snížení rozlišení, ale obvykle na úkor kvality výstupního obrázku.

Co za formát tedy zvolit? Nabízí se nejrozšířenější trojice – GIF, JPEG a PNG.

• GIF poskytuje jen velice omezenou barevnou paletu, ale je prostorově nejúspornější (pro malé či jednoduché obrázky), navíc je animovatelný.
• JPEG může ušetřit docela velký datový objem díky kompresi, která je ale ztrátová, takže výsledek může být… pěkně hnusný.
• PNG nabízí bezztrátové uchování obrázku, ale velikost souborů bývá poněkud větší (trošku pomoci může nějaký další nástroj, např. OptiPNG).

V KDE

Ukážeme si tři způsoby, kterými můžeme v KDE4 sejmout snímek obrazovky, totiž pomocí programů KSnapshot a KGrab a bez jejich pomoci – přímo do schránky.

Aniž byste museli instalovat některý ze specializovaných programů, můžete v KDE stisknout klávesovou zkratku, kterou si jde změnit v Nastavení systému → Klávesnice a myš → Globální klávesové zkratky → Komponenta KDE: KWin → Snímek okna/plochy do schránky, ve výchozím stavu je to Alt + PrintScrn, respektive Ctrl + PrintScrn. Po stisknutí daných horkých kláves se obrázek uloží do schránky, odkud jej můžete vložit do libovolného grafického editoru.

KSnapshot při svém spuštění udělá snímek obrazovky a v jednoduchém dialogu nabídne mj. jeho uložení, otevření v některé externí aplikaci (třeba v GIMPu, prohlížeči obrázků atd.) a zkopírování do schránky. Krom toho lze z tohoto dialogu udělat i další snímek – jde si vybrat, co má být na něm zobrazeno. Na výběr je:

• celá obrazovka,
• okno pod kurzorem (na snímku bude s okraji, nebo bez nich),
• oblast (při dělání snímku budete muset vybrat obdélník, jehož obraz bude uložen),
• část okna (např. pouze webová stránka v Konqueroru, v praxi je to podobné předchozí možnosti)
• a aktuální obrazovka (hodí se v případě, že jich máte více…).

Velice užitečnou možností je nastavení Prodlevy snímku – po stisknutí tlačítka pro vytvoření nového snímku okno KSnapshot na danou dobu zmizí a vy si budete moci nachystat příslušnou nabídku, aktivitu nebo tak něco.

KGrab je KSnapshotu velice podobný, pouze používá konvenčnější uživatelské rozhraní – s rozbalovací nabídkou, v důsledku tohoto se mi jeví méně elegantní. Navíc nabízí pouze tiskový dialog… Nastavení dostupná v KSnapshotu se ukrývají v Nastavení → Nastavit 'Grab'…

V Gnome

Jedním z nejintuitivnějších způsobů, jak v Gnome získat snímek obrazovky nebo její části, je nástroj, který naleznete v menu Aplikace → Příslušenství → Zachytit snímek obrazovky. Na výběr máme:

• Zachytit celou pracovní plochu – zachytí vše, co na obrazovce je (včetně panelů).
• Zachytit aktuální okno – sejme okno, které bude v době zachycení aktivní.
• Zvolit oblast zachycení – zobrazí se kurzor ve tvaru křížku, kterým vybereme oblast, již chceme zachytit.

Dále nastavíme prodlevu (doba, po jejímž uplynutí od kliknutí na tlačítko Zachytit snímek obrazovky se sejmutí provede) a případně také efekty. Poté, co je obrazovka nebo její čast sejmuta, objeví se okno, ve kterém zvolíme, pod jakým názvem a do které složky chceme obrázek uložit. Kromě toho si jej můžeme také zkopírovat do schránky a otevřít v nějaké aplikaci pro práci s obrázky a upravit.

Druhým způsobem je použití klávesových zkratek. Klávesa Print Screen sejme celou obrazovku, zatímco kombinace Alt + Print Screen jen aktuálně aktivní okno. Po stisknutí jedné z nich se vám zobrazí dialog pro uložení snímku stejně jako v prvním případě. Pokud vám z nějakého důvodu tyto zkratky nevyhovují, je možné si je změnit v menu Systém → Volby → Klávesové zkratky.

Posledním způsobem, který si popíšeme, je použití gnome-screenshot, což je nástroj pro příkazovou řádku. Pokud jednoduše napíšete do terminálu gnome-screenshot a potvrdíte, sejme se celá obrazovka a zobrazí se vám již známé okno pro uložení obrázku. Nebo můžete použít různé volby, kterými změníte způsob zachycení. Jednoduše je zapisujte za sebe a oddělujte mezerami. Použít můžete:

• --window nebo -w – sejme aktuální okno
• --area nebo -a – budete moci vybrat oblast zachycení
• --delay=n nebo -d n – počká se n sekund a pak se snímek zachytí
• --include-border nebo -b – okno bude zachyceno včetně rámečku
• --interactive nebo -i – zobrazí okno, ve kterém lze nastavit jednotlivé volby (jako v prvním případě)
• --help nebo -h – vypíše nápovědu pro tento nástroj

Například gnome-screenshot -w -d 3 -b počká tři sekundy a poté zachytí aktuální okno i s rámečkem.

Upozornění: Pokud používáte Compiz (což je například v Ubuntu výchozí volba, pokud to výkon vašeho hardwaru dovolí), nebude vám fungovat zachycení okna i s rámečkem. Tato chyba byla nahlášena již poměrně dávno a nevypadá to, že bychom se brzy dočkali nějakého řešení. Problém je způsoben tím, že Compiz nepovažuje rámeček za součást okna, s čímž zase nepočítá Gnome (respektive jeho nástroje pro snímání obrazovky), a nikdo se moc nemá k tomu, aby něco pro nápravu situace udělal. Proto pokud potřebujete zachytit okno i s rámečkem, musíte problém nějak obejít. Můžete pro sejmutí obrazovky například použít GIMP, vizte níže (který problémem postižen není) nebo vždy na chvíli vypnout efekty vzhledu. To uděláte pomocí nástroje v menu Systém → Volby → Vzhled tak, že na kartě Efekty vzhledu vyberete Žádné, a po zachycení potřebného okna zase vrátíte toto nastavení zpět.

V GIMPu

V prostředí GNU/Linuxu asi nejrozšířenější grafický editor Gimp také nabízí možnost snímat obsah obrazovky. Příslušný dialog se nachází v nabídce Soubor → Create → Snímek obrazovky…

Sejmout lze obsah jednoho okna (opět s dekoracemi i bez nich), celé obrazovky (s kurzorem i bez něj) nebo oblasti. Lze si nastavit zpoždění mezi stiskem spouště a vytvořením snímku.

Snímek se pak otevře jako nový obrázek a můžete jej libovolně editovat.

Kdekoliv

Snad kdekoliv (v X.org) je možné vytvářet snímky obrazovky pomocí nástroje import z balíku ImageMagick. Jeho možnosti jsou obrovské, proto vás odkážu na dokumentaci (http://www.imagemagick.org/script/import.php), co se podrobností týče. Zde jen několik příkladů jeho použití:

$ import -frame soubor.png # zachytí i dekorace okna
$ import -pause 5 soubor.png # pauza pět sekund před sejmutím snímku
$ import -snaps 5 soubor.png # udělá pět snímků po sobě (do jmen souborů budou přidána čísla)
$ sleep 10; import -window root soubor.png # za deset sekund udělá snímek celé obrazovky

Po spuštění příkazu se kurzor změní na křížek a po kliknutí bude udělán snímek okna pod kurzorem, uložen bude do souboru uvedeného jako poslední parametr příkazu.

V konzoli

Pokud zrovna nepoužíváte X.org a potřebujete zachytit, co se zrovna děje ve virtuálním terminálu (výpisy příkazů apod.), bude se vám hodit příkaz setterm -dump 1 (jedničku můžete nahradit jiným číslem virtuálního terminálu). Je nutné ho spouštět s právy superuživatele, neboť právě on má přístup k souborům /dev/vcs* – v nich je obsaženo to, co je vypisováno do konzole. „Snímek obrazovky“ pak najdete v souboru screen.dump v aktuálním adresáři. Samozřejmě ale můžete použít rovnou cat /dev/vcs…

       

Komentáře

[hajma]

Vzít fotoaparát a zamířit ho na monitor není to úplně nejvhodnější řešení…

jak kdy:

As far as I'm concerned, digital cameras have been more useful than kernel dumps to kernel debugging. -- Linus Torvalds

[1john2]

lol hezky receno, ale nemyslim ze zacatecnik musi resit problemy tehle povahy, idkyz zjisti, kam je odeslat...

[1john2]

díky za článek, myslím že začátečníkům může pomoct

[Jezekus]

Chybí tu GNOME, což si myslím je škoda neboť je defaultním prostředím většiny distribucí.

[amigapower]

LOL! ...a combi je defaultí karoserií většiny aut!

[Robert Krátký]

Chybí tu GNOME

Velmi rádi doplníme kapitolku o GNOME, když ji někdo napíše.

[BrainLess]

No v gnome se zmackne printscreen a je to ... dokonce to funguje i na vice monitoru. Sejme to celou obrazovku a objevi se dialog kam se ma ulozit soubor defaultne .png. Jinak help je zde ( ziskano pres alt+printscreen ) http://styx.physter.com/gallery2/main.php?g2_itemId=39688

[lib]

+1

[Robert Krátký]

Nepochybuji o tom, že je to jednoduché. Ale pro účely článku pro začátečníky by bylo vhodné celou proceduru shrnout do úhledného odstavce textu (např. jestli je to nějak konfigurovatelné, lze vybrat určitou oblast nebo okna apod.), přidat screenshot zmiňovaného dialogu a případně popsat alternativní způsoby.

Pokud si někdo dáte práci s tím screenshotem, určitě můžeme základ takové malé kapitolky o Gnome dát rychle dohromady.

[Drom]

Příloha:

• ulozit_snimek_obrazovky.png (100409 bytů)

Vse doufam srozumitelne popisuje napoveda nastroje, takze staci lidi smerovat na PrintScreen a nasledne na tlacitko Napoveda :)

[jf]

Gnome: Applications->System->Take Screenshot umožní vybrat okno nebo jen oblast obrazovky, okraj okna nebo ne, ukazatel myši nebo ne - asi obdoba KDE.

[Drom]

Příloha:

• sejmout_snimek_obrazovky.png (42161 bytů)

Tenhle

[jirka]

samotné tlačítko prtsc funguje i u KDE4.x, akorát je to třeba nastavit, u KDE 3.5 to fungovalo defaultně.

jo a pro mne je defaultní nastavení KDE. nevím KDE jeden z předřečníku přišel na to,že defaultní nastavení je GNOME, snad jen u Ubuntu??

[the.max]

Copak ta vetsina distribuci je bububuntu?

[akomano]

Fedora, openSolaris...

[Limoto]

OpenSolaris, to je teda distrbuce Linuxu...

[bhy]

vě většině distribucí, v nichž je gnome, je gnome defaultně s panelem nahoře a panelem dole.

[Drom]

V pripade GNOME zli lip "ve vychozim nastaveni", to 'defaultne' je desny :)

[xkucf03]

Budiž.

[Jakub Lucký]

+tinyint :D

[Drom]

Pro uzivatele Ubuntu ovsem "Ok" :P

:D

[RapMan]

Printscreen -> Ulozit soubor, alt+Printscreen -> ulozit, pouze aktualni okno...

[Prcek]

Ve framebuffer konzoli poslouží prográmek fbgrab .

Jinak platí že klávesa PrintScreen udělá obrázek celé obrazovky a kombinace Alt+PrintScreen udělá obrázek zrovna aktivního okna.

[Solitary]

Vsimni si, ze pokud ale nechas vyjet nejake kontextove menu a stiknes PrintScreen tak se nic nestane... coz je docela osemetne. Resil jsem to tak, ze jsem si v terminalu spustil nejaky program na foceni plochy a odcasoval ho na 5sekund pomoci sleep... on pak to kontextove menu poslusne vyfotil.

[Mira]

Shutter umi udelat screenshot kontextoveho menu. A take treba popisku aplikace (bubliny).

[Fluttershy, yay!]

Alt+PrintScrn = SysRq (aspoň u mě).

[Toman]

Aha, u mne to je Fn+PrntScrn = SysRq. S tím Alt to ale vždy bylo aktuální okno, a samotné PrntScrn celá obrazovka. Dokonce pokud je rozšířená plocha, tak i ta druhá část plochy, která je na druhém monitoru.

[jano]

man scrot

[Vojtěch Trefný]

Jestli to bude pokračovat dál v podobném duchu, tak ty vaše začátečníky a nováčky fakt lituju...

[Robert Krátký]

Konkrétní a konstruktivní kritika by nebyla? Jen shazovat umí kdekdo...

[Vojtěch Trefný]

Tak tedy dobře.

Jak tu již bylo zmíněno, chybí tam Gnome -- sice mi je jasné, že David používá KDE, ale v článku, který má být pro začátečníky prostě nemůžete opomenout jedno ze dvou nejrošířenějších grafických prostředí (Gimp za nástroj pro snímání obrazovky v Gnome nepřijmu -- ne jako hlavní a nejjednodušší).

Dva odstavce o terminálu/konzoli? Jako začátečník bych v panice prchal (případně se utvrdil v tom, že "ty linuxy" jsou vážně na *censored*, protože ani screenshot v nich bez příkazu neudělám).

Absence pokorčilých nástrojů jako třeba Shutter taky zamrzí.

[Robert Krátký]

Díky za rozšířenou odpověď.

---

Jak tu již bylo zmíněno, chybí tam Gnome

Původní myšlenka byla taková, že tyto články budou vycházet ve variantách pro KDE a Gnome zvlášť. David pak svůj článek o KDE rozšířil o pár dalších nástrojů, takže vypadá tak, jak vypadá. Není problém kdykoliv v budoucnu článek buď doplnit, nebo vydat samostatný zaměřený na GTK+/Gnome. A že vyšel ten o KDE jako první, to snad nevadí, ne?

Dva odstavce o terminálu/konzoli? Jako začátečník bych v panice prchal

Myslím, že je tam jasně řečeno, že je to jen jeden z mnoha způsobů. Nikoliv nutnost. Nicméně díky za podnět, ještě do budoucna zvážíme zařazování zmínek o příkazové řádce.

Absence pokorčilých nástrojů jako třeba Shutter taky zamrzí.

Otázka je, jestli to má v takovém článku smysl. Už takhle je na můj vkus až příliš dlouhý. Ale myslím, že splňuje základní požadavky: Popisuje dvě grafická klikátka, připomíná, že to jde i v Gimpu, a zmiňuje příkazovou řádku. Ani tam toho více nechci. (OK, chybí Gnome, ale to je jiná věc - viz výše.)

[cynan]

Ja bych se primluvil za ponechani prikazove radky. Zase nemuzete ze zacatecniku delat uplny kopyta, proste si vyberou co budou potrebovat...

[Fluttershy, yay!]

Navíc BFU je třeba vzdělávat.

[akomano]

Tiež hlasujem za terminál. Trebárs spomenuté grafické nástroje poznám, ale že to ide aj v konzole ma zatiaľ nenapadlo zisťovať.

[pedro]

Presne. Rekl bych to jeste ostreji, zacatecnik != blbec. Nevim proc by nejaky zacatecnik nemel zvladnout podle navodu udelat screen z terminalu.

[frEon]

no vidis, a ja kdyz jsem zacinal, tak jsem byl prave z ty radky nadseny a ten konzolovy nastroj by me bavil nejvice....

[Valerius]

+1 =)

[Atrament]

Sice souhlasím, že je trochu od věci zabývat se v seriálu textovou konzolí, když pravděpodobně drtivá většina začínajících uživatelů ani netuší, jak se na ni z Xek přepnout. Stejně používají nějaký terminálový emulátor v těch Xkách (pokud vůbec).

Ale nemohu souhlasit, že by se před začátečníky měla tajit možnost něco udělat pomocí příkazu v terminálu. Ne všichni začátečníci jsou automaticky jelita, zde často označována jako BFU. Existují i začátečníci, které IT zajímá, které zajímá možnost ovládání systému příkazovou řádkou, jenom se linuxovými systémy začali zrovna zabývat a tak by v podobném seriálu určitě uvítali i aspoň zmínku, která by jim pomohla se v tom zorientovat a případně si dohledat dokumentaci.

[True54]

Proč? Pro idioty je tu Ubuntu, a ti ostatní si vystačí s článkem

[Vlastimil Ott]

Nedá mi to, musím aspoň neodkazem uvést náš článek:

http://www.linuxexpres.cz/praxe/tip-10-nastroju-pro-vytvoreni-snimku-obrazovky

A pro video: http://www.linuxexpres.cz/praxe/navod-nahrajte-si-aktivitu-na-obrazovce-a-vytvorte-video

[Aleš Kapica]

Příloha:

• 2009-10-19 09.56.08.jpg (677712 bytů)

Používám foťák. Ne proto že bych neznal tyhle utilitky, ale jsem sklerotický a pohybuji se mezi více kompy a konzolami. Nemám čas pátrat po nějakém obrázku, kdežto telefon mám u sebe TÉMĚŘ VŽDY.

[Robert Krátký]

Krásný autoportrét.

[Aleš Kapica]

Jo jo, lesklý displej má něco do sebe

[pushkin]

+1

[Jakub Lucký]

Já za tímto účelem používám krátký skript, který udělá screenshot, šikovně ho pojmenuje(nastavitelně) uploaduje ho na FTP a do clipboardu mi uloží http adresu, kdybych ho hledal později, najdu ho podle data a hostname v názvu... Závislosti: bash/sh, imagemagick, xsel, ftp-upload (který by šel možná vyhodit)

[Bilbo]

Výhoda foťáku ale je, že funguje i v situacích typu kernel panic, zatuhlý počítač apod.

[Robert Krátký]

Což z něj činí poslední záchranu, ne vhodnou metodu.

[petr_p]

Neškodilo by podotknout, že existuje něco jako podpixelový antialiasing, takže snímek může na jiném výstupním zařízení vypadat otřesně, a proto by se snímání nemělo používat na tvorbu přesné nebo prezentační grafiky (grafy, schémata, dekorace apod.).

U začátečníka to ještě překousnu, ale takové formáty, jako je pan Peterka z Lupy, by se měly zamyslet, jestli snímek z Excelu, je ten správný způsob.

[Senior Database Programmer]

screen.dump nieje snímek (t.j. obrázok) ale textový výpis nie?

[Fluttershy, yay!]

Přesně.

[xkucf03]

A budou v něm i barvičky z MC a podobně?

[Ash]

Až tak přesně zase ne :)

[xkucf03]

Příloha:

• barvy.txt (114 bytů)

Ale klidně by to šlo – zkus si vypsat catem tenhle soubor

[Ash]

Používání barviček v terminálu je mým denním chlebem, nicméně že by to uměl setterm, o kterém byla řeč, tak o tom nevím.

Btw. není \033 v texťáku přenosnější než escape sekvence? Vydrží to i přenos přes schránku, o zobrazení v prohlížeči nemluvě.

[Ash]

Jinak dobrá hláška "tenhle zase černý" -- používám černou konzoli s bílým (šedým) textem... Takže se tam také hodí spíš světlé odstíny barev, které jsou lépe zřetelné.

[xkucf03]

To mi nedošlo, já mám taky terminál s černým pozadím a šedým textem. Ale nějak jsem zaměnil „normální“ za „černý“, protože mám nějak (asi z knížek a dalších textů na papíře) zafixováno, že normální text je černý.

[ET]

Pochybuju ze novacek vi co je KDE, GNOME, konzole, KDEkoliv :) mozna by to chtelo specialni rubriku "zacatecnik.abcuxu.cz" docela me to rano na ty hlavni strance vydesilo :)

[Robert Krátký]

Přesně takovou stránku/rubriku chystáme. Již brzy ji představím.

[Lord]

Tohle mi uniká - " určených pro nováčky a začátečníky" a jako nástroj pro screenshoty Gimp?

[Jan Grmela]

No já nevím, já jsem třeba GIMP používal už před tím, než jsem přešel na Linux. Stejně jako OOo, Operu či Mozillu.

[Ash]

Nejlepší bude do toho začátečníkům nekecat, aby jejich hlas a případné dotazy ke článku nezanikl mezi mnoha komentáři typu "A to já bych zase..." :)

[Globator007]

Kdyz uz se tady resi konzolove aplikace, tak bych chtel rict, ze existuje svobodna "nahrada" za ImageMagick, ktera je dostupna pod svobodnou licenci a ne tou restriktivni jako ma IM.
Mluvim o GraphicsMagick (www.graphicsmagick.org), ktery by mel mit dokonce i jine vyhody (podpora vice vlaken apod.).

[Andrej Herceg]

Vždy som si myslel, že licencie podobné BSD sú slobodné (navyše GraphicsMagick bol založení na ImageMagcik). :)

[PetrF]

Díky za článek. Jsem začátečník a každá rada je dobrá, včetně rad diskutujících.

[0-58glfsdhesr]

Klasicky zpusob "fungujici kdekoli, kde je X" je dvojice xwd a xwud.

I Imagemagic ma moznost iteraktivniho screenshotovani podobne jako gimp.

Nejoblibenejsi mam ovsem gnome-screenshot.

[JS]

Proc neexistuje hybridni format mezi PNG a JPEG? Byla by maska obrazku, a to co by bylo uvnitr te masky by se kompresovalo JPEGem a zbytek PNG. Na screenshoty by to bylo perfektni. Ovsem nedovedu si predstavit, jakym algoritmem by se zvolila ta maska (mozna podle Laplacianu?). To asi bude muset vymyslet nejaka chytrejsi hlava.

[Aleš Kapica]

Dávno vymyšleno. Na podobném principu funguje třeba DjVu. Ovšem v praxi je to zbytečné a na snímky obrazovky je výhodné čisté png.

[Aleš Kapica]

user@stroj:~$ xwd -display :0.0 -root | xwdtopnm | tee /tmp/sken.pnm | \
pnmtopng > /tmp/sken.png; \
jasper --output-format jp2 --input /tmp/sken.pnm --output /tmp/sken.jp2; \
c44 /tmp/sken.pnm /tmp/sken.djvu; \
ppmquant 256 /tmp/sken.pnm | ppmtogif > /tmp/sken.gif
xwdtopnm: writing PPM file
ppmquant: making histogram...
ppmquant: 12785 colors found
ppmquant: choosing 256 colors...
ppmquant: mapping image to new colors...
ppmtogif: computing colormap...
ppmtogif: 252 colors found
user@stroj:~$ ls -alh /tmp/sken.*
-rw-r--r-- 1 user users 193K 27. led 15.02 /tmp/sken.djvu
-rw-r--r-- 1 user users 121K 27. led 15.02 /tmp/sken.gif
-rw-r--r-- 1 user users 384K 27. led 15.02 /tmp/sken.jp2
-rw-r--r-- 1 user users 191K 27. led 15.02 /tmp/sken.png
-rw-r--r-- 1 user users 3,0M 27. led 15.02 /tmp/sken.pnm

[Grunt]

Tak ale to je trošičku nespravedlivé, ne?

[Aleš Kapica]

Proč? GIF vůči PNG? U GIFu je nutné redukovat počet barev.

[Grunt]

GIF vůči PNG?

No to vlastně taky.

Proč?

Nevím jak (lib)Jasper, ale OpenJPEG bez jakéhokoliv parametru použije místo nevratné CDF 9/7 vratnou CDF 5/3 a také to nekvantizuje. Jinými slovy bezeztrátovou kompresi. Naopak DjVu to očividně bez parametru kvantizuje (ztrátová komprese). Teda aspoň bych si to tipnul z velikosti výsledku. Takže aby to bylo spravedlivé, tak by se také buď u DjVu musela použít bezeztrátová komprese a nebo naopak JPEG200 výsledek by musel mít stejnou velikost a pak by se muselo porovnat zkreslení jednotlivých výsledků (ale vzhledem k tomu, že jsou použity téměř stejné algoritmy, tak by byly IMHO výsledky téměř totožné). I u c44 se dá různými parametry ovlivnit výsledné zkreslení (_kvalita_). Aby se z toho těžilo, tak by se to nějak muselo podělit na jednotlivé reprezentace (text, obrázky, grafika) aby z toho mohlo DjVu těžit.

U GIFu je nutné redukovat počet barev.

No tak když už jsem u toho rýpání, tak se také dá vytvořit optimalizovaná maska.

Ono je to tak celkově míchání jablek s hruškama. Bezeztrátový JPEG200 a PNG, kde jeden to reprezentuje jako rastr a druhý jako frekvenční koeficienty a ztrátové DjVu a GIF kde jeden to drží jako kvantizovaný rastr a druhé jako kvantizované frekvenční koeficienty. Každý z nich je vhodný na něco jiného.

[Grunt]

Byla by maska obrazku, a to co by bylo uvnitr te masky by se kompresovalo JPEGem a zbytek PNG.

No jo, to se lehce řekne, ale horší udělá. To by ta maska nesměla mít žádné hrany, protože to by se i v JPEGu projevilo jako rezonanční záchvěvy, kterých se chceme tak horlivě zbavit. Navíc třeba na průhledné písmo které má v pozadí nějaký obrázek by to bylo krátké (to by se muselo nahradit buď původním pozadím a nebo by se muselo vymyslet něco co by ve frekvenční doméně mělo nejmenší dopad(a bylo nejspíše hodně podobné tomu původnímu pozadí)).

Ovsem nedovedu si predstavit, jakym algoritmem by se zvolila ta maska (mozna podle Laplacianu?).

Spíš se čeká na nějaké objevy v Matematice(a pokud už jsou objeveny, tak na jejich implementaci). Zatím jsou ty obrázky reprezentovány jako kupa sinusovek (nebo jiných vln), ale furt ve vzduchu trčí jakási pachuť vztahu mezi doménou frekvenční a časovou. Stačilo by kdyby to byla vhodná kombinace koeficientů jak frekvenčních(nějakých vln), tak částic(co já vim? Asi nějaké obdélníky nebo co). Při vhodné reprezentaci by třeba nebylo potřeba ani kvantizovat k dosažení dobrých kompresních poměrů. (← IMHO)

[Kerry]

v Debianu dám aplikace - příslušenství - sejmout snímek obrazovky a sám se uloží na plochu

[Robert Krátký]

Tomáš Heger dopsal kapitolku o GNOME, již je zařazena v článku.