Killer aplikace na Linux? (diskuse)

[fakenickname]

rozhodně bash.

[KaiSVK]

+1 stava linuxu je CLI :)

[zelial]

tak tak. ms se sice snazi, powershell je na dobre ceste, ale drhne to. a terminal, ve kterem se spousti pri interaktivni praci, je strasny. mplayer pro widle mame, virtualni prochy taky, ale poradny shell provazany se systemem (zatim) ne.

[Petr Tomášek]

gcc a vim v základní instalaci

[freshmouse]

Víc pracovních ploch.

[Hobit]

vyhoda linuxu je, ze je to vlastnost x-ek, ve winech na to museli myslet vyrobci grafik. a jsem rad, ze u matroxu na tohle v ovladacich mysleli. skoda jen jak to s matroxem dopadlo.

[happy barney]

nemuseli. vo win (2000) som mal programcek, co robil virtualne plochy, mal klasicky edge resistance (len si nepamatam, ako sa volal). ono aj vo win sa da ponastavovat vela veci (napr: follow mouse focus, tab na doplnanie, "open console here" kontextove menu, ... len treba vediet spravne clsid)

[vencour]

TO měl kdysi Trident 9440 taky, snad na W9x nebo 3.11? K tomu virtuální plochu, odlišnou od fyzického rozlišení.

[Creckx]

Nikdy to nebyla aplikace, ale fakt, že na Linuxu se horko těžko dostanu k virům... přechod byl pro mě drsný a neexistovalo nic co by mě u linuxu drželo krom nefunkčních win na disku a nechuť se k nim vracet:) Pak jsem si zvyk, pak jsem v tom začal vidět výhody, pak jsem se naučil využívat všeho luxusu, pak jsem poznal yakuake, pak arch, poté openbox a teď jsem nejšťastnějní počítačová krysa v celym tohle kanále :) Možná bych nemusel tolik trpět kdyby moje první distro nebyl slackware, ale ten týden za to stál, tyhle časy se už nikdy nevrátí :)

[Martin Matějek]

+1

Brácha mi strčil do ruky cd s Slackware 9.1, ať si tu nainstaluju. Hned po úspěšné (asi čtvrtá) instalaci jsem se přihlásil a koukal kdy se ten systém spustí ^_^ Trochu drsný, ale pěkný začátek.

[pools]

Mi to poradil znamy, takže sem si taky užil. Zajímavé je, že to byla snad jediná (nepočítám archa) distribuce kde vetsina veci jako prehravani filmu a tak fungovala hned. Skoda ze u me vydrzel jen tyden a pak ho z bezpecnostnich duvodu vystridali jini

[otakar]

U mně se nedá říct, že by důvodem přechodu byla nějaká killer app. Jednoduše jsem se od známého doslechl, že něco takového jako linux existuje, a tak jsem se rozhodl si "ten linux" nainstalovat. Přiznám se, na začátku to asi byla snaha být lepší než ostatní (trochu v tom taky hrálo roli, že gnuplot pod win mi nechtěl vyplotit 30MB datový soubor, ale to byla spíše záminka;).

Teď, když už linuxové prostředí trochu znám, mi jako killer nepřijde jedna aplikace, ale celé prostředí KDE, jeho úžasná provázanost, Kparts, Kioslaves, spousta vzájemně velmi dobře spolupracujících aplikací atd.

(Omlouvám se všem příznivcům ostatních DE, že je nezmiňuji. Nezmiňuji je, protože je vůbec neznám, rozhodně nechci vyvolat nějaký flame.)

[Jan Drábek]

Mluvíš mi z duše, já jsem k úplnému přechodu na linux dostal po té co jsem rodičum vždy za měsíc ukázat, že jsem tam neseděl pořád a ve windwos na to nebyl žádný pořádný nástroj :D, v linuxu prostě last.

[Jan]

Linux zadne killer apps (ktere by nebyly i pro win) nema - to je ten jeho hlavni problem.

Bash - je i na windows (cygwin) Mplayer - tez na windows, stejne jako Gimp, OO.org, Vim, Emacs, Audacity, Firefox, Thunderbird a stovky dalsich. To co v linuxu opravdu za neco stoji bude vzdycky k disposici i na windows.

Nevim o zadne kvalitni desktop aplikaci, kterou by linux mel a windows ne. Naproti tomu si muzu koupit spoustu komercnich killer apps (total commander, photoshop, fireworks, dreamweaver, fruity-loops, atd atd.), na linuxu skoro nic. Jedine to provozovat pres wine, coz ne vzdy jde.

Treba opevovany Amarok je sice dost dobry prehravac, ale za pul hodiny si muzu nakonfigurovat foobar2000, aby vypadal stejne.

[fakenickname]

Jasne, lze si naistalovat bash do windows. Lze si nastavit foobar jako amarok. Lze si naistalovat firefox, thunderbird, vim, gimp, ooo, emacs, mplayer a hromadu veci. Lze nastavit chovani win tak aby byli v bezpecnosti dost blizko linuxu. Ale otazka je: Nakolik to este budou widle?

[andree]

podla toho ako sa na to pozries... vacsina studii vzdy tvrdi, ze windows je bezpecnejsi XD

[eee]

Tim ze nainstalujes bash do windows nic neziskas, protoze windows chybi koncepce vsechno je soubor. A tak je to se vsim, nejde jen o aplikaci, ale i prostredi v kterem se nachazi. Jak na windows nahradis repozitar, skrz ktery nejen instalujes vsechny aplikace, ale i aktualizujes a zaplatujes?

[miso]

Tim ze nainstalujes bash do windows nic neziskas, protoze windows chybi koncepce vsechno je soubor.

V tom nevidim ziadny problem. V KDE-ckach je vsetko dcop objekt a ide to. Bash je skor o stdin, stdout a stderr.
BTW - skutocne je bash taky silny (built-in funkcie)? Nie je to skor sada programov, ktore sa z bash spustaju a daju sa spustat aj z hociakeho ineho shellu (tcsh, zsh, csh, ...)?

[Petr "Glubo" Sýkora]

<flame>zsh je samozřejmě mocnější<./flame>

Bash (zsh, *sh) je sám o sobě relativně mocný jazyk s příjemným (nejen) interaktivním interpretem orientovaný právě na interaktivní používání. V jistém nadhledu by se dalo říst, že namísto knihoven jsou používány externí binárky, a tedy jedno bez druhého (nebo nějaké náhrady za druhé) je tak trochu na nic.

[Creckx]

hehe.. windows nemá problémy s apliakecmi ale s tím jak se sním zachází.. jak ve windows nainstaluju programy stylem pacman -S app1 app2 app3 app4 app5 ? Jak ve windows jednoduše nakonfiguruju jakoukoli aplikaci jednoduchým překopírováním konfiguráků? Jak ve windows napíšu skript, kterej komplet upraví systém podle mýho stroje? Kde tam je probůh ta jednoduchá instalace ovladačů? Když nějakej chci musím prolejzat weby výrobců, protože windows napíše, že ovladač nemůže najít a k nějaký online databázi o který jsem četl ani nečuchne. Na administraci to je systém na chuja ať už pro něj dělá soft a drivery kdokoli..

[pdp7]

+1

[Jan]

jak ve windows nainstaluju programy stylem pacman -S app1 app2 app3 app4 app5

Nijak, nejde to. Ne ze by to nebylo dobre, ale zaroven to neni klicova vec - programy neinstaluji kazdy den :)

Jak ve windows jednoduše nakonfiguruju jakoukoli aplikaci jednoduchým překopírováním konfiguráků?

pokud ma aplikace konfigurak, zkopiruji konfigurak, pokud zapise do registru, vytvorim si .reg soubor. Opet vec, ktera je potreba jednou za cas.

Jak ve windows napíšu skript, kterej komplet upraví systém podle mýho stroje?

Pouzivam treba nlite - sice to neni primo script, ale upravit instalacku si muzu presne jak potrebuji

Kde tam je probůh ta jednoduchá instalace ovladačů?

Mne neprijde slozita. Naproti tomu pro linux casto zadne ovladace pro konkretni hw nejsou, takze odpada i instalace :)

Probudte se - vetsina lidi pouziva pc k praci/zabave. Coz vetsinou neni instalace a konfigurace programu. Az jim v oblasti aplikaci bude mit linux co nabidnout, budou na nej prechazet.

[Creckx]

Když náhodou ty registry najdu... ono etc je o dost jednodušší než registry ve win :) Nline není zrovna to co bych si představoval, jde tam něco jako pacman -S app; cp /mnt/disk1/zaloha/konfigurak_meho_app /etc/; ? A ted další stránka věci.. je legální takhle měnit Windows? :) K ovladačům... tobě nepříjde složitý že prolejzáš net, aby si narazil na nějaký ovladače, který ještě můžou bejt podstrčený s nějakou super fičurou na posílání spamu, projíždění systémů v LAN a takový? To si radši budu vybírat s HW s tim, že se musím přesvědčit, že v linuxovym jádře je.

[Jan]

je legální takhle měnit Windows?

IMHO neni, protoze se vlastne vytvari modifikovana kopie, coz EULA neumoznuje. Takze jsem kriminalni zivel :))

tobě nepříjde složitý že prolejzáš net, aby si narazil na nějaký ovladače

proc bych proboha "prolejzal net" kdyz mam ovladace na CD primo od vyrobce HW ...

[Luboš Doležel (Doli)]

proc bych proboha "prolejzal net" kdyz mam ovladace na CD primo od vyrobce HW ...

To zavání diskotékou Každopádně v případě aktualizací ovladačů už web prolézat musíte.

[Jan]

To zavání diskotékou

Jojo, je to strasne narocne, pri instalaci toho HW nainstalovat z CD ovladac. Je to vskutku casta cinnost :)

Každopádně v případě aktualizací ovladačů už web prolézat musíte.

Vetsina dnesnich windowsich ovladacu jde aktualizovat klikatkem. Pak je jeste moznost aktualizovat ovladac pres windows update.

[Creckx]

Na tátovejch XP Home to neni nebo jsem slepej...

[pdp7]

Vetsina dnesnich windowsich ovladacu jde aktualizovat klikatkem. Pak je jeste moznost aktualizovat ovladac pres windows update.

A to funguje i u nemicrosoftich ovladacu?

[kotyz]

pres windows update? to si radsi useknu ruku! jednou sem to udelal, updatnul ovladac zvukovky a grafiky z necertifikovany na WHQL certifikovanou verzi a pak mi to slo tak mizerne ze sem se este moc rad vratil k ty stary verzi. takze tohle neni zadny reseni. navic kolikrat win update ani zadny ovladace k updatu nenabizi (aspon me, vyjma tech dvou o nichz sem mluvil na druhym pc).

v linuxu mam vysokou nadeji a u starsich kousku temer jistotu ze je uz driver v jadre a nemusim se o nej tudiz vubec starat.

[Creckx]

Když máš 3 roky starej stroj s 3 roky starými CD s drivery tak nějaká ta aktualizace by neuškodila... windows mi v tom dneska nepomohl.

[Josef Kufner]

je legální takhle měnit Windows?

IMHO neni, protoze se vlastne vytvari modifikovana kopie, coz EULA neumoznuje. Takze jsem kriminalni zivel :))

Nejsi. Přečti si Autorský zákon.

[kotyz]

proc bych proboha "prolejzal net" kdyz mam ovladace na CD primo od vyrobce HW ...

jo, ale to CD taky vzdycky nemam. napriklad kdyz si koupim neco v bazaru tak ho nebudu mit urcite a to je pak zabava zjistovat co to vlastne mam v ruce za model a kdo to vyrabi a jestli ma vubec naky stranky a na nich naky ovladace

[Martin Matějek]

Probudte se - vetsina lidi pouziva pc k praci/zabave.

Já taky - podle patičky Veristase:

Nehledej hry v Linuxu. Linux je hra!

[Lu-Tze]

A teď přiznej, kolikrát sis musel udělat nějaký balíček sám

[Creckx]

V archu jednou... netdiscover.

[Lu-Tze]

Tos mě převapil, já teda mockrát A moc ti to ani nevěřím

[Creckx]

No mám pár věcí z auru ale to nepovažuju za "vytvořit balíček". Jinak opravdu jenom tohle :)

[kotyz]

vlastni balicky sem si delal uz od svych zacatku na mandraku/mandrive, pokracoval v tom i na ubuntu a budu pokracovat i na archu az zjistim jak na to (pres checkinstall zda-se vlak nejede). za A v repozitarich neni nikdy vsechno co bych moh nekdy potrebovat zato sou tam tuny veci co nikdy potrebovat nebudu. a kdyz uz si davam tu praci to zkompilovat ze zdroju tak chci z toho mit i hezkej balicek. a za B me to bavi

jo a za C tohle na windows neni jen tak mozny :-P

[Käyttäjä 11133]

Dělat balíčky checkinstallem? Fuj...

[Lu-Tze]

Mě to teda nebaví, ale jak říkáš v repozitářích nikdy nebudou všechny programy ve verzi, kterou chci (a v čase, kdy je chci) nebo tam dokonce nebudou vůbec. To se oknařům nestane. Skoro mám teď pocit, že se mi víc líbí bordelářský ale v praxi fungující přístup windows. Nejvíc mě mrzí, že jsou obrovsky znevýhodňovány komerční programy. Ale to je už úplně mimo tuto diskuzi.

[Michal Kubeček]

Mě to teda nebaví, ale jak říkáš v repozitářích nikdy nebudou všechny programy ve verzi, kterou chci (a v čase, kdy je chci) nebo tam dokonce nebudou vůbec. To se oknařům nestane.

Jistě. Když nemají žádné repository, nehrozí, že by v něm něco chybělo. Ale nějak v tom nedokážu vidět výhodu…

[Lu-Tze]

Nestane se jim to, že není dostupný jednoduchý, přímočarý a korektní způsob jak program nainstalovat.

[frdrx]

Ale stanou se jim mnohem horší věci.

[_____]

jak ve windows nainstaluju programy stylem pacman -S app1 app2 app3 app4 app5 ?

Pomocí The Windows Package Manageru? I když teda nevím, nakolik je to funkční a jestli to jde ovládat i přes příkazovký řádek.

[miso]

Baliky nejake msi a ako CLI nieco okolo wmi, v kazdom pripade existuje

[sssssssss]

Ted jsem zkousel windows vista a svete div se, po instalaci jsem nemusel doinstalovavat ani jeden ovladac, vse funguje, 3D, zvuk, net, funguje i hibernace a suspend, coz se o linuxu po instalci doopravdy rict neda, pc je stare cca 3,5roku. Ale tezko to pochopite, kdyz jste omezeni jen na linux a windows jste videli nekdy pred lety. Ano po instalaci XPcek je treba na muj stroj dodat spoustu ovladacu deskou pocinaje grafarnou konce, ale visty jsou jiz mnohem dal. Dokonce obsahuji i kalendar.

[Michal Kubeček]

vse funguje, 3D, zvuk, net, funguje i hibernace a suspend, coz se o linuxu po instalci doopravdy rict neda

Proč by se nedalo?

[miso]

No jasne, teraz by to slo pridat si add-on pri instalacii, ale pred par mesiacmi mali binarne driver-e (hlavne pre ATI) problemy s resume po suspende ...
Ale povedzme si - je este co zlepsovat

[sssssssss]

protože na mojí setavě toto prostě po instalaci nechodí a hibernaci a suspen jsem vzdal po několika pokusech, nemam čas hrabat se v konfigurákách, navíc tomu nerozumim a ani nechci, chci bejt jen uživatel, takže nehibernuju a neuspávám.

[Michal Kubeček]

Aha, takže protože konkrétně vám to ve vaší konkrétní konfiguraci nefunguje, tak je principiálně nemožné, aby to komukoli fungovalo? Podle této logiky byste ovšem musel tvrdit, že to nefunguje ani v těch Windows - najdou se totiž i uživatelé, kterým to nefunguje ve Windows…

[sssssssss]

už je to tu zase, nikde nepíšu, že to nefunguje obecně, pouze píšu, jak to funguje na mojí sestavě.

[Michal Kubeček]

Svůj původní příspěvek jste formuloval zcela obecně - tedy tu část, která se týkala Linuxu.

[Dalibor Smolík]

Vtip je v tom, že jde o starší pc a nový OS , kde všechny ovladače jsou již zahrnuty. Proto u XP bylo nutno něco doinstalovávat, u Visty ne. Ale totéž platí o nové distribuci Linuxu.

[sssssssss]

No jasně, že jde o starej pc a novej OS, ale ani novej linux nerozchodí všechno, a suspend a hibernace-o tom si můžu nechat zdát.

[Michal Kubeček]

A stejně tak se vám (nebo komukoli jinému) to může stát pod Windows. Realita je taková, že rejstřík hardware, se kterým si (bez dalších driverů třetích stran) poradí současná linuxová distribuce, je podstatně bohatší než to, s čím si poradí (bez dalších driverů třetích stran) Windows.

[Martin Tůma]

Realita je taková, že rejstřík hardware, se kterým si (bez dalších driverů třetích stran) poradí současná linuxová distribuce, je podstatně bohatší než to, s čím si poradí (bez dalších driverů třetích stran) Windows.

Tohle je pěkně demagogickej předpoklad. Ano, ve windows musím navštívit stránky výrobce HW (i když zrovna u NB, o kterých je tohle vlákno to neplatí, neb k nim výrobci dodávají modifikované Windows, který ty ovladače obsahují) a ovladač odtamtud stáhnout, ale ten jednak vždy existuje a v drtivé většině případů i funguje. A to se o linuxu říct nedá.

Například u mého NB HP nx6310 v linuxu nejdřív po probuzení ze suspendu nefungovala klávesnice a touchpad a když se toto vývojářům povedlo odstranit, tak zase vyrobí jinej bug a po probuzení tentokrád následuje kernel deadlock... A podobný problémy jsou na linuxu s velkou částí NB, který se dneska prodávaj (potvrdí každej, kdo hledal řešení pro ten svůj...), zatímco na Windows se něco takového objeví jenom výjmečně, protože jinak by ten HW výrobce neprodal.

Takže je sice "úžasný", že pro omezenou množinu HW v linuxu funguje suspend "out-of-the-box", ale to, že pro velkou část HW nefunguje vůbec se raději zamlčí. Nevim jak ty, ale já teda radši věnuju hodinku hledání ovladačů na webu výrobce, než dny řešení problému s vývojáři jádra...

[miso]

Nevim jak ty, ale já teda radši věnuju hodinku hledání ovladačů na webu výrobce, než dny řešení problému s vývojáři jádra...

Specialne na tomto portali s tebou dost ludi nebude suhlasit

[Michal Vyskočil]

Například u mého NB HP nx6310 v linuxu nejdřív po probuzení ze suspendu nefungovala klávesnice a touchpad

No a na mém nx6310 se nikdy nic podobného nestalo a od jádra verze .21 se mi ještě nestalo, aby se korektně neprobudil (svůj díl na tom měl i ovladač i810), v .18 se cca jednou do týdne neprobudil.

Takže je sice "úžasný", že pro omezenou množinu HW v linuxu funguje suspend "out-of-the-box", ale to, že pro velkou část HW nefunguje vůbec se raději zamlčí.

Bohužel pro Linux. Jednak je ACPI něco nechutně složitého, takže jej plně podporuje tak leda Intel a druhak jistá společnost z Redmondu, která ten standard spoluvytvářela jej (poměrně nečekaně) nerespektuje, takže její překladač a vm pro ACPI generují odlišný kód (a nikdo neví jak) od toho standardního, který produkují třeba nástroje od Intelu.

Bity jsou tím pouze konkurenti Windows, protože Windows se domluví se standardním i zmršeným ACPI (Bill Gates on Making ACPI Windows-specific). Současná situace na Linuxu je ta, že se vývojáři snaží dávat dokupy hromady hacků, aby to rozchodili na co největším množstvím hardware

Půl království a princeznu za počítače bez BIOSu (resp. s LinuxBIOSem).

Nevim jak ty, ale já teda radši věnuju hodinku hledání ovladačů na webu výrobce, než dny řešení problému s vývojáři jádra...

<rejp> říká člověk, jehož blog se jmenuje RTFM </rejp>

[Michal Kubeček]

Tohle je pěkně demagogickej předpoklad.

Ne, to vůbec není demagogický předpoklad. Chceme-li porovnávat, zda má lepší (širší) podporu hardware Linux nebo Windows, je takový předpoklad naprosto přirozený.

…a ovladač odtamtud stáhnout, ale ten jednak vždy existuje a v drtivé většině případů i funguje.

Moje zkušenosti jsou poněkud odlišné. Nějaký driver sice vždy existuje, ale velmi často nejsou k dispozici drivery buď pro staré verze Windows nebo naopak pro nové verze. Ve výsledku jsou pak některé kombinace hardware vyloučeny tím, že neexistuje verze Windows, kterou by podporovali výrobci obou.

Takže je sice "úžasný", že pro omezenou množinu HW v linuxu funguje suspend "out-of-the-box", ale to, že pro velkou část HW nefunguje vůbec se raději zamlčí.

Opět asi každý žijeme v jiné realitě. V té mé se sice lidé jako vy stále dokola opakují, že suspend v Linuxu skoro nikde nefunguje, ale kdykoli ho vyzkouším, funguje bez komplikací…

[sssssssss]

Obecně to možné je, já mam k dispozici jeden počítač a zkušenost takovou jakou jsem napsal.

[eee]

A ty mas levy ruce. Ja nainstaluji linux a ten jede. Zadne ovladace, office, antiviry, a tak dale nemusim instalovat, vsechno tam uz mam, na rozdil od Windows. Jedinou vyjimkou je podpora zakodovanych DVD, ktera se musi ale doinstalovat i pro windows a to o dost sloziteji. Nemit k zakladni desce jako pridavek powerDVD, tak nevim jak bych to resil.

[kotyz]

hlavne me tam stve ta nemoznost upgradnout vsechny programy v systemu jednim prikazem. kazdej program si to bud resi po svym a nebo neresi vubec a musi se lyzt na stranky vyrobce a stahovat. navic nutnost mit nejakej antivir a antispyware kterej trvale na pozadi uzira vykon ...

[Marián Kyral]

Treba opevovany Amarok je sice dost dobry prehravac, ale za pul hodiny si muzu nakonfigurovat foobar2000, aby vypadal stejne.

Foobar2000 je sice nejpodobnější Amaroku, ale není to Amarok. Dá se ve FooBar2000 nějak opravit špatný tag? V Amaroku kliknu na vlastnosti skladby, opravím, uložím a hotovo. Je to mnohem rychlejší, než spouštět další aplikaci a hledat kde vůbec ta písnička na disku je...

FooBar2000 jsme používal půl roku a nebylo to ono. Pak jsem konečně dostal nový služební NB, nahodil Linux a s radostí jsem na foobar2000 zapomněl.

[andree]

yop, so spravnym pluginom... mne zase pride ze svojou rychlostou je foobar2k killer app, ktoru by som s radostou pouzival na linuxe, keby bola.. ale tak amarok je tiez slusny

[miso]

V kazdom pripade amarok bude portovany na windows

[Marián Kyral]

Pozdě

[xxx]

Pan je demagog. Na tohle opravdu nema cenu vice reagovat.

[zelial]

souhlasim, ze neni jedna killerapp. ale je filozofie os, kterou nepreportujes.

bash ve windows bude jako cdm.exe v linuxu. sice z nej spustis iexplorer.exe, ale napr. moznost scriptovat kazdicky aspekt os bude fuc.

[D-Evil]

Když tak nad tim uvažuju, pro mě asi Linux žádnou takovou konkrétní aplikaci nenabízí. Ve smyslu distribuce o něm uvažuju jako o alternativě, která má svý výhody a nevýhody, nicméně žádná konkrétní aplikace mě neuchvátila takovym způsobem, abych jí opravdu postrádal v jinejch systémech.

Dalo by se mluvit třeba o určitejch funkcích (např. virtuální plochy, balíčkovací systém), ale pokud mě Linux zajímá z hlediska obyčejnýho desktopu, žádnou typickou killer-app nevidim - myslim, že většinu běžnejch úloh zvládaj volně dostupný aplikace nebo vestavěná výbava stejně dobře i ve Windows nebo MacOS X.

[mess]

No mě k Linuxu přivedl kámoš (který nevyd). Strašne se mi líbil Kpresenter. Když jsem si ho nainstaloval k sobě, tak jsem ocenil věci jako třeba, že je systém pořád dobře použitelný, i když je CPU zatížený na 100%, nebo že nezatuhne GUI společně s programem. Taky se mi líbí provázanost programů v KDE, virtuální plochy, balíčky sw a spousta dalších věcí .

[mess]

Oprava: No mě k Linuxu přivedl kámoš (který nevydržel počáteční komplikace).
Musím se odnaučit klikat na "Dokončit", když to ještě edituju .

[Filip Jirsák]

Na serveru zpočátku to, že byl Linux zadarmo, později postupně to, že se dá podle mne lépe spravovat a konfigurovat – pokud potřebuju něco trochu netradičně, není problém to nastavit, nebo upravit zdroják

No a na desktopu mi postupně začalo být hloupé provozovat pouze aplikace, které jsou původně buď přímo z Linuxu/Unixu a na Windows byly dodatečně portovány (a stejně byly s porty občas problémy), nebo alespoň takové, které byly rovnou vyvíjeny multiplatformě i pro Linux i pro Windows. Akorát ten přechod na desktopu byl na několikrát, protože na dualboot jsem nikdy neměl náladu, na klikací distribuce jsem nikdy nebyl zvědavý a na konfiguraci celého systému „po svém“ jsem nebyl dost trpělivý. Ale naštěstí už můj počítač není ten jediný, který musím mít neustále plně funkční, takže můžu Linux zprovozňovat za pochodu, čímž pádem už se na notebooku drží půl roku, a tentokrát to nevypadá, že bych to vzdal

[Martin Stiborský]

Killer-app to nebyla žádná, o linuxu jsem neměl šajn, natož o aplikacích, líbila se mi komunita ( ABClinuxu například), líbilo se mi Ubuntu, chtěl jsem skončit s používáním ukradeného software a taky s windows už byla nuda ( ne, čištění PC od spyware a spol. jako zábavu nepovažuju)

[disorder]

hoci som mladsi rocnik, tak som si dost uzil DOS a mal som ho celkom rad -- linux bol pre mna taky DOS, ale mnohokrat lepsi. dost som pouzival obycajny textovy rezim, v grafike vzdy spustene mc (a hoci som najprv pouzival KDE, konqueror som neznasal uz vtedy a vobec som ho nepouzival).

moja killer app v pociatkoch -- midnight commander a dost aj vyvojove nastroje

[deda.jabko]

vyvoj webovych aplikaci -- lamp s bajecnym novym PHP 3.0... pouzivat kombinaci active perl + pws + notepad bylo fakt utrpeni

[Marián Kyral]

Já se s linuxem seznámil na VŠB. Vysokou jsem sice nakonec nedodělal, ale linux mi už zůstal. O nějaké vyložené killer aplikaci se mluvit nedá, prostě se mi líbí celková filozofie linuxu.

Doma jsem přešel kompletně na linux před více než dvěma roky. Asi před rokem jsem koupil větší HDD. Linux jsem jen překopíroval, upravil grub.conf, fstab a jelo to. U windows je to složitější a nakonec na instalaci ani nedošlo

[Robert Krátký]

Mě k Linuxu definitivně přetáhla skutečnost, že mi v něm neustále nepadalo dial-up připojení. Asi to tenkrát bylo kombinací špatného modemu a SPT Telecom, ale ve Windows prostě spojení vydrželo tak půl hodiny a cvak, spojení vypadlo. V Linuxu to však byla pohoda - držel i několik hodin v kuse. A když pak přišel Napster, začalo to být ještě mnohem podstatnější :-)

[Michal Kubeček]

Mne na dialupu pod Windows dokonale odradilo, jak jsem musel pokaždé nejméně půl hodiny znovu hledat, kde je přesvědčit, aby modemu na začátku poslaly ATX3…

[Jindřich Pozlovský]

Dnes by to byl asi Amarok. Tehdy to byla jenom cena

[frdrx]

Mě zlákal apt-get, synaptic, a GNOME. ... počkat!!! Teď mi došlo, že mé první distro, které mě zároveň definitivně odlákalo od Windows byl Slackware. Já se v sobě vůbec nevyznám!!!

[Zruda]

U mě to bylo tak, že jsem o Linuxu slyšel, tak jsem si ho nainstaloval (Red Hat 6.1 nebo 6.2). Pak šel pryč, ale na novým PC (před dvěma a půl lety)jsem měl chuť linux opět vyzkoušet. Šla tam Mandriva 10.0 (nebo Mandrake, teď nevím). A najednou jsem u toho zůstal. Prostě mi tam práce víc vyhovovala. Rychlejší odezvy, všechny potřebné aplikace ihned v instalaci (hlavně latex a gnuplot). A hlavně! Víc pracovních ploch! Od té doby mám jednu plochu na net, jednu na multimédia, další na práci a ještě jednu na hry (Kolf, Liquid wars atd). Prostě dokonalost sama. Ještě pár úprav a mám to, co jsem si ve win vždy přál, ale nemohl přijít na to, jak to udělat (lišta s apliakcemi nahoře, lišta s nabídkou "start", datum, hodiny apod dole. Od té doby jsem rebootoval do windows jen kvůli skenu (HP 3500c), tisku (Canon IP 3000) a hrám (Flashpoint, Colin McRae 3 atd).

Linux si mě tedy nezískal nějaku aplikací, ale tím, co nabízí (nebo jak to pojmenovat).

[balino]

Lynx ,irc (neviem, ako sa ten klient volal) , pine ,talk to boli pre mna killer aplikacie :D

[David Watzke]

Bash a KDE...

[laco]

No tak nevím, zkoušel jsem Mplayer dřív sice jen pod "fakewin", ale musím víceméně souhlasit s tímto:

http://www.slunecnice.cz/sw/mplayer/diskuse/#nbar

Zkušenosti jsou velmi podobné, a ještě horší, než je tam psáno.

[disorder]

ty pocuj, cital si to?

6. U některých skinů nefunguje tlačítko pro načtení souboru

toto nemoze hovorit o mplayeri, ja tam ziadne tlacitka ani skiny nemam...

[Luboš Doležel (Doli)]

Heh

1. problém je v používání nestandardního kódování
2. každému se to líbí jinak
3. problém toho, kdo to kompiloval
4. shit PC?
5. shit PC?
6. tak to neřeším, skiny nepoužívám
7. Mplayer na hudbu nepoužívám

[miso]

problém je v používání nestandardního kódování

toto je IMO riesitelny problem - stacilo by si zistit kodovanie titulkov (file to dokaze) a mplayeru nastavit kodovanie - toto keby si mplayer vedel spravit automaticky (resp. s nejakou volbou auto, kt. by bola defaultna) mal by u novych (diplomaticke oznacenie BFU ) vyrazne plus

[David Watzke]

On to ale AFAIK umí, ne? Když se zkompiluje s podporou ENCA, tak to pak jde nastavit...

subcp=enca:cs:cp1250

[miso]

Diky, to vyzera dobre

[Michal Kubeček]

Jedna z věci, které mi z doby, kdy jsem s Linuxem začínal, nejvíc utkvěly v paměti, bylo to, když jsem si na obrazovce otevřel čtyři instance xdooma (na 386DX-40 s 8 MB paměti) a ony běžely (no dobře, plazily se) všechny plynule a všechny stejně rychle (pomalu). A pak také ten šok, když jsem zjistil, že když mi na něco nestačí těch závratných 24 MB, tak si prostě třemi jednoduchými příkazy přidám další swapfile (a dalšími dvěma ho zase zlikviduju) - a bez namáčení, totiž bez rebootu; jistý nejmenovaný systém tou dobou tvrdošíjně požadoval reboot i po změně IP adresy (navíc se tvářil, že potřebuje i instalační médium, ale to jen tak zkoušel).

[ghostmonk]

:D

[frEon]

vsechny ty maly programky a utilitky ze kterejch je ten system slozenej. filozofie toho systemu. bash.

[otula]

To, co mne prapůvodně přivedlo k Linuxu, byla neomezenost na 10 připojených uživatelů v síti, Samba, Apache a Sendmail. Prostě „plná verze“ zadara – teda vlastně za to, že člověk nelení a trochu se vzdělává.

Z pohledu desktopu jsou to pro mne asi Amarok a Digikam. Tak trošku také K3b, které je zadara včetně přidané hodnoty, kterou je perfektní ripování s přímým kódováním pomocí různých kodeků.

[Cubic]

napodobne, pro me to byl take mplayer, mel jsem k6-II 500 Mhz na desce straslivym chipsetem Ali a nedokazal jsem donutit windows(me, w2k) aby na tom rozumne prehravali filmy. Prvni tri mesice jsem mel mandrake 9.0 a pak snad 9.1 na prehravani filmu

[D-Evil]

Tak to já teda na ALi (tušim Aladin V) neshledal nic strašlivýho (byl to možná jedinej chipset pro tuhle platformu s podporou UDMA 66) a naopak jsem proklínal chipset VIA Apollo (měl jsem např. problémy s PCI Latency), když mi deska od Gigabytu s chipsetem ALi umřela.

[Cubic]

tak jsem mel asi stejnou desku od gigabytu a dokud jsem nemel zkusenosti lidi co tenhle procesor provozovali tusim prave na Via Apollo a nesdileli me problemy s prehravanim filmu tak jsem si nestezoval. Pak jsem zjistil jak je na tom chipset s pametovou propustnosti a nadaval jsem. Dobra trochu jsem ujel, ale hodne me mrzelo ze kvuli desce nepodava pocitac takovy vykon jaky mohl.

Jinak mi teto pocitac pomohl prejit nalinux i jinym zpusobem a to rekl bych az kurioznim. Ve snaze dostat z procesoru maximum jsem odstranil z cipu heatspreader(povolil az po dvouhodinove pobytu v mrazaku), nasadil poradny chladic a taktoval(o celych 50MHz :). Tohle vse probehlo bez zadrhelu ale po opakovane manipulaci s chladicem na procesoru jsem si ulomil kus jadra a na pocitaci prestali fungovat windows pokud zatizeni systemu prekrocilo 20%(na coz bohate stacil boot). Kupodivu funkcnost linuxu zustala nedotcena(testovano dlouhodobou zatezi). Co se tekrat stalo netusim. Nakonec mi dosla trpelivost a procesor jsem venoval jednomu strahovakovi do muzea a poridil si durona(usetril jsem si paceni heatspreaderu :)
Ha! jeste jsem to darovani dohledal :))

03.07.2003 Přírůstek - AMD K6-2/500 no heatspreader od Cubica

http://web.archive.org/web/20050216142302/cpupages.sh.cvut.cz/main/news.htm

[Daniel Kvasnička ml.]

Ja jsem proste jednoho dne zjistil, ze uz me u Win nic nedrzi, tak sly z disku. Bylo to pozvolne. Ale asi nejvetsi vliv na to mel fakt, ze cela ta plejada SW pro vyvoj web apps byla a je na *NIXech mnohem vic doma nez na Win (Apache, PHP, potom Python etc).

[Torquill]

Kritickým zlomem, kdy jsem přestal dual-bootit, byl jednoznačně apt-get.

[mseed]

JJ, to znam. VIVA LA EMERGE

[mrzout]

mplayer je i pro windows

[Cubic]

ale byly doby kdy to s mlayerem pro windows nestalo za moc, z changelogu

2003-08-14, Thursday :: Some progress on 1.0 ... Almost complete native Windows (MinGW) port, help and testing is appreciated ...

[Lynn]

U někoho to je mplayer, u mě tvtime.

Program ke kartě ve Win prostě nefungoval úplně správně a po malých porodních bolestech, u kterých mi ábíčko asistovalo, jsem rozjela tvtime, který prostě fungoval.

Líbila se mi i možnost si nastavit prostředí KDE, jak chci... ve win to prostě bylo na mě složité.

Později po přechodu na mac mi linuxový desktop změnil prostředí na wmaker (aby start byl trošku svižnější) a sloužil už jen jako hodně žravá televize (než jsem si koupila eyetv).

[kotyz]

tak tvtime s kdetv to u me budou az bude moje tv karta podporovana. zatim chodi jen pod win. ale je to dle myho jenom otazka casu ...

[kotyz]

tak mplayer mam i na windows a funguje krasne. narozdil od linux verze nema problem s diakritikou v titulcich, nastavim cp1250 a jede to. ale to neni v tom pripade zadna killer app kdyz ji mam i ve windows . v linuxu jich je hned nekolik - samotny kde, potom digikam a zvlaste showfoto z baliku digikam, dale k3b a kaffeine (mplayer je az dvojka kvuli tem problemum viz vyse a navic neumi/neumel dvd menu). pak je jeste par dobrych aplikaci ale ty uz sou multiplatformni (veci od mozilly, stellarium, nekolik mensich her) a nebo brzy budou (tesim se zvlaste na amarok2 a kde4).

[michich]

narozdil od linux verze nema problem s diakritikou v titulcich, nastavim cp1250 a jede to.

Nevidím, kde je ten rozdíl oproti linuxové verzi.

[kotyz]

v linuxu nastavim a je to zmrseny

[michich]

WFM. Něco je špatně u tebe.

[Käyttäjä 11133]

Nastavuješ špatně.

marek@mantisha:~/.mplayer> cat config
subcp=cp1250
zoom=true

a v adresáři .mplayer soubor subfont.ttf, který obsahuje Arial TTF font z Windows. Alespoň to takhle funguje v openSUSE.

[lefti]

nastav si jeste unicode fonty

priklad funkcniho configu:

# Write your default config options here!
#vo=sdl
vo=xv
fs=1
subfont-encoding=unicode
subfont-text-scale=4
font=/usr/share/fonts/TTF/verdana.ttf
monitoraspect = "16:10"
#subcp=utf8
subcp=cp1250
#vop=eq2,hue
#vop=expand=0:-100:0:0

[kotyz]

mam takovej vtiravej pocit ze to naposled fungovalo pred lety na mandraku kdyz sem jeste nemel locale v utf8 ...

[cynik]

Midas, iraf, nightview, daophot,,.:)

[fakenickname]

ne ze bych ani jedno neznal.. nebyli by linky?

[miso]

google je dnes vypnuty?

[fakenickname]

zkousel sem ho ale nasel sem tak strasne divne veci ze jim neverim..

[miso]

cvicne som skusil a ... fakt - divne veci (ale je mozne, ze si robil srandu )

[michich]

Proč? Vypadá to na užitečné programy pro astronomy.

[Petr "Glubo" Sýkora]

No asi ne první, ale v současné době je to asi ssh. Podporuje to fakt, že poslední dobou jsem často v nějakém školním labu a není nad to pracovat ve svém prostředí...

[Andrtalec]

Nie app, ale featura: Vytlačiť ako PDF

[miso]

Dlhsie som musel rozmyslat, co to bolo u mna (no, uz asi nie som najmladsi )
Pocas skoly som bol taky zvedavy, ze som sa v linuxe vrtal, az kym som mu nerozumel viac nez windowsom a to uz je dovod na prechod (bezpecnejsi system je ten, ktoremu rozumiem).
Neskor to boli rozne serverove featury a uz som sa rozhodol, ze sa Linuxom budem zivit, takze windows ani nemozem mat (nemam na to cas). V kazdom pripade to bolo moje slobodne rozhodnutie a bol by som rad, keby takto prechadzali aj dalsi ludia (slobodne, nie pod natlakom alebo prehnaneho (nepravdiveho) vychvalovania linuxu) ...

[User682]

Pote, co mi skvely OS Windows98 nekolikrat znicit data na disku, tak bylo jsem zkusil ten linux.

No a zjistil jsem, ze to funguje, ze se na tom da pracovat a vydelavat.

bye gf

[User682]

Takze, at to dopisi, tak zadna aplikace nejak tak nebyla jako hlavni duvod.

[rastos]

> Která byla ta první u vás?

kill

[vencour]

Vlastně pravda, správa procesů ... na tu bych zapomněl málem ... jinak příkazový řádek, textové konfigurační soubory, spouštění na pozadí, to, že linuxovej fdisk uměl vše a wokenní nic ... toho bylo

[Vinicius]

U mne to bylo KDE a BASH.

[happy barney]

tin

[Robo]

Ja som presiel na linux preto, lebo vo Win clovek nema velku kontrolu nad systemom. Navyse ten system pocase degraduje. A takisto preto, ze je zadarmo. A ze je slobodny.

[kavol]

mno, pominu-li různé jiné důvody a soustředím-li se jen na otázku "killer-app", pak pro mě to bylo kombo Apache+PHP+MySQL ... tuší někdo, jaký byl porod tak před osmi lety rozběhnout na woknech webservřík? sice později přišly věci jako phptriad, ale bylo s tím víc starostí než užitku ...

[Gilhad]

Filosofie, bash + mc.

Neuveritelna uleva po windows, kde jsem na ne nadaval kazdy den, co se zase zvrtlo, co zas nejde jak by melo jit.

Jistota, ze kdyz to nastavim, tak to tak zustane a bude to delat to co tomu reknu, misto aby to zkouselo najit co nejobskurnejsi cestu, jak udelat neco, co by snad nekdo mohl mit na mysli, kdyby chtel neco uplne jineho a blbe to napsal ... (puvabnou snahu Windowsi inteligence v hledani nejnevhodnejsiho mozneho reseni je napriklad pokud mysi pretahujete z diskety nekolik programu na pevny disk, tak defaultne vytvori odkazy - horsi reseni se mi fakt vymyslet nepodarilo ...)

[otula]

Ještě lepší vychytávka je, když si některý uživatel přetáhne ikonku z nabídky start na plochu, a ona se nezkopíruje, ale smaže, a to tím pádem všem uživatelům

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Wow!

[Jiří J.]

Zní to divně, ale možnost jádra handlovat fragmenty packetů a posílat je do userspace. Tehdejší Win ME/NT/2000 to nezvládaly. Tuším, že ani nové Vista to neumí...