Nova Kinománia - DRM v celé své kráse (diskuse)

[Käyttäjä 11133]

Mno s DRM nevím, ale jakmile se to video pustí pod windows ve windows media playeru, nedá se ten stream chytit někde v paměti? Kamerou snímat monitor netřeba.

[Luboš Doležel (Doli)]

Možná by na ten soubor zafungovalo FairUse4WM.

[Käyttäjä 11133]

Někdo by to měl testnout. Hlásíš se?

[Max]

Nojo, ale kde vzít windows? Kdo ho tady má?
Zdar Max
PS: já myslel, že FairUse4WM hackne DRM ve Vistě a s tímhle to nemá nic společného ...

[Robert Krátký]

Kamerou snímat monitor netřeba.

Jasně. Uvedl jsem tak krkolomný způsob proto, abych dal najevo, jak stupidní mi to omezení připadá.

[bazil]

mno jestli by to někdo donutil pod windows přehrát po sítí a na jiném PC by ten stream šel přehrát bez drm, tak není co řešit takovéhle streamy už je jednoduché nahrávat

[Heron]

Mě nepřestane fascinovat fixace některých na různé boje proti DRM a proprietálním formátům zvlášť za situace, kdy je takto distribuováno něco tak špatného, jako vysílání TV NOVA. Copak se na tu hrůzu někdo inteligentní dívá?

[Robert Krátký]

Copak se na tu hrůzu někdo inteligentní dívá?

Nevím, jestli bych podle tvých měřítek prošel jako inteligentní, ale když někde dávají zajímavý film, rád se něj podívám, ať už je to Nova nebo jakákoliv jiná stanice.

Takové "hrůzy" z nabídky Kinománie jako Indiánské léto, Rok ďábla, Saturnin nebo třeba Záhrada pak považuji za úplný vrchol nevkusu "něčeho tak špatného jako je vysílání TV NOVA".

Mně zase přijdou komická prohlášení všech těch rádobyintelektuálů, kteří se dívají zásadně jen na ČT2, protože ten komerční hnůj nemohou vystát...

[Pavel Stárek]

No tedy zrovna Saturnina bych k "hrůze" nepřirovnával, ale každý má jiný vkus.

[Robert Krátký]

Asi to nebylo napsané dost jasně: to byl sarkasmus. Já ty jmenované filmy naopak považuji za výborné. Chtěl jsem naznačit, že archív Kinománie neobsahuje jen "hrůzy".

[thingie]

Ovšem jinak se doufám všichni shodneme, že řekneme-li o vlastní produkci TV Nova, že jsou to sračky, tak jim ještě hodně hodně fandíme

[Heron]

No pozor. Já rozhodně neměl na mysli kvalitní filmy, které jsou z nějakého důvodu tak populární, že je vysílá i NOVA (kvalitní filmy mají jaksi problém, že se na ně moc lidí nedívá, resp jsou jen pro úzkou skupinu lidí). Já měl spíš na mysli běžnou produkci této televize a nedejbože její vlastní tvorbu.

[Robert Krátký]

V tom případě tvůj komentář nechápu, protože ty zmiňované filmy jsou všechny v nabídce té novácké Kinománie, kvůli které tento zápis vznikl.

kvalitní filmy mají jaksi problém, že se na ně moc lidí nedívá, resp jsou jen pro úzkou skupinu lidí

Tohle je přesně ukázka přístupu, který mi připadá směšný. Kvůli nějakému pocitu nadřazenosti nebo elitářství usuzuješ, že kvalitní film je automaticky jen pro "úzkou skupinu lidí". Jakmile se líbí tupé většině, tak je to buď výjimka jako výše jmenované nebo nekvalitní film. Nenapadlo tě, že když jsou všeobecně oblíbené s*ačky, tak to ještě neznamená, že by kvalitní filmy oblíbené být nemohly?

[Heron]

Nevím, jestli má smysl se vyadřovat k tomu "elitářství", ale přece platí implikace kvalitní film -> malá sledovanost, právě s několika výjimkami (dalo by se to zdůvodnit právě tím, že ten film je stravitelný pro několik různých skupin diváků, a televize typu NOVA z toho pak udělá "trhák"). Opačná implikace samozřejmně neplatí (malá sledovanost -> kvalitní).

[Michal Vyskočil]

platí implikace kvalitní film -> malá sledovanost

Nesouhlasím, kvalita filmu s jeho sledovaností afaik vůbec nesouvisí. Sledovanost je otázkou marketingu, kvalita je otázkou tvůrců (a svobody, kterou dostanou od producentů a v poslední době bohužel také, jak se dokáží vyhnout speciálním efektům). Je pravda, že ty tupé filmy patří obecně k těm sledovanějším, ale nedělal bych z toho žádné pravidlo.

[xkesh]

Nesouhlasím, kvalita filmu s jeho sledovaností afaik vůbec nesouvisí.

Je pravda, že ty tupé filmy patří obecně k těm sledovanějším

Tak jak? :D

[Michal Vyskočil]

To, že jsou sledovanější filmy typu kameňák ještě neznamená, že platí implikace kvalitní film -> nízká sledovanost. Sledovanost je v současné době také věcí marketingu a ten se samotnou (ne)kvalitou filmu vůbec nemusí souviset

[xkesh]

To, že jsou sledovanější filmy typu kameňák ještě neznamená, že platí implikace kvalitní film -> nízká sledovanost.

Ale obvykle platí (= pravidlo). Kvalitní umělecké dílo je totiž náročnější na vnímání, naproti tomu kýč svou prvoplanovitostí osloví masy ihned.

Sledovanost je v současné době také věcí marketingu a ten se samotnou (ne)kvalitou filmu vůbec nemusí souviset

Ale obvykle souvisí. Agresivní marketing se provozuje u filmů, které cílí na výdělek a které jsou už dopředu natáčeny tak, aby nezbytnou mírou kýče oslovily masy.

Je možné, že se občas svět zvrtne naruby a nějaké kvalitní dílo získá velkou popularitu (zpravidla až poté co se stane "klasikou"), ale to je pak ona příslovečná výjimka pravidlo potvrzující.

Jinak samozřejmě, striktně vzato, implikace neplatí - jenomže, striktně vzato, nebudete schopen definovat pojem "kvalitní film", takže tím se jakýkoli striktní přístup v těchto úvahách předem diskvalifikuje ;)

[vencour]

Svět je tak propletený a je to poznat i v tv vysílání. Takže už mne nějaké opovrhování nafoukaných intelektuálů nechává chladným, nezavírám si dveře před tím, kde najdu něco pěkného či zajímavého.

[neaktivni]

Mně zase přijdou komická prohlášení všech těch rádobyintelektuálů, kteří se dívají zásadně jen na ČT2, protože ten komerční hnůj nemohou vystát...

Paní Švandová, zachránila jste mi život))))

[lefti]

Nejspis jde o to, ze kdyby to sirili bez DRM, tak by ta sluzba byla i pouzitelna.

[xkesh]

takže se DVD samo smaže, pokud uživatel nahrávku nechá příliš dlouho v poličce...

Mlíko se ti taky zkazí, když si ho necháš moc dlouho a nevypiješ ho. Copak to není nespravedlivé že si nemůžeš počkat třeba dva měsíce po zakoupení, než budeš mít chuť?

Tohle je přece logické pokračování argumentů, že kopírování je krádež a podobných, které staví "duchovní" díla na roveň jiným věcem, jinému zboží. Tak proč ne zboží podléhajícím rychlé zkáze?

Vůbec nechápu, že se to někomu nelíbí, vždyť je to tak správně. Přece nechcete producenty ožebračovat tím, že si dílo zakoupíte jednou provždy a budete se na něj dívat jen tak kdy se vám zachce, aniž budete platit za jednotku užití příslušný poplatek. Chleba taky nemůžete sníst dvakrát nebo třikrát... musíte si koupit pokaždé nový. Tak co.

:D

[vencour]

Občas nevim, kdy to myslíš vážně a kdy ne.

Spíš bych to popsal tak, že máte možnost brát nebo nechat bejt a poradit si, brát z jiných zdrojů (třeba si to nahrát). Dokud vám to ještě zákon umožňuje.

[xxxxxxxx]

no ja si hlavne myslim, ze by u kazdeho komentare mely byt zatrzitka ironie/sarkasmus pro autora.

[xkesh]

no ja si hlavne myslim, ze by u kazdeho komentare mely byt zatrzitka ironie/sarkasmus pro autora.

copak, to dutý kulatý na krku neslouží? :P

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Myslis kafomlynek?

[Robert Krátký]

Tohle je přece logické pokračování argumentů, že kopírování je krádež a podobných, které staví "duchovní" díla na roveň jiným věcem, jinému zboží.

U "obsahu" tohoto typy mi to přijde nesmyslné. Ale například nemám nic proti licenci programu, která vyžaduje, aby uživatel před další distribucí obětoval prvorozeného syna. Já takový software používat nebudu (nemám syna...), ale když to autor chce, ať je po jeho.

[xkesh]

Já takový software používat nebudu (nemám syna...), ale když to autor chce, ať je po jeho.

Ve skutečnosti jde o tajný strategický plán, jak zlikvidovat celý ten zábavní průmysl kšeftující s konzervami duchovních děl. Jednoho krásného dne se všechny nosiče samy zničí a lidi si radši budou doma sedět u krbu (elektřina taky nebude) hrát a zpívat naživo a vyprávět historky o tom, jak kdysi celý večery koukali jak hypnotizovaní do jakési bedny s oživlými obrázky. A když už pošlou děti spát, budou si šeptat tajemné tradice o plamenných válkách mezi kmeny kdeů a gnomů...

[pzad]

U akeho krbu ? Vsak nebude drevo.

[xkesh]

Proč by nebylo. Dřevo nemusí nikdo vyrábět.

[xxx]

Ale na vybetonovaném place jsem ho zatím růst neviděl. :)

[xkesh]

to jste teda viděl ještě málo :D

[Jouda]

... a lidi si radši budou doma sedět u krbu (elektřina taky nebude) hrát a zpívat naživo a vyprávět historky o tom, jak kdysi celý večery koukali jak hypnotizovaní do jakési bedny s oživlými obrázky. A když už pošlou děti spát, budou si šeptat tajemné tradice o plamenných válkách mezi kmeny kdeů a gnomů...

a pak prijde nekdo z OSA a vybere oblazky. Penize totiz taky nebudou

[Spike]

Nevím, jakou používají verzi/implementaci toho DRM... Pokud nejsou blbí, tak asi nějakou novější. :)

[brozkeff]

The Corruptibles.

[Mikos]

Jone Lechu Johansene, kdepak se flákáš? Nějak si nám v té emerice zpohodlněl :-/ Asi budou potřeba další noví hrdinové digitálního věku lámající DRM a jiné "ochrany"...

[Michal Čihař]

Ten teď lámal DRM od Applu .

[Dalibor Smolík]

No, použití Windows a IE je přímo v podmínkách, včetně Javascriptu a ActiveX.

[Robert Krátký]

Však se také nerozčiluji kvůli nutnosti používat Windows. Ta je totiž implikována použitím DRM. Kdyby nepoužívali DRM, nebylo by nutné mít Windows.

[Dalibor Smolík]

Já vím. Ale přesto narážím na fakt, že kdybych akceptoval ty všechny podmínky, které pro stahování filmů platí, bych snad jednou nemusel jenkvůli tomu kupovat Windows

[Kníže Ignor]

Na druhou stranu, jak by to mělo fungovat, abyste si z netu za pár desetikorun mohl stáhnout film a podívat se na něj?

[Michal Vyskočil]

Že by (v ideálním případě) úplně stejně, jak jsi teď napsal?

[Robert Krátký]

Tak nějak jsem to myslel. Je mi celkem fuk, jakou cenu by na to nastavili - časem by se ukázalo, kolik jsou lidi ochotní platit - ale hlavně aby tu byla možnost si film ponechat (funkční) i po 24 hodinách. Pokud by k tomu chtěli nabízet i levnější variantu s expirací - budiž.

[Kníže Ignor]

Aha, pak snad není viníkem DRM. Je to jako jít do knihovny a rozčilovat se, že si tam ty knihy nemůžu koupit Nebo si stále nerozumíme?

[Robert Krátký]

V podstatě si asi rozumíme. Viníkem skutečně není DRM samo o sobě. Viníky jsou lidi, kteří ho nasazují.

[Robert Krátký]

Zapomněl jsem upozornit na jeden detail: na rozdíl od knihovny (nebo klasické videopůjčovny), kde je vracení knih nutností, aby si je mohli přečíst i ostatní, není u stahovaných filmů žádné omezení počtu. Všichni si můžou stáhnout svoji kopii, takže odpadá potřeba filmy "vracet".

[xkesh]

Všichni si můžou stáhnout svoji kopii, takže odpadá potřeba filmy "vracet".

A to je právě ta do nebe volající nespravedlnost. Jak k tomu chudáci producenti přijdou, když každá má svou kopii a dívá se na ni, kdy se mu zachce. A nikomu nic nechybí... To prostě snižuje zisky. Takový člověk, co si koupí svoji kopii (jednou!) za 600 Kč a pak se na ni dívá třeba 100x, okrádá autora díla, producenta a vůbec všechny ostatní. Protože kdyby platil za každé podívání 10 Kč, zaplatil by o 400 kč víc! Vezměmě třeba DVD s prodejem 10.000 ks, to máme 6 miliónů reálného zisku vs. 10 miliónů možného, kdyby v tomto státě nebylo možné tak snadno okrádat.

4 milióny zisku navíc, který by se mohl dát třeba na dobročinné účely! Díky kterému by autoři populárních filmů dost o nějaký ten tisíc víc! Díky kterému by mohli producenti investovat do lepších technologií budoucnosti jako je DRM a samozničující se nosiče!

A to vůbec nemluvím o tom, že někteří vykutálenci klidně svoje DVD někomu půjčí! Pak už se ukradená částka zvyšuje! Bylo by na čase zavést provoz konzervovaných uměleckých děl pouze na biometrické údaje kupce, např. otisk prstu, strukturu oční duhovky atd.

Zkrátka, už jste si připadali při druhém čtení knihy nebo při druhém dívání se na DVD, které jste si zakoupili jen jednou(!), jako zloději? Ne!? Měli byste něco dělat se svou morálkou! Kvůli vám třeba hladovějí děti v Africe!!! To chcete???

:D

[belisarivs]

Hm, s tema klicema by to slo ochcat. Mam programek ktery se jmenuje Total Uninstaller a umi proscanovat system pred instalaci (spustenim) programu a pote a zaznamena zmeny. Je celkem sranda jak ty M$ registry jsou takovy bordel zamerne aby si tam mohly aplikace schovavat sve veci.

[peter]

Oni si ich tam nielenze schovavaju, ale ich aj zamerne dodkazia aby sa to nedalo vymazat. Tiez zapis do boot sektora, alebo tam niekde bol istu dobu velmi popularny.

[xm]

Jak už jsem psal v novější diskuzi, všem doporučuji stáhnout si a používat program FreeMe2, což je svobodný opensource program na odstraňování DRM z Windows Media souborů (audio i video), který je navíc multiplatformní (měl by fungovat i pod Linuxem). Smrt veškerému DRM!