Srovnání grafických vypalovacích programů (diskuse)

[David Ježek]

jistě celkem pěkné srovnání, ale trochu stručné ne? btw, řekl bych, že placené Nero Linux si mohl aspoň letmo zmínit

[Jardík]

NeroLinux (ten nový) je oproti k3b Bůh. k3b má co dohánět (HDDVD, BlueRay). U k3b mě štve, že je to jen frontend a že jeho funkčnost závisí na nich a přebírá tak i jejich nedostatky. U cdrecordu je to např. (snad je to u cdrecordu...) otravné pětisekundové čekání na možnost zrušení akce. Detekce mechanik u k3b není zrovna nejlepší. Sice se mi na kubuntu poprve správně detekovali rychlosti (48xCD CD palírna, 40xCD DVD palírna), ale vždy to na jiných distrech u té DVD palírny přednastavovalo nějakých 20. Přitom je to nějaká stará od LG (4160B?). U k3b je v kombu s rychlostmi maximum vždy 4x, přitom mechanika i médium zvládne víc. Pokud ale vyberu auto, vypaluje správně maximální rychlostí.

Momentálně používám betu NeroLinuxu a nemůžu si ji vynachválit. Určitě si koupím finální verzi.

[Jiří Lisický]

otravné pětisekundové čekání na možnost zrušení akce

Moc bych se divil. kdyby u k3b nešlo nějak nastavit parametry, které se posílají cdrecord-u a že cdrecord neumí tuhle vlastnost vypnout.

[Zdeněk Štěpánek]

Jisteze tam je takovy parametr, staci si zobrazit ladici vystup kde je videt cely prikaz vcetne parametru.

A propo, misto cdrecord je to uz par tydnu wodim.

Zdenek

[David Watzke]

A propo, misto cdrecord je to uz par tydnu wodim.

wodim (cdrkit) je fork cdrecordu (cdrtools), nic víc...

[DNA]

je to stejné jako s iceweasel/firefox atd.

[Spike]

Není to úplně to samé, pokud se nepletu. Autor cdrtools začal být poměrně nepřátelský vůči linuxové komunitě a odmítal začlenit některé změny důležité pro Linux.

[m0rph]

Puvodni cdrecord desetivterinove cekani vypnout skutecne neumel a Schili se pridani parametru, ktery by ho vypnul, zuby nehty branil.

[luboš]

u k3b mi jde kopírování dvd běžně 80minut a více,prostě nejde (nebo nepodporuje?)mód DAO,když jsem si nainstaloval Nero linux,tak vše běželo bez problému-kopie dvd trvala 20 minut, vše perfektní až na tu cenu 1100kč takže jsem si ho nekoupil, dnes to řeším tak,že vypaluji v Neru přes winy(mám nainstalován dual boot) což mě hodně sere,protože winy jinak nepoužívám, v současné době není žádný adekvátní vypalovací program v linuxu té kvality(BOHUŹEL) jako Nero linux, snad se dočkám později.

[Luboš Doležel (Doli)]

No, že by zrovna denně lidé pálili HDDVD nebo Blu-Ray disky, to se říct nedá. Chtělo by to reportovat chyby, pak vám to bude fungovat i zadarmo

[alefbvjlbvalvfbaibv]

U k3b mě štve, že je to jen frontend a že jeho funkčnost závisí na nich a přebírá tak i jejich nedostatky.

To je preci na UN*Xech naprosto bezne, ze se delaji jednoduche a dobre fungujici programy a pro Xka se potom udela GUI, ktere ovsem resi pouze to GUI. Doufam, ze se nedoziju dnu, kdy se windozni system mohutnych aplikaci ve vetsim prosadi na Linuxu (resp. obecne ve svete UN*Xu).

K3B pouzivam uz drahnou dobu a musim uznat, ze vyvoj jde hodne dopredu a v soucasne dobe mi v nem nic nechybi a vse funguje jak ma (asi jsem mene narocny)

[xobot]

Doufam, ze se nedoziju dnu, kdy se windozni system mohutnych aplikaci ve vetsim prosadi na Linuxu .

K3B pouzivam uz drahnou dobu a musim uznat, ze vyvoj jde hodne dopredu a v soucasne dobe mi v nem nic nechybi a vse funguje jak ma

cize k3b je len taky maly, jednoduchy programik

btw: UN*X ? to ako skratka pre UNISEX?

[eagle.metawerzum]

k3b má co dohánět (HDDVD, BlueRay).

jojo to je fakt, to má dneska každej, výrobci PC teď BlueRay a HDDVD mechaniky montujou do každýho kompu místo disketových mechanik

[freestyle]

To by mě zajimalo jak to asi nainstaluju na gentoo

[JohnnyDoe]

# emerge nero?

[Martin Beránek]

* app-cdr/nero
     Available versions:  ~2.1.0.1 2.1.0.2 2.1.0.3
     Homepage:            http://nerolinux.nero.com/
     Description:         Nero Burning ROM for Linux

[OndraZX]

Jeste se dost pouziva GnomeBaker

[Orcen]

Já používám GnomeBaker na střídačku s K3B, nevim co používat. Ale poněvadž, používám fluxbox a chci omezit závislost na Gnome a KDE, tak budu nedočkavě čekat na XFBurn, vypadá rozhodně zajímavě.

Jinak mám takovej problém, že mi nejdou přepalovat DVD. Oni teda jdou ale je problém se čtením. Jakmile je cd/dvd trošku škráblý tak to začne luštit jak divý. Zajímalo by jestli se to nedá někde omezit a zapnout dopočítávání a ohlásit chybu až při nějakym velkym počtu chyb čtení.

[Radovan Makovsky]

No ono vypalnovani CD neni stejne jako DVD, pac u DVD jsou vzdy nejake chyby otazka je kolik jich tam je, zkus to projet nejakym programem na testovani povrchu. zadny pro linux me teda nenapada. jinak nejake rady na cdr.cz

[stativ]

Jestli chcete nezávislý vypalovací program tak zkuste X-CD-Roast.

[kotyz]

vypada dost mrtve ...

[Adam Pribyl]

Ne jen vypada on je. Svuj ucel ve sve dobe splnil. Uz je to nejaky patek co jeho ulohu prebrali jini.

[pic]

nevím, jestli je to jen moje zkušenost, ale snad v každé verzi K3B co jsem zkoušel jsem narazil na nějaký bug - kdysi dávno v mandraeku 10.1 jsem mohl vypalovat multissesion cd jen jako root a podobně. Teď v Etchi je to zatím snad v pořádku Nakonec jsem vždycky skončil u distribuční verze

[kotyz]

jo, to sem tammel taky. ale to byla chyba jadra 2.6.8, starsi a novejsi verze s tim problem nemeli ...

[Max]

Tak tak, opomenout na nero a gnome baker? :-/. Nevím, zda se vůbec gnome baker dále vyvíjí, každopádně i pár řádků ohledně nera by byly zajímavé. Přecijen by asi dost lidí zajímalo, jak na tom nyní je s podporou, funkcema a spolehlivostí ...
Zdar Max

[David Ježek]

zatím nic moc, však je to ještě beta.

[CEST]

Taky se nezminil xcdroast. Jasne, neni mozny zminit vsechny, ale myslim, ze xcdroast je klasika:)

Jinak ale osobne porad zustavam u mkisofs a cdrecordu (nepotrebuju zatim zadny srandicky, pouze cisty data pripadne audio). Zkousel jsem K3b a xcdroast, ale vzdycky me to necim dostalo, takze jsme si napsal jednoduchy bash skriptiky prepare-cd a burn-cd s default hodnota (abych je porad nemusel hledat v manu:)) a pali to dobre:)

[Orcen]

Můžu se zeptat jak to funguje ten mkisofs? chtěl jsem ho vyzkoušet, ale nikde jsem pořádně nenašel jak vytvořit obraz dvd-video. Je rpavda, že jsem enhledal zas až tak urputně, ale většina odkazů mi nic neřekla a co jsem našel mi nefunguje.

[Vojtěch Horký]

Pokud je vytvořena struktura DVD disku (např. dvd-author), tak vytvořit obraz disku je poměrně jednoduché (v adresáři DVD jsou ty složky):

mkisofs -dvd-video -o dvd.iso DVD

- Vojta

[Michal Vyskočil]

Co to znamená příliš mnoho nastavení u k3b? Jak tak procházím menu k3b, tak to mi připadá spíše jako jeden z těch promyšlenějších KDE aplikací? No dobře, skiny by snad mít nemusel, ale jak tak procházím nastavovací dialog, nenapadá mě nic, co bych označil jako zbytečné.

[ed]

to je nova gnome(R) moda :) chorobny strach z moznosti nastavovania :) cim primitivnejsie, tym lepsie.

[Sikora Boleslav]

Nechcem zhadzovat pracu autora, ale porovnavat k3b s niecim co vie len audioCD? To potom nemalo byt porovnanie, ale vycet aplikacii, ktore sa autorovi pacili. Takisto ako pozitivum napisat pekna animacia? Snad nemyslite vazne. A mozno maju niektore aj pekne splash screeny... LOL.

[Sikora Boleslav]

No jasne, rocnik 91. To vsetko vysvetluje.

[Robert Krátký]

Špatně ses vyspal?

[Petr (DotaZ) Jakubec]

doufejme ze jo, jinak by to bylo blby. bejt takovej furt...

[Petr7]

Dalo se to čekat, že opět nějaký Slovák zaperlí (to taky všechno vysvětluje). Náhodou, článek se mi líbil a dozvěděl jsem se něco nového....

[xobot]

o xenofobii?

[Orcen]

No podle mě to neni tak špatnej článek. Sice má nedostatky a mohl popsat ještě další programy, jako třeba zmíněnej gnomebaker a nebo Nero Linux, ale jinak si myslim, že to je dobrý a tyto další programy by se dali dát třeba do druhého dílu. Já nejsem tak zběhlej ve všech programech a tak jsem rád, že mi ukázal ten XFBurn i když ještě neni hotovej a chybí mu mnoho možností.

A to že to je ročník 91? No to bych radši ani nekomentoval. Já si sám netroufnu napsat nějakej takovej článek a jsem starší než on. Jestli nepřestane tak by to mohl někam zvládnout a rozhodně se ještě zlepší.

[jiri.b]

no to je teda kvalita :)

jedna z nejdulezitejsich veci, co zajima kazdou unix lamku bude, jestli to umi vypalovat on-fly - a hle ono to v tabulka NENI!

jinak je samozrejme pekne, ze neco pouziva gtk a gstreamer, ale autor mohl napsat treba, ze brasero chce skoro cely gnome atd...

[Aleš Kapica]

No základní rozdíl těchto programů od win je, že jsou to pouhé frontendy pro vlastní knihovny pro práci s CD a DVD. V tom bude nejspíš výjimkou právě to zmíněné NERO.

[pj]

takhle to je v linuxovym gui bohuzel vetsinou, jen frontendy :( i v takovym kde kdyz potrebuji nakonfigurovat sit, tak vlezu do txt konfigurace, neni to dobre integrovany se systemem, mozna solid v kde4 prinese nejake zlepseni v tomto smyslu.

[Aleš Kapica]

Chvála bohu že tomu tak je.. Nedovedu si představit nic hrůznějšího, než aplikaci závislou na frontendu.

[DjAARA]

Taky jsem rád za to, že většina GUI aplikací je pouze frontend ke konzolové aplikaci.

Zas na druhou stranu si myslím, že by nebylo špatné mít pro některé věci pořádně odladěnou knihovnu, kterou by mohly používat jak konzolové, tak GUI aplikace. GUI aplikacím by to umožnilo lepší reakce na některé problémy, byla by zde možná lepší integrace… U těchto knihoven bych ale docela nerad viděl GPL licenci, za LGPL bych se přimlouval.

S knihovnou v pozadí a nad ní postavenými aplikacemi by šlo dělat konzolové aplikace, nad nimi postavené frontendy a také GUI aplikace které by využívaly přímo možností knihovny.

[Robert Krátký]

takhle to je v linuxovym gui bohuzel vetsinou, jen frontendy :(

It's not a bug, it's a feature

[fakenickname]

Pár jsem těch programů zkusil a asi jsem měl jenom smůlu, ale většinou jsem skončil s nefunkční plackou nebo seknutým compem. Takže striktně vypaluju pomocí cdrecord (wodim) a growisofs a nesetkal jsem se s již žádným problémem.

[Miroslav Cyroň]

Bohužel se dělá spoustu GTK/GNOME aplikací, čím dál mizernějších, a žádný QT/KDE. A tak je sto slabých vypalovacích programů a jen jeden K3b, 100 GTK audio přehrávačů a 1 Amarok... Jinak výborně napsáno, z kritiků, kteří s bídou dokáží vyplodit komentář, si nic nedělej.

[<º))))> Martin]

+1

[vogo]

+1

[PMD]

-1

[Allstar]

+1

[vredy]

+1

[emorjino]

GTK audio přehrávač Quod Libet je taky fajn.

[Jan Včelák]

+2

[neaktivni]

+1

[tim kutil taylor]

nedari se mi v debianovi rozchodit paleni CD. mam zkompilovano ruzne moduly/v jadre SCSI i ATAPI cdrom vcetne modulu sr_mod, ale pri modprobe sr_mod se njak nic nestane :-/ je to teac wd-50 (/dev/hdb), jadro 2.6.21.1

wodim dev=ATAPI -scanbus
scsibus0:
        0,0,0     0) *
        0,1,0     1) 'TEAC    ' 'DV-W50D         ' '1.06' Removable CD-ROM
        0,2,0     2) *
        0,3,0     3) *
        0,4,0     4) *
        0,5,0     5) *
        0,6,0     6) *
        0,7,0     7) *

pripadne

# wodim -v -blank=fast dev=/dev/hdb
TOC Type: 1 = CD-ROM
scsidev: '/dev/hdb'
devname: '/dev/hdb'
scsibus: -2 target: -2 lun: -2
Linux sg driver version: 3.5.27
Wodim version: 1.1.4
SCSI buffer size: 64512
atapi: 1
Device type    : Removable CD-ROM
Version        : 0
Response Format: 2
Capabilities   :
Vendor_info    : 'TEAC    '
Identification : 'DV-W50D         '
Revision       : '1.06'
Device seems to be: Generic mmc2 DVD-R/DVD-RW.
wodim: Cannot load media with this drive!
wodim: Try to load media by hand.
Current: 0x0000 (Reserved/Unknown)
Profile: 0x001B (DVD+R)
Profile: 0x001A (DVD+RW)
Profile: 0x0014 (DVD-RW sequential recording)
Profile: 0x0013 (DVD-RW restricted overwrite)
Profile: 0x0011 (DVD-R sequential recording)
Profile: 0x0010 (DVD-ROM)
Profile: 0x000A (CD-RW)
Profile: 0x0009 (CD-R)
Profile: 0x0008 (CD-ROM)
Using generic SCSI-3/mmc   CD-R/CD-RW driver (mmc_cdr).
Driver flags   : MMC-3 SWABAUDIO BURNFREE
Supported modes: TAO PACKET SAO SAO/R96P SAO/R96R RAW/R16 RAW/R96P RAW/R96R
Drive buf size : 1267712 = 1238 KB
Beginning DMA speed test. Set CDR_NODMATEST environment variable if device
communication breaks or freezes immediately after that.
wodim: Cannot load media with this drive!
wodim: Try to load media by hand.
wodim: Cannot load media.

[Grumpa]

Já bych pro začátek zkusil originál jádro z distribuce.

[jiri.b]

ja to delam takto:

cdrecord dev=ATA -scanbus

a funguje to OK...

[Vojtěch Trefný]

Docela mi tam chybí můj oblíbený GnomeBaker...

[Robert Krátký]

Jak je z diskuze patrné, tak nejsi sám. Zkuste tedy někdo napsat (klidně přímo do diskuze) pár odstavců o programech, které v článku postrádáte, a já to pak vložím do přehledu, ať se další čtenáři netrápí. Nebo rovnou další díl - pokud se ho neujme sám autor.

[Robert Krátký]

Marek Stopka popsal ve svém blogu Nero 4 Linux.

[freshmouse]

To je vtip?

"Porovnávají" se úplně rozdílné aplikace a ještě k tomu takto stručně. To mohl autor jen napsat výpis jmen s odkazy do sekce Software.

Nehledě na to, chybí zásadní hráči, například GNOME Baker (stačilo by si alespoň projít rubriku Software; sám jsem tam vylepšil položku -- to je to tak těžké se tam mrknout?). Zmíněn by taktéž mohl být X CD Roast a Nero...

Vyčítat příliš nastavení je mimózní. Stejně tak zmiňovat jako výhodu hezkou animaci (když nejsou zmíněny podstatnější věci).

Celkově: krátký a nesmyslný článek.

[Saljack]

Myslím že se porovnávají aplikace se zaměřením na audio-CD, takže nevím proč rozdílně? Je zvolen akorát špatně úvod mělo by tam být něco jako srovnání vypalovacích programů se zaměřením na audio

[freshmouse]

Aha, porovnávají se aplikace pro vypalování AudioCD, jen se o tom nikde nepíše. Hmm.

[Vlastimil Ott]

Pro autora článku:

Napsat článek a publikovat ho chce jistou odvahu. Asi není dokonalý článek, každému lze něco vytknout a vždycky se najde někdo, kdo to s gustem udělá (v horším případě anonym, v méně špatném je to nějaký místní všeználek případně ředitel Prahy, Plzně či podobně významného celku). Je to nepříjemné, ale stane se to pokaždé. Pokud chceš psát, je třeba hodně promyslet strukturu a nebát se své postoje podložit objektivními argumenty. Možná je i lepší přiznat, kde má článek slabiny - pokud si jich jsi vědom. Vždycky může někdo navázat a téma dotáhnout do konce, nebudou to samozřejmě ti uřvaní a věčně nespokojení plebejci (kteří se samozřejmě ozvou i na tento můj komentář), ale někdo, kdo třeba do diskuzí vůbec nereaguje.

Přeju hodně energie.

[David Ježek]

ano, jít s kůží na trh chce jistou dávku odvahy, to bezesporu. jenže časem se z toho stane rutina a ta je ještě více nebezpečná. já osobně na tomhle článku vidím řadu nedostatků, ale o nich jsme zde v diskusi nemluvil, protože žádný učený z nebe fakt nespadl. asi jediné, do čeho bych si dovolil rejpnout u počátečního článku, je ne zrovna vhodná koncepce, od které se to odvíjí, ale i ta se dá doladit dalšími díly. pokud autor vydrží, doufám že v příštích dílech uvidíme rychle stoupající kvalitu. Z uřvaných reakcí v diskusi je třeba si dělat jednu věc: vzít ponaučení/náměty.

S heslem "po bitvě každý králem" na rtech zdraví ředitel Plzně (aha .... tak prej ředitel nejsem. inu co, já to nějak přežiju )

[Michal Vyskočil]

jenže časem se z toho stane rutina a ta je ještě více nebezpečná.

To je fakt

[freshmouse]

Jinými slovy: hlavně, že někdo píše, že? Co takhle něco na způsob Navajo.cz?

A jéje, právě jsem odpověděl na komentář, jsem tak mladý a nespokojený ředitel Prahy!

[Lu-Tze]

Náhodou dobrá animace mi připadá dost důležitá. Asi tě odvolám.

Generální ředitel Prahy

[pecou]

též jsen narazil na toto http://www.rocketdivision.com/grab_burn.html

[jyrki]

No ja nevim, ale zminovat Nero....jednak neni open source, tak at se propaguje jinak. Za druhe mi ten program pripada takovy divny....neintuitivni a celkove zmateny. Osobne jej vubec rad nemam a ani ve Windows bych si jej nevybral.

[mm]

Jsem nesmírně rád, že v tomto článku Nero zmíněn není. Nejedná se o opensource aplikaci a nezaslouží si tak v "recenzi" být (navíc je to ve srovnání s K3b neuvěřitelná sra*ka).

[David Ježek]

já teda vidím nadpis "Srovnání grafických vypalovacích programů", slovo opensource v něm asi opravdu není. vona ta xenofobie nebejvá moc hezká vlastnost (zvláště pod pláštíkem anonymity).

[freshmouse]

A že ještě nikomu nevadila Opera v sekci Software...

[kavol]

nazdar děti,

hlásí se vám špatně vyspaný ředitel Prahoplzně

bohužel, taky vám musím říct, že ten článek stojí za starou bačkoru - teda, on by byl docela dobrej, ale kdyby se nepresentoval tak, jak se presentuje ...

kdyby to byl blogovej zápisek na téma "seznámení s několika programy, které jsem vyzkoušel na vypalování audioCD", docela by to tomu slušelo ... jestliže to ale má být "porovnání", pak kde je nějaké zhodnocení společných vlastností, ve kterém se dá říci, který program je lepší či horší? je vůbec možné srovnávat jednoúčelovou utilitku s komplexním řešením? kde jsou další velcí hráči vyjmenovaní v diskusi?

... hm, prostě bych souhlasil s většinou kritiky mých předřečníků - ale taky s tím, že chybama se člověk učí a neradno se nechat odradit od dalších pokusů jen díky tomu, že se objeví i reakce, které nejsou čistě pochvalné

[VlK2]

Hmm, škoda, že autor nezmínil, který z těch programů umí DVD-RAM vypálit... Nevíte někdo, než se pustím do manuálního hledání/zkoušení? PS:K3b je neumí...

[Stanislav Brabec]

DVD-RAM by měl umět vypálit každý program, pokud netestuje špatně typ média. Oproti DVD/R-RW nevyžadují žádné zvláštní zacházení. Navíc je jde naformátovat a pak připojit jako disk s možností zápisu.

[David Watzke]

Já teda DVD-RAM naformátuju a prostě tam naházím co se mi zlíbí, jako třeba na flash disk. Co bys vypaloval?

[VlK]

Hmm, problém je jak to naformátovat (neumím v linuxu, vždy jsem formátoval ve winú, a pak data nakopírovat, abych to přečetl i jinde (z win do linuxu jde, opačně ne)... Vypalovat na DVD-RAM stejně občas musíš, např. když máš image DVD a chceš ho rovnou použít, např. při bootování.

pokud to ještě někdo přečte pošli odpoved i na vladku at seznam tečka cz

[Stanislav Brabec]

V seznamu chybí dvojice plně integrovaná do GNOME - nautilus-cd-burner + sound-juicer.

[luboš]

používám K3b, ale musím říci že i když jsem zastáncem open source tak na placený soft nero linux zatím k3b nemá. v nero linux jsem nemusel nastavovat co se týče komunikace vůbec nic, ale v k3b to po mě chtělo zapnout mod DMA, at se ptám kdekoliv tak mi zatím nikdo neporadil(a já na to nepřišel jak to mám zapnout) jinak jsem linuxový začátečník(používám linux 4 měsíce) a tak mě nadchnul, že toto považuji za malichernost-i když zatím pálím dvd(kopie) přes nero, že časem se v tom mém problému se zapnutím DMA zorientuji-jinak za každou radu jsem vděčný,můj problém je laicky vlastně v tom,že kopie dvd mi trva 80minut po zapnutí modu DMA by se to potstatne zrychlilo ale nevím jak to mám spustit.