abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 10:00 | Komunita

Společnost PINE64 stojící za telefonem PinePhone, notebooky Pinebook a Pinebook Pro, IP kamerou PineCube, hodinkami PineTime, páječkou (pájecím perem) Pinecil, zdroji PinePower nebo RISC-V vývojovou deskou PineCone publikovala na svém blogu lednový souhrn novinek. Opět společně s videem (YouTube, LBRY, TILvids). Od 18. ledna bude možné objednat PinePhone s předinstalovaným Mobianem aneb Debianem pro mobilní zařízení.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
dnes 09:00 | Nová verze

Byla vydána nová verze 3.6 svobodného notačního programu MuseScore (Wikipedie). Představení novinek také na YouTube. Zdůrazněn je nový font Leland. Jeho představení na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 18:44 | Zajímavý projekt

Fedora Magazine představil projekt Fedora Kinoite aneb Fedoru Silverblue s prostředím KDE Plasma. Fedora Silverblue je neměnný systém s atomickými aktualizacemi, tj. základní systém je distribuován jako celek, s prostředím GNOME.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 10:00 | IT novinky

Projekty Elasticsearch a Kibana, doposud distribuované pod licencí Apache 2.0, přejdou na duální licencování pod Server-Side Public License (původně používanou pro MongoDB a neschválenou jako open-source organizací OSI) a vlastní source-available licencí. Změna vejde v platnost počínaje vydáním 7.11.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
včera 09:00 | Komunita

Na Humble Bundle lze do neděle 17. ledna do 19:00 získat zdarma počítačovou hru Bomber Crew (YouTube, Wikipedie) běžící také v Linuxu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 08:00 | Nová verze

Minimalistická linuxová distribuce Alpine byla vydána v nové stabilní řadě 3.13. Novinkou jsou např. oficiální obrazy v cloudu (AWS EC2), vylepšené síťové nástroje nebo podpora PHP 8.0.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
včera 07:00 | Bezpečnostní upozornění

Uživatelé Admineru verze 3.7.1 a starších mohli být 29. a 30. prosince napadeni. Útočníkovi se podařilo do souboru jush.js, který se do této verze ještě stahoval z adminer.org, vložit kód, který mu odesílal přihlašovací údaje. Pokud jste v tomto čase tuto více než 7 let starou verzi Admineru používali, tak změňte hesla databází, ke kterým jste se přihlašovali. Novější verze ovlivněné nejsou.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 00:11 | Zajímavý článek

Ernie Smith píše o historii populárních routerů Linksys WRT54G, jejichž software byl založený na Linuxu, a proto posléze díky GNU GPL uvolněn jako open source, což vedlo k vývoji alternativního softwaru jako DD-WRT či OpenWrt a řadě dalších využití.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
14.1. 18:11 | Nová verze

Po roce vývoje od vydání verze 5.0 a více než 8 300 změnách byla vydána nová stabilní verze 6.0 softwaru, který vytváří aplikační rozhraní umožňující chod aplikací pro Microsoft Windows také pod GNU/Linuxem, Wine (Wikipedie). Z novinek lze zdůraznit core moduly ve formátu PE, Vulkan backend pro WineD3D, podporu DirectShow a Media Foundation nebo redesign textové konzole. Podrobnosti v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
14.1. 14:00 | Zajímavý článek

Guido Günther z Purism napsal článek Phosh Overview o uživatelském prostředí pro mobilní systémy Phosh. Přehledově popisuje co jednotlivé komponenty dělají a jak jsou propojeny.

joejoe | Komentářů: 0
Jestliže používáte distribuci CentOS, kterou náhradu plánujete vzhledem k oznámenému ukončení vydávání?
 (31%)
 (3%)
 (2%)
 (24%)
 (0%)
 (2%)
 (38%)
Celkem 145 hlasů
 Komentářů: 3, poslední 10.1. 13:01
Rozcestník
Aktuální zápisy

Defaultně

14.10.2006 09:19 | Přečteno: 9010× | Linux

Občas se zde na ABCLinux strhne bitva za lepší češtinu (někdy i slovenštinu). Vlasta Ott nebyl jediný, kdo upozorňoval na některé nesprávné formulace a vysloveně pravopisné chyby. Několika jedincům vadí, když jsou zápisky nebo komentáře bez diakritiky. Mě nejvíc vadí něco zcela jiného.

Defaultně je naprosto šílené slovo, za jehož použití by se mělo podlě mě stavit ke zdi. Nechápu jedince, kteří toto slovo používají, snad že jim přijde přesnější a výstižnější než český (slovenský) ekvivalent. Ať si do blogů píše každý jak chce - budiš, ale nechápu, jak může podobné výrazy tolerovat redakce, která jinak na čistém pravopisu trvá?

Občas něco překládám z angličtiny či němčiny. Tahle práce svádí k tomu, používat slova přejatá, protože je to pohodlnější. Myslím si, že většina z vás, čtenářů a pisatelů na ABCLinuxu, nepoužívá tohle slovo defaultně, ale prostě proto, že jim mateřský ekvivalent zkrátka nepřijde na mysl. Tímto vyzývám všechny pisatele, aby vždy když budou chtít toto slovo použít se zamysleli, v klidu složili ruce do klína a rozhodli se: nemohl bych použít nějaké jiné slovo? Třeba výchozí?

Pro ty, kteří se tohoto defaultního slova defaultně nemohou vzdát, doporučuji jediné:

export LANG=C

Prosím, aby se defaultně na toto slovo dávalo pozor alespoň při zveřejňování článků.

P.S. Za své chyby se omlouvám, vím, že se bez nich moje zápisky neobejdou. Jde ale o to, snažit se dělat chyb minimum a neprznit češtinu způsobem, za který by se u soudu dostávalo pět let natvrdo, za mimořádně brutální způsoby.

       

Hodnocení: 42 %

        špatnédobré        

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

vencour avatar 14.10.2006 09:29 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

No, použil bych v dané situaci výraz "standardně".

A ve slově budiš bych psal na konci hlásku znělou místo neznělé ;-).

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
14.10.2006 10:39 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Já používám slovo defaultně i v realu (už si určitě trháte vlasy, daší přejaté slovo! Narušovatel pořádku!) v mluvě ohledně IT... Hm, du se zastřelit!
Baník pyčo!
14.10.2006 11:03 azurIt | skóre: 34 | blog: zatial_bez_mena
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
ja tiez
14.10.2006 11:13 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
To je ovšem síla. Při správné výslovnosti toho anglického základu to zní naprosto nečesky, to už je snad lepší číst, jak se to píše.
Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
14.10.2006 20:41 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ajajaj, du se zahrabat, protože já to vysvlovuju tak jak se to píše... No, jinak bohužel jsem nenašel žádnou vhodnou zbraň, takže bych tu požádal, jestli by mi někdo s tím zastřelením a pohřbením nepomohl ;).
Baník pyčo!
15.10.2006 00:45 hydrandt | skóre: 35 | blog: Kanál | Ko Pha-ngan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Prostě říkej "dífoltně" a není co řešit...

A nikdo mi to nevezme! :-)
I am Jack's wasted life.
msk avatar 17.10.2006 12:15 msk | skóre: 27 | blog: msk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ja hovorim difoltne aj v defaultnej hovorovej reci, napriklad ked sa bavim s mojou polovickou :o)
14.10.2006 13:28 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
A co tím získáte? Slovo standardně je stejně nečeské jako defaultně nebo implicitně. Pokud autor příspěvku chce bojovat proti slovům přejatým z cizích jazyků, nechť laskavě navrhne co nejpřesnější ryze český ekvivalent slova defaultně. Rád se poučím.
vencour avatar 14.10.2006 13:37 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

Jen to, že je již v tuzemsku delší dobu. Jinak by šlo použít slovo předurčeně.

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
14.10.2006 13:53 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
To bych za ekvivalent (fuj) rozhodně neoznačil.
vencour avatar 14.10.2006 14:05 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

A přitom to významově odpovídá ... někdo to tak označil a tak je to tam jako ... předurčené.

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
14.10.2006 19:07 klassik | skóre: 24 | blog: Klassikov | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
základní?
V podstatě nic nevím
14.10.2006 16:43 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
„Standardní“ a „výchozí“ není totéž. ;-)
freshmouse avatar 14.10.2006 09:36 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Souhlasím, i když to asi občas taky použiju. Příště si na to dám pozor. Jsem zkrátka brusič. :-)
14.10.2006 09:40 thingie
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Myslím, že defaultně je celkem v pohodě, narozdíl od některých hrubek v zápise.
14.10.2006 10:00 kolcon
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
tak treba kdyz reknes ze "krizovatka resetuje zakazy na default" tak je to docela jasny a vystizny ne?
14.10.2006 09:44 Lynn | skóre: 16 | blog: hell | Němčice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Já zas občas použiju v mluveném projevu výraz výchozně, to je taky ošklivý...
To je síla televize...
14.10.2006 09:47 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Výchozí ovšem nestačí. Myslím, že podle kontextu je třeba volit mezi výchozí a třeba implicitní. Např. výchozí konfigurace; není-li parametr uveden, je implicitní volbou hodnota...
Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
14.10.2006 10:00 Elvis | blog: ItsNowOrNever
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

A co třeba "tovární nastavení"?

Elvis to byl král :-)
wake avatar 14.10.2006 10:12 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
ty makas ve fabrice na SW kde tricet prgacu upi pod bicem otro^H^H^H^Hproject managera a kazde rano zpiva oslavne ody na stihnuti deadline? ;-);-)
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
14.10.2006 12:09 Elvis | blog: ItsNowOrNever
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

Třeba u routeru se dá říct, že defaultní nastavení je továrním.

Elvis to byl král :-)
14.10.2006 10:25 jekub | skóre: 9 | blog: noblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
I přes tu omluvu si dovolím poznamenat, že budiš je mnohem horší než defaultně.
jnc avatar 14.10.2006 11:57 jnc | skóre: 6
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
reklama už aj v blogoch :)
masožravá palma avatar 14.10.2006 17:00 masožravá palma | skóre: 6 | blog: Agnes | Matka měst
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
To je přeci druhá osoba čísla jednotného od slovesa ,,Budit´´. Pravda, zapomněl na čárku nad i, ale to se odpustit dá.
Mám městečko, podpořte průmysl a dopravu. Snižujte kriminalitu.
14.10.2006 10:49 Pst
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Do seznamu bych přidal "klikat". Není mi úplně jasné, co to slovo znamená. Má něco společného s dveřmi?
14.10.2006 12:41 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Není ti to jasné? Tímto ze sebe děláš pouze hlupáka.
14.10.2006 12:44 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Pro neznalé angličtiny to skutečně může působit zmateně. Mnohokrát jsem místo toho slyšel slovo cvakat, což je doslovný překlad. :-)
14.10.2006 14:16 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
To je úplně jedno, nerodíme se přeci se znalostí kompletní slovní zásoby a tak je pochopitelné, že se v průběhu života naučíme nějaká nová slova. Proč by jím nemohlo být tentokrát klikat? V zásadě na něm nevidím nic špatného, je poměrně rozšířené, třeba jednou pronikne i do spisovné češtiny, stejně jako spousta jiných slov cizího původu.

Některá slova (nejen) z počítačové terminologie by možná bylo lepší prostě přejmout a počeštit namísto násilného překládání.
14.10.2006 16:45 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
A co poměrně rozšířené „klepnout“? ;-) Na tom není nic násilného a navíc už je to zažité. ;-)
14.10.2006 17:09 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Jasně, proč ne. Pokud se nepletu, tak "poklepání" je "double-click". :)
14.10.2006 19:08 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Říkáš to tak ironicky, jako bys nikdy své přátele nedoubleclickoval po zádech :-P
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
15.10.2006 08:57 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Nebylo to vůbec myšlené ironicky, jen jsem už pěkně dlouho žádné české Windows neviděl, tak jsem se chtěl jen ujistit.
David Watzke avatar 15.10.2006 14:50 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Poklepat si můžeš na hlavu, ale s klikání myší to má společného opravdu jen pramálo ;-)
“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
15.10.2006 16:33 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
A ty jsi nějaký chytrý. ;)
wake avatar 16.10.2006 23:31 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
tak tady mi nezb7v8, ne6 si doubleclicknout na čelo. Co třeba hezký český dvojklik? atleti jich zvládnou i deset v kuse!
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
14.10.2006 23:25 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Slovo klikat je podstatně názornější a pochopitelnější než nesmyslný termín klepat, který místo něho vnucuje Microsoft…
Josef Kufner avatar 15.10.2006 14:21 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
A co takle „myšítkovat“ ?
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
15.10.2006 16:27 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
já říkám klikni pravým myšítkem jako pravým tlačítkem myši...
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
freshmouse avatar 15.10.2006 19:32 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Moi aussi.
14.10.2006 11:00 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Prznitelů jazyka je všude plno. Před pár dny jsem si tu posteskl nad zkratami jako IMHO, BTW a podobnými prasečinami. Defaultní/-ě je taky hrozné. Výchozí či základní lze mnohdy použít jako českou náhradu. Ale některá přejatá slova nesnáším, namátkou tato (v abecedním pořádku):
deadline, summit, zabúkovat
Před lety jsem se vztekal nad oblíbenou frází, která sice utvořena z českých slov, ale je moc dlouhá a jakoby se snažila trochu zakrývat skutečný význam:
dopustit se pochybení
Co zní hůř? Udělat chybu, pokazit něco, nebo dopustit se pochybení?

Prznitelé jazyka, vraťte se do školy! :-D
14.10.2006 18:04 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Udělat chybu je to samé jako dopustit se pochybení. Přece jedině chybit nebo pochybit! ;-)
Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
NbS avatar 14.10.2006 11:23 NbS | skóre: 26 | blog: Linux jako Linux ... vsude je neco jako /etc | Prague
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
jsem buric a nestydim se za to, pisu bez diakritiky (s jen vyjimecne) a slova a zratky defaultne, lol, rofl a dalsi pouzivam hodne casto :) co s tim ? odpovim si sam, nic ...
Pan Bily byli bily strop, aby byl bily ... (Opravdu si myslite, ze je to spravne) ?
14.10.2006 11:44 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Když nic, tak nic, já z toho ostudu mít nebudu. :-D
14.10.2006 11:47 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Třeba se dožiješ doby, kdy z toho nepoužívání ostudu mít budeš :-)
Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
14.10.2006 12:10 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Nedovedu si představit, že by si mě někdo dovolil kritizovat to, že ani do textovek nepíšu btw a rofl. :-)
14.10.2006 12:46 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
"Textovka" je česky?
14.10.2006 13:56 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ne, ale na rozdíl od "smsky" lépe vypadá. Short message se dá přeložit jako zprávička nebo vzkázeček, ale není to vžité. :-)
14.10.2006 11:27 Christof | skóre: 22 | Havířov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ano, ano, vždyť pro to máme takové krásné české slovo "implicitně" :-)

Ovšem nasekat několik hrubek v příspěvku o pokleslosti současné češtiny...
14.10.2006 12:06 Tomáš | skóre: 30 | blog: Tomik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ono je to těžší, protože default, přeloženo doslova, znamená odstranit chybu (srovnej s debug). Většinou jde o to, že pokud zapomenu nastavit nějakou proměnnou (zde si doplň cokoliv jineho), tak aby program nemusel spadnout, doplní si něco sám.

Slovo implicitní nebo standardní má k tomu blízko, ale nepostihuje to skutečnost, že úmyslem je doplnit si údaje ze vstupu tak, aby se nemusela posílat chybová hláška. Standardní evokuje slovo standard (více lidí se shodlo, že to tak má fungovat), což v případě default nemusí být pravda. Implicitní zase znamená, že sice informaci podám, ale nepřímo (viz implicitní funkce v matematice).

Slovo default bych tedy vzal na milost, pokud se požívá mezi lidmi, kteří vědí, o co jde.
wake avatar 16.10.2006 23:34 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
V tom případě navrhuji slovo "odchybně" (podle vzoru odstředivě)
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
14.10.2006 12:09 xxxxxxxx | skóre: 16 | blog: mrtvy blog | v nebi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
abyste se z toho neposhitovali!
14.10.2006 12:14 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
V patičce je lepší dobrá a česky psaná myšlenka než rádobyintelektuální žvást v latině ;-)
Dobře! :-D
14.10.2006 12:18 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Jsem pro, ale důsledně. Takže přestaneme používat slova jako škola, rádio, anebo třeba akcent ... a dopadneme jako angličané, co se snažili odstranit slova francouzského původu ;-)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
14.10.2006 12:35 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Rádio je rozhlas a akcent je přízvuk. Místo školy by se muselo něco vymyslet. :-)
David Watzke avatar 14.10.2006 13:43 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ústav.
“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
Heron avatar 14.10.2006 13:47 Heron | skóre: 52 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
...pro duševně choré.
14.10.2006 17:01 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Těch přejatých slov je daleko víc. Nicméně tak zdomácněla, že nám přijdou jako česká a ani samozvaní bojovníci za čistou češtinu proti nim nic nemají.

Namátkou - televize, mobilní, telefon, kosmonaut, fakta, kolektiv, abdikace, normální, anonymní, absence, absolutní, bacil a já nevím co všechno ještě, protože nejsem jazykovědec (a ani bojovník za čistou™ češtinu).

Proto jsem taky mluvil o angličanech, kteří si vzali do hlavy vyčistit angličtinu od francouzštiny. No, vymyslet víc jako polovinu slov nových za tu námahu ani nestojí.
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
14.10.2006 19:16 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Mno, u těch slov, která jsi/jste vyjmenoval by si toho, že jsou cizí ještě člověk všiml...

Ale co třeba Vánoce (Weinachten), nebo kalhoty (tuším něco z italštiny)

DMSN (Dle Mého Skromého Názoru) je boj proti cizím slovům naprosto nesmyslný, pokud k tomu není nějaký rozumný důvod, kteréhož příklad mě právě teď nenapadá... Jazyk se vyvíjí a jedním ze způsobů obohacovaní slovní zásoby je přejímání... Proto bych navrhoval, aby se do školy vrátili spíš tito samozvaní brusiči, kteří hodiny o obohacování slovní zásoby prošvihli...

Slovo defaultně je náhodou náramně užitečné. ;-)
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
14.10.2006 20:38 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Slovo defaultně je náhodou náramně užitečné. ;-)
Ano, hlavně v počeštěné variantě "dyfóltně" :-D
Mno, u těch slov, která jsi/jste vyjmenoval by si toho, že jsou cizí ještě člověk všiml...
Myslím, že není důvod, proč bys mi nemohl klidně tykat ...
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
14.10.2006 21:03 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Kdyby to záleželo jenom na mně, tak bych tykal každému... Ale zas nechci se tu někoho dotknout a mám pocit, že jsem tu už někoho viděl si stěžovat, že si s někým ještě netyká, tak se snažím mluvit nějak neutrálně... :-)

No já to vyslovuju [defaultňe]...
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
David Watzke avatar 14.10.2006 21:17 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Neřeš...
“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
14.10.2006 21:30 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Jú, podobný blogpost jsem chtěl taky kdysi napsat... A dokonce s podobnou motivací (je tu spousta lidí starších než já) i úvahou (zjišťovat věk v profilu, zeptat se atd)... jen ty možnosti bych dal asi jiné

Tak jsem rád, žes to udělal za mě.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
wake avatar 16.10.2006 23:35 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Takových máme třináct do tuctu... výučna?
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
14.10.2006 13:25 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Přesně. Pan kolega (ach jo, taky cizí slovo) je patrně potomkem těch, kteří v devatenáctém století bojovali za nosočistopleny a klapkobřinkostroje
14.10.2006 17:02 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ano, proto se mi také líbí, že si podobní ochránci jazyka berou na paškál vždycky jenom nově přejímaná slova, ale nikoliv ta, která už zdomácněla, ač jsou také přejatá :-)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
14.10.2006 13:50 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Formulace, diakritika, blog, ekvivalent, tolerovat, redakce, minimum, brutální" jsou naprosto šílená slova, za jehož použití by se mělo podlě mě stavit ke zdi. Nechápu jedince, kteří tato slova používají, snad že jim přijdou přesnější a výstižnější než český (slovenský) ekvivalent.

Budiš podle vzoru krleš :P
14.10.2006 14:01 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ať žije národní obrození! Ať žijí brusiči! :-D
  • formulace = vyjádření
  • diakritika = čárky a háčky
  • ekvivalent = obdoba
  • tolerovat = (s)trpět
  • redakce = sbor novinářů/vydavatelů (někdy)
  • minimum = dolní mez (a kopec dalších věcí, podle toho, kde to slovo potřebujeme)
  • brutální = surový, krutý, hrubý
14.10.2006 14:10 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Vidíte, půlku pojmů máte špatně a neobejdete se bez krkolomných opisů. To je přesně ten důvod, proč se tato slova v běžné češtině ujala a hojně se používají.
14.10.2006 14:18 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Co mám špatně? Jinak s krkolomnými opisy souhlasím, s redakcí si totiž rady nevím a minimum se podle souvislosti řekne česky pokaždé jinak.
14.10.2006 15:32 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Co mám špatně?
* diakritika = čárky a háčky

Diakritika je "rozlišování, rozeznávání", "čárky a háčky" jsou některé z diakritických znamenének.

* ekvivalent = obdoba

Ekvivalent není něco "obdobného", ale spíše něco "rovnocenného".

* tolerovat = (s)trpět

Tolerovat znamená respektovat, brát ohled, snášet. Jistě můžete tolerovat bolest a trpět cizí názory, ale ne každá tolerance je "(s)trpění" a ne každé "(s)trpění" tolerance.

* redakce = sbor novinářů/vydavatelů (někdy)

Redakce je úprava (většinou textu) k publikování, jako "sbor" pak lidé, kteří se redakcí zabývají. Nemusí být ani novináři ani vydavatelé.

Například. Většinou se mají věci tak, že se tzv. cizí slova ujímají v určitém kontextu, a ujímají se zejména tam, kde je původně české (nebo aspoň více zažité, počeštěné slovo - např. ruský "vzduch" vs. tradiční české "povětří") z nějakého důvodu nepřesné, zavádějící, mající jiný významový odstín. Libovolně se pak dají tato slova zaměňovat jen tam, kde na nějakém tom slově nesejde.
14.10.2006 18:07 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
ekvivalence = rovnoznačnost (dost šílené, to je pravda…)
Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
wake avatar 16.10.2006 23:42 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
toto slovo neexistuje. máte nejspíše na mysli shodnost.
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
15.10.2006 00:16 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
K diakritice: my jiná znaménka než háčky a čárky nepoužíváme. A říkat tomu rozlišovátka se mi opravdu nechce. ;-)

K ekvivalenci: věc, která je jiné obdobná, je pro mě taková, že ji jinou můžu zastoupit.

K tolerování: pro mě jsou slova snášet a strpět docela obdobná. ;-)

K redakci: to je v zásadě to, co jsem napsal. :-)
15.10.2006 01:17 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Abych ukončil toto jinak vcelku neplodné vlákno diskuse: nejde o to, jestli se vám podaří nějakým "českým" pojmem vystihnout jeden z aspektů používaného cizojazyčného pojmu.

Jde o to, proč se nutit do používaní často nepřesných (protože v daném kontextu nepoužívaných) zdánlivě domácích pojmů (to budete zkoumat v etymologickém a historickojazykovém slovníku, které slovo má právo na život a které patří vystrnadit z "čisté" češtiny?), když existují a používají se pojmy vystihující popisovanou skutečnost dokonaleji.

Jenom mrtvý jazyk se neobohacuje o nová slova z jiných jazyků - a bohužel, často se puristé snaží udělat z češtiny, která je i tak historizující až hanba, sterilní mrtvolu. A to jen kvůli nacionalistické ideologii z 19. století.

Už jazyk Bible kralické se vrátil oproti živému jazyku o několik století nazpět a taky proto tu máme češtinu psanou (spisovnou) a češtinu mluvenou (něco jiného než spisovná a dialekty nebo slangy), což je jev v jiných jazycích dost řídký.

Proto znějí všechny dialogy v české próze dost absurdně, všimli jste si? Protože tak jak jsou zapsány, nikdo v životě nemluví, a kdyby byly zapsány tak, jak se mluví, většina lidí se toho bude štítit (BTW Škvorecký je v tomto průkopník, dosud jen velmi málo následovaný).

Snahy o purismus tohle všechno jen zhoršují. Zvlášť tam, kde se jako v podobě blogů nebo internetových diskusí (chatu, fór) apod. často jazyk psaný začíná blížit podobě skutečně mluvené.

Jde tedy o zvláštní podobu češtiny, která má svůj vlastní život a svůj vlastní kontext (já už jsem bohužel příliš deformován na to, abych takovou netštinou psal, čehož si ale nepovažuji jako zásluhy).

PS - Zcela jiný případ jsou zpotvořeniny, které pak nezapadají do kontextu struktury jazyka a které přejímají lidi od nějakého blba z televize, tradičně frázovité výpotky bez významu (mé "oblíbené" "budu se soustředit").
15.10.2006 02:12 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Otázka je, jestli je přirozený vývoj jazyka prospěšný či nikoliv. Na první pohled by se mohlo zdát, že lpění na archaismech a starém pravopisu je projevem nějakého národoveckého zpátečnictví, které zakyslo někde v devatenáctém století a nemělo by mít v dnešní době místo. Já to však jako žádné zpátečnictví neberu, ve skutečnosti je to velká výhoda našeho jazyka. Velmi pomalý vývoj jazyka umožňuje snadné čtení starších textů. Sice třeba zmíněná Bible kralická je spíš odstrašující příklad (nečte se mi dobře), ale v mnohých mladších dílech je možné si bez větších problémů číst. (Snad až na pravopis, v původním by to úplně snadné nebylo.)

A snaha vystihnout českým (či alespoň češtějším) výrazem nějaké cizí slovo nemusí být jen trapná snaha obnovit obrozenecké brusičství, ale také kratochvíle na dlouhé zimní večery, které se nám kvapně blíží. ;-)
15.10.2006 01:25 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
K diakritice: my jiná znaménka než háčky a čárky nepoužíváme.

Ale používáme, přinejmenším kroužek by se do značné míry dal označit za českou specialitu. A např. jmen s přehláskou také není málo, zkuste se podívat do telefonního seznamu.

A říkat tomu rozlišovátka se mi opravdu nechce. ;-)

Nikdo vás nenutí. Můžete tomu říkat třeba… diakritika. :-)

15.10.2006 02:13 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
No jo, kroužek, na ten jsem zapomněl. :-) Asi pro samé háčky a čárky. :-)
15.10.2006 12:07 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ale pro diakritiku přece máme hezké české slovo nabodeníčka :-D
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
15.10.2006 12:12 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ano, nabodeníčko krátké (tečka) a nabodeníčko dlúhé, jestli si dobře pamatuju. :-) (A Hus, mám ten pocit, ještě neměl ten kroužek.)
15.10.2006 15:13 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
To nevadí, rozšíří se význam slova nabodeníčka. Konkrétně v tomto případě by mi ryze česká náhrada za diakritiku vůbec nevadila :-)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
15.10.2006 15:23 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Jenže nabodeníčka jsou diakritická znaménka. Říkat diakritice nabodeníčka je tudíž scestné.
Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
15.10.2006 15:29 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ano, takže termín „diakritická znaménka“ stačí nahradit jen termínem „nabodeníčka, dieresis, cedilla, makron, ogonek a další diakritická znaménka“. :-D :-D
15.10.2006 16:15 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Nevidím problém proč neoznačit termínem nabodeníčka všechna diakritická znaménka.

Ovšem ode dnes jen nabodeníčková znaménka. A pak můžeme mít nabodeníčko krátké jednoduché, nabodeníčko krátké dvojité, nabodeníčko dlouhé, nabodeníčko dlouhé zpětné , nabodeníčko kroužkové, nebo nabodeníčko vlnkové, nebo nabodeníčko ocáskové (to je ten ogonek), když už to chceme mít česky :-D

BTW: snad si to nepřečte žádný z obrozenců ;-)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
15.10.2006 20:36 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
To zní pěkně, jen místo nabodeníčka ocáskového bych volil spíše oháňkové. :-)
15.10.2006 12:06 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Nemluvě o tom, že norma pro české řazení (strašná to věc) počítá s více diakritickými znaménky.
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
wake avatar 16.10.2006 23:44 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Jistě, např zewa softies jsou zajisté plně zastupitelné rukávem. ale že by šlo o ekvivalenci.. ?!?
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
17.10.2006 00:00 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Já bych je zastoupil látkovým kapesníkem, a tomu bych už ekvivalence řekl. :-)
wake avatar 17.10.2006 02:12 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
vaše definice zněla "lze zastoupit", nikoliv "já bych zastoupil". nevidíš si do pusy, džeku... ;-)
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
wake avatar 17.10.2006 02:14 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
oprava: vaše definice zněla "můžu zastoupit", ale to stále není ekvivalentní výběru té možnosti, která se vám hodí... ;-)
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
20.10.2006 16:46 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Zkuste si pro srovnání před praním jednou zapomenout v kapse látkový kapesník a podruhé papírový. Připadá vám výsledek ekvivalentní?
23.10.2006 15:57 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Já jsem papírové kapesníky ještě nikdy nepral. :-)
23.10.2006 16:10 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Buď nepoužíváš papírové kapesníčky a nebo, spíš, nepereš. A nebo jsi organizační génius. :)

Mezi pravidelně v kapse zapomenuté a následně vyprané předměty patří krom kapesníků hlavně peníze, doklady, mobily první i druhé generace, platební karty... :)
4.11.2006 15:07 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Pokud kapesník vůbec použiju, tak látkový. :-)

Mobil jsem si už vypral. :-D Kromě toho, že mám na krytu displeje vevnitř usazeninu z prášku, která tam asi zůstane, protože se dovnitř nedostanu, se telefonu nic nestalo. :-)
14.10.2006 19:08 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Tome!!! Co znamená redakcí a minimum ve Vašem krásném, Českém Jazyku??? :-)
14.10.2006 23:28 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
A nejen to, ani význam není zachován, např. diakritika nejsou jen háčky a čárky, ale také kroužek, vokáň, přehláska, vlnka, cedilla a spousta dalších znamének, na která jsem si nevzpomněl…
14.10.2006 23:33 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Dávám si předsevzetí, že než budu reagovat, raději si přečtu všechny dosavadní reakce…
14.10.2006 14:18 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Dolní mez? OMFG :-)
Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
vencour avatar 14.10.2006 14:23 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

To spíš nejnižší hodnota.

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
14.10.2006 14:26 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Pokud vezmu zdola omezenou množinu čísel, můžu u ní hledat infimum či minimum, a pokud tyto dva pojmy budu překládat do češtiny, budu s tím mít problém, protože se obvykle nepřekládají, ale významově odpovídají právě dolní mezi (infimum víc).

V jiných souvislostech by minimum jako dolní mez vyznělo hodně blbě. :-D
vencour avatar 14.10.2006 14:29 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

Co pamatuju, tak infimum je minimum, které je nabýváno (?).

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
14.10.2006 14:44 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Tak tomuhle nerozumím. Já vím jen, že infimum je největší dolní závora množiny. (Musel jsem si vzít k ruce učebnici, zapomněl jsem to. :-))
vencour avatar 14.10.2006 15:05 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

Hm, tak obráceně, minimum je infimum, které je nabýváno, taky jsem musel zabrousit do podkladů. Tj. pokud je množina omezená, má supremum/infimum a pokud toto patří do D(f), jedná se o maximum/minimum.

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
14.10.2006 14:46 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Když za tu tvou "omezenou množinu čísel" vezmu otevřený interval, tak žádná dolní mez určitě není to samé co minimum. Takže já raději nebudu mít rád svůj jazyk.
Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
14.10.2006 14:50 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Dobře. Zvolme dolní mez jako infimum a nejmenší prvek jako minimum. :-)
14.10.2006 21:11 Radek Šlesinger | skóre: 13 | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Vás fyziky do těhle věcí raději nepouštět, to by to dopadlo! :-)
15.10.2006 16:47 Petr "Glubo" Sýkora | skóre: 21 | blog: Glubnik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ja nevim, proc jste si, vy matematici, stale nepriznali, ze derivace jsou jen male zlomky, hodne male zlomky. :-)
„O mrtvých jen v dobrém." „Pojďme se bavit o Stalinovi."
vencour avatar 15.10.2006 16:59 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

Zlomek je číslo, derivace je (obecně) funkce.

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
vencour avatar 16.10.2006 10:29 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

Hm, zlomek ... to je vlastně podle úmluvy ... že :-(

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
16.10.2006 00:18 Radek Šlesinger | skóre: 13 | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Tady se ale řešily uspořádané množiny, tak nám tu nerozjížděj off-topic s analýzou. :-)
wake avatar 16.10.2006 23:48 wake | skóre: 30 | blog: wake | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
a jaký je rozdíl mezi nejmenším a minimálním prvkem, he?
Tento příspěvek má hlavičku i patičku!
14.10.2006 14:07 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ještě pro autora, aby zde nesklidil jen pošklebky: nepleťte si přejímání cizích slov se špatnou češtinou. Slovo "defaultně" pokud vím, žádný opravdu přesný jednoduchý český ekvivalent (oops, rovnocenná náhrada?) nemá.

Zaměřte se raději na zpotvořeniny typu "bude se soustředit" nebo otrocké překládání "powerful" jako "mocný" i tam, kde by se hodilo spíše české "výkonný" nebo snad "účinný", když tak kouknu do zprávičky hned vedle.

Tohle vadí zase mně ;)
14.10.2006 14:44 XMurder | skóre: 25 | blog: introvert
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Mě se jazyk český nelíbí, přejdu na Javu :-P roflomg
14.10.2006 16:07 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Redakce
Mluvíš o tom, že to redakce toleruje... Ve kterém článku jsi viděl slovo "defaultně"?
14.10.2006 16:14 Jáchym Čepický | skóre: 29 | blog: U_Jachyma
Rozbalit Rozbalit vše Re: Redakce
14.10.2006 20:17 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Redakce
To jsou všechno články nejpozději z roku 2003. Je pravda, že do té doby jsem to většinou ponechával. Výjimku tvoří články z března 2006, kdy jsem tu nebyl -- Vlasta Ott, který mne zastupoval, to zjevně za prohřešek nepovažoval.

Vidím však také rozdíl mezi "defaultní" a "defaultně". Ačkoliv v článcích nahrazuji obojí, vadí mi první výraz daleko méně než ten druhý. Počeštění přídavného jména je IMO ještě přijatelné. Překlopení do podivného příslovce se mi ale nelíbí.
14.10.2006 23:01 Jáchym Čepický | skóre: 29 | blog: U_Jachyma
Rozbalit Rozbalit vše Re: Redakce
Je pravda, že mě vyprovokoval zase nějaký zápis do blogu, kde se to defaultními nastaveními jen hemží, a já si vzpoměl, jak jsem nevěřícně kroutil hlavou nad nějakým článkem. Občas se tahle formulace objeví na Rootu - zřejmě se mi to všechno slilo dohromady, takže pokud se cítíš osobně dotčen za redakci ABC, tak se Ti omlouvám, máš proč.
15.10.2006 08:37 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Redakce
pokud se cítíš osobně dotčen za redakci ABC,
Vůbec ne. Spíš jsem chtěl vědět, kde mi to uniklo.
14.10.2006 23:32 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Redakce
Doufám, že v obrozeneckém nadšení také nepřepisujete byte na bajt. To bych totiž považoval za nepřekonatelnou překážku, pokud bych se rozhodl něco napsat. Přepisování slova defaultní bych ještě se skřípěním zubů snesl, ale přes bajt vlak nejede…
15.10.2006 08:44 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Redakce
Doufám, že v obrozeneckém nadšení
Takhle tomu neříkám. Použije-li někdo v článku "defaultní" na místě, kde je to pohodlně (a přesně) zastupitelné např. slovem "výchozí", opravuji to jako stylistickou chybu. Podobně jako třeba script -> skript.
nepřepisujete byte na bajt
Nepřepisuji. Sám sice s oblibou "bajt" píši, ale jiným to nevnucuji. Přiznávám, že bych spíše toleroval např. "default nastavení" než "defaultní nastavení". A proto nemám problém s "byte".
14.10.2006 19:25 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Když já jsem na tahle slova už defaultně nastavený... :-)

Já bych byl pro přeložit celou IT. Co třeba procesor -- dějovač?, skript -- (po)psanec? Terminál -- koncovník? Konsole -- Tyč! :-)
14.10.2006 19:41 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Přihlásil jsem se na tyč jako kořen a stáhnutý SkutečnýHráč jsem příkazy dělej, umísti... To by bylo maso! :)))
14.10.2006 20:02 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Konsole... né tyč, vlastně úchytka, podstavec... hmmm taky pěkný...
Max avatar 14.10.2006 22:20 Max | skóre: 69 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Defaultně, defaultně, defaultně a ještě jednou defaultně ...
Nesprávnost tohoto výrazu je čistě jen tvůj sebjektivní názor. Osobně se nepřikláním na stranu konzervativců (<joke>a to používám debian</joke>), kteří jakékoliv počešťování cizích výrazů odsuzují (kdyby jednou zabrouzdali na gamesácký fóra, tak by je asi klepla pepka :-D ). Osobně beru počešťování jako evoluci jazyka. Třeba jednou za xlet vznikne tímto po"češťováním"(popolšťováním atd.) jeden univerzální jazyk, který bude vystihovat krátkými výrazy různé věci, žádná složitá dlouhá pojmenování atd. Navíc český ekvivalent ke slovu defaultně je sporný. Výchozí nastavení? Výrobní nastavení? Přednastavené nastavení? atd. Podle mně je použití slova defaultně mnohem výstižnější. A samozřejmě jako čech to vyslovuji tak, jak se to píše :-). Znám výslovnost v originále, ale nemůžu si prostě pomoci :).

Jistě, články musí mít nějakou úroveň, jelikož reprezentují portál a autora. Tam je pochopitelné, aby se drželo jistých pravidel, ale kritzovat někoho ve fóru? Sdělit danému člověku, že udělal chybu, nebo ho požádat, aby psal s diakritikou, na tom nic špatného nevidím. Ale hned na něj spustit, proč nepíše s háčkama, proč nepíše čárky, velký písmena na začátku věty atd. Posmívat se někomu, proč napsal bili s měkým "i". Člověk píše rychle a fórum není o tom, aby si po sobě autor stále četl, co napsal a kontroloval se, co to dá. Takto by pár upsaných jedinců trávilo u fóra věčnost (neříkám, ře je to špatné :-D ).
Nemyslím si, že tato cesta je úplně to pravé ořechové ;-).Pokud někomu nevyhovuje psaní s háčkama, tak by se k tomu neměl nutit, ale maximálně jen slušně žádat.
Ano, chceme přece fórum bez pravopisných chyb, s dobrým vyjadřováním, bez ot apod. a ty budeš dělat vše podle přesných pravidel, Heil Hitle...

Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
14.10.2006 23:04 Jáchym Čepický | skóre: 29 | blog: U_Jachyma
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
... a ty budeš dělat vše podle přesných pravidel, Heil Hitle...
Das hab' ich nicht verstanden :-/
Max avatar 14.10.2006 23:44 Max | skóre: 69 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Byl jsem nepochopen :'(. ...

Nojo, no, neumím se asi dobře vyjadřovat ...
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
15.10.2006 08:53 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Já bych, zcela vážně, byl pro co nejmenší překládání. Když už ne pro nic jiného, tak pro to zachování krás češtiny (když už to tak schytává angličtina).

Vzpomínám, jak při svém seznámení s počítačem jsem tápal i v těch známých, českých slovech. Soubor. "Jakej soubor, furt? Soubor písní a tanců, soubor opatření... ale co to je v pc" :).

Ta anglická slova také v IT dostala nový, trochu odlišný význam od původního.

Jak je v zoologii, botanice (o medicíně ani nemluvím) oficiálním jazykem latina, tak je v IT angličtina. Parus major je Sýkora koňadra a také byly názory používat jen české jméno. Padlo to. Je to nepraktické, matoucí. Lepší je rovnou používat jedno, mezinárodní a oficiální. A neprzní se čeština novotvary. V zoologii byl podobný problém, pro každé nově objevené zvíře se vymýšlelo české jméno a vznikaly zrůdnosti.
15.10.2006 09:09 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Ono už samotné označení "toho". Za mého mládí se říkalo počítač. Přešlo se na zkratku pc, potom se objevil trochu matoucí, leč poetický stroj. Dneska desktop a notebook. Nechal bych to rovnou v angličtině. Ta je holt pro IT defaultní. :)
15.10.2006 09:44 xxx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Kravina nad kravinu, blbost nad blbost, všechno je blbost! ;-)

a) čeština nemá pro anglické adverbium „default“ přímý ekvivalent. „Standardní“ znamená přeci jenom něco jiného...

b) češtiná má sice výraz „výchozí“, kterým lze velmi dobře překládat angl. adjektivum „default“, pro překlad adverbia je ale zapotřebí opisu: „ve výchozím nastavení“, a pod. Takže kvůli vám se teď mají všichni zbytečně rozkecávat a neefektivně psát dlouhé věty, jenom proto, že se pánovi nelíbí jedno přejaté slovo? Koneckonců, když už to chcete „česky“, taxi klidně vytvořte novotvar, co třeba „výchoze“? Jsem zvědav, kolik lidí to bude používat ;-)
15.10.2006 11:34 iSteve | skóre: 15 | blog: isteve
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Omluvte mne, jdu se vysmrkat do nosocistopleny a pak se ucit hrat na klapkobrinkostroj.
15.10.2006 12:39 Jiří Jakeš | skóre: 22 | blog: Linuxovna_JJ | Taipei
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Slovo nos mi také připadá jako nečeského původu (nose, Nase, nasus). Nevíte někdo něco bližšího?
15.10.2006 13:02 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Takových slov "nečeského" původu je spousta... nakonec byste při analýze slovní zásoby došel stejně k tomu, že nemáte dostatečně neprůstřelné kritérium "českosti". Je např. doslovný překlad (typicky u spousty původně německých či latinských výrazů - "pře-klad x Über-setzung x trans-latio", "vý-raz x Aus-druck") ještě dost původně český?

A skončíme u staré známé skutečnosti, že "správné a české" je pouze to, na co je purista a vymítač ďábla dostatečně zvyklý - bez ohledu na objektivní původ a historii slov.
15.10.2006 15:15 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
A co slova patřící do společného indoevropského slovního základu, jako třeba matka? Nebude v rámci počeštění češtiny nutné znova vytvořit i je?
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
16.10.2006 17:52 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Rozhodně! Návrat ke kořenům národa je třeba udělat, jak říkáme hezky česky, zgruntu a fest! Vyhledejme slovník prvních pračechů, Bude to asi něco jako "whůů, baba, ham..." A toho se držme!

A vůbec. Co to písmo??? Cizácká latinka, nějaká importovaná...
16.10.2006 18:01 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Jasně, zavedeme cyrilici, sice taky není česká, ale je o něco slovanštější než latinka, zároveň se tím vyřeší problém s nabodeníčky. :-)
16.10.2006 19:46 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Jasně, zavedeme cyrilici, sice taky není česká, ale je o něco slovanštější než latinka
Protože původně z řeckého písma stejně jako latinka (a to zase z písma fénického)? Ha ha ha.
16.10.2006 20:02 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Proč ne? Však vznikla úpravou řeckého písma pro zápis staroslověnštiny, což ji činí o něco slovanštější než latinku. :-)
16.10.2006 21:38 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

Písmo... Jedině zářezy do vrbového proutku... tedy, pardon, lipového proutku.

Ajajaj! Lípa je prý od germánů stejně jako dub. Tak to je taky trefe. :)

Nemohu si odpustit: To mi psal jeden muž: Náš jazyk je skutečně perlička na dně... Dosti nuceně doveden k funkčnosti několika svéráznými génii v době obrozenecké. Nevím, zda bylo nezbytně nutné manifestovat svou národní jednotu právě jen a jen jazykem. Ostatně to jako obvykle nejsou mé myšlenky - nejsem si jist dokonce ani "našemi" dvěma otázkami, které z úst vypustil H.B. Šauer v době osvobození-vzniku státu : Co je úkolem našeho národa? A Jaká je naše národní identita?
Já mám v této věci jasno: Vyplazovat náš jazyk na mocné Teutony...

:-)

16.10.2006 21:53 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Proč ne? Však vznikla úpravou řeckého písma pro zápis staroslověnštiny, což ji činí o něco slovanštější než latinku. :-)
Přesněji řečeno, to byla tzv. hlaholice. Ale protože byla až moc svébytná a nepraktická, odebrala se na smetiště dějin a nadále až dodnes sloužila řecká abeceda prakticky bez úprav, tzv. cyrilice.

A to nikoliv protože byla "slovanštější", ale právě protože byla "řečtější", a zrovna tak ve sféře vlivu řecké církve jako byly Čechy ve sféře církve (a tudíž kultury) latinské.

Právě přejímání písma je příklad par excellence proti fantasmagorii prosazování "původnosti" na úkor praktičnosti.
16.10.2006 23:12 Dag | skóre: 25 | blog: bzuk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Tak bych to viděl též. My to snad moc dramatizujeme. Jazyk si jde stejně kudy chce, klidně si něco přijme, počeští. Jedem autobusem na fotbal nebo tramvají na hokej a ani nám nepřijde že bychom tím ničili češtinu i angličtinu zároveň. Kopaná se nechytla, jestli byl pokus udělat něco s hokejem nevím.

Druhý extrém je světovost z každou cenu, cpaní anglických slov tam, kde se běžně užívá české slovo.
15.10.2006 16:51 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Mně zase nejvíc vadí „ nejvíc vadí…“ :-)

A jinak autor spotu přeskočil jednu maličkost – výchozí je přídavné jméno, může být alternativou slova defaultní. Ale defaultně je příslovce, a příslovce odvozený od slova výchozí čeština nezná – slovo výchoze se nepoužívá.
15.10.2006 21:03 Lukáš Rýdlo | skóre: 18 | blog: Silný kafe | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Přesně tak. A není to recese? Napsat takový článek a v něm nasekat hned "mě" a "budiš" ;-)...

Jinak slovo "defaultní" nebo "defaultně" považuji v IT mluvě za odborný termín a vůbec mi nevadí, jelikož se IMHO v IT vžil a není důvod na to nepřistoupit. Podobně jako na pravda -- true a nepravda -- false. Nebo celé číslo -- integer, či řetězec -- string.

Mnohem horší než používat v odborné mluvě přejatá slova je sekat hrubky v běžném textu. A pak taky počešťování cizích slov (dýfoltní softvér :-D).
θηριον ειμι
16.10.2006 16:23 TomCat1 | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Já to překládám implicitně.
Have you tried turning it off and on again?
16.10.2006 18:50 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
To je ovšem z bláta do louže…
9.5.2009 03:53 Jana
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně

Taky místo "tlačítko na myši" používám zkrácené "myšiítko" - nevidím v tom vůbec žádné drama....

8.11.2012 00:43 Pavel
Rozbalit Rozbalit vše Re: Defaultně
Hm, jako náhradu navrhujete "standardně", taky takové hezké, české slovo.

Jak to, že nám autor příspěvku nenabízí ALTERNATIVU? Nějak mám pocit, že "výchozí" je přídavné jméno a my chceme nahradit příslovce. Takže "výchoze"? Nebo jak? Díky za TIPY.

Pánové v klidu, slovo "defaultně" se bude používat dál a možná časem i psát "dyfóltně". A jednou bude v pravidlech pravopisu, stejně jako KVANTA jiných výrazů, nad nimiž se kdysi úplně stejně opovržlivě pozastavovali naši předkové.

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.