Aktuální téma - děti, internet a pornografie

8.9.2005 16:46 | Přečteno: 3549× | Proč používám Linux

V dnešním článku na iDNES je, dle mého názoru velice, velice aktuální problém.

Proč o tom píši? A proč zrovna na ABC Linuxu?

Protože se mne tento problém už dotknul. A myslím že nejen mne. To jsem jednou zasedl ke svému notebooku a chtěl se podívat na jednu již dříve navštívenou stránku. V dobré víře tedy otevřel Historii v prohlížeči a nestačil se divit, co za stránky se tam nachází!. Co s tím? Po krátkém hledání na netu jsem tento problém vcelku rychle vyřešil. Stáhnul program CyberSitter, nainstaloval a bylo vyřešeno. Jenže...

Všechny aplikace blokující nějakým způsobem obsah webových stránek jsou výhradně pro Windows. Pro Linux jsem žádný takový nenašel. Ani jako samostatnou aplikaci nebo plugin do FF či Mozilly. V několika diskuzích se toto téma řeší, ale výsledek je neuspokojivý.

Jaké jsou Vaše zkušenosti a náměty? Existuje vůbec něco použitelného? Stále se chvástáme, kolik tisíc balíčků pro linux existuje a přitom v této oblasti je zatím (asi) pole neorané. Určitě by to zajímalo i širokou linuxovou komunitu.

Řešme už konečně něco konstruktivního a ne jen spory typu, který OS je ten Cool.

       

Komentáře

[dizzy]

skus http://www.squidguard.org/ ...

[Mikos]

Co jsem tak slyšel, nejlepším řešením je DansGuardian + Squid.

[Mikos]

Ten článek na iDnes mě děsí. Jakmile se začne s cenzurou, budou snahy tuto cenzuru čím dál tím více rozšiřovat a zpřísňovat. Internet je tak úžasným mediem právě proto, že je svobodný a relativně nekontrolovaný. Onen návrh ohledně zavedení hlídané domény .kid schvaluji, to je užitečné, proč ne. Ale absolutně neschvaluji a jsem zásadně proti, aby se začal nějak cenzurovat a omezovat obsah ostatních domén, prostě internetu jak ho známe dnes. Děti je potřeba chránit, ale né za cenu svobody. Svoboda je totiž to nejcennější co máme.

Jinak co se týče pornografie jako takové, tak na ní neshledávam nic hrozného a bylo by špatné jí jakkoliv omezovat. Samozřejmě kromě extrémů jako dětská pornografie, atp. to je zvrácenost proti které se musí bojovat.

[Mikos]

Co mě uplně dostalo:

"Vodafone ve své síti blokuje kromě erotiky i volání přes internet."

To je vskutku děsivé... začíná to blokováním erotických stránek a končí to blokováním čehokoliv co se providerovi nehodí do krámu (např. zmiňované VoIP). Fuj, hnus, takhle opravdu nechci aby to skončilo!

[trancelius]

Ve finále nám nechají jen HTTP s omezeným spektrem stránek. Snad ne... Internet je zatím nekontrolovaný a hlavně velmi špatně kontrolovatelný, anarchii jen těžko ovládne nějakej cucák z bruselu

[aaaaaaa2]

...absolutně neschvaluji a jsem zásadně proti, aby se začal nějak cenzurovat a omezovat obsah ostatních domén, prostě internetu jak ho známe dnes...

...Jinak co se týče pornografie jako takové, tak na ní neshledávam nic hrozného...

Plně souhlasím. Jen nechci, aby si např. jedenáctileté dítě prohlíželo pornostránky. A rady typu, "tak bubou chodit na internet pouze pod dohledem", řeší problém jen zčásti. Internet mám doma od toho, aby se využíval a ne abych ho měl zamčený pod zámkem. Kdo má děti, tak to zná. Rodiče v práci, děti doma.

[deleted]

Netuším, proč by jedenáctileté dítě mělo vůbec chodit na Internet.

[Luboš Doležel (Doli)]

A proč ne? Když nebude hloupě prudit ostatní...

[trocha pravdy]

No dobra, ja jsem tedy v jedenacti porno videl a mam jiz 4 roky harmonicky vztah a nehodlam to menit . Nemyslim si, ze zrovna porno ma nejake fatalni dusledky na vyvoj ditete, nehlede na to, ze porno dnes najdete v kazde trafice ve meste.

Rozhodne mi treba vic vadi interaktivni hry, kde dite rozrezava virtualni postavy motorovou pilou a dela to naprosto vedome. To je podle me problem, protoze dite nedokaze plne rozlisit hru od reality.

Cili:

Dite + Internet - nevidim problem

Dite + 3D brutal hra - mozna by to mohl byt problem. Viz pripad, ktery sel nedavno medii o diteti, jenz zabilo spoluzaka v domeni, ze znovu ozije

[Mikos]

Já tedy jako malej harant pařil Wolfnstein 3D, Doom, Quake, Duke Nukem 3D a další podobné hry a nepřijde mi, že bych kvůli tomu měl někdy chuť jít na ulici s motorovkou nebo že by mě to nějak jinak poznamenalo

[thingwath]

Já taky, ale nevím jestli je to bez následků (komu jsem ještě nevyhrožoval rozstřílením na cucky? ). Každopádně mi ty následky nevadí

[trocha pravdy]

No samozrejme zalezi v prve rade na tom, jaky ten clovek je a jestli umi udrzet v sobe to zvire v nas

[elviin]

Ja si myslim, ze soucasti lidsky spolecnosti jsou od prirozena tabu. Alespon jsou to tabu, dokud se v dospelosti nepochopi, proc se ta ktera vec povazovala za tabu.

Takovymi tabu jsou rady typu "neper se, podekuj, pozdrav", to jsou veci, ktere podle mne diteti nelze vysvetlit, postupne na ne vekem prichazi samo.

Nadruhou stranu je nesmysl diteti porad neco zakazovat a hlidat ho a vubec mu zivot zneprijemnovat, protoze to proste neni v lidskych silach, pokud rodic neni chuva 24/7.

Takze to chce jakousi robustni vychovu. Robustni v tom smyslu, ze kdyz se dite setka s novou situaci, tak se dokaze zachovat, tak aby se nestal obeti te situace.

Pak z toho plyne, ze problem pornografie, hnusografie a jine extremni grafie neni otazkou "Co je na tom webu za obsah?", ale je to problem toho, jak se dite zachova, rozpoznat, ze to asi neni neco, "do ceho se mam poustet samo".

Nelze selektovat realny zivot, tak ze nastanou jen prijemny situace. Zrovna tak je nesmysl provadet selekci webu. Dnesni doba je rychla, temer jakakoliv informace muze dojit ke komukoliv. Rozhodne prostedi internetu neni prirozenym pro dite, ale to plati i o ulici, kde ho muze srazit plechova strela. Vyselektujeme jen ulice bez aut? Nejradeji bych ve meste nevidel ani jedno auto, ale to je utopie a nesmysl.

Myslim, ze pro National Geographic se jednou provedl pruzkum, kde se jeste kojenci setkali s hady, pavouky a krysama a dopadlo to tak, ze od prirozena se deti neboji ani jednoho "nebezpecneho" zvirete. Prislusne vzorce strachu (nebo mirneji tabu) ziska clovek prave od ostanich. Kazdopadne instalace programu, ktere zabrani v navsteve extremnich stranek neni naskodu, pokud rodic dokaze sam rozlisit, co je extremni. Nadruhou stranu zivot je plny extremu a zatim nejosvedcenejsi cestou je venovat se fyzicky diteti. Uprimne receno, k cemu dite do veku 12 let potrebuje net (jedine kvuli skole), ma behat venku a setkavat s realnym svetem.

[JD]

Plny souhlas

[Michal Čihař]

Myslím že s obojím jsem se setkal zhruba ve stejné době kolem 10, 11 let ... pravda hry tenkrát byly o něco více kostičkované, tak to až tak realistické nebylo, ale o to víc podporovalo fantazii

[brk]

Na druhou stranu, řeší to něco? Když si to doma nestáhne, tak mu to ve škole vypálí spolužák. S podobným obsahem jsem se setkal až na střední škole. Tenkrát se měnily diskety, protože o něčem jako internet člověk ani netušil. Stejně tak ale nepamatuji, že by někdo na základní škole kouřil nebo popíjel. To taky přišlo až na střední. Když tu dnešní omladinu pozoruji, tak se nestačím divit. Snad každý druhy od 12 výš si musí cestou do školy zakouřit. Někteří i o přestávce z okna. "Slečny" chodí zmalované jak laciné kurvy a o zprávy, že policie někde nachytala 13tileté caparty nalité jak havíře po výplatě, taky není nouze. Já bych to bral jako "přirozený vývoj". Smutné, ale je to tak.

[Luboš Doležel (Doli)]

Snad každý druhy od 12 výš si musí cestou do školy zakouřit.

Z naší třídy a i z ostatních, co vidím na nádraží, mám pocit, že tohle poslední dobou platí hlavně o holkách.

[Luk]

...tohle poslední dobou platí hlavně o holkách.

Bohužel. A vůbec nechápu, proč.

[Haaja]

Ano to mě děsí u mé přítelkyně také, byl jsem kuřák celkem dost, nyní to omezuji, bohužel moje přítelkyně začíná kouřit čím dál víc a k tomu ji strhává škola nebo spíš okolí jako jsou kamarádky a podobně, i když chodí na gympl tak u nich ve třídě kouří daleko více holek než kluků....

[Luboš Doležel (Doli)]

Trocha statistik

V naší třidě na gymlu je 21 kluků a 11 holek. Z 11 holek pravděpodobně nekouří tři z nich. U kluků je pravděpodobně 10 NE, 11 ANO...i tak lepší než u holek.

Na horších gymplech v Budějcích to bude asi vycházet jinak, než na GJVJ - tím myslím třeba "Biskupák", kde to asi podobně vypadá z drogama.

Takhle to kouřením bývalo i dřív nebo se to zhoršuje?

Naštěstí patřím já i kamarádi mezi NE. Zajímavé je, že skupina ANO se...jak to říct...víc těší přátelství holek Skupina NE je zase možná úspěšnější v jiných věcech.

[VícNežNic]

Trocha statistik

V naší třídě na průmce je 26 kluků a 0 holek. Z 0 holek pravděpodobně nekouří nula z nich Jinak mi statistiky moc nejdou, takže to vidím tak na polovinu třídy co kouří. A je mi to upřímně jedno dokud to po přestávce nemusím čichat…

[Luboš Doležel (Doli)]

Já to občas čuchat musím. O přestávce, když jdu směrem do šaten, a na nádraží.

[VícNežNic]

Nádraží jsou kapitola sama pro sebe Nicméně tam chodím na poslední chvíli, tak mě to tak netrápí. Pokud se teda nemusím z běhu vzpamatovávat v blízkosti nějakého kuřáka(ů), to pak opravdu potěší

[Luk]

Na nádražích je skoro všude zákaz kouření. Ale zkus říct nějakému kuřákovi, že tam kouřit nesmí. Pravděpodobně to bude považovat za přímý útok na jeho lidská práva. Práva nekuřáka na čistý vzduch (navíc zde ještě posílená zákazem kouření) mu budou u zadku.

Děsné je, že se to týká i jinak velice tolerantních lidí. Dá se s nimi domluvit prakticky na čemkoliv - ale aby si projednou odpustili cigaretu, to nepřipadá v úvahu.

[Luboš Doležel (Doli)]

Já nemyslím nádražní halu - tam je kouření zakázáno. Ale venkovní prostory u autobusových zastávek....tam zákaz není.

[Marián Kyral]

Na nádražích platí zákaz všude, kromě vyhrazených míst, tedy i na nástupištích a ty většinou v hale nebývají

O zastávkách autobusů, trolejbusů, tramvají je škoda mluvit. Vždy se snažím postavit tak, ať ten kouř nejde na mě, ale ne vždy se to povede. Hlavně když je kuřáků přesila

Jedna čerstvá zkušenost:

Ve FM konečně postavili podchod pod nádražím. Samo, že tam je zákaz kouření. Těď se mi ale dva dny za sebou stalo, že si nějaký nedočkavec v poklidu zapálil už v tom podchodu. Nemohl počkat, až bude venku. Kvůli těm 15ti sekundám by asi umřel nebo co.... (pokaždé to byl někdo jiný)

Ač jsem mírumilovný, tak všechny kuřáky, co mě otravují tím smradem bych nejraději postřílel. Ať si klidně kouří, ale já nemám zájem u toho být.

BTW: do hospod jsem, kvůli smradu, přestal chodit už dávno. Člověk alespoň ušetří a má více času Když už, tak jedině na zahrádku....

[Malik]

Na autobusových zastávkách je to nejlépe vidět když prší. Všichni kuřáci jsou pod stříškou a spokojeně vykuřují včetně desetiletejch fracků (nikdo jim nic neřekne, ani policajt) a nekuřáci stojí venku na dešti. Podle mě žádnej zákaz kouření na autobusových zastávkách v Neratovicích vůbec neexistuje.

Po ránu když jdu po práce a vlezu do kabinky výtahu, tak je tam tak zahulíno, že se tam vzduch dá krájet. To samé na záchodech, silný kuřák po (ne)vykonané potřebě pečlivě zavře dveře, aby se ten malý prostor nemohl vyvětrat.

A na pracovištích? Cedule "Zákaz kouření", nebo "Nekuřácké pracoviště" je pro srandu i nadřízeným.

Jinak kuřáci nesnáší větrání a prosby o ohleduplnost považují za omezování osobní svobody, což jim zvedá strmě hladinu adrenalinu až k nepříčetnosti.

 

[Mikos]

Tenhle komentář (který někdo napsal na iDnes) se mi také líbí a podepisuju se pod něj:

Taky to nikdo nepochopil. Diskuse o tom, ze je to v soucasnem internetu technicky vylouceno je bezpredmetna. Ale tohle je hlavne natlak loby. Predstavte si, ze NEKDO bude nabizet sluzbu, ktera zajisti aby deticky videli jen NEKYM posveceny obsah. Bude to jeste horsi nez cenzura. Je to totiz o penezich. Kdo ma penize, muze si nechat obsah sveho vebu posvetit a kdo nema nemuze. Takze si vyberte co chcete videt a my vam misto toho ukazeme reklamu a tu a tu hlacku (panenku s ksichtikem superstar za 10000 nebo auticko s kolecnem navic za 1000). Deti se musi formovat hned na zacatku aby kupovali a kupovali. Nikdo me nepresvedci ze je vice nemoralni ukazat maly detem nadro (= jidlo mnam, mnam, dalsimu nerozumi) nez male deti presvedcovat ze musi mit to a to protoze jedine tak budou stasny a oblibeny (tomu totiz deti "rozumi"). Hlavne ze rodice z toho budou vypadat stasne jak z reklamy na mobilniho operatora, ze to tak genialne vyresily.

Tohle je bohužel smutná realita Navíc když tak zavzpomínám na dobu kdy jsem byl ještě na základce, tak kolikrát tam někdo přinesl porno časopis a nepřijde mi že by to kohokoliv jakkoliv poznamenalo A hlavně ohlídat své děti je na rodičích, né aby toho nějaké instituce zneužívali k zavádění cenzury...

[PsychoANYM]

Co je horší?

Děti prohlížející stránky s "XXX Materiálem", které sledují herečky a pózistky ve věku, kdy se jim začínají v minimálním množství projevovat jisté pudy (i když se spíš snaží jen někoho napodobit, nebo se ňejak vytahovat)?

Nebo staří pupkatí dědkové, prohlížející si materiály s dětmi které ani nevědí, co to porno je a nebo ani neumí pořádně chodit a mluvit?

To by každý měl vědět, a místo stahování zbytečných programů (i když dítě, které neumí ani smazat historii s tím asi nic neudělá, určitě se ale najde kamarád, který tento systém obejde -Co takhle live distribuce? bez těhle programů? levné, rychlé, účinné- ) se pokusit dítěti domluvit (nejlépe tak, aby se neurazilo, ale co nejvíce se za to stydělo :).

Otázkou také je, jestli tam bylo jednou, nebo opakovaně, a co vlastně tak strašného může vidět? Bude to horší než když někdo bude točit filmy s ním?

PS: Na některých stránkách, také nejsou tagy s hodnocením obsahu :(. PPS: Děti ve druhé třídě zvládají vypalovat a crackovat hry,... a na stránkách s cracky, ale i spoustě jiných jsou často bannery (načítané přímo z xxx webů)a javascripty které vysloveně člověka "odfouknou" tam, kam nechce...

[milan]

podle mne je to vec kazdeho rodice jak ma sve deti pod kontrolou a hlavne svuj pocitac.at si to resi kazdy sam a netaha na net cenzuru. vyresit jde vse ja klukovi monitoruju pc vi otom a proto si dava pozor .podle mne zalezi vzdy rodicich jaky maji vliv.tak to zas bude mit urcite TV NOVA brzo tema jak internet ohrozuje nase deti tak to uz se tesim

[Michal Marek (twofish)]

Ochrání nějaký prográmek osmiletou holčičku před pedofilním úchylem na jinak neškodném web chatu? IMO děti by rodiče neměli nechávat bez dozoru browsit po webu, stejně jako je nenechají do noci toulat se po městě, dívat se na kdeco v televizi apod...

[stativ]

To ale muze byt vcelku fuk pokud ten uchyl o ni nebude nic vedet. Jako treba kde bydli, jak se jmenuje nebo se s nim nesejde. Tady zalezi podle mne na rodicovi aby dite naucil ze si nema domluvat "rande" s kdekym na koho na chatu narazi a taky aby nerozdavalo vsude osobni udaje. Nepredpokladam ze by si ten uchyl daval praci najit ten pocitac ze ktereho psala

[Mikos]

Osmiletá holčička by pravda u netu určitě vysedávat neměla. Nicméně v takových 10 - 12 letech už nevidim důvod proč net dětem zakazovat. Samozřejmě dát jim jasná pravidla a nenechat je tam vysedávat dlouho, ale jinak proč ne. A takovou holčičku samozřejmě pořádně upozornit na možná rizika "zlých úchyláků, kteří by jí mohli chtít ublížit"

Když si vzpomenu na to co já jsem dělal ve svých 10 - 14 letech, tak sem prakticky vysedával u počítače neustále. Nejdřív na 286ce, pak na 386ce, pak přišlo Pentium a internet přes dial-up (to bylo okolo 14 let). Hrál sem jako malý hry až několik hodin denně, stejně tak spolužáci, a nemyslím si že by mě to poznamenalo. Už na té 286ce jako malý capart (tak 11 let mi mohlo být, možná ani to ne) sem hrál textového Leisure Suit Larry, tedy erotickou hru

[Luk]

Vždycky, když něco takového čtu/slyším, běhá mi mráz po zádech. Zase nějaká hlava pomazaná ví všechno nejlíp...

Takže:

1. Pornografie dětem neuškodí. Rozhodně nemá takové dopady, jako mnohé akční filmy vysílané odpoledne.
2. Nelze si dělat iluze, že se dítě k pornu nedostane. Dostane, jen to bude ještě pokoutnější cestou.
3. Chování dětí u počítače je záležitost rodičů, resp. (ve škole) učitelů. Právě rodiče by měli vnímat, co jejich dítě dělá, a být připraveni na to reagovat.
4. Sexuální výchova by se neměla zanedbávat. Již od prvního okamžiku, kdy dítě začne být zvědavé, má dostávat správné informace, samozřejmě adekvátně prezentované. Pak nebude porno symbolem zakázané komnaty.
5. Jakékoli regulace Internetu budou mít negativní dopady, navíc budou účinné vždy pouze do určité míry.

Proto je celá hysterie nesmyslná. Vítají to hlavně ti, kdo se třesou na místa cenzorů, dále pak firmy, které na tom vydělají, a samozřejmě i ti rodiče, kteří si nezodpovědně pořídí děti, které pak neumějí vychovávat, a očekávají, že to někdo bude řešit za ně.

[Mikos]

Naprostý souhlas, do nejmenšího detajlu. Tenhle příspěvek by se měl tesat do kamene (a ten kámen pak omlátit o hlavu příslušným magorům v Bruselu, kteří takovýto návrh podali ).

[deleted]

Pornografie dětem neuškodí. Rozhodně nemá takové dopady, jako mnohé akční filmy vysílané odpoledne.

Já bych zase radši tesal do hlavy těm, co hlásají takové blbosti.

[Mikos]

A pročpak? Samozřejmě nesmí se to brát do extrémů, ale rozhodně podle mě není porno škodlivější než zobrazování násilí. Proč by taky mělo být? Jde snad o nějaká ve vás zakořeněná tabu?

Jistě, rozhodně to není uplně nejvhodnější, ale také to není uplně něco tak strašného jak se to prezentuje. To bylo vždycky, že si děti do školy třeba tajně přinesly porno časopis. Když by to neměly na netu, tak by si to obstaraly jinak. Děti jsou prostě zvídavý I u nás to tak bylo, já nebyl jinej...

[VícNežNic]

Akční filmy jsou divná věc. Ochotně ti sice ukážou jak oblíbený hrdina dávkou z kalašnikova zruší svého nepřítele přímým zásahem mezi oči a nikomu to ani tak moc nevadí, ale kdyby ukázali skutečný následek něčeho takového, tak vyjdou ochránci morálky a zdravého vývoje dětí a další blabla do ulic.

[Michal Čihař]

Hmm, a kdy ses ty poprvé setkal s pornem?

[deleted]

to si popravdě řečeno nepamatuju, ale rozhodně to nebylo dřív než na gymplu; nejdříve to mohlo být tak 14-15 letech (teď je mi 22)

rozhodně bych si nedovolil tvrdit, že porno dětem nijak neškodí, ženy redukuje na jakýsi nástroj k uspokojení muže

jinak proti pornu nic nemám, ale říkat, že nemůže narušit psychický a sexuální vývoj dítěte je (podle mě) hovadina

[Luk]

Narušit vývoj dítěte může tisíc věcí. Ale rozhodně nejvíc to, když na něj rodiče kašlou - a to rozhodně není řídký případ. Porno a další podobné věci jsou marginální záležitostí.

[deleted]

Narušit vývoj dítěte může tisíc věcí. Ale rozhodně nejvíc to, když na něj rodiče kašlou - a to rozhodně není řídký případ.

Tak s tím naprosto souhlasím.

Docela by mne zajímalo, jak se k názoru, že porno neubližuje dospěl. (Pouštíte|Pouštěl jste|Budete pouštět) svému je jedenáctiletému dítěti porno (třeba místo akčního filmu)? Radši to nedělejte - krom toho, že je to nezákonné, by to pro něj mohlo mít nemilé důsledky.

[Luboš Doležel (Doli)]

Pornography's Relationship to Rape and Sexual Violence

Nepřijde mi, že protože dítě vidělo v mládí porno, bude v dospělosti znásilňovat. IMHO je to tak, že by dotyčný znásilňoval stejně, jen se u něj promítl "problém" už v dětství (v oblibě porna).

[Mikos]

Jednostranný názor. Existuje i dosti psychologů/sexuologů, kteří si myslí, že porno na dospívající dítě nějaké horší psychické důsledky mít nemůže. Samozřejmě je blbost že by někdo něco takového dítěti přímo pouštěl, ale když je dospívající dítě zvědavé a samo se po tom pídí a najde si to, tak ať se holt podívá Satanizovat to je s prominutim debilita...

[Luk]

...jak se k názoru, že porno neubližuje dospěl.

Je mnoho odborníků (psychologů, sexuologů atd.), kteří toto tvrdí. Jiní tvrdí opak. Existují různé studie, potvrzující jednu či druhou hypotézu. Takže z toho nelze nic jednoznačného vyvodit.

Proto vycházím z něčeho jiného. Z lidí, které dobře znám, se část (ta větší) v dětství s pornografií setkala, část nikoliv. V chování lidí z těchto dvou skupin nepozoruji žádný rozdíl.

Navíc, pokud se nějaký člověk chová úchylně (myslím skutečně úchylně, třeba pedofilně), jde o vrozenou poruchu - toto je již vědecky prokázáno.

[deleted]

Navíc, pokud se nějaký člověk chová úchylně (myslím skutečně úchylně, třeba pedofilně), jde o vrozenou poruchu - toto je již vědecky prokázáno.

Tomuhle nevěřím. Odkažte mne prosím někam, kde je tento problém diskutován.

[Luk]

Mohu doporučit zejména Journal of Sex Research, z českých zdrojů např. knihu Sexuální deviace od Petra Weisse (autor patří mezi "konzervativce"!).

[Mikos]

"ženy redukuje na jakýsi nástroj k uspokojení muže"

Zajímavý, z kamarádek co mám tak o dvouch vím že se občas na porno klidně podívají a nijak se za to nestydí Myslet si že že porno redukuje ženy na nástroj k uspokojení mužů je naprostá pitomost. Jistě, nějaké BDSM porno tak určitě bude podáno, ale to není "normální" porno. Stejně tak když se podívá na porno kamarádka, měl bych já podle vaší logiky pak říkat, že "porno redukuje muže na jakýsi nástroj k uspokojení ženy"?

[kavol]

Myslet si že že porno redukuje ženy na nástroj k uspokojení mužů je naprostá pitomost.

souhlas ... tedy pokud je míněno porno obecně a nikoliv jen výběr produkce, kde tomu tak opravdu je -

Jistě, nějaké BDSM porno tak určitě bude podáno, ale to není "normální" porno.

... na druhou stranu v BDSM tématice je (velmi!) často muž nástrojem k uspokojení ženy

[VícNežNic]

Něco takového jednoznačně podpoří zájem dětí o fungování internetu a bezpečnost na něm, protože bez takových znalostí to neobejdou

[Michal Čihař]

Opravdu si myslíte, že cenzura je řešení? Zakázané ovoce přitahuje ještě víc a způsobů jak se dostat k pornografii je mnohem víc. Vždycky se najde nějaký kamarád, který půjčí/prodá CD/DVD...

[Filip Hesse]

Jak takové filtry poznají, jestli se dítě chce dozvědět něco o sexuálních nemocech, rizicích, o problémech sexu bez ochrany, a nebo jestli chce brouzdat po prasárnách? Jak filtry poznají, jestli se dítě chce dozvědět něco o drogové problematice, o závislostech, nebo jestli shání návod na pěstování trávy?

Každou chvíli slyšíš, jak čtrnáctiletá holka musí na potrat. Není to částečně způsobeno názorem rodičů, že slušné dítě nesmí do šestnácti let o sexu ani mluvit? Co kdyby ta holka ve třinácti letech pročítala různé erotické časopisy, kde se o takových věcech píše, kde se běžné otázky z puberty probírají v poradně?

O všem se dá mluvit. Vždyť dítě může přijít za rodičem a zeptat se. V kolika rodinách jsou děti vychovávány, aby se nestyděli?

Určitě tě nechci za tvou snahu kritizovat, není to černobílé, kde já bych byl názorově na úplně opačné straně. Ale přemýšlel jsi o těchto problémech? Jestli máš děti nad deset let, jsou aktuální.

[Luboš Doležel (Doli)]

Není to částečně způsobeno názorem rodičů, že slušné dítě nesmí do šestnácti let o sexu ani mluvit?

Souhlas. Když srovnám ostatní v mém věku (16), tak musím říct, že ti, co jsou vedeni k co největší "slušnosti", to odpoledne/večer po škole vždycky nejvíc rozbalí.

Zatímco my neregulovaní jdeme odpoledne třeba do Cinestaru a děláme bordel tam, ostatní si cestou domů hned zapálí a večer jdou s ostatníma pařit do "hospy". Tohle v mém okolí platí hlavně o holkách, kluci večer radši paří hry

[Luk]

...ti, co jsou vedeni k co největší "slušnosti", to odpoledne/večer po škole vždycky nejvíc rozbalí.

To je logické. Pes, který je pořád připoutaný u boudy, a pak se pustí, se chová úplně stejně.

Ve filmu Jedna ruka netleská byly tyto věci ukázány poměrně výstižně. Sice je to "jen film", ale i v životě to bývá podobné.

[--.----...--.-.]

Existuje vela druhov porna (mam nastudovane ), medzi nimi aj take, ktore by snad vzrusovali iba seriovych vrahov so sadistickymi sklonmi...

Ale to nie je iba porno, na nete je plno nechutnych videi a fotiek rozsekanych hlav, rozpolenych ludi a este plno inych , ktore si normalneho cloveka ani nenapadnu. A to si myslim, ze je to, co by malo byt cenzurovane. To su veci, ktore naozaj ovplyvnia psychicky vyvoj cloveka velmi negativne, a je jedno v akom veku. A nie nejake obycajne porno.

To je naopak prospesne napriklad kardiovaskularnemu systemu , a ako to uz bolo spomenute, je to velmi dobra sexualna vychova. Keby som v zivote nevidel porno a spoliehal sa iba na skolu, tak by som bol poriadne odtrhnuty od reality. Okrem toho (tiez bolo spomenute), vzdy sa najde kamarat, ktory to moze napalit. Ja som na zakladke zacinal s casopismi, obcas boli sice problemy v stanku, ale vzdy som to ukecal, nikdy sa mi nestalo, ze by mi to vyslovene odmietla predavacka predat (Q:Mas 18? A:Jasneee. ).

[VícNežNic]

Ale to nie je iba porno, na nete je plno nechutnych videi a fotiek rozsekanych hlav, rozpolenych ludi a este plno inych , ktore si normalneho cloveka ani nenapadnu. A to si myslim, ze je to, co by malo byt cenzurovane. To su veci, ktore naozaj ovplyvnia psychicky vyvoj cloveka velmi negativne, a je jedno v akom veku. A nie nejake obycajne porno.

Ne, ne a ne. Ještě jednou ne. Z takového cenzora bych doporučil udělat demonstračku toho co by chtěl cenzurovat.

[Luk]

Přesně tak. Ostatně, jak by se to mělo cenzurovat? Blokací "závadných" IP adres? Nebo podle URL? Nebo podle klíčových slov? Nebo oholit celý Internet jen na certifikované weby a všechno ostatní utnout? Všechno špatně!

[Michal Čihař]

No jasně, stačí se inspirovat v Číně…

[--.----...--.-.]

Napisal, som, ze by sa to malo cenzurovat a nie, ze je to mozne (bez nejakej centralnej (dobre platenej) autority).

[--.----...--.-.]

OK, tak teda, na ukazku ... UPOZORNUJEM ze na nasledujucich strankach sa nachadzaju obrazky obzvlast brutalne:
http://poetry.rotten.com/agricola/
http://poetry.rotten.com/failed-mission/
http://poetry.rotten.com/cab-driver/
viac na http://www.rotten.com/ , alebo orgish.com

A az tak velky problem to najist nebol. Je to podla vas bezproblemovy material, na ktory sa mozu pozerat deti (alebo hocikto iny)?

[--.----...--.-.]

Hmm ... a mam pokazeny vecer. Uz ma moze vratit do reality iba [PNUS, prechodne deje, prenosy, elektricke vedenia] a nejaka ta dobra hudba...

[VícNežNic]

Pokud se na to někdo má chuť dívat, tak to určitě nebude problém těch stránek… Proč by to nemělo být dostupné? Je to dost pěkná názorná ukázka co taky může být.

[--.----...--.-.]

Toto je vhodne pre deti??? Vygooglit sa to da aj omylom.

[VícNežNic]

Je samozřejmě vhodné takový materiál viditelně označit, ale to není záležitost cenzury.

Jestli je to vhodné pro děti nebo ne to nemohu a ani nechci soudit. Ale to samé můžete klidně zítra vidět na ulici, tam to zcenzurujete jak?

[--.----...--.-.]

Na ulici je to o vela menej pravdepodobne, ja som nastastie nic take doteraz nazivo nevidel, maximalne nejake zviera (rybu, macku (kocku), mys,... ) a ani to mi nebolo najprijemnejsie.

A oznacit to? Tak to uz je naivnejsie ako dovera v nestrannost toho, co cenzuruje. Podla mna to pre deti vhodne neni v ziadnom pripade a u ostatnych ludi by som nad tym tiez porozmyslal.

[VícNežNic]

Nikomu bych to rozhodně necpal, ale není třeba někomu v tom bránit. Problém u dětí nevidím v tom, že je to prostě zlé a hnusné (protože není, i když je mi z toho zle), ale v tom, že to nechápou. To ovšem opět není záležitost pana cenzora.

[Michal Čihař]

Na ulici je to o vela menej pravdepodobne, ja som nastastie nic take doteraz nazivo nevidel, maximalne nejake zviera (rybu, macku (kocku), mys,... ) a ani to mi nebolo najprijemnejsie.

Při množství autonehod mi to přijde docela dost pravděpodobné. Mrtvol už jsem pár na ulici viděl…

[Zdeněk Burda]

Na ulici je to o vela menej pravdepodobne, ja som nastastie nic take doteraz nazivo nevidel, maximalne nejake zviera (rybu, macku (kocku), mys,... ) a ani to mi nebolo najprijemnejsie.

Já něco podobného už viděl a myslím, že to je neporovnatelné s tím co vidíš na fotce na internetu. Fotka na netu je krátkodobá záležitost, možná se ti udělá blbě, ale když na to přijde, tak zavřeš browser a je klid. Horší je to s tím naživo, to spousta lidí neudejchá a okno browseru nejde zavřít...

[Luk]

tam to zcenzurujete jak?

Jednoduše - zavřu dítě v komoře, ven ani na krok!

[VícNežNic]

Taky fakt Ale ani komora neodstíní když třeba na ten dům spadne dopravní letadlo :-]

[--.----...--.-.]

To bude potom dieta v centre diania, vsade ... v mieste dopadu

[Mikos]

Ano, tohle je samozřejmě obrovský humus, ale je to realita. Normální člověk když něco takového uvidí, chce od toho odvrátit zrak, případně slabšímu jedinci se udělá i nevolno. Nevidím ovšem důvod proč i takovéhle věci by na internetu nemohli být. Když někdo něco takového uvidí, alespoň vidí že smrt není taková "sranda" jak mu to předhazují v každém druhém filmu.

[Red Dog]

Na záchrance vidíme dnes a denně i horší věci než jsou na těch fotkách a videích. I nám se čas od času zvedne kufr a mockrát máme chuť s tou prací prostě praštit a jít se živit něčím estetičtějším. Zase se to ale srovnává tím lepším co někdy zažíváme. Ne vždycky nám pacient exne a sem tam se ještě i dnes naskytne příležitost být u porodu a to je zase člověku hned lépe po těle a na to špatné se zapomene

Jinak sexuální zaměření nebo úchylky u člověka jsou skutečně vrozené a nic se s tím nedá dělat. Homosexuála prostě nepředěláte ani kdybyste ho zabili a to samé se týká třeba i zde zmíněné pedofilie. Pedofil by si měl sám ve vlastním zájmu ujasnit že má úchylku a že zákon zakazuje sexuální akt s dětmi, nebo s osobami mladšími patnácti let.

[kavol]

A pro ty, kteří si stále myslí, že porno a ostatní stránky "+18" jsou pro nezletilé děti nezávadné ...

ano, rotten.com znám už delší dobu ... a stále si myslím, že jeho existence není důvodem k zavedení cenzury

nějaký skutečný argument by nebyl?

jak daleko to ještě půjde?

[Thaweg]

Ty stránky znám, ačkoliv se na ně nedívám. Teď jsem udělal výjimku a utvrdilo mě to v názoru, že by internet NEMĚL být cenzurován. Občas je dobré si uvědomit, že smrt existuje a jaké prasárny se dějí. Zpráva o násilí je jedna věc, když to člověk vidí, to je věc druhá. Protože ačkoliv všichni nadávají na násilí okolo nás, průměrný civilizovaný člověk je od smrti (a jiných stresujících zážitků) silně odfiltrován. Koupí si už naporcované kuře, lidi umírají v nemocnicích, o duševně nemocné se starají specialisté, lidé bez končetin mají protézy a když v nějaké akčním filmu někdo dostane plnou dávku, maximálně spadne...