Komiks xkcd 505: Hromada kamení (diskuse)

[Cervajz]

Vynikající :)

[drunkez]

+1

[maertien]

Tak to mne tedy dostalo.

[Jaromír Hradílek]

Můj oblíbený, díky!

[jehovista]

"Eóny"? A to je cesky? Co takhle radsi napsat "uplynou věky", nebo "uplyne věčnost", nebo cokoliv jineho? Tohle je proste jako pest na oko.

[Martin Stiborský]

Česky to je. Ale ta pěst na oko je pořád dobrý nápad ...

[miho]

Eon je chronologicka "jednotka" pouzivana v geologii trvajici priblizne miliardu let. Akorat nepatri delka nad o :) V literature se pouziva v prenesenem vyznamu pro oznaceni velmi dlouheho casu.

Doporucuju prilozit si pevne sevrenou pest na oko vysokou rychlosti. Treba pak prestanes hloupe rypat

[Valerius]

[jehovista]

V anglicke literature jsem to parkrat videl, ale v ceske teda nikdy. Mohu se zeptat, kde takovou perlu najdu?

[zoul]

Další případ úvahy „neznám ⇒ neexistuje“? Zmínku jsem našel třeba na Wikipedii nebo v časopise Geografické rozhledy (PDF). Jinak existuje praktická věc jménem Google.

[jehovista]

Tak jsem taky pogoogloval a moje uvaha nesnam->neexistuje je zrejme spravna. http://en.wikipedia.org/wiki/Eon V anglictine ma totiz eon dva vyznamy a to 1) vek/vecnost 2) geologicky eon(technicky termin) Vim, ze v anglictine se to bezne pouziva i v tom prvnim vyznamu. Tys dal ceske priklady jen na ten druhy. Jestli ale myslis, ze cilovou skupinou toho komixu jsou geologove, tak mas samozrejme pravdu.

[zoul]

Chápu. I kdyby se měl shůry spustit Boží ukazovák a zamáčknout tě po pás do země se slovy „Má pravdu, vole!“, ty bys dál hledal argumenty proti.

[jehovista]

napodobne

[petr]

no jo no, holt spatne zvoleny prst....

[Filip Jirsák]

Pokud hledáte použití slova „eon“ v češtině, vynechal bych anglickou Wikipedii a zkusil třeba nějaký český korpus. ČNK výskyty slova „eon“ ve významu „dlouhé období, věky“ zná.

[jehovista]

Ja snad hledam pouziti slova EON na anglicke wikipedii? Na ten CNK jsem koukal a z tech fragmentu ubohych trech vyskytu mi prijde, ze v jednom pripade se jedna o preklep, v druhem o nejake jazykovedne pojednani na tema "neologismy" a ze tretiho nedokazu posoudit o co se jedna. Jestli jsou tohle argumenty proti me, tak mam zrejme pravdu.

[jehovista]

prvni veta mela byt "Ja snad hledam pouziti slova eon v cestine na anglicke wikipedii?"

[Filip Jirsák]

Ja snad hledam pouziti slova eon v cestine na anglicke wikipedii?

Já nevím, co jste se pokoušel tou anglickou Wikipedií dokazovat.

Na ten CNK jsem koukal a z tech fragmentu ubohych trech vyskytu mi prijde, ze v jednom pripade se jedna o preklep, v druhem o nejake jazykovedne pojednani na tema "neologismy" a ze tretiho nedokazu posoudit o co se jedna.

Z 10 výskytů (12. je překlep, 13. nějaký rejstřík) se 5 výskytů týká Platonských ideí, zbývajících 5 výskytů je toto:

• něco takového může dělat celá civilizace. Dávám vám eony života, který pomalu klouže ke smrti, aniž by se
• co kdy byly vypálený od památnýho dne v hlubinách eonů, tehdá započalo stvoření všeho… pár slov,
• začátkem kambria, prvního z období fanerozoického eonu, v němž také žijeme, došlo v historii života k
• znázorněny v měřítku geologického času, rozděleného na eony, éry, periody a epochy. Biodiverzita se prudce
• Názvy jako postmoderna či postmodernismus, moderní eon nebo známý Paloušův světověk se liší snad jen slovotvorným

[jehovista]

Já nevím, co jste se pokoušel tou anglickou Wikipedií dokazovat.

Viz muj prispevek vyse - jen to, ze v anglictine to ma dva vyznamy a ja pochybuju, ze to v cestine ma ten druhy vyznam.

CNK mi toho ukazalo mene, ale kazdopadne z tech peti jsou dva ve smyslu geologickeho terminu(o tom ja se nehadam). A pokud jde o zbyvajici tri, tak jeden evidentne neni psan soudobou spisovnou cestinou a v dalsim se jedna o nejaky termin "moderni eon"(coz ma byt ekvivalent postmoderny, ktery se podle me ani nepouziva). Zbyva nam tedy "Dávám vám eony života, který pomalu klouže ke smrti". Nevim sice odkud to je, ale zda se mi, ze zde ma prednost forma pred obsahem, to bysme mohli kodifikovat kazdy basnicky vyraz.

Jestli staci jedno pouziti slova, aby se stalo soucasti spisovne cestiny, tak mate pravdu, "eon" je synonymem slova "veky".

[jozka]

Fascinuji me lide, kteri musi zuby nehty dokazat, ze maji pravdu a vubec jim nevadi, ze u toho vypadaji lehce retardovane...

[jehovista]

Bez muceni se priznam, ze nekdy dotahuji diskuze ad absurdum a bavi me to. V tomto pripade si ale myslim, ze mam pravdu. To opravdu nikdo jiny nevidi, ze ty argumenty proti memu tvrzeni jsou opravdu hodne chatrne? Ale proc se vlastne dohadovat o argumentech, kdyz muzeme nadavat do retardu, ze?

[masi]

"To opravdu nikdo jiny nevidi, ze ty argumenty proti memu tvrzeni jsou opravdu hodne chatrne?"

Myslim ze ne, Time. Bez urazky, ale v teto diskuzi skutecne pusobite za pitomce a to jen proto, ze jste ze zacatku chtel machrovat a pak si nechtel pripustit, ze nemate pravdu. Skutecne nevim, proc by i podle Vasi logiky nemohl byt termin pouzivany v jednom oboru byt pouzit v jinem? Kde jste na to byl, vdyt se to dela bezne. Napr. slovo mimikry je ciste biologicky termin a nemusim Vam snad popisovat, kde vsude jinde (casto v uplne nesouvisejicim oboru) ho mohu pouzit. Proc bych proboha nemohl pouzit spravny cesky geologicky terminus technicus "eon" k vyjadreni dlouhe doby? Je to naprosto v poradku a uz toho nechte, vazne pusobite hloupe.

[xvasek]

Nechtěl jsem zasahovat do diskuse, ale nezlob se na mě, jozka má pravdu. V komixu se eon velmi jednoduše pochopitelný z kontextu, v češtině je to používané slovo (ať už v jako termín v geologii, tak i okrajově jinde) a hádat se o tom mi opravdu přijde takové... no nevím jaké slovo použít, možná je "retardované" trochu silné, ale čistě technicky situaci popisuje celkem trefně.

[Kvakor]

Mám pocit, že v nějakém Lovecraftově díle (V horách šílenství? Stín z hlubin času?) se v jednom českém překladu eony vyskytují, bohužel ve verzi, kterou mám v dispozici, jsou přeloženy jako "věky". V originálech (v důsledku vypršení copyrightu volně dostupných) je samozdřejmě eonů přehršel, jako např. v asi nejznámějším citátu z Necronomiconu:

That is not dead which can eternal lie.

And with strange aeons even death may die.

[jehovista]

Od rakouska-uherska se cestina trochu posunula a nikdy jsem nepolemizoval o pouziti v anglictine.

[robotics]

Je to často používáno v českých scifi knížkách jehovisto.

[jehovista]

To znamena sci-fi od ceskych autoru, nebo o ceske preklady? Ze nekdo neco nejak prelozi jeste neznamena, ze to dava smysl. Ted me napada casty pripad z filmu, kde hrdina marne toci knofliky na radiovem prijimaci a pritom pronese "je to statické"

[Marián Kyral]

Jiří JOBÁNEK - Tvář bohyně Tanit, Nefritová brána - tam se EON používá ve smyslu "Před mnoha Eony"

[jehovista]

To by mozna chtelo znat sirsi kontext toho pouziti. Zda se, ze zde eon oznacuje neco, s cim se v te knize operuje(byt to nemusi byt explicitne vysvetlene) a ne nejake dlouhe a neurcite casove obdobi. V tom komixu podle me ma byt "veky" uz jen z toho duvodu, ze je to zcela bezne slovo a ctenar za tim nemusi hledat nejake skryte odkazy, ktere tam nejsou.

[Ash]

Až budete psát kuchařku, klidně tam piště že se má maso dusit věky, ale komix snad má právo na tu vaši přednost formy před obsahem, zvlášť když ta věčnost je stěžejním tématem celého komixu. Chápu že slovo "věky" je přístupnější i méně sečtělým čtenářům, ale xkcd jaksi naprosto není komix těmto čtenářům určený. Takže pokud se díky komixu někdo (nejlépe vlastním úsilím) dozvěděl, co je to eon, nebral bych to jako něco, co by člověku ubralo drahocený čas nebo nedej bože opotřebovalo mozek ;)

[jehovista]

Nezlobte se na me, ale tohle je jen dalsi argument zalozeny na osobnich invektivach. Neprectu sice tri romany denne, ale za burana se nepovazuju. Jak jsem psal nize - original je psan(az na vyjimky) beznou anglictinou a nevim, proc by mel cesky preklad byt jiny. P.S. Jen doufam, ze ted se zase nechytite me(zamerne) obecne cestiny, nebo absence diakritiky.

[Filip Jirsák]

Pořád nevím, jak jste přišel na to, že slovo (a)eon patří do běžné angličtiny ale jeho česká varianta nepatří do běžné češtiny.

[Filip Jirsák]

V tom komixu podle me ma byt "veky" uz jen z toho duvodu, ze je to zcela bezne slovo a ctenar za tim nemusi hledat nejake skryte odkazy, ktere tam nejsou.

Podle vás musí být básníci nebo spisovatelé největší kazisvěti, protože si do svých děl klidně vymýšlejí slova nová. Jestli si myslíte, že by se měla všude (a zejména v literatuře) používat nějaká jednoduchá čeština s dejme tomu 2000 slov, aby tomu opravdu každý rozuměl, je to váš problém. Já si myslím pravý opak – nevím, kde jinde by se měla používat neobvyklá slova, než v literatuře.

[jehovista]

Ja proti tomu nic nenamitam. V tom komixu mi ale vyraz, ktery naposledy pouzil nejaky poeta za cisare Josefa, prijde nepatricny. Anglicky original je psan soudobou a jednoduchou anglictinou a ja nevidim duvod, proc by mel byt cesky preklad jiny.

[zoul]

Slovo „eon“ má i v angličtině zvláštní náboj: An indefinite and very long period of time, often a period exaggerated for humorous or rhetorical effect. (New Oxford American Dictionary)

[kralyk z abclinuxu]

Akorat nepatri delka nad o :)

To je jen taká frajeřinka. Něco jako dvéře, nahóře apod.

[Jendа]

Nebo archaismus. Dodatek k Pravidlům z roku 1993 to opět ještě povolil. Nicméně tyto tvary byly zastarány (deprecated) a v příští revisi budou pravděpodobně odstraněny.

[Jiří J.]

Půjde ifconfig konečně s nimi?

[Jendа]

Ne, protože na BSD je v pohodě. A na Linuxu ho už snad nikdo nepoužívá .

[trekker.dk]

A na Linuxu ho už snad nikdo nepoužívá

Omyl. Nejenom že ho používají lidi, ale dokonce i distribuční skripty a programy pro konfiguraci sítě.

[Jendа]

Já vím (bohužel). Proto ten ironizující smajlík.

[vlastikroot]

Když ono to ip má uplně jinou syntaxi Když člověk vždycky používal jedno a pak si má vybrat mezi tím a něčim jiným, je to těžká věc.

[Jendа]

Já vždycky používal ip, takže jsem na něj zvyklý. Přijde mi logičtější než ifconfig, ale asi je to věc zvyku. Každopádně v profilu oba máme jako začátek používání Linuxu rok, kdy už po jádru 2.2 nebylo ani památky, takže je to naše blbost (já vím, taky jsem se učil z knih napsaných kolem 2.0).

[vlastikroot]

Já se tak nějak učil podle všeho co mi přišlo do ruky, všude jsem tak nějak viděl ifconfig (+route) s naprosto jednoduchýma a primitivníma věcma, který se lehce pamatujou. Doufám, že až budu dělat nějakou serióznější síťovou věc, tak se to ip konečně nějak naučim

[Ash]

Já jsem třeba zase zvyklý nahodit síť dvěma příkazy, ifconfig device ip netmask maska a route add default gw ip. I když se v rámci správnosti většinou nejdřív pokusím o totéž přes ip, nějak to nezafunguje, tváří se to nastaveně ale síť nesíťuje, takže stejně skončím u ifconfig/route. Naštěstí virtuální subrozhraní dělám málokdy, takže mi to stačí.

[Jendа]

I když se v rámci správnosti většinou nejdřív pokusím o totéž přes ip, nějak to nezafunguje, tváří se to nastaveně ale síť nesíťuje

Máš to rozbitý . ip a a ip:ad:re::sa/maska dev zařízení; ip r a default via b:r:á:n::a dev zařízení (případně pro zpátečníky ip a a ip.ad.re.sa/maska dev zařízení; ip r a default via b.r.á.na dev zařízení)

[Ash]

hm, asi jsem u ip route nedával zařízení

[pc2005]

Stejně je to sranda, dneska jsem měl zrovna spuštěnou distribuci, kde je jádro 2.2 a zrovna jsem musel nastavovat síť .

[Jendа]

To ještě někdo používá? Nějaký embed?

[pc2005]

Hledal jsem nejmenší distribuci, která má v sobě Xserver a umí ho provozovat vzdáleně. Embedded to už vlastně je taky (starý notebook ).

[trekker.dk]

Když ono to ip má uplně jinou syntaxi

A strašně složitou, že jo... ip - co měnit - co s tím - parametry

[vlastikroot]

To je skoro jak hádat se o složitosti/jednoduchosti vi a emacsu. Jakmile je člověk zvyklý umět rozjet něco pomocí ifconfigu, tak jde ip proti srsti. Neříkám, že je to složité, ale jen, že nejsem zvyklý s tím pracovat a nepamatuju si tu syntaxi. Než bych otvíral manuál, to radši pustim přes ifconfig.

[Jaromír Hradílek]

Mám to podobně a když už jednou za čas potřebuji nastavit síť, je pro mě jednodušší a rychlejší použít to, co znám. Až jednou ifconfig v systému nenajdu (nebo na to budu potřebovat napsat skript), rád si manuálovou stránku ip nastuduju.

[paranoiq]

zajímavé. už jsem viděl i jiné vysvětlení. doteď jsem měl za to, že eon = 10000 let

[Twiguard]

Absolutne nejlepsi dil! Kdyz jsem ho cetl poprve pred par mesici, myslel jsem, ze se roztrhnu. =D

[Mercuriuz]

tak tenhle je dokonalej

[xvasek]

Respect.

[Robo]

no pointa je v title tagu pre dany image; este sa nikto neztazoval na preklad ale v ceskych (cesko-slovenskych) internetovych kruhoch sa vyraz pravidlo c. 34 nepouziva, resp. som ho vobec nikdy nikde nikoho pouzit nevidel :) Takze sa to IMHO sem nehodi. A veeelmi pochybujem, ze niekto bez googlenia vedel co je pravidlo 34 pre celularny automat.

[Heron]

A veeelmi pochybujem, ze niekto bez googlenia vedel co je pravidlo 34 pre celularny automat.

To ví každý, kdo viděl onu Wollframovu přednášku. Googlit netřeba.

[stn]

Uz mi asi hrabe - chvili jsem premyslel, co to sakra ma spolecneho s mobilnimi telefony, nez mi doslo, ze se jedna o bunecny automat! To je tak, kdyz se kus vyrazu prelozi do cestiny a kus zustane v anglictine...

[Robo]

no ceska wikipedia to takisto preklada ako celurarny

[SkaP]

Jj, taky sem to pravidlo neznal.

Tenhle díl je ale každopádně dokonalej

[neelx]

Nejlepší, jak je nakreslenej ten profák na konci :)

[Neasi]

Nejak se mi nezda ze Rule 34 jde prelozit jako Pravidlo 34. Pravidel existuje spoustu, ale Rule 34 je jen jedno :)

[Ruža Becelin]

Z tohohle jsem si odnesl dve veci:

1. Neklikej na kazkou p*covinu co se nekdo pastne.

2. AbcLinuxu by mohlo mit explicitni oznacovani linku obsahujici prasarny, kdyz surfuju v praci

[Dusan]

1. Neklikej na kazkou p*covinu co se nekdo pastne.

To vieš asi sa ten člen pomýlil o jeden kameň.

Inač tento komix fakt ruluje. Keď si pomyslíte nad tým, že to je aj pravda (a to tú pravdu niekto povedal len zo žartu). Koniec.

Ináč my tento komix pripomenul myšlienku z anime Melancholy of Haruhi Suzumiya.

[Ruža Becelin]

Jo, komix je fajn

Bodem jedna jsem spis myslel to, ze kolikrat nekdo liknuje nejakou cunarnu schovanou za nevinnym nazvem. Obzvlast sekce Desktopy je dukaz toho, ze nejsem sam, kdo se v praci vydesil

[pozortucnak]

Znáte?

[kralyk z abclinuxu]

ne, ale instaluju, díky

[Dadam]

Nehlásilo ti to při kompilaci něco takového?

/home/adam/Plocha/jvgs-0.5-src/src/bind/jvgslua.cpp:726:17: error: lua.h: No such file or directory
/home/adam/Plocha/jvgs-0.5-src/src/bind/jvgslua.cpp:727:21: error: lauxlib.h: No such file or directory

Mám Ubuntu 9.10 a nainstaloval jsem všechny možné balíčky, které obsahovaly slovo Lua... (a -dev)

[Dadam]

Tak už je to vyřešené, po instalaci lua bylo potřeba znovu spustit cmake

[pc2005]

Pekelný díl :-O .

[kralyk z abclinuxu]

Tenhle je drsnej...

[LennyCZ]

Zupa, povedlo se Dík!

[Mercuriuz]

ten kdo to překládá, je i přes všechny vaše postyfakt dobrej, (jasně že sem tam něco nesedí, ale kolik z vás by to zvládlo líp?) ale původní autor toho komixu je machr nad machry *thumbsup*

[Jendа]

JJ, nechápu, kde bere náměty (už 700\!). Já když mám něco vymyslet, tak je to porod. (vykřičník je escapován, aby někoho nenapadlo počítat z toho faktoriál )

[kralyk z abclinuxu]

někoho...

[paranoiq]

dnešní komiks je takový Eganovský :]
tohle čtení doporučuju: Greg Egan - Město Permutací