Výsledky ankety o nejoblíbenější distribuci 2010 (diskuse)

[D.A.Tiger]

Hmm... Debian, Fedora, System rescue CD.... Kdo by to byl řek? Nj kvalita se prostě chválí sama :)

Stejně, Debian je sice možná v oblíbenosti druhý, ale pokud bych si mohl tipnout tak je určitě nejúspěšnější :)

[yac]

Debian je jistota, za kterou jsem opravdu rád.

[Dalibor Smolík]

+ 1

[jsimitseo]

검증된 파워볼사이트 를 찾으신다면 eos파워볼사이트 가 있는 파워볼사이트추천 에서 파워볼 을 즐기시길 바랍니다. 5년 이상 운영된 메이저업체 이며 지금까지 많은분들께 사랑받은 안전한파워볼사이트 입니다. 파워볼사이트

[tajny_007]

pokud se nepletu, tak ubuntu je vyvijene z debianu, ne? takze debian stejne vitezi :)

[MX]

No, ono to s tema verzema debianu je asi takhle: Stable->Testing->Unstable->Ubuntu->Experimental

[yac]

Hehe :) IMHO spíše

Experimental -> Unstable -> Testing -> Stable
                   |            |
                   '-> Ubuntu <-'

Proto jsou srovnání stable Debianu s Ubuntu (a čímkoliv jiným) irelevantní. Testing je na desktop jasná volba z mých zkušeností o dost méně problémová než mnohé "stabliní" vydání jiných nejmenovaných distribucí.

[Nicky726]

Koho napadly ty grafy? A ta ztracená procenta... :'(

[Robert Krátký]

Ztracená procenta?

[Bedňa]

To je tak keď sa vrátiš o pol jednej z hospy :) Koľko mu chýba prachov zistí až sa zobudí a na stratené percentá zabudne :)

[belisarivs]

No, Na desktopu ma Ubuntu 44% a Debian 19%. To je dohromady skoro 2/3. Pritom na kolacovem grafu zabiraji ~pulku.

[mich]

Vzhledem k tomu, ze bylo možné zaškrtnout více než jeden systém, je součet procent větší než 100... to myslím vysvětluje ten graf.

[belisarivs]

Jo tak.

[Dalibor Smolík]

Jo, tenhle "problém" se objevuje rok co rok

[Václav HFechs Švirga]

Taky jsem se málem nachytal, ale pak mi to došlo ... jako každý rok

[Jendа]

A pod checkboxovými anketami ještě častěji.

[Foo Bar]

Jenže v takovém případě je použití koláčového grafu naprosto nevhodné .

[petr]

s tim se neda nez souhlasit!

kolacove grafy maji vypovidaci hodnotu jen tam kde je soucet 1 (resp. 100) jinak jsou k ... zavadajici.

[Nicky726]

Mandriva neztratila patnáct procent, ale patnáct procentních bodů oproti minulému roku, což je baj voko devadesátiprocentní propad.

[Espinosa]

Na posílení Ubuntu a propadu Mandrivy hodně dělá načasování vydání stabilní verze distribuce a ankety samotné.

Ubuntu (10.04) vyšlo relativně nedávno, 29.4.2010, ještě se neokoukalo, vyšlo o tom dost zpráviček, naopak nová Mandriva 2010.1 stále ve vývojové fázi, takže místo plánované Spring asi rovnou vydají Summer ;)

Naopak loni Mandriva zabodovala, protože se anketa konala relativně krátce po release celkově velmi povedené 2009.1 Spring (April 29th, 2009). To bylo krátce po vydání Ubuntu (9.04ka, 23.4.2009), vyfoukla tak mediální vlnu a zabodovala v anketě. (Tak trochu je podezírám, že zpozdily vydání záměrně).

Na Ubuntu vs Mandriva je hezky vidět jak načasování ankety a vydání stabilní verze distribuce ovlivňuje výsledky. O novém releasu se hodně píše, řadu lidí to zláká, první zkušenosti s každou distribucí jsou většinou pozitivní ..když oni ty nové věci jsou takové nové, ještě neohmatané, neokoukané

Debian může být klidný, jeho voliče hned tak něco neovlivní ..podobně jako voliče některých politických stran.

[otula]

Na posílení Ubuntu a propadu Mandrivy hodně dělá načasování vydání stabilní verze distribuce a ankety samotné.

Tím jako chceš říct, že uživatelé mění distribuce jak ponožky? To se mi moc nezdá. Ale pokud je to pravda, tak potom jsou takovéto ankety zcela irelevantní, protože nevypovídají o oblíbenosti distribucí, ale o tom, že podstatná část uživatelů nejsou skuteční uživatelé, ale jen znudění distribuční turisté…

[kralyk z abclinuxu]

Tím jako chceš říct, že uživatelé mění distribuce jak ponožky?

Nóóó... to asi ne, ale věřil bych tomu, že někdo mění ponožky jak distribuce

[otula]

ROFL

[Espinosa]

Ta anketa je o *oblíbené*, nikoliv používané distribuce. Je to taková obdoba XFactoru akorát pro distribuce. Není o skutečném používání té či oné distribuce.

No podle těhle anket to se střídáním není tak zlé: http://www.abclinuxu.cz/ankety/kolikrat-uz-jste-zmenili-svou-hlavni-distribuci http://www.abclinuxu.cz/ankety/jste-verni-sve-oblibene-distribuci

Soudě podle diskusí a sebe, můj odhad byl, že uživatelé mění distribuce tak do roka, až dvou, (to ponožky doufám častěji) což při běžném půlročním cyklu distribuce, by statistiku ovlivnilo.

Někdy jde jen o experimentální vyzkoušení, možná dočasné okouzlení z LiveCD, řada lidí provozuje více distribucí najednou (pro sebe, přítelkyni, maminku, domácí server) jinou doma, jinou možná v práci, nebo mají primárně jiný OS a do Linuxu zabrousí jen občasně. Všechny tyto ketegorie načasování hodně ovlivní.

[otula]

No nevím, mně distribuční turistika připadá u lidí, kteří údajně používají Linux déle, než půl roku, velmi slušně řečeno – divná. Distribuci si nevolím podle toho, co implantovala do nejnovější verze, ale podle toho, jaký má systém konfiguračních souborů, build systém, případně podporu. Ale možná jsem divný já…

[Espinosa]

Ne to není divné, uživatelé mají prostě různé požadavky od systému, vaše jsou jen relativně méně časté.

Většina uživatelů, měřeno na mém nejbližším okolí, což odečtu-li babičku, jsou všichni uživatelé IT** je obecně aby tam byly ty programy co potřebuji, dělaly co potřebuji a to přiměřeně rychle a k tomu stabilita a o systému že by nejlépe ani nebylo vědět a udělal práci úplně sám, bez nutnosti vůbec sedat před obrazovku :)

Z těch vážně míněných poznámek, pro linuxouvou distribuci je relavatní:

- co nejširší nabídka programů (šance zabodovat v kategorii "aby tam byly ty programy co potřebuji")

- co nejaktuálněší verze (šance zabodovat v kategorii "dělaly co potřebuji")

- kategorii "nejlépe ani nebylo vědět" splnit přímo nelze, ale pomocí vhodných předvolených hodnot, out-of-box použitelnosti, trochou heuristiky a uživatelsky přívětivých konfiguračních programů, nevystavujících uživatele nutnosti hrabat se v detailech pod kapotou nesouvisejích z jeho hlavní prací - se k tomu alespoň lze přiblížit.

..a to žádná současná linuxová distribuce nesplňuje :( A tak vlká skupina lidi provozuje turistiku, a to nejen mezi distribucemi ale mezi OS obecně.

** nečekal tady někdo, že to jsou uživatele Linuxu, že ne ;) Ne to samozřejmě nejsou uživatelé linuxu, těch je tvrdá menšina na kterou mi stačí prsty jedné ruky.

[Darda]

To nejsou znudění turisté. To je o tom, že některé distribuce si za to můžou sami. Podpora uživatelů je slabá a moderátoři fóra nekvalifikovaní atd. Potom utíkají z jedné dostribuce do druhé a co se stane nakonec?? Utečou zpět k Win a to je teprve chyba. Ti co hlasují, hlasují za takovou distribuci, která jim vyhovuje, tak si myslím, že výsledky JSOU relevantní. Ale je to můj názor. Možná mnoho z vás mi bude oponovat :)

[otula]

Myslím, že uživatelská podpora a migrace v okamžiku vydání nové verze spolu až tak moc nesouvisejí.

[eMan]

Celkem mne překvapují výsledky Suse a Mandrivy - čekal jsem víc. Mandriva mi přišla velmi uživatelsky přívětivá, Suse zase promakaný. Jenže asi je to všechno tím, že forum, resp. neplacena podpora je to nejdůležitější při výběru. Že by se tedy stále ukazovalo, že Linux není "ready to run"? PS: píši z linuxového počítače - to jen tak na okraj

[Robert Krátký]

Ono je to spíš naopak - uživatelé, kteří neřeší žádné problémy, často ani nezavítají na AbcLinuxu, takže nehlasují.

[brk]

Na druhou stranu Mandriva má opět problémy a to by odpovídalo i jejím propadům tady v anketě. Docela by mne zajímaly reálná čísla třeba od QCM/Ivana Bíbra, který dříve taky propagoval/prodával zejména Mandrake/Mandrivu a nyní taky jede už i na Ubuntu, viz. zdejší ceny pro vylosované. :o)

[Heron]

QCM už Linuxové knihy v podobě prodeje pro jednotlivce neprodává, takže aktuální čísla nemám. Obchod s knihami se předal Liberixu. Co se týče telefonických dotazů, tak vede Mandriva.

[bibri]

CPress mi hlásí už delší dobu opravdu velký propad linuxových knih v důsledku dvou věcí: krize + hype okolo vydání Windows 7. Zatímco krize prý odeznívá a prodej knih se obecně zlepšuje, hype okolo Win 7 je tu pořád a prodej linuxových knih se nelzepšuje. Stačí se podívat na nějaké populární "technické servery", za týden jsou tam 2-3 články o Win7, i když něco z toho jsou jen opsaný PRka Microsoftu. Tohle se změní až v momentě, kdy na těch sevrerech bude jednou týdně i článek o Linuxu (a to chce fakt velkou tlačenku nebo moc dobré kamarády).

Vydání MDV a Ubuntu se nyní dělá zhruba stejně, je tam propad menší než u jiných linuxových knih, ale pořád znatelný (no a co se návratnosti týče tak toto je celkem velký problém). Ten menší propad si vysvětlujeme jednak "dobrým jménem" těch produktů a taky jsou k tomu vymazlená DVDčka. Přece jen dát pětikilo za upravenou a vychytanou instalaci není tak moc, speciálně když je s tím za standardních okolností třeba půl dne práce...

[Marek 'marx' Grác]

Stačí se podívat na nějaké populární "technické servery", za týden jsou tam 2-3 články o Win7, i když něco z toho jsou jen opsaný PRka Microsoftu. Tohle se změní až v momentě, kdy na těch sevrerech bude jednou týdně i článek o Linuxu (a to chce fakt velkou tlačenku nebo moc dobré kamarády).

Nie je až taký problém pretlačiť jeden-dva články o linuxe za týždeň. Problém je v tom, že ich nemá kto písať - finančne sa to neoplatí a nadšenie by takéto strojové tempo ubíjalo.

[David Ježek]

ono problém je, že majoritním webům by příliš mnoho "větších" linuxových článků mohlo rozbourat koncepci a odlákat část dosavadních čtenářů ke konkurenci - ano, těch čtenářů, jichž 99,9% zajímají windows 7. kdybych tak mohl popsat jedním slovem rozdíl mezi čteností W7 vs Lin článků na diit ... vlastně mohu: megavelkej. a čtenost takové weby živí, zejména v době, kdy firmy méně vrážejí do inzerce a čtenáří jakoby o to více blokují tu zbývající reklamu, co se podaří sehant.

[Tomáš Peroutka]

Čistě teoreticky by se to dalo vysvětlit tím, že openSUSE i Mandriva cílí na stejnou skupinu uživatelů Linuxu, jako Ubuntu. A to, jak již bylo zmíněno výše, posiluje.

Já jsem z ankety trochu zklamaný. OpenSUSE je dle mého pro KDE příznivce ta nejschůdnější cesta. Je jasné, že názory se různí, ale vesměs jsem se o této distribuci dočetl v dobrém. Druhou stranou mince je Novell, jenž svým chováním spousty lidí odrazuje. Ale co, Ubunťákům gratuluji

[kavol]

OpenSUSE je dle mého pro KDE příznivce ta nejschůdnější cesta.

onehdá jsem OpenSUSE nainstaloval do virtuálu, anžto je to systém oficiálně podporovaný KB, a moc mě teda nepřesvědčilo ... názory jsou od toho, aby se lišily, že?

[Jiri Pech]

Osobně mám OpenSUSE rád a mám ho i na dvou serverech (na kterých měli Debian i Ubuntu problém s řadičem RAIDu), ale na desktopu mi nové verze přijdou citelně pomalejší než Ubuntu, Debian nebo Fedora.

[Jirka K.]

Ano, mám dojem že poněkud vyšší hardwarová náročnost je trvalým neduhem Suse. aspoň pro mě to je důvodem, proč tuhle jinak pěknou distribuci nepoužívám.

[gtz]

no nevím live Kubuntu je totální chaos a nedá se to používat, oproti OpenSuse. OSS to co vydává pro KDE i ve verzích beta nebo RC je stokrát použitelnější než Kubuntu.

[Darda]

Ač jsem Ubunťák MAXIMÁLNĚ souhlasím!!!!

[pavlix]

A musíš souhlasit tak tučně a nahlas? Máš pocit, že tvůj projev je o tolik důležitější než pojev ostatních?

[fraxinus]

Vela ludi (vratane mna) nepouziva SUSE kvoli patentovej dohode s microsoftom. Takisto SUSE cpe mono vsade kam sa da co sa opat niektorym nepaci.

[belisarivs]

To je takovy problem dat mono a moonlight na blacklist?

Ja to tak mam a jsem v pohode.

Navic, fura lidi sice schvalne nepouziva (open)suse kvuli dohode s MS, ale to, co SUSE vytvari uz pouzivat mohou. Pokrytectvi?

[Michal Kubeček]

U podobných výkřiků bývá dobré si nejdřív ověřit, jestli aspoň trochu odpovídají realitě. Například mono se v OpenSuSE přinejmenším od 11.1 (dost možná i déle) defaultně ani neinstaluje. To mi nepřipadá zrovna moc jako "cpe vsade kam sa da".

[pingwin]

Presne tak, dale patri k mala distrum kde se da napr. pulseaudio odinstalovat pripadne vypnout (-> yast) bez slozitejsiho zasahu do systemu.

Navic zypper patri IMHO ke spicce v oblasti spravy baliku (co se tyce rychlosti i funkci).

[gtz]

Navic zypper patri IMHO ke spicce v oblasti spravy baliku (co se tyce rychlosti i funkci).

Tak nějak, dá se s ním udělat cokoliv a funguje to. Nedávno jsem přes zypper dělal update na factory a zypper udělal jak Gnome tak i KDE bez ztráty květinky. Jak 4.4.4 KDE tak i GNOME 2.90.2 jsou plně funkční a dá se s nimi rozumně pracovat.

Stačí se kouknout i na podprou druhých věcí jako je třeba LXDE. LXDE jsem zkoušel v FC13 a celkem divoké. v OSS-11.2 funguje.

[Michal Kubeček]

Ono to nejde brát čistě podle pořadí. Rozdíly na třetím až sedmém místě jsou tak malé, že je celkem jedno, kdo skončil třetí a kdo sedmý.

[Pavel Píša]

V přehledu mi chybí informace jaký byl celkový počet hlasujících a jaké byly počty neprázdných voleb k jednotlivým tématům. Předem díky za informaci. Nebo to bude v dalším článku?

[mp]

Absolutní čísla, by potěšili, například počet lidí kteří užívají výhradně linux klesl, nebo jenom přibylo lidí kteří používají více systémů...

[Andy]

+1

[Robert Krátký]

celkový počet hlasujících

Mírně přes 5 tisíc.

jaké byly počty neprázdných voleb k jednotlivým tématům

Nejsem si jistý, co je tím myšleno.

[Jakub Lucký]

Tím je myšleno, že u některých otázek se nemuselo vyplnit nic (tudíž počet odpovědí tam není 5000, ale třeba 2500)

[Robert Krátký]

Aha. Pokud bude stačit, že to dám sem, tak: Výrazně méně než celkový počet hlasujících bylo u kategorií netbook, enterprise a smartphone (2k) a u live a server (3,5k). Jinak všude těch 5k, plus-minus 100 hlasů.

[Jakub Lucký]

No, mě osobně to stačí, ale aby se to dalo použít jako pořádná sekundární data, tak to bude chtít trochu víc... Můžu to nějak sepsat...

[Pavel Píša]

Děkuji za odpovědi.

[Robotics]

Minule bylo kolik hlasujících?

[Jardík]

Asi jste něco zvorali, ze seznamu výherců vám vypadl můj mail ...

[tuxmartin]

+1

[iMHO]

Evidentntě losovali jen z dvaatřicetibitovejch šmejdů! ))

[Jardík]

Takovým doporučím ruskou ruletu z mé patičky, co jsem našel někde na rootu

[void]

Já jsem si tu ruletu zahrál, i když trochu obměněnou:

[ $[ $RANDOM % 6 ] == 0 ] && echo PRDEL

... a "povedlo" se to na 21., 18., 1., 6., 21., 1. a 19. pokus (hrál jsem víckrát). Sedm pokusů, a dvakrát tam byla "kulka" při prvním výstřelu - to je dost dobrý. :)

[Robo]

mne to hodilo hned prve 2 pokusy potom 5 krat nic

[Jakub Lucký]

Nechci vám do toho kecat, ale to je jako psát si, jaké čísla komu padly při házení kostkou...

[Michal Kubeček]

Bývaly doby, kdy se takové věci vydávaly i knižně… :-)

[Jakub Lucký]

3,6,2,1,4,4,5,1,3,5,2,3,ze stolu na zem,3,4,1,6,5...

Ok, já asi začnu psát knížky ve velkém...

[Michal Kubeček]

hint: tabulky náhodných čísel

[Jakub Lucký]

Gah... Tak na to jsem asi moc mladý...

[jiri.one]

Takze jsem to uplne dobre netipl, coz ale nevadi, protoze to dopadlo jeste o dve pricky lepe :).

[Amarok]

Jaky smysl ma to zvlastni zkracovani adres pod "Vylosovaní výherci"?? Docela lehce si jich nekolik dovedu doplnit, cili to nesplnilo ucel.

[Ragzid]

Myslim, ze ucel to splnilo, ale jiny, aby si ty adresy zvidavi boti neindexovali...

[host]

Teda zo suse som prekvapeny. Chcelo by to analyzu, preco stale klesa a treba sa zamysliet co zlepsit.

[Heron]

preco stale klesa

Upřesnil bych to na: "Proč stále klesá podíl suse u návštěvníků abclinuxu.cz a u lidí hlasujících v anketě. Je to anketa oblíbenosti, nikoliv používání.

[belisarivs]

Njn. Nasrali jste Anicku.

[Amarok]

To musi byt prece to same. Kdyz se delaji pruzkumy verejneho mineni, tak se taky neda rict "no jo, vysledek je sice takovy, ale ptali jsme se jen kolemjdoucich lidi a ne tech, kteri jeli v autech nebo sedeli doma".

[petr_p]

Není. Když se průzkum dělá seriózně, tak se dělá na reprezentativním vzorku. Takže pokud je předpoklad, že by přítomnost člověka na chodníku měla na měřenou veličinu vliv, tak se statistici pošlou třeba i za důchodcem na Vysočinu. Samozřejmě pokud je přesná míra vlivu známa (třeba z předchozích šetření), tak se dají výsledky „opravit“ a sběr dat si ulehčit.

[Jirka K.]

No, ono podle mě v podstatě stačí, když ty výsledky jsou řádně komentovaný - "snažili jsme se, ale lidí v autě jsem se neptali", takže víte, že výsledek je něčím zkreslenej a víte i čím. To je pak dokonce víc, než co víte o celý řadě oficiálních zveřejněných "průzkumů", včetně třeba těch předvolebních. Podle mě je menší chyba znát metodiku a vědět o jejích nedostatcích, než metodiku průzkumu neznat a mylně si myslet že nedostatky nemá.

A mimochodem, mezi oblíbeností a používaností distribucí je podle mě docela velkej rozdíl. Já osobně mám nejradši Debian, ale protože jsem línej si ho instalovat, používám už dlouho docela jiný distra, který mi zdaleka tolik nevyhovujou . A teď zrovna dokonce vůli svý lenosti zasahovat do svýho pc používám windowsy, samozřejmě XP (nebudu instalovat nový windosy dokud ty starý chodí, že? ).

[Jardík]

Tak např, jejich control centrum se pěkně zhnusilo. Né, že by to tam nešlo nějak nastavit, ale bylo opravdu nutné tam nasrat ty hnusně extra zaoblené hrany? Proč to nenechají na tématu? Proč mi nutí s instalací binárních nvidia ovladačů i 32bit gl knihovnu + závislosti (nevím, jak v nové verzi, ale v tak půl roku staré mi je to nutilo)? Proč je tam po instalaci kýbl 32bit šmejdu? Proč je v rok staré distribuci rok starý SW a neaktualizujou ho (tím nemyslím bezpečnostní aktualizace, ale ty "funkčnostní")?

[Robo]

Nabuduce v otazke "Kde Linux používáte?" pls doplnit tablet/PDA. Tych linuxovych tabletov/PDA je teraz plno a by bolo docela zaujimave zistit ako sa tato kategoria vyvija.

[bender]

Ubuntu smrdí

[Jiri Pech]

Samochválou?

[xhombre]

Bender smrdí

[bender]

polib mi můj naleštěnej zadek!

[Bedňa]

To záleží od toho čím si ho leštíš.

[Drom]

Proboha, alespon ty hlasky piste v originale! (kdyz uz nic lepsiho nez to a vykrik do tmy z Vas nevypadne)

[Michal Kubeček]

Kategorie "přes deset let" už je nejpočetnější, možná by bylo na dobré ji do budoucna rozdělit, např. na 10-15 a přes 15.

[kavol]

to né, to bych musel znova přepočítat, takhle jen jednoduše kliknu "přes 10"

[Marek Chlup]

Jsem smutný ze zastoupení věku 15-19 let - jen 8,1 %. To nevypadá pro GNU/Linux nejlépe. Přitom GNU/Linux dává více možnosti podívat se různým věcem pod poličku, mít věci pod kontrolou. To opravdu dnešní náctileté neláká? To téměř všichni jen surfují ve Windows 7 na Facebooku?

[Robotics]

Naprosto souhlasím. Tohle vidím jako největší HROZBU PRO LINUX.

[Robotics]

Mladí už sou asi zmanipulovaný.

[yac]

Jj, do deseti let bude linux mrtvý. </sarcasm>

[JS]

Vidim na trhu sanci tak pro 10 Linuxovych instalaci, vic ne.

[Bedňa]

Red Hat každý rok zvyšuje obrat, takže by som to až tak čierne nevidel. Je nasadený všade kde sa pracuje s vedou, CERN, NASA ... To že nieje tak rozšírený medzi masy berem ako výhodu.

[jehovista]

Ja treba Linux potkal az na VS a to je myslim pripad spousty lidi.

[yac]

Méně elity == lépe pro elitu :)

[Jakub Lucký]

Tak tak... Ve dvou se vždycky klucí dohodnou

[Chytrex]

Heleee.. když tak ve třech:D Já se nevzdáám:D

[Václav HFechs Švirga]

Pokud máš narozeniny, můžeš být uprostřed .

[Chytrex]

Uff.. ještě že už jsem měl narozky:D

[Jendа]

Počkej za rok…

[Jendа]

Přitom GNU/Linux dává více možnosti podívat se různým věcem pod poličku, mít věci pod kontrolou.

To většinu lidí nezajímá a mládež už vůbec ne.

To opravdu dnešní náctileté neláká? To téměř všichni jen surfují ve Windows 7 na Facebooku?

Ano. Na gymplu (600 studujících, pravda, půlka sportovka) jsme co vím linuxáci já a fyzikář.

Ještě jsi zapomněl, že paří a nutně potřebují AutoCAD (na nakreslení obdélníkové destičky se dvěma otvory), Maya 3D, Photoshop (na oříznutí a otočení fotek), Word (na napsání referátu bez jakéhokoli formátování) a Excel (na zadání naměřených dat do buněk, následné spočítání na kalkulačce a zapsání výsledků do jiných buněk). Poslední dva zmíněné nejlépe ve verzi 2007, teď už je prý i 2010 (nevím, MS svět nesleduji).

[Espinosa]

Přesně, takové údaje považuji za mnohem důležitější než žabomyší dohadování o "nejlepší" distribuci.

Rád bych viděl ankety, proč se linux nešíří více, mezi mladé, mezi lidi mimo síťové administrátory ;) a vůbec lidi mimo IT. Chtělo by to například aktivněji zapojit lidi od linux přestali používat (a nezahořkly a nestali se z nich trolové).

Ale zpět k těm mladým. Já být v jejich věku a mít možnost si zase vybrat, hodně, hodně, bych zaváhal. Osobně jsem si sliboval od vývoje tehdy před 10 lety, že na desktopu zvládne něco víc než jedno upocené procento zastoupení, minimum aplikací profesionální kvality, kolísavá kvalita distribucí, regrese (začátky Gnome2 i KDE4), dikutovatelná podpora rozšířených formátů, kvalita kompozitního desktopu, nativní top-end hry, desktopový výkon jádra ..však víme kde bota tlačí.

Tehdy jsem byl ochotý začínajícímu (na desktopu) systému leccos odpustit, budoucnost byla slibná, mezery byly ale vývoj se zdál jít rychle dopředu. Hodnoceno po těch letech - no dopředu šel, to jo, ale bohužel se taky hodně rozlil do stran.

Věřím že mladí jsou větší pragmatici než jsem byl já, a ztrácet (potenciálně) čas učením se systému s nejistou bodoucností, to je velké riziko.

Paradoxně, podpora HW, věc často uváděná jako překážka, mile překvapuje, chodí mi prakticky všechno co mám a jak má, dokonce i kamerka z Lídlu za 100Kč co podle seznamu chodit nemá. Míč teď leží na hřišti kvality OSS samotného.

[Foo Bar]

Zvláštní kolik textu se dokáže napsat nad daty z ankety, která rozhodně není reprezentativní a při přimhouření oka možná vypovídá něco o čtenářích abclinuxu.cz a to je tak všechno.

Prostě berte to tak, že je to anketa a nikoli seriózní výzkum, a z toho vyplývá spousta omezení, co se dá ze získaných dat zjistit. Závěry o mladých to rozhodně nejsou.

[Espinosa]

když lepší data nejsou a jsem dost skeptický, jestli kdy budou, jeden musí vzít i málem za vděk. Berme to jako takové ne-zcela-neopodstatněné varování.

[mc]

"Závěry o mladých to rozhodně nejsou."

Je to jen anketa, ale jistý malý závěr o GNU/Linux a "mladých" (tedy já se necítím zatím stár i když nejsem 15-19) se dělat dá - už jen proto, že máme data z této ankety i z minulých let.

Prostě ve věku, kdy stále mají lidé velkou touhu prozkoumávat jsem z procent u skupiny 15-19 v anketě na AbcLinuxu.cz zaražen.

[void]

V tabulkách s výsledky jsou zahrnuty všechny zvolené možnosti, nebo jen nějaké?

[Robert Krátký]

Jen ty s nejvyšším počtem hlasů.

[Drom]

Budou k dispozici i vysledky pro hure umistene (nejlepe absolutni cisla)? Zajimalo by me, jestli jeste nekdo, krom me, pouziva Foresight :)

[disorder]

3d kolac

[mich]

Mě jen není jasné, proč je mezi serverovými distribucemi zveřejňováno FreeBSD. Když se divíte Symbianu na mobilech, proč ne FreeBSD na serverech? Ta hodnota 0.3% navíc nemá nic společného s realitou, protože kdyby se vědělo, že se může hlasovat pro BSD systémy, tak by těch hlasů nejspíše přibylo.

[Robert Krátký]

Jen pro zajímavost, jak lidé odpovídali.

[xvasek]

Mě zase překvapil Debian v enterprise kategorii (který se musel vyplnit ručně) - ale naopak příjemně. My ho takto prostě používáme a nahrazujeme s ním staré RHELy. Minule, když jsem jej chtěl do enterprise kategorie přidat, mi bylo vysvětleno, že tam jsou jenom placené produkty. Příště už bude třeba i na výběr...

[Jendа]

Jde o to, jak definuješ enterprise. Respektive rozdíl mezi enterprise a server.

[xvasek]

Enterprise bych definoval jako podniková řešení. Jestli se jedná o nasazení "v podniku" bych pak pro rýpaly definoval podle počtu zaměstnanců nebo podle tržeb společnosti.

[m;)]

presne tak. videl som anketu a v nej same linuxy, tak som to zasa zavrel. pritom okrem linuxu pouzivam(e) viacero dalsich unixov. na druhej strane, je to portal abcLINUXU, takze je to asi v poriadku.

[kralyk z abclinuxu]

No to je pravda, ale ona nějaká ta osvěta typu unix != linux by třeba občas taky neškodila

[Joelp]

Nemyslím si, že ženy mizí. Co já tak pozoruji, tak v mojem okolí používá Linux čímdál tím víc slečen. Jen prostě nechodí na podobné portály jako je tento.

[Dalibor Smolík]

Také si myslím, že ženy spíš počítač užívají, ale do diskuzí se na portále tolik nezapojují.

[Šangala]

Mezi známými mám výrazně vyšší podíl žen co používají Linux. – Ale ony o tom neví.
Některé maximálně ví, že na netboocích „to co tam bylo z obchodu“ fungovalo špatně a hlavně strašně pomalu a teď je to rychlé a funguje vše co potřebují.

[Herbert]

Tak mam dojem, ze nam Mandriva pomalu, ale jiste umira Sam ji z nostalgie udrzuji jeste na jednom starsim PC (jeste posledni verzi s KDE3.5), protoze proste funguje Take jsem presedlal na KUbuntu, ale musim rict, ze mi nektere veci na nem chybi a to hlavne Mandriva Control Center. Mozna je skoda, ze jednotlive distribuce vice nespolupracuji na vyvoji konfiguracnich nastroju. Kazdy si to dela po svem a zadny to nema uplne dotazeno

[dfgh]

požadavek na doplnění ankety

škoda že není anketa doplněna o počty duplicitních hlasů z jedné IP pro jednotlivé distribuce. Stačil by vlastně jen údaj o počtu hlasů vs. počet unikatních IP. Myslím, že by to hodně napovědělo o charakteru ankety a zejména charakteru hlasujících.

[Heron]

a nejvíce o charakteru připojení na internet

[dfgh]

V mikroměřítku několika lidí možná, v makroměřítku tisíce hlasujících těžko...

[Heron]

To není pravda, ti hlasující jistě budou ve shlucích (stejná vesnice, dům, soukromá síť, kámoši na stejné síti -- za maškarádujícím isp) apod.

Vypovídací schopnost poměru počet hlasujících / počet ip je pak nulová.

[dfgh]

"Hlasující ve shlucích" a ciste náhodou pro jednu a tutez distribuci, se pri velkém poctu hlasujících budou rovnomerne vyskytovat u vsech majoritních distribucí s velkým počtem hlasujících. Proto bude prumer pocet hlasu vs. pocet IP u vsech podobny. Jestlize se u tisice hlasujicich bude lisit rekneme 5x, zacina to byt jiz podezrele.

[dfgh]

myslim tim vyzmanme lisit tento pomer u distribuce A a distribuce B

[Jardík]

A jako si myslíte, že IP adresa je jednoznačná identifikace jednoho uživatele? Např. já mi máme doma za routerem 3 počítače, z nich 1 je otce a kdyby chtěl hlasovat, tak by jako podle vás nemohl či by to byl podvod (on se o linux nestará, tak stejně nehlasoval, ale co kdyby třeba za rok chtěl)?

[dfgh]

A vy si myslíte, že jste s tímto uspořádáním jediný na světě?

Tohle by se mělo do výsledků promítnout všem stejně, minimálně tam kde hlasovalo několik set lidí.

[Jardík]

A vy si myslíte, že jste s tímto uspořádáním jediný na světě?

To jsem přece nikde netvrdil, ale podle toho, co jste napsal, mi to přišlo, jako že by tam podle vás nesmělo být více hlasů z jedné IP adresy ...

[Jendа]

Už to mám! Že ta tvoje adresa je nějaká 32bitová šmejďárna?

[Jardík]

Jenže já mám IPv6 adresu ...

[Jendа]

A já mám zase IP adres 1 208 925 819 614 629 174 706 176 .

[merlyn]

Nejak nechapu vysmivani se OpenWRT na netbooku. Muze autor clanku vysvetlit?

[belisarivs]

Takze ty jsi ten jeden. Chapu.

[merlyn]

ja sem nehlasoval vubec

[vain]

No to bych chtěl vidět toho borce, co má na netbooku OpenWRT.

[multi]

asi to ma na NanoNote

[hrubi]

Kydž ti zastará netbook, tak je na domácí router s extra funkcema ideální a skoro nic to nežere. Už jsem na tohle viděl použitý eee minipc, tak proč ne nějakej netbook ve výslužbě..

[kavol]

přesně tohle mě napadlo ... tedy, routovat na jedné síťovce není nic moc ale co už

[Jendа]

→

[Limoto]

To už radši VLAN switch...

[JS]

Taky by tam mohl mit SW access point.. (jestli to jde)

[pc2005]

Já psal tuším vlastní distribuce .

[merlyn]

krom par vysmechu mi furt nikdo nevysvetlil, proc se autor clanku vysmiva openwrt na netbooku...

[Robo]

no to by mal vysvetlit autor, tiez ma to udivilo; navyse na jednom modely je toto default distribucia

[rastos]

krom par vysmechu mi furt nikdo nevysvetlil, proc se autor clanku vysmiva openwrt na netbooku...

No osobne som OpenWRT v ruke nemal. Ale ide o distribúciu pre routre. Tým sa nemyslí kompletné PC dedgradované na funkciu router-a, ale skutočný HW router - i.e. krabička s pár ledkami a pár jackmi na LAN káble, prípadne WiFi anténkou. Z toho vyplýva, že je to distribúcia na ktorej nenájdeš nie že KDE ale najskôr ani X11 a je ľahko možné, že ani gcc či vim ba možno ani bash. Preto použitie OpenWRT na notebook-u je ... nepraktické a nepravdepodobné. Ale proti gustu žiaden dišputát.

[merlyn]

No osobne som OpenWRT v ruke nemal.

Ano, prave proto sis to kazani mohl odpustit. Sice mas pravdu, ze je primarne na embedded hw, ale neni problem na nem jet Xka nebo na cokoliv si vzpomenes. Treba takovy qt je i v baliccich. A bash a vim samozrejme taky. Krom toho uz nade mnou nekdo zminoval napriklad NanoNote. A vubec, vysmivani se behu cehokoliv na cemkoliv je proste hloupost (tim nenarazim na tebe).

[Robert Krátký]

krom par vysmechu mi furt nikdo nevysvetlil, proc se autor clanku vysmiva openwrt na netbooku...

V článku není žádný výsměch! Je tam napsáno, že některé odpovědi byly _zvláštní_. Tj. nečekané, neobvyklé a výrazně odlišné od jiných. Není to žádné hodnocení, jestli je to správné, špatné, nebo směšné. Používat OpenWRT na netbooku je prostě zvláštní.

[merlyn]

Uznavam, ze je to asi jenom muj pocit, ze "Například jeden hlasující tvrdil, že na netbooku používá distro OpenWRT…" (a obzvlaste slovo "tvrdil", a tri tecky nakonci) na me pusobi jakoby hlasujici nemel byt pri smyslech

[Robert Krátký]

Pozastavil jsem se nad tím, protože mi to přišlo nezvyklé. Nic víc v tom není třeba číst.

[hujerrr]

Zajimalo by me kolik bylo respondentu v teto ankete.

Dale nechapu, co je divneho na tom, ze nekdo volil loni a tento rok ne = viz napr. DOS , ja hlasoval naposledy v r. 2007

[kralyk z abclinuxu]

Arch linux hezky poskočil

[vogo]

tak jak jsem tipoval

[pedro]

Dival jsem se na vysledky z minuleho roku a je to alespon pro desktop zajimave. Ubuntu se vicemene drzi na svem, ale ostatni distra s desktopovymi ambicemi evidentne umiraji. Neni za tim ani tak Ubuntu, to ma porad vicemene stejne procent, ale spise narust ne vyslovene desktopove orientovanych distribuci jako je Arch, Gentoo a Debian.

Do pristiho dilu bych navrhoval pridat nejake ukazatele odkud kam se lide presouvaji, bylo by to zajimave.

[jyrki]

1997 RedHat Linux -> 2001 Mandrake Linux -> 2005 FreeBSD -> 2008 Arch Linux (beru čistě primární systém, protože pokusy proběhly i s Debianem,Fedorou,Slackwarem,Stampedem,SuSE,Ubuntu; NetBSD, OpenBSD, OpenSolarisem). A ještě dodám, že pokud pominu svoje první RedHaty 4.2, tak celou dobu jedu na KDE.

[JoHnY2]

Neni mi uplne jasny, proc by nekdo pouzival na serveru Ubuntu misto Debianu. Ma ubuntu server nejakou podstatnou vlastnost proti debian testing? Teda mimo toho, ze ma v sobe vic bugu

[frEon]

jop, to je jedna z veci, kterou v zivote nepochopim

[Cubic]

kdy presne konci podpora lennymu? u ubuntu presne vim na cem jsem. A nez se do me pustite, tak vezte ze bych byl stokrat radsi pred tim mesicem nasadil CentOS 6, ale neni a cekat neslo(a ano par bugum jsem uhybal, i ten podelanej instalator ma svy mouchy). Slo o postak a fileserver pro jednu pidifirmu, v podstate nainstaluj a zapomen...

[TomCat]

Ano, přístup "installed & forgotten" už dlouhá léta vede k totálně sračkoidnímu stavu informační infrastruktury ve většině firem. Bez ohledu na to jaký operační systém se na daném stroji (či strojích) nacházel či nachází.

Děkuji vám všichni takyadministrátoři s podobným přístupem k práci za to, že mi a mně podobným generujete nekonečné zdroje stálé obživy. Máte můj nehynoucí obdiv a vděk. (Kde mám kua ten kalašnikov?)

[pavlix]

Když je poptávka, je i nabídka. (Tedy kdo chce instalaci a dál to nechává vyhnít, tak ať ji má :))

[kaká]

Zajem o linux upada a casem si to snad uvedomi i vetsina tech co linux "delaj" a soustredej sili na jednu distibucu a to na ubuntu, ktery je dlouho a dlouho bude nejoblibenejsi, zatim hodne lidi prechazi z linuxu na jepka, je to ted v mode, na zive o tom furt pisou, uz to neni tak drahy, funguje to, zadna starost o operacni sytem.

[Robert Krátký]

Mohl by mi prosím nějaký znalec slangu z živě.cz vysvětlit, co je to "jepka"?

[Bedňa]

iŠmejďárny

[Michal Kubeček]

jablka → jabka → japka → jepka

[mich]

Už několikrát jsem v místních komentářích narazil na hlášku tak drsnou, že jsem uvažoval o jejím umístění do své patičky. Nikdy k tomu nedošlo, a všechny ty hlášky jsem pozapomínal. Tuhle ale zapomenout nechci, děkuji za ni.

[kaká]

neni zac muzes tam dat ©

[Michal Kubeček]

ktery je dlouho a dlouho

Jestli to druhé "dlouho" bude stejně dlouhé jako první "dlouho", tak v tom moc smyslu nevidím. :-)

[Michal Kubeček]

Sakra, ocitoval jsem jen kus toho, co jsem chtěl. Mělo tam být

ktery je dlouho a dlouho bude nejoblibenejsi

[Tom]

64 vs. 32 bitů Zatímco procento uživatelů 32bitových variant zůstává v podstatě beze změny, o 20 procent se zvýšil počet uživatelů 64bitových procesorů.
32 | 82,6 %
64 | 62,9 %

???

[Vojtěch Trefný]

Checkboxy

[michich]

???

!!!

2009:

32  	5766  	86,28 %
64 	2961 	44,31 %

[Kolcek]

Zdravím,
kdy mi má přijít mail s informacemi o výhře?

[merlyn]

v ramci utahovani opasku, ktere prece musi zasahnout nas vsechny, vyhra propada statu, a podeli se o ni pan trautenberk a klouzek

[[X]]

Heh, nejen ze ten, kdo generoval statistiky je prase, ale autor clanku je prase stejne, kdyz to tak i opsal... Obzvlast chutovka, hodnota 22,00 % s presnosti na dve desetinna mista je vice nez pekna (a ze ty carky tam litaji vsady...) :)

[Robert Krátký]

kdo generoval statistiky je prase, ale autor clanku je prase stejne

Maucta.

Obzvlast chutovka, hodnota 22,00 % s presnosti na dve desetinna mista je vice nez pekna

Ze zbytku jde snadno poznat, že šlo o překlep.

[Petr]

Vyhodnocení je statisticky naprosto nepodařené. Tento způsob prezentace není možné použít, když je možné vybrat více alternativ. Což samozřejmě vítězství Ubuntu nezpochybňuje, ale ta procenta jsou nesmyslná. Od 3. do 7. místa je výsledek zcela nevypovídající, spíše by se slušelo napsat, že tyto distribuce jsou na 3. místě.

[mp]

+1

[Bedňa]

Tvoje tvrdenie by platilo len v prípade že jeden človek môže používať jeden operačný systém, ale v rálnom svete je to inak.

[mc]

zatím

[Petr]

Tato reakce nemá vzhledem k výstupu z ankety žádnou logiku. Já pouze tvrdím, že takto prezentovaná data nelze zpracovávat z podobného typu dotazníku. Jestliže například všichni zaškrtneme 2 distribuce, mezi nimiž bude u každého UBUNTU, dostaneme u něj 100 %.A druhé zaškrnutí by mohlo být u všech v Mandrivě, takže bychom měli dvě distribuce, kterou využívá vždy 100 % uživatelů Linuxu. To je na auditivní hodnocení, ne na procentuální.

[trubka]

Zdar by me fakt zajimalo jak je to mozny, popravde v linux/unix prostredi se pohybuju celkem dlouho, ale krome Redhatu a nekdy malo Suse sem nikdy zadnej server na debianu ci ubuntu nevidel. Leda ze za server povazujou domaci pocitac na sdileni dat. Mozna mate jinou zkusenost, napiste mi kde se pouziva debian a ubuntu? Nic proti nim nemam jen je proste neznam.

Dikes

[Robert Krátký]

Viz např. v nedávném článku o IPv6: Seznam.cz má přes 1100 serverů s Debianem.

[Michal Kubeček]

Můj pocit (nejen) z výsledků ankety je, že mezi respondenty výrazně převažují "domácí kutilové" nad lidmi z firemního prostředí.

[svido]

Ja to proste nechapu. Proc vede Ubuntu - nedomrdly Debian. Ja ho pouzival 1 mesic a kompletne se roze*sral... Horsi distro uz nemuze byt, co je na nem tak "hezke", ze stale vede?

[imploder]

Asi proto, že čistý Debian když nainstaluju, tak v něm toho moc není. U Ubuntu stačí vložit CD, zmáčknout párkrát Next a mám něco podstatně použitelnějšího (hotovějšího), aniž bych se musel nějak snažit, něco si zjišťovat nebo nedejbože něčemu rozumět.

[fraxinus]

Dovol aby som ti vysvetlil ako funguje STATISTIKA. Dvaja ludia zjedli dve kurcata. Priemerne teda kazdy clovek zjedol jedno kurca. Vsetci su syty. V skutocnosti vsak dve kurcata zjedol tucny american a somalske decko nemalo nic. Ubuntu vedie pretoze vacsine ludi proste funguje. Ano, najdu sa ludia ktorym nefunguje vobec alebo sa po tyzdni normalneho pouzivania rozoserie uplne, ale STATISTICKY proste funguje dobre. Dost dobre na to aby to bolo najpouzivanejsie distro.

P.s.: Ja pouzivam debian

[Drom]

No ten hype kolem ubuntu s tim ale taky bude neco mit spolecnyho, kdyby takhle "tlacili" lidi od fedory nebo opensuse, tak to bude imho podobny.

[ufo]

Jediné, čomu nerozumiem, je prečo súčet percent pri jednotlivých grafoch je viac ako 100%. Také niečo bolo možné iba za komunizmu, že sa plány plnili na 150%. Ináč je to OK.

[Robert Krátký]

Lidé mohli hlasovat pro více distribucí.

[otula]

…nebo jinak: prakticky to znamená, že například Debian používá cca 20 % hlasujících. Ale neznamená to, že je na 20 procentech počítačů.

[Michal Kubeček]

Plha se hlásí… :-)

[Bedňa]

+1

[TomCat]

Mno, dlouho jsem dumal, jestli reagovat, ale nakonec si to přece jen neodpustím...

Tyhle "ankety" o distribuce roku a podobné ptákoviny jsou naprosto k h...u a vypovídající tak leda víte o čem Kdo se asi tak účastní podobných kratochvílí? Troufám si tvrdit, že převážně lidé, kteří místo práce tráví celé dny komentováním článků a blogů na abclinuxu a podobných webech a pak také neustálým "leštěním" svých desktopů Fundamentalističtí "rulézáci" do krve bojující za "svou" JedinouSprávnouDistribuciTM. Evangelici bezhlavě šířící *buntu rakovinu na veškeré dostupné desktopy všude kolem sebe. Nudící se študáci "hele vole už se zase hlasuje o distribuci roku, pojďte všichni klikat"...

(OK, to byla záměrná provokace )

Ale teď vážně... Silně pochybuji o tom, že ty výsledky jsou relevantní, ať už jsou jakékoliv. Otázka je jaké procento lidí, kteří skutečně Linux v nějaké podobě používají (tzn. pracují na něm, nikoli že ho mají pouze někde nainstalovaný a chlubí se tím, že "mají Linux"), v takových anketách hlasuje a pak je tady otázka jaké distribuce používají ti, co nehlasovali. Nechci spekulovat, ale přidám pouze svůj osobní postřeh.

Pohybuji se převážně ve firemním sektoru a věřte nebo ne, drtivá většina (a když říkám drtivá, myslím tím počty typu 9 z 10 a podobně) serverů jede na nějakém RHEL nebo jeho klonu a desktopy také kupodivu jedou na RHEL, CentOSu, Fedoře a v některých firmách se ujalo i to Ubuntu nebo velice zřídka OpenSUSE. Mluvím tady dohromady řádově o nějakých 150 serverech a cca 250 desktopech. V anketě jsem nehlasoval (mám to na háku) a co jsem mluvil se svými kolegy v jiných firmách, kteří se tak či onak "živí Linuxem", hlasoval jediný člověk z 19. Určitě to není statisticky významný vzorek (jde jen o lidi, které osobně znám) a nezmiňuji tady ani ty chudáky BFU, kteří s těmi Linuxovými desktopy prostě pracují a je jim jedno jak to má barevné ikonky. O abclinuxu v životě neslyšeli a jejich hlasy v anketě taky nemáte. Když vezmu v úvahu celkový počet hlasujících, okamžitě ve mně výsledná čísla a hlavně vzájemné poměry zastoupení jednotlivých distribucí budí značné pochyby a beru celou anketu a její výsledky jen jako každoroční folklór a joke ke kafi. Ještě úsměvnější jsou samozřejmě jakékoli pokusy o interpretaci výsledků, ale sranda prostě musí být

[Robert Krátký]

Jediná otázka: Kde vidíte tvrzení nebo jiný náznak, že by si tato akce/anketa nárokovala nějakou statistickou vypovídací hodnotu jinou než průzkum toho, co si myslí čtenáři tohoto a několika dalších více či méně spřízněných webů? Anketa není nikde prezentována jako sběr údajů od reprezentativního vzorku.

[gtz]

Nějak se mi to nezdá jak může někdo použít Buntu based distro s KDE? Kubuntu je totálně nevyladěná distribuce padá to skoro pořád. Nebrat ani náhodou ani jako úplatek.