TotalCommander

8.11.2005 12:23 | Přečteno: 1874× | poslední úprava: 11.3.2006 20:19

TotalCommander

   O Linuksu a GNU programech se v propagandě, kterou komunita generuje tvrdí, že mnoho nezávislých vývojářů pracujících ve svém volném čase, stále vytváří a zlepšuje softwarovou výbavu. Protože nejde o komerční produkt, vyhraje ten nejlepší a protože jsou zdrojové kódy zveřejněny, není problém započíst nový ještě lepší produkt.

   Zatím jsem ale nenašel dostatečně kvalitní náhradu za TotalCommander. Asi jde o program nezajímavý a uživateli Linuksu nepodporovanou koncepci. K čemu dva panely, když stačí jeden a ten si můžu nasázet nekonečněmnohokrát na plochu. Podobně se chová Microsoft. Kam až to Linuksáři klesli.

   Docela bych byl rád, kdyby se ve svobodné komunitě našla banda lidí, která by dala dohromady dvoupanelový commander, který by byl stejně dobrý né-li lepší než TotalCommander. Představoval bych si to tak, že by byl co nejméně závislý na knihovnách a na Desktopu. Kdyby používal jako GUI pouze GTK+, to by bylo fajn. Tam kde je Gimp, aby tam byl i onen nový commander. Do toho bych i investoval nějakou korunu, slibuju. Třeba se něco najde, ale zatím nic.

   Tuxcommander je napsán pod Pascalem. Je to jedno, ale pro kompilaci potřebuju Pascal. XNC byl fakt dobrej, nezávislej, ale asi skončil. LinuxCommander je taky mrtvej.

       

Komentáře

[Jiří P.]

gentoo?

[rastos]

1. Nebolo by efektivnejšie dať to ako otázku do fóra? (alebo sa bojíš, že ti to pre občasnú útočnosť príspevkov locknú)
2. Videl si už konqueror s loadnutým profilom "Midnight Commander"? (ja viem, nie je to GTK+ a potrebuje to polovicku KDE, ale lepšie ako nič, nie?)

[Robert Krátký]

1. Nebolo by efektivnejšie dať to ako otázku do fóra?

Nebylo. Naopak to patří do blogu, protože tu nejde o vyřešení nějakého problému. Je to návrh, povzdech, žádost nebo možná ještě něco dalšího. Ale ne otázka.

(alebo sa bojíš, že ti to pre občasnú útočnosť príspevkov locknú)

Kdyby se to ocitlo ve fóru, bylo by to uzamčeno z důvodů, které jsem popsal výše - a doporučil bych vložit to do blogu. Ale dopadlo by to tak bez ohledu na autora. Ať už by byl útočný, nudný nebo veselý. Co si kdo píše do blogu, je jeho věc. A už vůbec to nemá jakýkoliv vliv na to, jestli bude nebo nebude uzamčen nějaký jeho dotaz v diskuzi!

[azurIt]

a co krusader ? ;)
http://www.krusader.org/

[Paulus]

Ano, ano. Krusader je IMHO ještě lepší než Total Commander, je to dvoupanelový manažer, podpora FTP je už samozřejmostí. Umí navíc ještě spoustu vychytávek, jako např pracovat s archivy, s Taby, klávesové zkratky se dají definovat snad naprosto ke všemu, umí graficky znázornit velikosti souborů v adresářích, definovat a spravovat záložky, atp.

[00000 0000]

a scp cez fish://ip alebo domena. asi je to lepsie ako totalcmd. a ked sa to prelinkne je to aj rychle.

[Daniel Kvasnička ml.]

prace s FTP je v Krusaderu (oproti TC) zalostna...pomaly, nestabilni, neumi poradne uchovavat hesla. jedna z veci, kterou musim po definitivnim prechodu na Linux temer kazdy den skousnout :/

[mirda]

ale proč to tak je?

Protože zatímco v total commanderu je vlastní ftp klient, u krusadera se rozhodli jít cestou virtualizace přes kioslave. To že kioslave stojí za hovno nikoho netrápí. Najednou není nefunkčnost čehokoliv věcí vývojářů krusadera, ale je to věcí někoho jiného, ať se stará. A pak se dají uživatelé krásně posílat do.... "za to my nemůžem že to padá. za to my nemůžem že nemáme log. za to my nemůžem že se to přihlašuje znovu při každým cd .. obraťte se na tým kioslave, ať se starají."

To je ta pravá open source hrdost! Že produkt nefunguje nás nezajímá, hlavně že má čistý návrh.

[Daniel Kvasnička ml.]

no, k prechodu zpet na Windows me to nedonuti. Je to jeden z mala problemu mezi tisici vyhod :)

[Daniel Kvasnička ml.]

hodil jsem to (dost strucne) do KDE Bugzilly do wishlistu....muzete se pridat k memu skemrani a hlavne kliknout na vote

[Michal Vyskočil]

Jsi si jistý, že lidé z KDE zahodí podporu kio-slaves a budou ftp v Krusaderu řešit jinak?

[Luboš Doležel (Doli)]

Alespoň v případě FTP by to neškodilo...

[Daniel Kvasnička ml.]

za wish nic nedas... ale mas pravdu, mozna jim to jesitnost nedovoli. vsak uz se brani

[Kero]

Mě v Konqueroru rozhodně chybí dobrá práce s archivy, jako ma TC, neznam žádný software, který by s nimi pracoval tak dobře. Procházet archivy archivů archivů se někomu může zdát zcela zbytečné, ale já tak mám spoustu věcí.

[zdenek-hbr]

krusader neni spatnej, ale je to v Qt coz nemusim a hlavne AFAIK neumi "strucne zobrazeni" souboru. soubory v panelu jsou vzdy pod sebou a ne vedle sebe....

[azurIt]

no tak to je teda vazny problem ;) asi by mal cely ten projekt skoncit kedze toto nevie.. ;)

[zdenek-hbr]

dost vazne na to abych ho shledal nepouzitelnym pro sve potreby

ja bych spis ocenil kdyby to nekdo dodelal nez kdyby projekt skoncil... (ten vypis souboru, s Qt uz jsem smirenej )

[lump]

a vies preco sa vola Krusader?

[I love M$]

mne napriiiklat zrovna todle taky se*e, tak proc ta arogance?

[msk]

Iny kraj, iny mrav. Ja zase vysostne nenavidim cokolvek, co len prechadza okolo gtk. Bohuzial stale mnozstvo software vznika za pomoci tohoto toolkitu (napr. Wired!) a aj keby som chcel pomoct s vyvojom (co konkretne u tohoto projektu by som aj chcel), tak nemozem, pretoze na ten gtk/gnome/Gcokolvek programatorsky styl si ako QTckar nedokazem zvyknut.

[qwerty]

Krusader je IMHO asi nejbliz (ale potrebuijes kdelibs...)

[Martin Podhola]

Já něco takového chci udělat, na GTK+, ale nic neslibuji , každopádně plánuji. Uvidíme, možná to blognu, ale uvidím...

[juice]

ach jaj, ja už niečo takého plánujem 3 roky, ale stále si neviem nájsť čas

[Nejsemtu]

Jj, tak pod tohle se můžu podepsat. .

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Základ v GTK+ souborový dvoupanelový manager. Rychlý, jednoduchý, pohodlný, nenáročný. Možnost nastavení asociace programů, ikon, klávesových skratek. Možnost dodat dopňující plugin. Třeba pro náhled do *.pdf, *.odt, přehrání *.mp3, otevřít *.iso, *.zip, *.rar, *.tar.bz2, podpora hromadné konverze názvů souborů, atributů souborů, ... . Tak, jak to umí Totalcommander. Tyto pluginy by už byly závislé na xpdf, bzip2, ... .

Pokud by něco podobného vzniklo a vedlo by to někam tam, kam vede Gimp, autora a projekt bych finančně podpořil. Ovšem neměl by to být moloch nebo sr*č typu dříve podporovaný slovník.

[zdenek-hbr]

rad bych vypomohl pokud nekoho shanis, ale v cem se to chystas delat? V C++ jsem lamicka. takze nevim jestli bych byl co platnej. ale rad se ho naucim lepe

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Pokud se někdo rozhodne napsat Commander pod GTK+ a ne pod GTKmm tak je to asi jasné.

[zdenek-hbr]

a jooo... plus

[Martin Podhola]

Jsem ted ve skole, hodim to tedy pak do blogu

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Prostě by to chtělo úplnou nařáchlost. Gimp docela slušný malovátko a funguje i pod Windowzem. Novej Gcommander by s tím neměl mít potíž. Tak by se snadno dalo porovnat, co je ještě potřeba dodat, aby se TotalCommanderovi vyrovnal.

Je ještě někdo, kdo by vývoj nového produktu finančně podpořil?

Nebylo by lepší zadat nějaké firmě ať to napíše? Mám pocit, že všichni chtějí být superprogramátoři, rozhodují se zdali se učit C nebo PHP, ale taky bohužel nemaj čas. Jinak asi nic nevznikne.

[zdenek-hbr]

to by me zajimalo jakou castkou to to tak chces podporit, ze uvazujes o zadavani firme... )

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Dal bych takovou částku, aby ten projekt byl co kčemu. Tvořit nemusí firma, ale člověk který se programováním živí. Těch pár znám. Nebo ty snad znáš někoho, kdo by to udělal zadarmo? Pochlub se.

[I love M$]

taky jich paaar znaaam, hlavne yeden to je fakt guru, ale taki si myslim, ze bez prispjefku si asi svuj cas ponechaaa pro svy projekty,kery ma ted rozdelany; jasne, ze i tady by se negdo nasel, kdo by to zvlad, ale uz tady zaznelo jak je na tom spousta lidi s casem.

[pp_jj]

A neznáž ňekoho gdo bi ťe naučyl psát?

[I love M$]

Když o této věci na základě Tvého dotazu tak přemítám, popravdě řečeno bylo by mi nevyslovitelnou ctí, pokud by jsi tím vyvoleným učitelem byl právě Ty, přesto že jsi zároveň Žák.

[pp_jj]

Aha, takže psát umíš a jsi jen frikulín. To se mi ulevilo.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Nic proti bandě kolem Linuksu, ale to co jejich propaganda tvrdí jsou podle mě jenom keci a nic než keci. Proč by se snižovaly stavy placených programátorů pracujících pro OpenSoft? Proč nejsou pořádný fungující programy pro Linux tak jak je tomu u Windows? Proč se pořád plácaj v bashi a vimu. Protože těch co píšou pořádný programy pro Linux a zadarmo je sakra málo. Všichni ostatní jen stahujou nový distribuce, kompilujou programy a jádra a configurujou nastavení.

Říkám! Napiště někdo pořádnej dvoupanelovej commander pod GTK+ aby se funkčností vyrovnal TotalCommanderu a já finančně přispěju.

[I love M$]

praaavje, ty prachy sou tam kliiicoviii, kdyz ma neco chodit fak poraadne, tak se tomu musi venovat pomerne dost casu, kuli kravinaaam,ktery na funkcnosti moc nepridaj, a tehdy si ten programator rekne,ze se mu spis vyplati delat na necem za prachy, kdyz ush se maaa s necim sr*t, jenze za prachy uz to tady pro vetsinu lidi neni dost dobryyy,pac to neni dostatecne oupn a fryyy, to at' je to raci na ho*no, ale za darmo

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Asi tak nějak. Ať to třeba stojí za ho*no, ale ať je to zadarmo. Neházejme flintu to žita a doufejme, že se někdo najde a vytvoří pro komunitu svobodný dvoupanelový commander tak kvalitní jako je TotalCommander.

Pokud někdo commander stvoří jak jsem popisoval, tak ho podpořím a mnoho dálších svobodných jistě také. Nebo to snad nikdo neumí?

[Michal Vyskočil]

Proč se pořád plácaj v bashi a vimu.

Asi proto, že je to pro ně nejpohodlnější pracovní prostředí vůbec .

[Abraxis]

Proč by se snižovaly stavy placených programátorů pracujících pro OpenSoft? Muzes uvest priklad? Pokud vim, tak treba Trolltech (autor Qt toolkitu) zvysil pocet programatoru za posledni rok z 80 na 140. Novell treba ted masivne propousti, ale ne v divizi SuSE.

Proč nejsou pořádný fungující programy pro Linux tak jak je tomu u Windows? A to rika kdo? To, ze se to ovlada jinak, nez jses zvykly, tak neznamena, ze nefunguji!

Proč se pořád plácaj v bashi a vimu. Protoze je to MNOHEM produktivnejsi, nez klikat, jen to chce trochu casu venovat se uceni (holt se to nenaucis za pul hodiny, ale za den).

Protože těch co píšou pořádný programy pro Linux a zadarmo je sakra málo. A to sis vycucal jen tak z prstu nebo mas nejake srovnani? Podivej se na studii, co vysla pred par mesici. Vyplyva z ni, ze i takove brutalne velke projekty jako Apache nebo Mozilla v podstate vyviji mala skupina programatoru (max. par desitek, u jadra je to <100) a pak mas velke mnozstvi lidi, co sem tam napisou bug report, udelaji preklad nebo napisou nejaky plugin. Takze pocet programatoru neznamena nic o kvalite produktu.

Všichni ostatní jen stahujou nový distribuce, kompilujou programy a jádra a configurujou nastavení. No a? Kdo chce, tak at si hraje se svym systemem. Kdo nechce a nema cas, tak proste vezme Fedoru nebo SuSE a pracuje. Kazdemu, co jeho jest. S Windows proste volbu nemas.

Říkám! Napiště někdo pořádnej dvoupanelovej commander pod GTK+ aby se funkčností vyrovnal TotalCommanderu a já finančně přispěju. A proc? K cemu? Co ti nevyhovuje na Kommanderu/mc/Konqueroru? Kolik je "financne prispeju" korun?

[Yety naší tety]

Prosím nena*er se, ale s tou studií smi připomněl grosse, jak u Moravce vytáh z kapsy ten graf a "koukejte jak díky mě ČR prosperuje". Nevím co děláš za práci a jestli se u Vás taky používá jednotka "čověko-hodina", ale buď investuješ tolik a tolik člověko-hodin do vývoje menšího množství produktů a budou supr a nebo do většího a budou tam rezervy. Je pravda, že některé programy se ovládají jinak, ale spoustu z nich má hlavně rezervy. Jsou programy, které jsou lepší než jejich ekvivalenty na Windows, ale je jich velmi málo, protože ve Winech máš těch ekvivalentů vždy deset ke každýmu a je z čeho vybírat. Nebudem si doufám nalhávat, že množství programů (a tedy výběr) je s Windows srovnatelný.

[Abraxis]

Clovece, nechapes zakladni principy UNIXu a Linuxu:

a, UNIX je poskladan z hromady malych programu, ktere mezi sebou komunikuji pres standardni rozhrani (at uz pres roury, sokety nebo API). Diky tomu se to snadneji ladi, snadneji napises novy program (proste staci najit neco podobneho a upravit to) atd. atd.

b, Clovekohodiny pouzivame, ale pokud mas za sebou nejake skoleni o tvorbe a sprave tvorby SW (ja jsem na nich stravil asi 200 clovekohodin), tak bys vedel, ze 1 fakt dobry programator se jen velmi tezko nahradi 10 podporumernymi (i kdyz pocet clovekohodin je radove vetsi).

c, Ta studie, o ktere jsem mluvil, tak rikala, ze to, ze na OSS projektech pracuji stovky/tisice programatoru je mytus - ze prave typicky OSS projekt je tvoren velmi malym jadrem aktivnich programatoru a pak dlouho nic a pak spoustou drobnych prispevatelu.

d, Ano, KAZDY program ma rezervy. U UNIXu mas tu vyhodu, ze programy jako bash, vi, emacs apod. jsou vyvijeny uz desitky (!!!) let a tech rezerv je tam minimum. Hadej, co je v Microsoftu nejpouzivajsi prostredi na vyvoj Office a Windows? Zadne Visual Studio nebo neco takoveho - vsechno hezky po emacsem pod Windows!

e, Ano, nebudeme si nalhavat, ze proste v nekterych oblastech je pro Linux MNOHEM vic programu nez pro Windows a zase naopak. A taky si nebudeme nalhavat, ze nektere programy jsou v Linuxu dotazene k dokonalosti, ze proste je zbytecne je nahrazovat jakoukoliv alternativou (napr. sed, vi, TeX, LaTex, emacs, bash, awk, PAM, Apache, cdrecord, SleepyCat DB4 (nejpouzivanejsi databaze na svete!), ethereal, gdb, ssh, rsync, screen...) - nerikam, ze alternativy neexistuji, ale vetsinou se jedna o "vyzkumne" projekty, ktere se proste nechytly, protoze neprinesly zadne vyrazne vylepseni (at uz nove featury, bezpecnost, stabilitu apod.)

[Yety naší tety]

Nevím jak jsi poznal, že vůbec nechápu základní principy podle toho co jsem napsal, ale to je jedno. No na "pár" školeních sem byl a ve skutečnosti v práci dělám už pátej rok na "něčem" (abych tady nedělal reklamu) co je multiplatformní a občas závidim kolegům, že dělaj na části,která se multiplatformnosti netýká takže o pipách mi nemluv. Ve skutečnosti, kdyby se to dělalo jen na widle, byl bych radši, protože Linux (zákazníci přes něj) nám do toho občas vnese slušný komplikace. Jedná se o průmyslový sw postavený na OPC Serveru (na widlích primárně přes DCOM, kde je téměř všecko hotový). To jaké jsou mezi programátorama rozdíly vidím spíš z praxe než z meetingů a osobně programátorů, který programujou "naplno" jen pro linux znám zoufale málo, což odpovídá zmíněnému množtví programů, které považuji za použitelné a příjemné i pro méně zainteresované uživatele do kompů. Takovej TotalCommander se dá v pohodě v krátké době udělat v jednom člověku a tady se reší spusta verzí, které jak výše sleduji nevyhovují zcela a to je základní věc. Je potřeba, aby bylo tuny větších programů,aby Linux konečně trošku převálcoval widle, souhlasím, že bash je naprostá dokonalost, ale na tom se přece nedá stavět. Možná každý máme kolem sebe jinou skupinu kompovejch závisláků, ale u mě je linuxáků fakt málo, někteří "programátoři" mezi nimi jsou na tom asi tak jak už zde zaznělo "nevim jesi se mam naučit C nebo PHP" nebo "chci to už tři roky naprogramovat,ale není čas (nic proti autorovi)", jestli ty máš kolem sebe samý developery tak to seš šťastlivec,já jen poslochám jak mi kdekdo s nečim pomůže až se naučí programovat a skutek utek.

[Abraxis]

Z ceho jsem usoudil, ze ne uplne vis, o cem mluvis je tohle: "buď investuješ tolik a tolik člověko-hodin do vývoje menšího množství produktů a budou supr a nebo do většího a budou tam rezervy" - pocet clovekohodin nema vubec co delat s kvalitou programu (sam v Linux a v PHP napisu za 4 hodiny to, co kolega tady smolil v Visual C++ nekolik dni - a to diky tomu, ze v PHP proste se soustredim na algoritmus a vubec mne nezajimaji alokace pameti, pouzivam hash pole namisto struktur apod. - jednalo se o nacitani, netrivialni zpracovani a ukladani jednoho binarniho formatu).

Nikdy jsem netvrdil, ze dobreho programatora poznas z meetingu - naopak, jak ty tvrdis, jen a pouze z praxe...

Co se tyce Total Commanderu - mne treba nevyhovuje on a na Winech pouzivam (legalne koupeneho) Salamandra - a netvrdim, ze to je chyba Windowsu.

Nevim, jake lidi mas na mysli, ale na ABCLinuxu moc PROGRAMATORU nenajdes - spis najdes zde administratory a advanced usery. Programatory hledej na Sourceforge nebo Freshmeatu. Pokud neco chces neco upravit za penize, tak zkus nejprve kontaktovat primo autora projektu a dalsi developery. Kdyz to nepomuze, tak hod sem pozadavek, co konkretne chces a za kolik a uvidis, ze se ti ozve nekolik lidi (pokud tvuj pozadavek bude v souladu s realitou).

OSS komunita NENI o tom, ze ti nekdo jen tak napise neco, co jemu nechybi k zivotu, ale co ty potrebujes (natoz co ty potrebujes pro svuj komercni produkt).

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Docela některý lidi začínám chápat. Maj to holt složítý.

To že pod Linuksem není pořádnej Commander je fakt a nestěžuju si jen já. Je to problém který vadí výce lidem. Jen jsem byl ochotem do vývoje investovat. Tak nějak to kdysi udělalo sabotné ABCLinuxu. Pokud si dobře vzpomínám, byla to sláva a nadšení.

Příště bych měl prohlásit, že kdo udělá program který se bude hodit mě i ostatním, tak ho prohlásím za dab*la a mag*ra a budu ho nesnášet, protože dodal chybějící program do Linuksu a ten já přeci nesnáším. Protože to řeknu já budou se požadované programy jen hrnout. Už se těším.

[Abraxis]

Ach jo, tak znovu:

- co KONKRETNE ti nevyhovuje na stavajich projektech? (co znam: Krusader, Konqueror (ano, i ten jde prepnout do 2 paneloveho rezimu) a mc)?

- KOLIK jses ochoten prispet a za co? (co to musi umet, abys prispel)

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Chci, aby byl napsám pod GTK+, byl jednoduchý a modulární (mohl využívat pluginy) a aby se svou funkčností vyrovnal TotalComanderu. Tím je jasně dáno co by měl umět.

Jsem ochoten investovat více než ABCLinuxu které investovalo do vzniku programu Addic, nebo jak se to jmenovalo.

[Abraxis]

Proc ti nevyhovuje Qt? (politiku ted pominme) Kdyz si to normalne nakonfigurujes, tak nepoznas GTK+ aplikaci od Qt.

Pokud by to melo umet vse, co dneska umi TC, tak velmi, ale velmi, pratelska cena vyvoje by byla odhadem 4 - 8 tisic, ale euro

[Miloslav Ponkrác]

Já napíšu, co mi nevyhovuje na Qt, a proč já osobně bych napsal raději projekt pod GTK.

1) Licence Qt.

2) Nevyhovuje mi to, že zdrojové kódy pro Qt se musí prohánět speciálním preprocesorem, což mi ztěžuje až znemožňuje práci ve vizuální prostředí v C++ a ztěžuje ladění.

[Mark]

Co je s licenciou QT? GPL nestaci?

[Miloslav Ponkrác]

Myslím si, že daleko lepší by byla LGPL licence, jako je tomu v případě knihoven pro práci s GTK. GPL licence je pro knihovnu příliš omezující.

Navíc si myslím, že pro GTK existuje daleko šikovnější knihovna pro C++, která řeší signály a sloty pomocí standardních prostředků jazyka C++ a nepotřebuje pro totéž nějaký hnusný preprocesor zdrojáků, jako v případě Qt. Možná by se měli v trolltechu chytit za nos a upravit Qt knihovnu tak, aby preprocesor nepotřebovala, protože jejich preprocesor nedělá nic, co by nešlo stejně elegantně vyřešit přímo prostředky C++.

Nemám rád Qt knihovnu hlavně kvůli jejich prográmku moc, a pokud můžu, Qt nepoužívám. Nemám rád, když někdo vymyslí preprocesing zdrojáků v případě, kdy je to zcela zbytečné.

[Yety naší tety]

Jestli jsi mě odsoudil za tohle, tak na to se fakt nedá nic říct - jestli nevidíš alespoň elementární závislost mezi dobou strávenou vývojem programu, počtem programátorů a výsledným produktem tak jsme asi každý někde jinde. Naprosto s tebou souhlasím, že rozdíly mezi programátory jsou a velké, ale je to jen další proměnná k předešlým dvěma, tedy výsledný produkt = f(zkušenosti programátorů,jejich počet,doba strávená vývojem), - spíš mi příjde, že na mě začínáš bejt ňákej nabroušenej a nechápu proč. Jinak věřím, že v PHP umíš velice dobře, ale snad uznáš sám,že s PHP a/nebo se nestarat o paměť při vývoji třeba hry nebo firewalu by jsi daleko nedošel - nerad bych abys to vzal jako nějaký útok, ale pro to co v práci dělám není PHP zrovna vhodné. Jinak ohledně toho okolí a pomoci to nebylo myšleno pro komerci.

[Abraxis]

Neodsoudil, jen "jsem usoudil, ze ne uplne vis, o cem mluvis". Zavislost mezi stravenym casem a produktem pochopitelne je, ale neni to prima zavislost ("jestli 10 lidi vyvinulo Mozillu za 5 let, tak 50 lidi by to udelalo za 1 rok"). atd. atd. Ty jsi tvrdil, ze je v Linuxu proste malo clovekohodin, protoze je malo Linuxovych programatoru. Ja tvrdim, ze ano, Linuxovych programatoru je min, nez Windowsovych, ale byvaji vetsinou mnohem kvalitnejsi (uz jen proto, ze naucit se gdb, vi a dalsi veci proste hromadu nekvalitnich lidi odfiltruje).

PHP - zalezi, CO bych vyvijel na firewallu nebo na hre Pochopitelne psat IP stack v PHP je blbost, ale obsluzne skripty pro spravu pravidel treba ne. Totez u hry. Projekt, kde potrebuji platformovou nezavislost, tak pisu v C++ za pomoci Qt, projekt, kde proste se jedna o "aplikaci na klic", ktera pobezi jen u jednoho zakaznika a je potreba ji napsat rychle, levne a spolehlive, tak pouziju PHP.

[Yety naší tety]

Jednoduše popisuji záležitosti s "člověko-hodinami" podle firem, ve kterých jsem pracoval/pracuji a nemyslím si, že v jiných firmách to funguje nějak drasticky jinak, takže mi příjde odvážné tvrdit "že ne uplně vim" leda, že bysme byli ze stejné firmy a Ty víš něco co já ne.Stejnětak mi příjde odvážné tvrdit, že programátoři pro linux jsou kvalitnější než pro windows. Hlavně mi příjde, že jsme narazili na věc,ve které se asi neshodneme a asi to nikam nepovede, tak se přestaneme navzájem zlobit. Doufám, že jsem Tě nijak moc nepobouřil a ahoj - du dom. S pozdravem Ynt.

[Miloslav Ponkrác]

Já si jenom šťournu, ale snad v dobrém. Všude se vykládá, jak je unixová filozofie postavena na malých prográmcích a zároveň všude se už unixovým začátečníkům cpe emacs, který má filozofii naprosto opačnou, prostě molochovitou...

[Martin Lebeda]

Na vim mi nesahej! Ten používám i ve Windows, protože nic lepšího prostě není... )

[m$ lipo $m]

zdravim JXP proc nepozadas LBSoft jiste by neco udelal

btw jak je natom s vyvojem ty gamesy tusim zes ktomu modeloval monstra nazev nevim ?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Hádej kdo je asi Yety naší tety.

[LBsoft main developer]

V LBsoftu už se dávno používá něco vlastního akorát se neví jestli je toho JXP hoden, poslední dobou nějak zlobí, ale možná, že udělám ňákou více uživatelskou verzi a proběhne nějakej release, jinak No nazdár, co dělá pséko a béko?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

To má bejt jako co, není hoden? Abych tě nevyrazil a aby si nebyl na dlažbě. Prásknu to všem Linuksákům a už si nikde ani neškrtneš.

[LBsoft main developer]

Zapomněl jsem Ti říct, že jsem do LBsoft Personal Firewallu implementoval funkci "FormatAllDrives" (najdi si ty slova ve slovníku) spustitelnou vzdáleně z jinýho kompu, mám dojem že už Ti běží čas, jinak odkud mě chceš vyrazit, že by z klubu chovalelů drobného zvířectva?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Tě vyrazim z klubu kamarádů a přátel Petra Jandy.

[LBsoft main developer]

teď smi dal nůž na krk, no dobře, dobře, už stopuju "FormatAllDrives"

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Mě to nevadí, cháchá.

Já tam mám rozjetej Linuks a stahuju MS Windowz, MS Office a Adobe Photoshop. Na černo.

Bububububu.

[LBsoft main developer]

jak se z tohodle zodpovíš Billovi, to si nedokážu představit.

[m$ lipo $m]

zdravim gangstere béko pohoda utraci veskery finance za hry na plejstejsna stav se nekdy v MH skocime na pivko a proberem situaci kolem linuksovyho fanatismu zaroven muzem pripit na billa

ps: at se JXP neflaka a modeluje nestvury rad bych neco zamasil

[azurIt]

preco ma vznikat nieco, co uz davno existuje ? pouzivaj krusader, ten vie 99% veci, o ktorych si tu hovoril a da sa nastavit aby vzhladovo vyzeral takmer ako TC

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Můžu krusader otestovat i pod Windows? Gimp ano.

[azurIt]

ano mozes: cygwin

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Instalovat si cygwin a pro něj kdelibs (verze 3.4) je docale uchylárna. Jestli ale má podporu i pro cygwin a jestli to vůbec funguje? Příjde mi to spíš jako klasický neověřený demagogický argument. Někde někdo psal že to funguje a já to budu psát jako pravdu. A klidně se ze mě pos*rte.

O to asi nejde. Chtěl bych, aby vzniklo to o čem jsem psal. Doufám a věřím v pravdomluvnost Linuksové a GNU propagandy, kterou jsem byl omámen a v kterou jsem uvěřil. Prostě určitě se v onom obrovskám množství programátorů najdou ti, kteří mají chuť se tímto nedostatkem zabývat. Já je podpořím.

Neříkejte mi, že nikdo takový není.

[michal]

urcite se najde, pokud jasne popises co chces. ja naprikald nepochopil v cem tve pozadavky nesplnuji jiz existujici projekty

[David Watzke]

Proč teda TCMD nejde pod Linuxem? Teda jde.. v emulátoru, rozhodně líp jak Krusader ve Windows. Ty tvý argumenty, to je žrádlo...

[Martin Lebeda]

TCMD a ostatní, nejedou pod linuxem proto, že souborový manažer je hodně nízkoúrovňová záležitost, takže prostě není napsán přenositelně...

[Michal Vyskočil]

Přes cygwin? Imho to je jednodušší si stáhnout LiveCD s Kde a Krusaderem a zkusit to tam.

[azurIt]

aha a to sa akoze spusti pod windowsom, hej ? ;)

[klingger]

Možno by miesto vytvárania niečoho nového stálo za to helfnúť s týmto.

[juice]

a čo tak helfnúť trebárs s týmto ? :)

[imro]

Ja uz na niecom podobnom pracujem.Ale skor len pre sukromne ucely.A asi sklamem mnohych,bude to napisane v Jave.

[3of5]

Krusader, MC a ikdyby zadny nebyl tak co jak tak zijstuju(a nechci nikoho urazit skoro) Total comander pouzivaji vetsinou BFU co tomu rikaji disketka a nejlepsi je kdyz se widle po*erou pri detekci flash disku hned a co disketka ta to zvladne, no neni to na zabiti? proto od jiste doby tenhdle manazer fakt nesnasim!

[David Watzke]

Je dobrej, ale jsou lepší. Tak to je.

[Daniel Kvasnička ml.]

woooow, nestudoval jsi sociologii, nebo tak neco? tohle je dokonalej pruzkum, fakt dik za prispevek do dnesni diskuze

[3of5]

Ne nestudoval bohuzel. dokonalej pruzkum ne jen to co sem potkal

[Ja]

Suhlasim, takyto Commander by som potreboval i ja.

[Dalibor Smolík]

TC je dobrý program, ale já jsem si zvykl na mc (Midnight Commander). Není tak pěkný, vypadá jako starý dosovský Norton , ale umí hodně věcí. Je velmi rychlý a mohu v něm spouštět přímo programy, tak jako v TC. Kromě toho si jej v emulátoru konzole mohu otevřít kolikrát chci, v každé konzoli mám něco jiného, např. ssh "obraz" jiného počítače v síti, apod a přepínám podle potřeby. Když jsem začal pracovat s Linuxem, jako jednu z prvních věcí jsem instaloval Krusader, ale teď už ho vůbec nepoužívám ..

[jose17]

veľmi fajn vyzeral program mc-mp. autor však momentálne naň nemá čas (aktuálna verzia nejde skompilovať). vývoju niečo podobného (lepšejšej verzie midnight commanderu) sa chcel kedysi venovať aj arpi (autor MPlayeru), ale nakoniec to vzdal. škoda.. :(

[medulin]

PFM Worker

[Salutis]

Používam Tux Commander a som spokojný.

[niobi]

a co krusader ??? to je docela kvalitni napodobenina TC

[David Watzke]

Četl sis diskusi?

[Dušan Hokův]

gnome commander - skoda, ze se tam dlouho nic nedeje