Proč se nepodělit, že?

21.12.2006 14:43 | Přečteno: 1721× | Za vším hledej Linux

Dnes přišel p. tajemníkovi našeho úřadu e-mail s jehož přílohou si nevěděl rady ani on, ani jeho sekretářka. Tak skončil u mne. No klasika. Příloze soubory s diakritikou, mezerama, tečkama, závorkama a ještě v zipu. U nás však nejsme takové housky jako na opavském magistrátě, kde "pan tajemník zakázal instalovat cokoliv neschváleného" (jak mi bylo opáčeno na mou připomínku, že si přeci mohou stáhnout a nainstalovat zdarma OpenOffice), takže jsem si s tím poradil. Přes wine a Total Commandera. Nicméně jsem se nezdržel a poslal odesilateli, p. Ing. Viktoru MARKOVI, pracovníku oddělení projektů a komunikace Vzdělávacího centra pro veřejnou správu ČR, o.p.s. následující psaní

Vážený pane,

Došla k nám od vás pozvánka na 3. národní konferenci kvality ve veřejné správě. Doufám že se neurazíte když vám doporučím abyste příště poslali tu pozvánku trochu inteligentněji. Používat v názvech souborů diakritiku, mezery a tečky je přinejmenším nevhodné, zvláště pokud se je chystáte zabalit nějakým pakovacím programem. Takový mail pak působí ve spojitosti s konferencí o kvalitě ve státní správě obzvlášť komicky .

Rád bych vás upozornil, že společnost Microsoft zatím ve státní správě monopol nemá (a doufám že ani mít nebude) a kódování češtiny cp-1250 používané jeho operačními systémy neodpovídá žádné mezinárodně uznávané ISO normě, stejně tak jako formát DOC používaný kancelářským balíkem MS Office.

Aby bylo učiněno spravedlnosti zadost, je možné, že p. Marek odesílatelem nebyl a pouze zprávu od své nadřízené p Ing. Jany VOLDÁNOVÉ přeposlal - tím hůř.

       

Komentáře

[TT]

Priste dostanete mail v txt formatu a pak vrchni tajmenik rekne, co to tam je za amatery a co chteji skolit, kdyz to sami neumi.... A keny? bude stastny a nikdo ho nebude prudit s praci pred vanoci :-p

[Aleš Kapica]

Ba, ba svatá pravda rozumná řeč Protože takhle ošklivě prudit před vánoci se prostě nemá. A že si toho na ministerstvu k prudění navymýšleli..

[black]

Pekne jste mu to napsal :))

[freshmouse]

Souhlas. Jen se obávám, že pan tajemník ví houby, co to je kódování. Ty řeči o názvu souboru snad ale pochopí.

[Aleš Kapica]

Špatně jsi to četl, na tajemníka ta pozvánka přišla. To psaní tedy nešlo na tajemníka, ale na odesilatele - tedy jak předpokládám "tvůrce" té přílohy.

[eXces]

Jen ty chyby...

[xkesh]

Používat v názvech souborů diakritiku, mezery a tečky je přinejmenším nevhodné, zvláště pokud se je chystáte zabalit nějakým pakovacím programem. Takový mail pak působí ve spojitosti s konferencí o kvalitě ve státní správě obzvlášť komicky .

Doufám, že se neurazíte, když vám doporučím, abyste příště formuloval své reakce trochu inteligentněji. Např. napsal zřetelně, co znamená ono "nevhodné", tedy jaké konkrétní problémy to příjemcům způsobilo. Takhle to totiž vypadá jako by si jen ulevil jeden anti-MS aktivista. Což má dost daleko do konstruktivního řešení, ať máte nastokrát pravdu.

Dokud nebude v nějakém zákoně či vyhlášce nařízeno, že úřady musí komunikovat prostřednictvím ISO formátů, není to věcí úředníků ani jejich šéfů, v jakém formátu se to od nich posílá - jak jim to administrátor systému (ne)nastavil, tak to používají. Vsadím se, že vůbec netuší něco o nějakém kódování cp1250 - a upřímně řečeno, nevím, proč by jako uživatelé tušit měli.

[Aleš Kapica]

Konkrétně? Prostě tu pozvánku z toho zipu nerozbalí. Kdyby to nebylo zabalené, tak to stačí přejmenovat.

A pokud chce někdo někoho vzdělávat, tak apriori předpokládám, že by měl být přinejmenším sám vzdělán.

[xkesh]

Konkrétně? Prostě tu pozvánku z toho zipu nerozbalí. Kdyby to nebylo zabalené, tak to stačí přejmenovat.

Mně to psát nemusíte. Jim jste to měl napsat.

A pokud chce někdo někoho vzdělávat, tak apriori předpokládám, že by měl být přinejmenším sám vzdělán.

Zase si nepleťte úředníky s lektory. To byste taky mohl chtít po sekretářce fakulty, aby ovládala přinejmenším integrální počet, když vám píše pozvánku na příslušné kursy

[Aleš Kapica]

Začíná mi opět nabíhat žilka, tak jen stručně. Pokud je mi známo, je zcela běžnou podmínkou pro úředníky znalost práce s počítačem. A mezi to podle mě patří také schopnost poslat korektně vytvořený e-mail. Že 90% uživatelů počítačů v téhle zemi navzdory absolvování nejrůznějších kurzů má uživatelské znalosti podprůměrné je druhá věc. Ostatně, není divu, když je kolikrát "učí" lidé co sami pořádně neumí ani tu jednu věc kterou učí.

[neaktivni]

Opatrne, jsou vanoce, prece byste se zbytecne nerozciloval. Sam urcite vite, ze to stejne k nicemu nepovede a riskovat kvuli tomu zdravi, to za to nestoji.

[xkesh]

Začíná mi opět nabíhat žilka

No vidíte, a to jsou zde všechny reakce o dost korektnější, věcnější a ve smířlivějším tónu než to vaše psaní. Aspoň si vychutnáte, jak do lesa voláte

[jyrki]

Nedavno jsem se nastval na kolegu z jine pobocky, take kvuli emailu. U nas ve firme mame vse Microsoft, mail nam bezi na Exchange, cele je to navic Microsoftem specialne prepracovane pro ucely nasi firmy (ta ma navic na centrale v Kodani sve vyvojarske oddeleni; upraveny Exchnage a Outlook u nas nahradil 20 let stary vlastni mailovy system MCS), je to cele silene pomale. A tenhle kolega poslal mail s 5 MB prilohou. Potud ok, smysl te prilohy mi ovsem unikl, byl ji screenshot obrazovky ve formatu BMP, na tom screenshotu bylo otevrene okno IE, ve kterem byla triradkova zprava, zbytek obrazovky byl bily! Vrchol, ruply mi nervy.....

[Michal Vyskočil]

OK, ale to jsi měl napsat jemu a ne xkeshovi Osobně mi to přišlo stylisticky neohrabané, podobně jako třeba nedávný otevřený dopis CZLUGu.

[Aleš Kapica]

Možná neohrabané, ale na rozdíl od těch co místo toho aby se ozvali jen tiše skřípou zuby a "nějak si poradí" jsem napsal tomu o kom si myslím že by s tím měl něco dělat. Co jste pro zlepšení situace ve státní správě udělal vy?

[Aleš Kapica]

Odpověď nečekám. Byla to spíš řečnická otázka a neměla být asi formulována tak osobně.

[Michal Vyskočil]

Jenže jde o to, jak je to napsané. Ten člověk pravděpodobně vůbec netuší, která bije. Pokud by to tušil, určitě by posílal přílohy bez diakritiky. Fakt, že má něco společného s nějakým školením nemusí nic znamenat.

Takže, příště, místo narážek na jeho inteligenci

Doufám že se neurazíte když vám doporučím abyste příště poslali tu pozvánku trochu inteligentněji.

Zkuste něco ve stylu

Doufám že se neurazíte, když vám doporučím vynechat diakritiku z posílaných souborů.

Dále

Používat v názvech souborů diakritiku, mezery a tečky je přinejmenším nevhodné, zvláště pokud se je chystáte zabalit nějakým pakovacím programem. Takový mail pak působí ve spojitosti s konferencí o kvalitě ve státní správě obzvlášť komicky .

Proč je to nevhodné? A proč vadí tečky? Vycházejme z toho, že to ten člověk neví. A poslední větu úplně vynechat, osobní útoky k ničemu nevedou.

Používat v názvech souborů diakritiku, ..., komplikuje spoustě uživatelů život, protože některé pakovací programy si s tím neumí korektně poradit a takový archív nejde bez problémů rozbalit.

A poslední větu

Rád bych vás upozornil, že společnost Microsoft zatím ve státní správě monopol nemá (a doufám že ani mít nebude) a kódování češtiny cp-1250 používané jeho operačními systémy neodpovídá žádné mezinárodně uznávané ISO normě, stejně tak jako formát DOC používaný kancelářským balíkem MS Office.

osobně hodnotím jako výlev nějakého anti-MS fanatika a obávám se, že dotyčný to bude hodnotit stejně. Já dostat takový email, okamžitě mažu a odmítám se s vámi bavit!

Navíc, proč tam šermujete se zkratkami jako doc a iso? Bavíte se o diakritice v archívech, takže nepřeskakujte na (pro vás) příbuzná témata, která dotyčného spíše zmatou.

Takže bych doporučil spíše napsat

Takže v budoucnu místo souboru pozvánka na konferenci.doc volte raději název pozvanka_na_konferenci.doc. Předejte tím některým potížím v budoucnosti a navíc to bude vypadat lépe/profesionálněji, ... (vymyslet nějakou pochvalu).

Nakonec nějaký pozdrav, poděkování a v této době i obligátní Veselé Vánoce.

Prostě je potřeba se zamyslet i nad celkovým vyznění vašeho emailu, protože přes jistě dobrý úmysl je ten email útočný a zakyslý. Navíc, v tomto případě jste v mírně podřízené pozici, protože jste to vy, kdo o něco žádá a je hodně netaktické toho člověka urážet, když po něm něco chcete.

Tak, snad jsem vám objasnil, co se mi na vašem emailu nelíbilo :)

[kotyz]

pekne napsano. ale i tak bych orodoval za nepouzivani .doc (nemusi to nutne byt v pdf nebo txt, to bysme po nich chteli moc) ale treba takovy .rtf uz je mnohem univerzalnejsi a word do nej v pohode uklada a z nej nacita. formatovani, tabulky a jiny opicarny lze, obrazky uz ne. ale to by snad mohlo na bezny veci stacit. a kdyz uz by nekdo jo chtel to delat ve wordu a mit tam vobrazky a pritom chtel aby si to precetli vsichni moh by se obtezovat s instalaci opensourceovyho pdfcreatora a bylo by vymalovano

ted este jak jim to rict a aby si to vzali k srdci ...

[Michal Vyskočil]

No já tak nějak tiše předpokládal, že ta pozvánka byla stejně v docu, nebo ppt. Navíc jsem to nechtěl míchat s rychlokurzem, děláme pdf z MS Office

Ale rtf určitě ne. Potom, co do toho formátu MS udělal nějaké změny, tak je v OOo snadnější otevřít doc, nežli rtf.

[kotyz]

hm tak toho sem si zatim nevsim, ze by se .rtf oteviralo rozhozeny. ale to bude mozna jenom stesti. zato .doc je rozhozenej skoro pokazdy (minimalne sedy ctverecky na urcitejch mistech, asi tam kde udelali enterem odstavec/konec radku). nekdy je to rozhozeny vic (treba moje 3+ roky stary elaboraty na bio este z office 2000, kdyz byl nadpis podrzenej, podtrzeni bylo rozlezly pres celou sirku stranky a este pulku v radku pod tim). este ze mame ty word, excel a powerpoint viewery. zkusim esli chodi pod wine ...

[kotyz]

tak pod wine chodi. to se bude este hodit az me zas bude nekdo posilat naky zadani mailem (coz znamena v 90% prilohu .doc a tam ty sedivy ctverecky na kazdym druhym radku a to mam novy ooo a fonty z win vykopirovany aby to chodilo co mozna nejlip).

[otula]

Hm, šedé čtverečky - to jsou tvrdé mezery, které by se měly správně vkládat za každou jednoslabičnou předložku i spojku (za spojkami být sice nemusí, ale typograficky je to správnější). Jde jen o to, že OOo tyto mezery ve výchozím nastavení zobrazuje jako šedé čtverečky. Konce odstavců ani konce řádků nejsou zobrazeny šedě. Myslím, že by ses měl ještě učit - a myslím to vážně, protože tvrdá mezera patří mezi naprosté základy.

[kotyz]

tjn, todle me nic nerika. a jak to vypnu? ja je tedkon odmazavam rucne a to je dost na dlouho

[otula]

Ale to nemusíš odmazávat. Ony se nevytisknou. Slouží k tomu, aby jednohlásková slova a podobné věci nezůstaly trčet osamocené na konci řádku

[kotyz]

tjn, ja si ale to co me nekdo posle v .doc konvertuju do .pdf (potom co opavim treba chyby a pod.) abych mel neco univerzalnejsiho a vypadalo to vsude stejne a vono to v tom je videt

[otula]

No tak potom jsou to ale nějaké úplně jiné čtverečky :-O, které jsem ovšem nikdy v žádném dokumentu nepotkal. Ta pevná mezera by se do pdf rozhodně nezkonvertovala.

[kotyz]

a me jo. minimalne jednou, pak uz sem to nezkousel a odmazaval sem je este pred konverzi. tedka zrovna nemam zadnej vzorek po ruce abych to vyzkousel, ale on me jiste nekdo brzo posle ...

[otula]

Víš co, kdyžtak si zkus vypnout volbu Nástroje - volby - Writer - Formatting Aids - Non-breaking Spaces (mám to napůl česky, napůl anglicky). To vypne zobrazení těch mezer

[kotyz]

typografii nas nikda nikde neucili. a v mnou vytvorenejch wordovskejch dokumentech z drivejska (treba ty stary o rybach) zadny ctverecky nejsou. no taky je to formatovany ciste jenom enterem a mezernikem. ted asi dostanu, ale nevim jak to delat jinak ...

[otula]

On to Word, v případě, že má zapnuté automatické opravy, sám doplňuje. Já mám automatické opravy vypnuté, ale zato jsem si zvyknul je zcela automaticky psát ručně. Ve Wordu Ctrl+Shift+mezera, v OOO Ctrl+mezera, v html je to tag  

[kotyz]

& nbsp znam, to ostatni slysim prvne v zivote. a word uz na pc nemam ani ve win a kdyz tam byl automaticky opravy asi byly vypnuty, ale kontrola pravopisu zapnuta. ono me to jinak v jednom kuse prepisovalo maly pismena na velky a podobne, tak sem to vyhodil. no ve wordu sem delal stejne jenom kdyz to po me chteli, jinak to byl notepad, notepad++, kwrite, vim ...

[kotyz]

ve starym t602 zase kdyz se radek odentroval tak tam byla za nim takova zalomena sipka. tak uz me to je jasny jak se veci maji

[otula]

Tady se ti zalomená šipka zobrazí, když dáš konec řádku. Konec odstavce, tedy Enter, se zobrazí jako řecké písmeno Pí

[mikky]

Mam pocit, že ty "šedý čtverečky" jsou tvrdý mezery. OOo je na monitoru zvýzaznujě právě takhle, ale na papíře to samozřejmě vidět neni. AFAIK

[mikky]

Jaj, příště si přečtu celej thread, než začnu odpovídat něco, co už někdo odpověděl, slibuju

[kotyz]

na papire nevim, este sem to netisknul. ale v tom pdf to bylo. ted to tam neni (mozna naka chybicka se vloudila a uz tam neni).

tak sem se zas naucil neco novyho, snad to do zejtra nezapomenu

[hajma]

+1

[Aleš Kapica]

Ano máte pravdu. Mohl jsem to napsat méně neurvale a více diplomaticky. Ale jistě znáte tu říkanku o těch rybách? Smysl toho proč jsem sem přihodil to psaní byl ale jiný. A to, že za každým rozhodnutím, za každou podobnou ignorací vždy sedí konkrétní člověk a ne nějaká chimérická "státní správa". A pokud nejsme s něčím spokojeni, je třeba především oslovit toho konkrétního člověka a ne jen planě remcat v diskuzi pod blogpostem.

[anicka]

Nekdy je snad lepsi nic nedelat, nekdy tim clovek udela min skody: Precist si tenhle mail a mit vzdelani, ktere predpokladam pro Vaseho adresata, pomyslim si neco o fanatickych odpurcich Microsoftu a v budoucnu se ke vsem Linuxakum chovam jako Vy k nemu...

Vsimam si toho uz dele - jakmile ctu na abicku arogantni prispevek cloveka presvedceneho o vlastni pravde, muzu se skoro vsadit, ze pod nim budete podepsany. Co Vam kdo provedl, ze soustavne pisete zlucovite texty? Musim se priznat, ze mi to nedela dobre

[Aleš Kapica]

Milá slečno, jestli to nebude tím, že já jsem tou poslední instancí která řeší podobné "zapeklité" případy. Tím, že spravuji farmičku několika MS serverů a tím že nám teď, dva týdny před vánoci z ministerstva MPSV díky své aroganci "nadělili" stroje s WinXP, které totálně nabourávají naši koncepci centrální správy.

Máte pravdu, kdo nic nedělá, nic nezkazí. Ale nekoukala jste náhodou včera večer na telku? Dávali velice poučný film - Transport z ráje.

[anicka]

Ja vim, duvod se vzdycky najde

[Michal Vyskočil]

Ale já nijak nemluvil o tom, CO jste udělal, ale JAK jste to udělal ... pokud to nechápete, tak další podobné emaily už prosím nepište, protože váš písemný projev je arogantní a žlučovitý (není to jen tento email, ale to, jak se zde obyčejně prezentujete).

[Aleš Kapica]

Jestli to nebude tím, že to je můj blog..

[niobi]

+1, take si myslim, ze ten dopis je pomerne spatne zformulovan. Nehlede na to ze BFU nebude vedet co takovy pakovací program znamena

[Ladicek]

Používat v názvech souborů diakritiku, mezery a tečky je

zcela normální. Nebo vy patříte mezi ty, co se místo na Šifru Mistra Leonarda koukají na The_Da_Vinci_Code_OsRt_DVDRip_2oo6?

[manasekp]

IMHO to je ....uplne k nicemu a jenom to vsechno komplikuje. osobne jsem se dival na sifru_mistra_leonarda

[kotyz]

ja na sen-to-chihiro-no-kamikakushi.avi

sifru pana leonarda sem este nevidel (a chtel ale cas nak nebyl) ...

[kotyz]

a bude este ghost-in-the-shell (1 a 2) az posunu titulky (no na dvojku nemusim, tam sedi jako pribity) a najdu volnou chvilku (ne ze bych nemel volny cely dny, ale to se delaj blbosti a cas nezbejva).

[Tomáš]

Jo

Kdyz soubor putuje mezi zavadeci her jedne firmy se vzajemne nekompatibilnimi verzemi a v linuxech, z nich nektere maji UTF-8, jine ISO-8859-2, tak je sakra jednodussi pouzivat jenom ASCII znaky.

[abr]

1) xkesh je rypak, nemusel ti to vmest do xichtu takovym zpusobem, nicmene s nim souhlasim
2) na co jsi potreboval Totala? na rozbaleni zipu? v mc to neslo?

[xkesh]

nemusel ti to vmest do xichtu takovym zpusobem

Že jsem volil stejnou formulaci i tón jako pisatel dopisu, to není náhoda.

A rypák seš leda ty :-P

[abr]

[#Tom]

Odpor proti DOCu chápu, zbytek ne. Já sám proti mezerám a diakritice nic nemám, název souboru je stejně nepodstatný. Kódování uvnitř souboru rovněž, je-li ovšem uvedeno a pokrývá všechny potřebné znaky. (Třeba proti HTML stránkám s Windows-1250 nic nemám, i když je sám nedělám.)

[kotyz]

s mezerama v nazvu problem neni, kdyztak se da cela cesta k souboru do uvozovek a ono to vezme. s diakritikou je to horsi (hlavne kdyz se prevadi mezi necim a unicode, to se pak misto jednoho znaku s diakritikou ukazou dva (nikoli jeden) patvary a otevrit se to odmita. zaplatpambu to de vetsinou prejmenovat a pak uz se to otevre. na todle sem uz parkrat nazaril pri pretahovani souboru mezi linuxovyma a windows oddilama. uz si nepamatuju jaky to bylo nez sem misto isa zacal pouzivat utf, ale myslim ze bordel to delalo taky jen mensi (nezvetsoval se pocet znaku). to bude mit asi co do cineni s nakym tim multibyte kodovanim (nevim o co de ale pouziva se to pro takovy ty obrazkovy pisma jako cinstina) a nak se to prevede napytel a problem je tu ...

jo kdyby bylo to utf vsude tak by bylo na svete hej ...

[Aleš Kapica]

Také proti mezerám a diakritice nic nemám. Naopak. Ale když někomu něco posílám, nebo předávám, tak vždy udělám maximum pro to, aby s tím měl ten člověk co nejméně problémů. Tzn. názvy a typy souborů zvolené tak aby je otevřel pokud možno i na stařičkých MS Windows 3.11 Kdybych k tomu přistupoval tak jako k tomu přistupují pracovníci nejrůznějších ministerstev a podobných agentur, tak bych zcela arogantně poslal odt dokument, zbalený bzipem a ještě elektronicky podepsaný. A pak bych se smál, protože elektronicky podepsaný dokument mají ze zákona povinnost převzít a zpracovat.

Jinak pokud jde o tu pozvánku, naprosto korektní by bylo, kdyby přišel plaintextový mail (který mimochodem s diakritikou funguje naprosto v pohodě), ve kterém by byl pro krásychtivce odkaz na pozvánku pověšenou ve formě html stránky někde na webu.

Člověk, který pošle pozvánku podobně jako byla tahle, si nezaslouží nic než zdrbat.

[#Tom]

Je pravda, že obyčejný textový e-mail by v tomto případě bohatě stačil, PDF přílohou by se ale taky nic moc nezkazilo. Jak jsem psal, název souboru by měl být nepodstatný, rozumný e-mailový klient by měl být schopen soubor uložit aspoň pod jiným názvem. (Mutt mi třeba nabízí roztomílé názvy plné otazníků, rovnítek, názvů kódování jako iso-8859-2, nicméně když to přepíšu čimkoli rozumným, soubor se uloží. )

Pokud jde o obstarožní prostředí jako Windows 3.11, ty jsem už nadobro odepsal. Je to asi tři a půl roku, co jsem se přestal zajímat o to, jak mé stránky zobrazuje Netscape 4 (nějak jsem si tehdy oblíbil CSS). Asi před rokem jsem spustil Internet Explorer 3 ve Windows NT instalovaných v QEMU, a polekal jsem se, jak v něm vypadaly stránka www.msn.com a www.atlas.cz, které tam byly přednastaveny. Nicméně takové jednoduché PDF z TeXu by mohlo ve Win311 vypadat skoro tak dobře, jako v mém Linuxu.

Škoda, že se informační technologie vyvíjí natolik překotně, že zpětná kompatibilita není vždy zaručena.

[Aleš Kapica]

Však taky nebyl problém s uložením přílohy, ale s vybalením jejího obsahu. Používat dnes MS Windows 3.11 by byla pěkná hrubost. Ale jak zmiňuje kolega v následujícím příspěvku. Ano názvy souborů a diakritika dělají v prostředí MS Windows problém. Možná ne v prostředí anglické, nebo české verze. Ale cca před čtyřmi lety se kamarádka na německé mutaci widlí marně pokoušela dobýt do adresáře na CD, který měl v názvu českou diakritiku. Nakonec jsem jí tehdy vytrhnul trn z paty použitím LiveCD.

[neaktivni]

Já sám proti mezerám a diakritice nic nemám, název souboru je stejně nepodstatný.

V praci pouzivam WinXP Pro EN verzi. Onehda kolega poslal nejakou prilohu s diakritikou v nazvu. Soubor jsem ulozil bez problemu na disk, ale otevrit se mi ho uz nepodarilo. System, hlasil, ze soubor neexistuje. Nesel dokonce ani smazat. Sel jen kopirovat (?!?]. Nakonec jsem musel slozku nasdilet a pozadat kolegu, aby mi soubor prejmenoval pres svuj system. A hned se s nim dalo pracovat. Nebudu resit, jestli bylo mozne nejakym zahadnym zpusobem problem vyresit i jinak. Chci jen tim jen rict, ze nazev souboru JE podstatny.

[Michal Vyskočil]

No, my zase nevyřešili problém, aby nám ZipInputStream otevíral i archívy s nabodeníčky, takže já naopak tento post docela chápu ...

[petr_p]

Asi do pulky roku 2004 platil Standard pro narodni prostredi, ktery vyzadoval, aby informacni systemy statni spravy navenek komunikovaly v ISO-8859-* znakovych sadach.

Dnes uz nic takoveho neplati, novy standard pro zivotni cyklus ISVS nic takoveho nepozaduje. Pouze na webu MV je doporuceni, jake znakove sady ci kodovani pouzivat, a pak na MI je prohlaseni, ze se ceska vlada ztotoznuje s vyborem IDABC, ktery podporuje otevrene formaty.

[Luk]

Asi do pulky roku 2004 platil Standard pro narodni prostredi, ktery vyzadoval, aby informacni systemy statni spravy navenek komunikovaly v ISO-8859-* znakovych sadach.

Proto z úřadů chodily maily nezřídka v kódování windows-1250 (přestože i takový Outlook Express má jako default ISO-8859-2, a "velký" Outlook myslím také).

[Luk]

No pozor, takový Outlook Express 6, když se vloží příloha, kde název souboru obsahuje diakritiku, sice přílohu odešle správně a u příjemce to bez problémů funguje, nicméně v odeslané poště s tím jsou problémy - třeba místo obrázků se zobrazí jen červený křížek.

[#Tom]

Vidím, že mám oproti mnohým z vás docela štěstí. Diakritika mi způsobovala problémy vždycky jen na svazcích z novellového souborového serveru, všude jinde bylo vždycky všechno v pořádku.

[kavol]

zneužiju tvůj prostor k tomu, abych si taky zanadával ... tedy přímo navážu na větu z příspěvku výše:

Člověk, který pošle pozvánku podobně jako byla tahle, si nezaslouží nic než zdrbat.

jj, dneska mi došel mail o velikosti 1,6 MB s jednou přílohou - "Přáníčko V..doc" (dvě tečky nejsou překlep) - naštěstí kmail nemá problémy a OOWriter to taky nějak otevřel ... obsahem byly asi tři řádky nějakého nečitelně nazdobeného písma a jedna fotka ... věšel bych za to za koule do průvanu, leč vzhledem k výše napsanému teď tak akorát přemýšlím, jak to slušně napsat, aby odesílatelé můj mail rovnou nepřesunuli do /dev/null, ehm, tedy Recycle Bin ... :-/

[freshmouse]

Mně běžně spolužáci posílají soubory typu "Důležité! - Maturitní okruh 11. & 12..doc" (asi 2 dny zpět, co to přišlo)... Nikdy s tím naštěstí nebyl problém, jen jsem musel ten název upravit, což je asi tak 10 sekund času... Člověk si zvykne a časem otupí. Mám sice UTF-8, ale soubory mám zásadně bez diakritiky a podobných věciček.