26" x 24" Aneb neni palec jako palec

2.3.2009 13:16 | Přečteno: 1954× | linux

Řeším jedno hloupé dilema. Kupuji monitor a neumím se rozhodnout. Vybírám mezi 26" TN a 24" S-IPS oba od HP. Proto bych rad znal názor někoho nejlépe zkušeného nebo s vlastní zkušeností.

Nejsem natolik technologický nadšenec, abych jen kvůli pocitu nové technologie vybral daný kus, nicméně takto velký monitor bude občas sloužit i jako televize a vím že TN má problémy s pohledy ze stran.
Abych ještě upřesnil svůj výběr, dám k dobru jednu příhodu. V práci jsem místo 19" Samsungu dostal úžasné 22" LENOVO L2240p. Velice rychle jsem vystřízlivěl. Při standardní velikosti fontů bylo rozlišení 1680x1050 nepoužitelné (vím že někomu mrňky vyhovují, nic proti tomu, mne ale ne). Po té co jsem zvětšil fonty na příjemnou míru, jsem zjistil že je má plocha přibližně stejně velká jako na předchozím 19" modelu". Po přeměření jsem zjistil že oba monitory se fyzicky liší jen asi 5cm o který je 22" širokoúhlý display širší. Vyřešil jsem to tak, že jsem s kolegou vyměnil 22 za 19 a používal jsem 2x19 (2520x1024), s čímž jsem byl maximálně spokojen.

Takže abych to shrnul. Nehoním vysoké rozlišení, ani technologické zázraky, Kvalitou mi vyhovuje můj dosavadní Huynday L19T (DSUB konektor !!!). Chci ale pořádnou placku a nerad bych se spálil.
Předem dík za podnětné návrhy.

Linky:
LENOVO L2240p
HP PAVILION w2558h
HP LP2475w

       

Komentáře

[Jirka]

Jednoznačně IPS. Najděte si na googlu nějaké videa pozorovacích úhlů.

[pht]

+1

[brm]

+1

[bibri]

+1 - jeden HP LP2475w doma mám a za ty peníze je to nepřekonatelné....

[msk]

Mam na stole L24445w, co je TFT TN a musim priznat, ze tmavnutie obrazu je citit...

[Hanz]

Chtěl bych vidět inputlag a elektroměr....

[Semo]

Pokial na to budes cumiet sam (takze dokonale v osi monitoru) a na ciernobiele filmy, tak to mas jedno. Akonahle vas bude pozerat viac (kazdy to vidi z uhla a kazdy z ineho) alebo na farebne filmy, tak 2" hore dolu nebudu velky rozdiel a radsej ber nieco, kde ten obraz bude zo vsadial (v rozumnom rozsahu) vyzerat rovnako - teda IPS.

[microcz]

ja odbornik nejsem, ale osobne bych si vybral ten prostredni, ma 26 palcu, ma docela malou spotrebu a ten vzhled vypada docela kompaktne a esteticky

[pnemec]

Asi jste necetl muj prispevek. Vybíram pouze z těch dvou HPček :) Navíc estetika jde trochu stranou. Ale dík za názor

[microcz]

aha jsem nejak nepostrehl, myslel jsem ze ty HPcka okterych jste psal, jsou ty dva linky na HPcka dole pod clankem, jinak ja si doma vystacim s 24 acerem x243Hb, pracovat i cumet na filmy se na tom da pohodove :o)

[vlk]

ak to chces pouzivat aj ako televizi, rozhodne chod do technologie s-ips, v pripade videa na TN pri pohlade z dola (casto staci uz len par stupnov) ti bude vadit ze obraz prechadza do inverzie ... u s-ips nieco take nieje. ale pri pisani v kdevelope, alebo citani abclinuxu.cz, TN obrazovka vadit rozhodne nebude :)

a nieje vyhodnejsie kupit rovno nejaky vacsi LCD televizor? 32" sa da uz kupit za velmi slusnu cenu a tie nemaju ani problem s pripojenim PC a casto maju prave S-IPS alebo MVA/PVA displej.

[pnemec]

Ja bych proti tomu vubec nebyl, jen netusim jestli muzu vzit LCD televizi a plnohodnotne ji pouzivat jako monitor
Monitor je pro mne hlavni pouziti, chci abych mel prijemny a velky obraz. Mate nejake zkusenosti s LCD televizi jako pocitacovy monitor? Jde do toho koukat 10+ hodin dene?
Dik

[msk]

A si zmiereny s faktom, ze to bude mat rozlisenie 1024+ x 768?

[vlk]

dnes uz to ma bezne 1920x1080 ... to snad len starsie plazmy mali tak male rozlisenie

[msk]

dnes uz to ma bezne 1920x1080 ... to snad len starsie plazmy mali tak male rozlisenie

To ano, ale zacinaju na 20+ kKc.

BTW pocuj vlk, nie si ty ten vlk co si stale pise s mojou mladou ohladne G1?

[vlk]

15+kkc, ale asi tie lepsie niekde od 18

svet je maly :)

[vlk]

ako do klasickeho LCD ... navyse je nato vidiet zo vsetkych stran (ak to nebude TN)

[misch]

Jen k tomu 19" Samsungu a 22" Lenovo:

Při standardní velikosti fontů bylo rozlišení 1680x1050 nepoužitelné

Pokud má standardní 19ka rozlišení 1280 x 1024, a tvoje nová 22ka měla rozlišení 1680 x 1050, tam moc nerozumím tomu proč by písmenka na té 22-ce měly být "mrňky" :-o. Triviálním výpočtem mi vychází že svislá velikost je u obou monitorů téměř stejná (rozdíl jen cca 5 mm), a pokud je téměř stejné i rozlišení (1024 vs 1050), tak by přece fonty měly být taky stejně velké.

Prostě širokoúhlá low-res 22ka (1680x1050) má prakticky stejnou velikost pixelu jako běžná 19ka s poměrem stran 5:4, takže mi fakt není moc jasné v čem byl problém?

[pnemec]

Nechci se hádat s vaším výpočtem. Nicméně má subjektivní zkušenost je že u 12 font na 19" 1280x1024 odpovídala cca 16 na 22".
Na defaultní nastavní jsem mžoural jak sova. Prostě nic pro mne. Nicméně většina kolegů, kteří měli stejné Lenovo ho používala bez problému s fonty beze změny.

[Radovan Garabík]

Nebolo to tým, že sa zmenilo DPI a X server vybral fonty s inou veľkosťou?

[pnemec]

Bohužel nevím ani již nemohu ověřit. Vím ale že když jsem si nastavil fonty tak že byli příjemné byla stránka prohlížeče opět přes celou obrazovku, stejně tak jako okno mého editoru. To v co jsem doufal - tedy stránku s dokumentací mít otevřenou vedle editoru se nekonalo. Na druhou stranu dvě 19" obrazovky....poskytovaly skutečně dvakrát tolik místa oproti jedné. To ošidit nejde :)

[filo]

Kdysi jsem dlouhou dobu dělal na CRT 19" a když jsem přešel na LCD 22" wide, tak se mi opravdu zdály fonty přibližně stejně velké. Ale co jsem slyšel, tak 19" CRT odpovídá přibližně 17" LCD.

[pnemec]

To je trochu neco jineho. CRT monitory meli neco jako "viditelna" velikost. 19 mela cca 18" viditelnou velikost. Takovy marketingovy podvudek. Zbytek do 19" se skryvalo za plastovym rameckem. Prvni LCD tohle odstranila. <br>

Na druhou stranu to 26" HP o kterem je tu rec je na czc uvedeno jak o 25.5 " :). Ze by se   marketingovy   palec opet pouzival?

[David Ježek]

jednoznačně IPS. TN je použitelné tak do 19", při 22" už je člvoěk na hranici možností technologie. 26" jsou vyhozené peníze, budeš si trhat vlasy zoufalstvím. HP LP2475w je naopak, i přes známé nedostatky, vynikající volba a od chvíle, co ho mám na stole, je mi jedno, že místo ~22 spotřebovává ~66W (tj denně nejméně o 0,5kWh více), protože ten obraz za to prostě stojí. dokud jsem neměl toto dlouhodobé srovnání a dokud jsme se bavili o úhlopříčkách do 20", tak jsem se TN zastával,a le u 24" a více to už nelze.

[pnemec]

Můžete prosím uvést link na ty známé nedostatky? Našel jsem recenzi na světhardware, ale tam žádné nevypichovali. Používal jste někdy >23" s TN technologii? Rozhodne jste mne zviklal.
Dik

[kasparcz]

Pokud vim, tak recenze na svethardware neni. Ale je tam obsahle forum o tomto monitoru: http://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=20782

Nebo jako dalsi zdroj informaci pouzivam zkusenosti majitelu pod produktem na czc.cz

[pnemec]

vlakno na svethw je o nicem. Kazdy pise ze to urcite bude bomba.
czc je o necem jinem. Jsou tam vsechny mozne nazory kter si mohu vymyslet. Od uplne zatracujicich az po totalne oslavne (ty prevladaji).
Zatim to vypada ze konretni model ma docela dost problemu s vadnymi pixely, krivou stojanovou nohou a prepaleni barev. Na druhe strane kazdy popisuje naprosto prikladny pristup k reklamaci od firmy HP.

[David Ježek]

no vida (czc jsem nečetl)... u sebe samozřejmě pozoruji nekorektní barvy (ale natolik mírně, že jsem líný byť jen poštelovat RGB složky v menu). co pozoruji je nepřesná (a s velkou vůlí) aretace pivotu ve standardní poloze. fakt to není rovnoběžně se stolem a je to vidět, nicméně jsem si zvyk, to co předvádí stojany z měkkých plastů u superlevných TN panelů je daleko horší. vadný pixel nemám žádný, stejně tak kolega nemá žádný, ale to samozřejmě není směrodatné.

zkrátka neduhy to má, to měl každý monitor co jsem kdy měl (vč eizo T966, 130kHz 21" trinitron). ale těch neduhů je sakra málo a jsou pro mě bezvýznamné. Daleko příjemnější je, že se mohu třeba zabořit hlavou do ruky a ze vzdálenosti cca 10cm sledovat očkem pod úhlem cca 80° od kolmice jednu malou dílčí část obrazovky. je to sice blbost, ale když se to hodí, tak díky bohu za matný S-IPS panel.

[xvasek]

Hmm - TN má špatné pozorovací úhly a IPS zase input lag (vadí pro hraní, což nevím, jestli je problém) a mizernou černou, která je problém vždycky a dokáže požitek z filmu pěkně degradovat. Rozumným kompromisem by bylo P/MVA - tam zůstává jenom input lag. Pozorovací úhly *VA jsou relativně dobré a černou umí z LCD technologií nejlepší (což ovšem bohužel neznamená, že dobrou).

Kdybych si měl vybrat z tebou nabízených voleb, tak beru to TN, protože pro video a ostatní běžné použití je to prašť jako uhoď a pak se dá rozhodovat podle "prvního pravdla domácího kina" - úhlopříčku ničím nenahradíš. (Říkám jako majitel projektoru. )

[David Ježek]

nevím jestli/jaký má můj konkrétní LP2475w input lag, protože žádný nepozoruji. ani při hraní, ani u filmů, ani v gui, nikde.

[xvasek]

No, u vás jste naměřili 31ms - což na jednu stranu není žádná katastrofa (jsou monitory s input lagem okolo 100ms), ale na druhou stranu když si k tomu přičteš odezvu sítě, tak je to číslo, se kterým je potřeba počítat. Když si jdu dát něco po síti, tak je pro mě 80ms tak na hranici akceptovatelnosti. Pokud bych přičetl ještě 30ms na monitor, tak to abych si hledal servery okolo 50ms. Těch 30ms je asi tak doba, za kterou "jsem" v Praze, takže podtrženo sečteno bych mohl hrát maximálně 20ms od Prahy - tzn. Německo a dál už těžko.

[David Ježek]

ale z toho těžko vinit 31ms lagující LCD že

[xvasek]

No, minimálně za vzdálenost do Prahy určitě můj monitor nemůže.

[pnemec]

To jste mi teda pomohl :)
To pravidlo je ale krasne.

[alkoholik]

To 24" HP jsem koupil brachovi k narozeninam a pak zjistil, ze existuje za stejnou cenu 26" S-IPS LG W2600HP-BF. Navic se mi zda, ze oproti memu 24" DELLu pri pohledu z boku vic sviti nebo co.

[pnemec]

Tento jsem uplne prehledl. Nicmene nema hdmi (chci ho pripojit k PS3) takze bohuzel. Cena je ale opravdu vyborna.

[Jirka]

DVI-HDMI kabely se dají běžně koupit.

[Jan Drábek]

Určitě IPS, rozdíl ve věrnosti barev je dost velký.

[pnemec]

Když já jsem psal hned v úvodu, že kvalita podání barev je pravděpodobně mimo mojí rozlišovací schopnost. Plně si vystačím s analogově připojeným 19" levným Hyundai monitorem. Kupovat IPS kvůli podání barev je to něco jako házet perly sviním.

[Zdenek]

To rika kazdy kdo nevidel ty dve technologii vedle sebe. Jakmile je uvidi, nahle se mu "zlepsi" zrak

[Jan Drábek]

Na mém TN monitoru je jednom jedna zelená - ostře svítivá...

[9002]

Na vsetky otazky ohladne monitorov su odpovedov iba 4 pismena - E I Z O. Za jednym takym sedim a je to LCD s prekrasnym obrazom ako z CRT!

[Darth Phantom]

Případný zájemce o koupi monitoru by si neměl pořizovat fretku nebo tchoře, jak to popisoval jose17 v předešlém blogu. Bez ukousnutého palce by ten monitor nemohl přinést. Také by nemohl bez palce změřit kolik palců má monitor.

Jinak já jsem v otázce monitorů pořád dost staromódní a dávám přednost CRT monitorům, i když už dávno vyšly z módy, ale kvalitní obraz je holt nade vše :)

[9002]

 Ubezpecujem ta ze keby si prisiel ku mne so svojim najlepsim CRTckom a prilozil ho k mojmu LCD tak rozdiel neuvidis... Je to naozaj kvalita. Taktiez som daval prednost CRTckam (DTP, CAD) ale 2 roky dozadu - odkedy mam Eizo sa moj nazorn (na niektore LCD) v pouziti DTP ci CAD zmenil... Samozrejme na bezne filmy staci aj LCD od Aceru, HP ci Samsungu (no pri samsungoch sa zastavim - krivdil by som im, keby som ich daval do rovnakeho vreca ako HP a Aceri - lebo co sa tyka kvality samsung sa neuveritelne zlepsil... ) a cim viac palcov tym lepsie..

[Tomáš Bžatek]

Tady neni o cem premyslet - ac TN technologie prosla vyraznym vyvojem poslednich par let, na vetsich uhloprickach se neduhy jen zviditelnuji. V praci mam 24" TN a je to hruza - uz pri nakloneni kresla do pohodlnejsi polohy (zaklon) je z plochy monitoru gradient.

Otocit na vysku jej mozne neni (fyzicky ano), v horizontalni rovine (tzn. vertikalni pred otocenim) je jen malo stupnu bez zmeny barev. Na jednodlite plose cerneho terminalu se sedym textem se barva nahore meni dozelena, spodni cast terminalu je pak zluta. Ano, prehanim, ale to jen pro ilustraci.

HP LP2475w doporucuji, uz predchudce 2465 byl vynikajici, tento jde jeste o kus dal. Za kvalitu se ale plati, v tomto pripade se ale nevyplaci setrit.

[Zdeněk Štěpánek]

Na ten vetsi HP pozor, ten dizajn je neco tak priserneho ze se mi z toho chtelo zvracet, mel jsem bohuzel tu cest...

[David Ježek]

+1 (a to jsem čest s tímto konkrétním exemplářem neměl)

[pnemec]

To jsou tedy silna slova. Ja jsem videl pouze obrzky a pripadal mi velice prijemny ( decentni cerny kulaty ram)

[RapMan]

Jednoznacne ber ten s IPS technologii. Podani barev a jejich stabilita je neocenitelna.

[brk]

Podobné dilema jsem řešil na přelomu roku. Doma se mi dlouhodobě válel jeden nadbytečný notebook s Core 2 Duo a můj přes 5 let starý desktop s Celeronem už zrovna nebyl to pravé ořechové. Chtěl jsem k tomu normální stolní LCD a mé 19" Neovo F419 má příšerný analog, takový rozpitý. Sice před 5 lety stal 20, ale pořád to byla asi nejlevnější 19" s DVI na trhu.

Vhodné LCD jsem vybíral dlouho a měl jsem možnost si jej v klidu osahat. Vyzkoušel jsem asi deset různých placek od 22" po 26" palců od různých výrobců a přesvědčilo mne až HP LP2475W. První co mne napadlo, jak jsem ho doma zapnul, bylo v podstatě identické jak líčí David Ježek ve svém blogísku ;o). Konkrétně šlo o "barvy, BARVY, BARVY!!!" + oblíbený vulgarizmus jako je zde v kraji okolo Ostravy zvykem. ;o) Tenhle monitor jsem měl doma asi deset dnů a nakonec jsem si ho nechal a rozhodně toho nelituji.

Předchozí kandidát byl 26" Samsung T260. Papírově jsem byl docela nadšen. 25,5", DVB-T tuner a solidní cena, ale celkový dojem nic moc. Jako TV ze dvou metrů pohoda, ale jako monitor to bylo slabší. Barvy takové nijaké, u téhle uhlopříčky se už projevují i uhly, když u toho člověk sedí blízko, prostě TNko a navíc docela nic moc polohovatelné. Šlo spíše TV s obývákovým designem, než monitor.

Netvrdím, že není v dané cenové kategorii lepší monitor než ono zmiňované HPčko, ale mi rukama neprošlo.