-

9.9.2009 12:17 | Other | poslední úprava: 10.11.2016 17:28

-        

Komentáře

[Rezza]

 No ty kravo... Nemam vic slov...

[trekker.dk]

Krásně typické státní řešení. Vyberou se daně, aby se zachránilo deset pracovních míst ve Škodovce, i když výběr těch daní zlikviduje jedenáct pracovních míst někde jinde.

Jenže někde jinde propustí po jednom člověku, kdežto Škodovka je velká a politici si to s ní (s jejími odbory) nemůžou před volbama rozházet. Předvolební čas se holt pozná, socani nakupujou voliče za státní peníze.

[mkoubik]

Nemělo být v nadpisu "už vím, koho NEBUDU volit"? Nebo stejně jako většina voličů, hodláš volit "menší zlo"?. Podle mého malého průzkumu existuje nemalá skupina lidí, kteří volí ODS proto, že je nasrala ČSSD, tak jí to chtěj nandat (u ČSSD je situace jiná, tam bych i věřil, že jim to lidi žerou).

Pojďme v příštích volbách, ať už budou kdykoliv, volit ty strany, které chceme aby vládly, nebo aspoň druhé až třetí menší zlo, ne hned to první.

[Rezza]

 A to jsou?

[=^..^= AmigaPower®]

facebook.com

Jiří Paroubek: Dnes pokračuje zasedání v Poslanecké sněmovně.
Čeká nás hlasování o šrotovném, o novele zákona o veřejných
zakázkách nebo o ročním odkladu státních maturit.
přibližně před hodinou · Okomentovat · Líbí se mi

[freshmouse]

Já jsem chápal, že to chtěli před půl rokem, u duševně slabších voličů si tím tehdy jistě získali plus, ale teď, když už je snad úúúplně všem (a tedy i těm duševně slabším) jasné, jaká to je kokotina... To fakt nechápu.

[trekker.dk]

a tedy i těm duševně slabším

No stále ještě zbývají voliči sociální demokracie, kteří na to skočí.

[freshmouse]

Já jsem se koukal po komentářích na webu a nezdálo se, že by to socdemáctí voliči příliš chtěli. Až jsem byl překvapen, jaká je mezi voliči napříč spektrem shoda... Taková bývá jen v diskuzích o cikánech.

[=^..^= AmigaPower®]

Já tomu nerozumim, když si chci koupit mladší ojetý auto než mam, proč by mně to mělo motivovat ke koupi novýho? Kolik bych vůbec dostal? Podle mně to využijou z 90% stejně lidi co zvažovali nákup novýho auta už před tim...

[freshmouse]

> Já tomu nerozumim

Ale tomu přeci nerozumí nikdo z nás.

[rastos]

Podle mně to využijou z 90% stejně lidi co zvažovali nákup novýho auta už před tim...

A to je aj pravda. Teraz ide o to, aby sa k tomu nákupu rozkývali práve teraz.

[LuFa]

Pokud přehled hlasujících dobře chápu, téměř všichni poslanci za ODS při hlasování nepřítomni. Banda darmošlapů to je .

[Jirka P]

V daném případě je ale jedno, jestli tam poslanci jsou a hlasují proti, nebo jestli jsou mimo a jednají (nebo si dávají do trumpety).

[podlesh]

No, podle těch stránek jsou to stejně samé nuly.

[Semo]

Chapes to uplne blbo. Ak Bradavica a Komanc spolu s Inkvizitormi maju dohromady aspon 101 hlasov, tak odchodom z parlamentu mozes aspon demonstrovat, ze tomu odmietas zvysovat legitimitu tym, ze sa na to budes pozerat. Zabranit schvaleniu nemas ako (teda nie v ramci zakona a ustavy).

[zde]

odchodom z parlamentu mozes aspon demonstrovat, ze tomu odmietas zvysovat legitimitu tym, ze sa na to budes pozerat.

Jestli ODS soudí že něco není legitimní, mají podat ústavní stížnost. Takhle ze sebe akorát dělají pitomce. PS: šrotovné je samozřejmě blbost a fakt že ho pravděpodobně využiju na tom nic nemění.

[belisarivs]

 

odchodom z parlamentu mozes aspon demonstrovat, ze tomu odmietas zvysovat legitimitu tym, ze sa na to budes pozerat.

Jestli ODS soudí že něco není legitimní, mají podat ústavní stížnost. Takhle ze sebe akorát dělají pitomce.

To si mohli usetrit praci. Vyslo by to nastejno.

 

[Petr Tomášek]

Nechápu, jak někdo, kdo tvrdí, že je „zelený“, může provádět tak jasnou podporu mototeroristům!

[happy barney]

často spomínaný efekt šrotovného je i generačná výmena motorov ... a na to už zelení skočia (keď neprší, aspoň kvapavka)

[podlesh]

Proto tam je ta podmínka na emise.

[eoj]

to snad prave napsal...

[Semo]

Zeleni sa zdrzali alebo boli nepritomny. Jedina "zelena" za bola Zubova, ale ta je asi tak zelena, ako som ja modry s ruzovymi slonikmi. Presnejsia farba pre nu by bola niekde medzi oranzovou a duhovou.

[Dušan Hokův]

-1000 za ty mototeroristy, vrat se zpatky na strom bez vsech vyhod civilizace "zeleny" muziku

[Luboš Doležel (Doli)]

Věřím, že i nyní se zde najde tupa lidí, co bude volit ČSSD v nadcházejících volbách.

[podlesh]

Ehm, četl(i) jste vůbec ten zákon? Šrotovné je tam v podstatě okrajová záležitost, většina toho zákona se týká daní, sociálních dávek, důchodů a podobně.

Šrotovné je sice zřejmě hovadina i ze sociálně-demokratického hlediska, ale ten zbytek je naprosto v souladu s ideovým zaměřením strany a s jejím programem.

[David Ježek]

ovšemže jsem si ten zákon prošel. a mění snad to vše okolo něco na šrotovném? nikoli.

[Heron]

Kdy jindy by to měli schválit než před volbama.

[xvasek]

Wow, tak šrotování mé staré popelnice nakonec vypadá, že splní podmínky na vyplacení šrotovného - trochu jsem se bál, aby nemusela být platná technická. No, už zbývá jenom otázka, kde po rekonstrukci bytu vzít na bytek nového auta...

[freshmouse]

Zavolej do Providentu.

[David Jaša]

sem?

[Aleš Kapica]

Kušuj! Já na tohle čekal jak na smilování! Nebýt trucu strejdy Klause a žbleptů tobě podobných, tak už jsme měli nabouranou novou káru!

[Aleš Kapica]

Jak kdo hlasoval jsem si prohlédl. Zajímavé. Ti co pro ně mám obvykle označení "šmejd" vesměs proti. Ti co zahrnuji pod výraz "jakbysmet" se buď zdrželi nebo byli nepřítomni. A ti z kolonky "nemůžujimpřijítnajméno" byli pro.

Z makroekonomického hlediska jsou prachy "rozdané" na šrotovné pro ekonomiku stejně přínosné, jako prachy které kradou a utrácejí jiní kousci. Na to téma se dá hodně povídat.

A z mého mikroekonomického hlediska je šrotovne ušito přesně pro lidi mé ekonomické úrovně, co nemají úplné h...o, ale je pro ně každá kačka dobrá. Vzhledem k obstrukcím, které se k tomu šrotovnému vážou bych tipoval že na ně dosáhne tak s bídou 100 tis. majitelů vozidel. Ostatní buď nemají vozidlo žádné, nebo mají novější.

[Filip Jirsák]

A z mého mikroekonomického hlediska je šrotovne ušito přesně pro lidi mé ekonomické úrovně, co nemají úplné h...o, ale je pro ně každá kačka dobrá.

Zapomínáte na to, že jste ty peníze nejprve odevzdal státu, a on vám pak část na šrotovném milostivě vrátí.

[Aleš Kapica]

Právě že nezapomínám..

[Filip Jirsák]

Pravděpodobně to tedy berete tak, že jste ty peníze státu už stejně odevzdal, tak teď aspoň dostanete část zpátky. Otázka ovšem je, jestli má stát fungovat jako loterie – dnes vyhrávají majitelé starších aut, včera nájemníci, zítra majitelé bytů v panelových domech…

[Aleš Kapica]

Jaká otázka? Copak vám uniklo že tomu tak skutečně je? Kecy o rovnoprávnosti v téhle zemi si nechte pro malé děti. Neexistují rovné podmínky pro studium, rovné podmínky pro rodiče, rovné podmínky pro cokoliv. Zato existují hromady výjimek a obezliček. Smiřte se s tím, že tentokrát má prostě šťastnou kartu někdo jiný.

[Filip Jirsák]

Neuniklo, ale myslím si, že je špatně, že to tak funguje. Ale dokud budou lidé spoléhat na to, že zrovna oni v té loterii vyhrají (třeba 30 Kč), bude to tak fungovat pořád.

[loketnik]

Promin, ale ja ti na novou thalii ze svych dani prispivat nechci. :-) To at radeji daji penize na vyzkum, univerzity, obecne skolstvi...

[Aleš Kapica]

Očividně moc nemáš páru o tom, jak to s těmito penězi chodí..

[loketnik]

A jak to tedy chodi? Rad se poucim. Proste Ti nechci prispivat na auto, tot vse :-P

[Luk]

Jak to chodí? Třeba takhle.

[trekker.dk]

Jakou souvislost má to, že se někde vyhodily nějaký prachy, s tím, že se někde jinde stejně zbytečně mají vyhodit další prachy?

Teda kromě principu oni si nakradli tak já chci taky.

[Luk]

Aleš Kapica tím pravděpodobně myslel, že když se prachy nevyhodí za jednu blbost, vyhodí se za jinou. Proto jsem přihodil link na jeden z takových případů, který mohl mít konkrétně na mysli.

[Aleš Kapica]

No, tentokrát byla asociace mnohem přímější a aktuálnější. V naší zemi jsou instituce kde se odměny neudělují za ušetření financí, ale naopak za jejich utracení. Paradoxně jsou to právě ty, které dnes skuhrají nad tím, jak se je dnešní vláda snaží svými škrty zaříznout. A výše takové odměny pro vedoucího pracovníka nebývá taková směšná částka jakou je šrotovné, nýbrž odpovídá ceně nového vozidla.

[Luk]

A která instituce to konkrétně je? Akademie věd?

[xurpha]

A takovejm zmdrům všichni ostatní zaplatí několik tisícovek (na osobu!)

*Jestli se na šrotovné počítá s 2,5 GKč, pak je to 2,500 Kč na osobu včetně důchodců a kojenců...

[Luk]

Chybný výpočet, je to "jen" 250 Kč na osobu. To samozřejmě nic nemění na faktu, že šrotovné je nesmysl. To už bychom mohli podle stejného klíče zavést třeba zbořné™, na kterém je krásně vidět, jaká blbost to je.

[loketnik]

Ja nechci platit srotovne ostatnim. Radeji bych dal 250 CZK na detske onkologicke oddeleni v nejmenovane nemocnici, ktere je v katastrofalnim stavu. Toto by se melo dotovat ze statni kasy. Ne aby si par vychcanku zaplatilo volebni hlasy. Beztak budou jezdit porad shits.. thalie, pandy a vsechny mozne dalsi low-endy

[Aleš Kapica]

Nauč se počítat. Mým odhadem na šrotovné dosáhneš tak 100-200 tis. vlastníků Podmínkou totiž je:

- být fyzická osoba (automaticky tak vypadly podnikatelské subjekty a živnostníci)

- vlastnit káru starší 10 let nejméně 2 roky (takže pokud už někdo takovou káru nemá, tak ji na honem nevyšmelí, protože se mu to nevyplatí)

- sešrotovat nejdřív 6 měsíců před koupí nebo nejpozději 2 měsíce po koupi, ovšem tak aby stihnul podat žádost o šrotovné.

- a koupit vozidlo s emisemi do 160(!)

Jak jsem došel k tomu číslu? Z našich skoro 10 mil. obyvatel si myslím je to docela reálné a objektivní číslo. Takže pokud se vyčerpá víc jak 50 mil. Kč, tak opravdu udiveně zakroutím hlavou. Jen pro upřesnění. Odklepnutá částka za sešrotování je absolutně nejnižší v rámci celé Evropy a pokryje tak maximálně rozdíl v ceně mezi dieslovým a benzínovým motorem.

[Luboš Doležel (Doli)]

Živnostníci jsou stále fyzická osoba.

[Luk]

To ano, ale nemohou žádat o šrotovné, pokud mají auto v obchodním majetku.

[Roman Došek]

1) Fyzická osoba, která: a) požádala o zaregistrování nového osobního automobilu, jehož pořizovací cena nepřesáhla 1 500 000 Kč a který má v technickém osvědčení nebo technickém průkazu zapsán údaj o průměrné emisní úrovni CO2 na jeden kilometr nepřesahující hodnotu 160 gramů, 
b) v době počínající od šestého měsíce před registrací osobního automobilu podle písm. a) a končící dva měsíce po této registraci předala provozovateli zařízení ke sběru autovraků autovrak starší deseti let, jehož byla vlastníkem alespoň dva roky, má právo na státní příspěvek ve výši 25 000 Kč.

(2) Fyzická osoba, která požádala o zaregistrování elektromobilu a v době počínající od šestého měsíce před registrací elektromobilu a končící dva měsíce po této registraci předala provozovateli zařízení ke sběru autovraků autovrak starší deseti let, jehož byla vlastníkem alespoň dva roky, má právo na státní příspěvek ve výši 50 000 Kč. To platí obdobně při přeměně silničního motorového vozidla na elektromobil.

Když nebudeme brát v potaz tu část elektromobily, tak jeden příspěvek je 25 tis. 100 000 obyvatel * 25 000 = 2 500 000 000 Kč, což je oproti dalším částem té upravy relativně málo. Ale nic to nemění na tom že je to prostě zbytečné: kdo si neplánoval auto pořídit, ten si ho nepořídí, kdo to plánoval, tak by ho koupil tak jako tak.

Přínos české ekonomice? Mizivý, ne všechny auta, která budou nakoupena s touto podporou budou Škodovky. Nehledě na to, že to schválí zrovna v době rekordního schodku, což taky zrovna do budoucnocti nepomůže.

[Roman Došek]

Ještě citace přímo z té upravy: příspěvek při nákupu nového osobního automobilu nebo elektromobilu a vyřazení autovraku – při využití 200 tisíci zájemci cca 5 mld. Kč ročně.

[petr_p]

Ve státě máme 100 000 majitelů automobilů starších 10 let?

[Luk]

Takových osobních automobilů je registrováno cca 2,6 milionu, počet majitelů nebude o mnoho nižší.

[Roman Došek]

Řekl bych že jich možná bude i víc, vzhledem k tomu že oficiální odhad je do 200 tisíc zájemců, navíc to má platnost 2.5roku.

[xyz]

"[...] a přesně vím, koho budu volit."

To jako tyhle?

[David Ježek]

o panu langerovi vím své (a nejsou to věci, které se objevují v masmédiích). pokud nikdo jiný, tak právě on je důvodem, proč nebudu volit ods.

[12345]

o panu langerovi vím své (a nejsou to věci, které se objevují v masmédiích).

Pochlubíš se podrobněji, prosím?

[David Ježek]

nepochlubím. jsou to informace od třetích osob, kterým ale nemám nejmenší důvod nevěřit už jen proto, že je mám částečně potvrzeny i z jiného zdroje. řeknu ti akorát, že z langera je mi na blití jako z málokoho od roku 1989, řadí se v mých očích po bok největších *censored*. ale víc tady fakt prezentovat nebudu, v tomto státě neexistuje svoboda projevu a slova a ani si před soudní mocí nejsme rovni.

[Darth Phantom]

Nojo, íčko to je pašák Akorát je mi ještě trochu divné, že se tento kuní ksicht a mafiánský poskok objevuje v různých kampaních a plakátech, a že je manažer předvolební kampaně. Někoho méně důvěryhodnějšího si soudruzi z ODS opravdu nemohli vybrat.

[belisarivs]

Jak rikal Izer:

Nevedet, ze je Ivan Langer Moravak, spletl bych si ho s Dagestanskym vymahacem vypalneho.

[Jendа]

v tomto státě neexistuje svoboda projevu

Ale jó, akorát ta svoboda po projevu nám trošku hapruje...

[Luk]

Ale ne, zatím i ta po projevu většinou je. I když, přiznávám, ne úplně vždy

[Dundee5]

Všechno je to svým způsobem zlo. Žádná strana nemá úplně čisté svědomí. Jde jen o to zvolit zlo nejmenší. A proto budu volit ODS.

[xyz]

Ten byl fakt dobrej.

[trekker.dk]

Nejmenšího zla už bylo dost. Strana, která se z volitelné alternativy propadla do kategorie nejmenší zlo ode mě hlas nedostane; najdu si někoho jiného, i když se do parlamentu asi nedostane.

[Zdeněk Štěpánek]

A co www.ceskapiratskastrana.cz?

Zdenek

[loketnik]

Svoboda je fajn, ale co kdyz se zacnou chovat socialne a rozdavat me penize na davkach???

[Zdeněk Štěpánek]

Ale... Zkus si precist profily kandidatu na nasem foru. CPS je liberalni (rekneme stredo-prava) strana a rozdavacna politika u nas rozhodne nehrozi. Precti si treba 30 otazek pro kandidata, snad vsude vesmes najdes pozadavek diverzifikace davek v nezamestnanosti (na ostatni davky st. soc. podpory to plati stejne). Podpora opravdu nezamestnanych zadatelu o praci a konec podpory nemakacenku...

Zdenek

[trekker.dk]

Zkus si precist profily kandidatu na nasem foru. CPS je liberalni (rekneme stredo-prava) strana a rozdavacna politika u nas rozhodne nehrozi.

A jéje, další melouni.

[Grunt]

LOL, co nul. To znamená co?

[tezkatlipoka]

nebyl pritomny, protoze z ODS to je u vsech, znamena to ze ODS odesla ze snemovny, aby nemuzela hlasovat ani pro ani proti, aby nenasrala nikoho.

[zde]

A já myslel že chtěli nasrat všechny..

[vencour]

Navíc ... "vyvlastnění každé stavby je ve veřejném zájmu, nejen silnice R35" ... a schválení rozpočtu za 5 dní.

To zní tak, že se jen tak někdo nezakecá. Drobet fofr ... ke komančům mi sedí, ale dnes?

[Luk]

Navíc ... "vyvlastnění každé stavby je ve veřejném zájmu, nejen silnice R35" ... a schválení rozpočtu za 5 dní.

Vyvlastňování jak před rokem 1989. Jen s tím rozdílem, že tehdy se vyvlastňovalo i nad rámec tehdejších zákonů.

schválení rozpočtu za 5 dní. Drobet fofr ... ke komančům mi sedí, ale dnes?

Plně v souladu s českým stylem. Prkotiny se řeší několik let, kdežto tak závažné věci jako státní rozpočet nebo změna ústavy se dělají obratem.

[eoj]

Já tam teda vidím sešrotování starého auta následované nákupem nového s nízkými emisemi, nebo elektromobilu. To chápu. Teď jen marně pátrám po smyslu tohoto výlevu.

[belisarivs]

Vubec jsi srotovne nepochopil.

Jsou to penize vylite do kanalu.

Lide chteji socialni jistoty, nizke dane a zadny statni dluh. Prumerne inteligentni clovek snad pochopi, ze je tohle kravina na kvadrat. A je treba alespon jednu vec zatratit.

Kterou bys zavrhnul ty?

[Luk]

zadny statni dluh

Lidi povětšinou státní dluh netrápí. Pokud se postaví rozhodování v rovině "nárůst dluhu vs. zvýšení daní" nebo "nárůst dluhu vs. omezení výdajů" (mám na mysli konkrétní výdaje, třeba sociální dávky nebo dotace na stavbu metra apod.), tak si podle mého odhadu většina lidí vybere první možnost.

[belisarivs]

To je pravda.

Ale kdyz se dozvi ze je statni dluh desetitisice na hlavu tak zarnou rve. Nekteri retardovani jedinci dokonce zacnou tvrdit, ze za komunistu dluh nebyl.

[Marv-CZ]

Zajímavé je, že proti státnímu dluhu nejvíce vyskakuje ODS. Přitom jejím vzorem jsou USA, které mají jeden z největších státních dluhů.

[trekker.dk]

Blábol. (Nebo snad máš něco, čím bys svoje, ehm, tvrzení podložil?)

[Marv-CZ]

A kterou část tvrzení bys rád doložil?

[trekker.dk]

Ale kdyz se dozvi ze je statni dluh desetitisice na hlavu tak zarnou rve.

Kdo začne řvát? Většině lidí je to fuk a navíc ten ráznej pan Paroubek říkal, že státní dluhy se neplatí.

[Luk]

Paroubek měl pravdu v tom, že téměř žádný stát nesplácí jistinu svých dluhů (resp. ji sice splácí, ale jen tím, že si okamžitě půjčuje znovu). Když odhlédnu od toho, že nikdy nepočítat se splacením dluhů je patologické (byť na úrovni států a jiných veřejných rozpočtů běžně praktikované), pořád se platí úroky, což lidé jako Paroubek jaksi "zapomínají" říkat.

[zde]

následované nákupem nového s nízkými emisemi

Nová auta (myslím malá a střední toho se stejně prodává nejvíc) mají nízké emise všechny, protože musejí splnit evropské normy, takže tenhle zákon je v tomhle ohledu zbytečný. Kdyby jim opravdu šlo o životní prostředí, jednoduše mohli zpřísnit podmínky na STK, tím by se smradlavejch vraků zbavili velmi elegantně a zadarmo.

Tohle je čistý populismus- úplně stejná věc jako příspěvky na stavební spoření, důchodové připojištění, nebo to že úroky na hypotéku se odečítají ze základu daně => všechno je to dotace vybraných institucí na úkor ostatních.

[Luk]

jednoduše mohli zpřísnit podmínky na STK

O zpřísňování se hovoří už léta a stejně dlouho také slýcháme, proč se to nerealizovalo. I nyní je na mnohých STK stále možné, aby "nálepky" získalo auto, které se ve stanici vůbec neukázalo.

[kotyz]

Mas starejch pocitacu ze nevis kam s nima? Kotyzova naruc je stale otevrena! A cim starsi tim lepsi ...

[rastos]

V najzadnejšej skrini v kúte mám Atari 800XE aj kazeťákom. Chceš?

[kotyz]

chci. co me to bude stat? ted sem docasne v druhotny platebni neschopnosti ...

[rastos]

Hmm. Prinajmenšom na tom nechcem tratiť, takže aspoň poštovné Čo zo Slovenska môže byť dosť , ale niečo možno vymyslíme.

[kotyz]

dve stovky by to spravili? kolipa to je v eurech? cca osm a pul? (uz mam i paypal, znicil sem neopravitelne (v domacich podminkach, programator cipu by to jiste zpravil) bios v cizim kompu a musel sem si nechat poslat novej prednahranej cip z anglie, jeste neprisel).

[kotyz]

jenom po cesku by postovny za takovej rozmernejsi balik mohlo bejt kolem stovky. zvlast kdyz se to posle jako cennej balik. ja vyplaz sedesat za dva harddisky 3.5" v bublinkovy obalce ...

zjisti kolik by to stalo a uvidime

[Zdeněk Štěpánek]

Daruji zhruba 500Kg starych pocitacu a monitoru. Rozebrano v mnooooha krabicich Za odvoz.

[rastos]

Šrotovné prošlo, už vím, koho budu volit

To máš dobrý. To já spravidla vím jenom, koho volit nebudu.

Už se těším na to, až budeme mít schodek jako prase

Schodek nikoho netrápí, protože ho nikdo nevidí. Pokud schodek není příčinou kolapsu (a to není a ješte pár let nebude), tak je pre 99% lidí nezajímavý.

Dyť to kurva teď dělá s auty, tak proč ne s PC!

Protože nechcete podporovat fabriky na Taiwanu, ale tých východných susedov pracujúcich v Kia-Žilina, Peugeot-Trnava a VW-Bratislava. Tisíceré díky

Ale inak sa rozčuľuješ celkom oprávnene

[trekker.dk]

Pokud schodek není příčinou kolapsu (a to není a ješte pár let nebude), tak je pre 99% lidí nezajímavý.

No vzhledem k tomu, že úroky z dluhů jsou teď srovnatelné s rozpočty menších ministerstev, to už je docela na pováženou.

[Luk]

Ty úroky už dnes činí (podle schváleného rozpočtu na rok 2009) cca 64 miliard Kč ročně. To je, jen tak pro srovnání, skoro o 10 mld. Kč více než rozpočet ministerstva obrany (včetně všech předražených zakázek), nebo zhruba polovina rozpočtu ministerstva školství, nebo víc než desetinásobek dotace Akademii věd ČR, nebo o 3 mld. více než rozpočet ministerstva vnitra.

Větší rozpočet, než činí úroky z dluhu, mají jen MPSV (463 mld. Kč, v tom jsou samozřejmě i všechny důchody, nemocenské, podpory v nezaměstnanosti a sociální dávky) a MŠMT (veškeré státem dotované školství).

Také by se dalo říct, že prakticky celý schodek státního rozpočtu za loňský rok (počítaný podle původní metodiky), padl na úroky dluhu - tedy že jsme si vlastně půjčili na úroky. Ještě někomu připadají úroky ze státního dluhu malé?

[trekker.dk]

To je, jen tak pro srovnání, skoro o 10 mld. Kč více než rozpočet ministerstva obrany (včetně všech předražených zakázek)

Ministerstvo obrany se kvalifikovalo mezi menší ministerstva. To je fór.

Ještě někomu připadají úroky ze státního dluhu malé?

Po socialistech potopa. Jak v Maďarsku, tak tady.

[zde]

Jeden musí tu ODSku obdivovat. Když nejsou ve vládě, stříkají jim sliny od pusy jak kritizujou zadlužování. Jak se dostanou k moci, nějak na tu restriktivní politiku zapomenou, a dluh roste nezměněným tempem. Když se pak provalí nějaké svinstvo a jdou od válu, nastoupí opět GOTO 10. Ta vytrvalost. Ta důvěra ve voličovu blbost, to je fakt něco :) :) :)

Další ironií je, že osobní zadlužování konzervativcům kupodivu nevadí nikdy. Čím víc toho člověk na ramenech nese, tím rychleji se v práci otáčí a tím lepší jsou pak makroekonomická čísílka. Bohužel tohle lidi šťastnější nedělá.

[Luk]

Ta důvěra ve voličovu blbost, to je fakt něco

To už tak prostě je. Dělají to všechny strany, není to jen věc ODS.

Další ironií je, že osobní zadlužování konzervativcům kupodivu nevadí nikdy.

Hmmm, a proto jsou proti šrotovnému, které právě podporuje osobní zadlužování (protože řada lidí z těch, kteří si auto koupí, tak učiní právě na dluh). Zpomalování kola utrácení a spotřeby vadí především levicovým politikům, ti chtějí "stimulovat ekonomiku".

[freshmouse]

> Schodek nikoho netrápí, protože ho nikdo nevidí. Pokud schodek není příčinou kolapsu (a to není a ješte pár let nebude), tak je pre 99% lidí nezajímavý.

Ty jsi pro většinu politiků hotový poklad!

[belisarivs]

Copak jsi nepochopil, ze pouze konstatoval smutny fakt?

Nerika pravdu? Rika.

Souhlasi s tim? Nevsiml jsem si.

[rastos]

Souhlasi s tim? Nevsiml jsem si.

Tak. Či veľkosť štátneho dlhu je 500 alebo 5000 menových jednotiek(Kc/€/$/...) na osobu je voličom fuk, pretože to nemusia vytiahnuť z vlastného vrecka. Je to len nejaké anonymné číslo niekde v štatistickom úrade. Nikomu to neubudne z čiastky vyhradenej na pivo/cigarety/lístky do kina a pod. Všetko to začne byť zaujímavé až v momente, kedy dlhy treba splácať. Kedy/kde naposledy niekto splácal štátny dlh?

Ak bude schodok väčší, tak miesto valorizácie dôchodkov o 50 sa bude valorizovať o 40. Až k tomu dôjde, tak to, že sa mohlo valorizovať o 50, bude len hypotetická špekulácia. O ktorej bude opozícia tvrdiť, že bola istá keby len koalícia nerobila kraviny. A koalícia bude tvrdiť, že opozícia len chce podkopať úsilie koalície. To všetko bez ohľadu na to, kto konkrétne je koalícia/opozícia ( ... bože, pripadám si ako Hari Seldon.) No a dôchodci budú šomrať že 50 alebo 40 je fuk - oboje je ako napľuť do mora.

[Michal Kubeček]

Schodek nikoho netrápí, protože ho nikdo nevidí. Pokud schodek není příčinou kolapsu (a to není a ješte pár let nebude), tak je pre 99% lidí nezajímavý.

Problém je spíš v tom, že schodek netrápí nikoho z politiků. Liší se jenom tím, jestli zatínají sekyrku na výdajové straně nebo na příjmové. Vzhledem k tomu, že nakonec stejně záleží jen na tom rozdílu, tak je to prašť jak uhoď.

[HS]

 

To máš dobrý. To já spravidla vím jenom, koho volit nebudu.

Kdysi jsem byl na tom stejne. Jenze od te doby, co se moci chopil Paroubek tak se mi poprve dopredu vyjasnilo. Po te, co Chorche vytahnul sve eso - Davida Ratha, poprve jsem mel jednoznacne jasno vice nez pul roku pred volbama, a za svym rozhodnutim jsem si pevne stal.

 

Po tom, co tu od voleb ( cerven 2006 ) predvadi Roko, me v jednom kuse vytaci. Jedine co resi je jak se dorvat k moci, hlavne pres si zada muze vylest o kousek vyse. Nic jineho resit neumi, a ani nechce. Nejhorsi na tom je, ze nejvice tim trpi radovi obcane. Popravde se divim, ze za to vse co tu predvedl, ho jeste nekdo  voli ( a dokonce ma takovou podporu ... ) . 

Vrcholem bylo vysloveni neduvery, ktere sam zorganizoval v dobe ekonomicke krize a ceskeho predsednicvi EU, cimz silne poskodil republiku a jeji renome v zahranici. Stejnou skodu napachal i v domaci politice. Misto toho, aby se resilo, jak uspesne zvladnout krizi a dluhy z minulosti, jenz vyrazne ohrozuji budoucnost ( zadluzeni, duchodova reforma atd. ), tak se tu resi kdo bude vladnout a co ma udelat, aby nikomu dolezitemu neskodil, ci kdy se vsem hodi termin voleb.

Nyni urcite vim, ze Jiri Paroubek me uznani uricte neziska ( prozajimavost moje uznani ziskali Zeman se Spidlou ), a za to vysloveni neduvery vlade v tezkem zkusebnim obdobi hodnotim jako 2. nejvetsiho narodniho padoucha ( hned za E. Moravcem ). 

[Michal Kubeček]

Další, kdo je přesvědčen, že krize je důvodem k tomu, aby opozice povinně podporovala vládu a všechny její kroky, přestože jsou v rozporu s jejím přesvědčením a jejím programem? Jsem zvědav, jestli byste stejně halasně odsuzoval ODS za to, že nepodporuje vládu ČSSD "v těžkých dobách".

[melkors]

[belisarivs]

Vesmes souhlasim, ale kryz Paroubek sestrelil Topolanka, u mne si to podelal.

Znevazil nas pred celou EU. Navic evidentne nemel tuseni, co potom delat. Paroubek je proste pro me nevolitelny.

Stejne jako strana, ktera ma na jednom z nejvyssich postu osobu jako je Ivan Langer. Ten clovek tam uz davno nema co delat a mel vyletet jako mastny papir v pruvanu.

[Michal Kubeček]

ale kryz Paroubek sestrelil Topolanka, u mne si to podelal.

Opravdu je škoda, že si nemůžeme ověřit, u kolika lidí by si to podělal Topolánek, kdyby za stejných okolností sestřelil Paroubka. Můj názor je pořád stejný: způsob, jakým ta vláda důvěru získala, je pro mne neakceptovatelný, takže nemohu litovat, že o ni nakonec přišla. Spíš beru jako určitou satisfakci, že skoro stejným způsobem, jakým se dostala k moci, o ni tato vláda nakonec i přišla. A také se konečně ukázalo, že jsem měl pravdu, když jsem předpovídal, že až nějaký poslanec ODS bude v klíčovém okamžiku hlasovat proti své straně, bude k němu vedení ODS úplně stejně velkorysé, jako bylo vedení ČSSD k těm svým.

Navic evidentne nemel tuseni, co potom delat.

Podle mne v tom měl naprosto jasno: dosáhnout co nejrychleji předčasných voleb. A nebýt zásahu Ústavního soudu, podařilo by se mu to.

[Filip Jirsák]

Podle mne v tom měl naprosto jasno: dosáhnout co nejrychleji předčasných voleb. A nebýt zásahu Ústavního soudu, podařilo by se mu to.

Ihned po úspěšném vyslovení nedůvěry vládě to tedy daleko spíš vypadalo na to, že měl jasno v tom, že zase udělá bububu, bude se o něm psát a získá pár bodů u voličů, ale sestřelení vlády se opět o pár hlasů nepodaří.

[belisarivs]

 

ale kryz Paroubek sestrelil Topolanka, u mne si to podelal.

Opravdu je škoda, že si nemůžeme ověřit, u kolika lidí by si to podělal Topolánek, kdyby za stejných okolností sestřelil Paroubka.

Ano. To je spravny pristup. Vsak taky Topolankovi hlas nedam.

Můj názor je pořád stejný: způsob, jakým ta vláda důvěru získala, je pro mne neakceptovatelný, takže nemohu litovat, že o ni nakonec přišla. Spíš beru jako určitou satisfakci, že skoro stejným způsobem, jakým se dostala k moci, o ni tato vláda nakonec i přišla.

Samozrejme. V tomhle nejsme ve sporu.

Navic evidentne nemel tuseni, co potom delat.

Podle mne v tom měl naprosto jasno: dosáhnout co nejrychleji předčasných voleb. A nebýt zásahu Ústavního soudu, podařilo by se mu to.

Opravdu? Ja mel z jeho chovani docela pocit, ze je vysledkem prekvapen a ze treba vubec nevi, jak se vyporadat s nasim predsednictvim EU.

 

Abychom si rozumeli, mne nevadi ani tak to, ze sel Topolanek od valu, to melo nastat uz davno (ruku v ruce s Paroubkem, Rathem a Ivanem Langerem) a definitivne. Me nastvalo to, ze si Paroubek evidentne neuvedomil, ze nas v ocich EU shodi. Anebo si to uvedomil a bylo mu to jedno, coz je snad jeste horsi.

[Michal Kubeček]

Me nastvalo to, ze si Paroubek evidentne neuvedomil, ze nas v ocich EU shodi. Anebo si to uvedomil a bylo mu to jedno, coz je snad jeste horsi.

Já tyhle argumenty nemám rád. Nejsme první (dokonce ani druhá) a téměř jistě ani poslední země, které padla vláda během předsednictví; vážně myslíte, že na ty ostatní kvůli tomu někdo kouká přes prsty? Možná kouká, ale to jsou vesměs lidé, kteří by si, kdyby k tomu nedošlo, jen našli jinou záminku. Těsně po listopadu se ještě daly lidem věšet bulíky na nos ve stylu "to přece nejde, co by si o nás Evropa pomyslela", ale dnes už si může každý (nebo aspoň každý, kdo o to stojí) dohledat, že všechna ta údajně bezprecedentní faux pas už se mnohokrát odehrála i v zemích, kterým říkáme "vyspělé demokracie" a taky se kvůli tomu nikdo nestřílel.

[Filip Jirsák]

A opravdu to v těch jiných zemích bylo tak, že někdo odvolal vládu jen tak, protože zkoušel, jestli to půjde? A pak samozřejmě neměl na to sestavit vládu novou? Ono není úplně od věci to, co mají některé ústavy, že totiž nejde odvolat vládu, aniž byste za ni měl náhradu.

[Michal Kubeček]

A opravdu to v těch jiných zemích bylo tak, že někdo odvolal vládu jen tak, protože zkoušel, jestli to půjde?

A opravdu to tak bylo u nás?

Ono není úplně od věci to, co mají některé ústavy, že totiž nejde odvolat vládu, aniž byste za ni měl náhradu.

A jak se to pozná? To se nejdřív hlasuje o důvěře nové vládě? V každém případě jsem rád, že v naší ústavě nic takového není.

[Filip Jirsák]

A opravdu to tak bylo u nás?

Ona snad ČSSD po vyslovení nedůvěry dokázala sestavit svou vládu? Nebo se o to alespoň pokusila?

A jak se to pozná? To se nejdřív hlasuje o důvěře nové vládě?

Pravděpodobně lze vládu sesadit jedině tak, že získá důvěru nová vláda.

V každém případě jsem rád, že v naší ústavě nic takového není.

Z toho ale pak plyne situace, že je jedna vláda pryč, a žádná vláda s dostatečným mandátem místo ní není. Pokud vám připadá, že na takové situaci není nic v nepořádku, pak nevím, proč teď považujete předčasné volby za něco tak důležitého, že je kvůli tomu možné odsunout do pozadí i Ústavu, Vždyť právě takovou situaci tady teď máme.

[Michal Kubeček]

Prostě jen nevidím nic špatného na snaze odstranit vládu, kterou dotyčný považuje za špatnou, i pokud v případě úspěchu jediným východiskem budou předčasné volby. Jsou země, kde se předčasné volby konají podstatně častěji než u nás, a přesto to nikdo nepovažuje za zásadní ohrožení demokratických principů.

[Filip Jirsák]

No jo, jenomže to je pak potřeba držet se těch zákonných postupů, které vedou k předčasným volbám, a ne vymýšlet nějakou novou nezákonnou cestu.

[Michal Kubeček]

Dopuručuji neroztahovat flamovací témata do více diskusí.

[Filip Jirsák]

To je fakt. Jak tu ty diskuse konvergují, je občas problém uvědomit si, která je která. Jdu hledat nějaké menší epsilon…

[belisarivs]

Akorat ze o nas si zapad proste mysli, ze jsme nekompetentni, a Paroubek jim to povrdil.

Ja bych di opravdu pral, abych se nemusel na zapade za svou zem stydet (aby to nebylo chpano spatne, ja se za ni nestydim v tom pravem slova smyslu, kdyz se me nekdo zepta na narodnost, tak v klidu odpovim, ale proste je tu ta pachut). Aby nas nemeli za divoky vychod (nebo jak jsem to nekde cetl) a za neschopne blbce.

[Michal Kubeček]

Moje zkušenost je taková, že lidem, kteří takhle smýšlejí, je ve skutečnosti úplně jedno, co se tady opravdu děje, protože ať už se tady děje něco špatného nebo ne, pro ně jsou stejně rozhodující jejich předsudky.

[kralyk z abclinuxu]

Me nastvalo to, ze si Paroubek evidentne neuvedomil, ze nas v ocich EU shodi. Anebo si to uvedomil a bylo mu to jedno, coz je snad jeste horsi.

Já tyhle argumenty nemám rád. (...)

[Michal Kubeček]

Prostě nemám. Stejně jako nemám rád, když mi někdo říká, že něco nesmím udělat, a přitom jediný argument, proč je to špatně, zní "co by si o nás lidi mysleli".

[unknown_]

No, vozovy park v CR nutne potrebuje omladit, protoze je zalostne zastaralej...

[Luk]

A trápí to někoho, když nepočítám výrobce aut? Není to nic jiného, než postoj ve stylu "ostatně soudím, že Kartágo musí být zničeno".

[unknown_]

Treba me to trapilo, kdyz sem musel cuchat ty smrady ze starych aut.

[Luk]

Mě zase trápí, když musím čuchat smrady z nových dieselů. A těch teď bude se šrotovným víc, protože limit 160 g/km CO₂ splní při stejném objemu spíš nafťák.

Jinak samozřejmě ta nejsmradlavější auta šrotovné nevymýtí. Protože kdo jezdí ve Š105/120 nebo Favoritu, velmi pravděpodobně si nekoupí nové auto jen proto, že mu na něj stát přidá 30 litrů. Takoví lidé by si koupili spíše levnou ojetinu (která už by splňovala přinejmenším Euro 2, bavíme-li se o emisích), u které by takové šrotovné činilo třeba 30-50 % z ceny. Ale na taková šrotovné nebude a nedokážu si představit, že by ho v této podobě nějaký politik navrhl.

[Luk]

při stejném objemu

Tedy chtěl jsem říct "výkonu".

[zde]

Jinak samozřejmě ta nejsmradlavější auta šrotovné nevymýtí. Protože kdo jezdí ve Š105/120 nebo Favoritu, velmi pravděpodobně si nekoupí ...

Omyl. Nejsmradlavější auta nejsou podle mě starý stodvacky, ale relativně nový turbotraktory bez filtru pevných částic. Vzhledem k tomu že u nás není z nějakého divného důvodu filtr u nafťáků povinný, výrobci ho nabízejí za příplatek, a skoro nic ho nemá, tak je rozjezd takové oktávky na křižovatce důvodem k převléknutí trička nebohého cyklisty co stál za ní :(

[Luk]

O nových dieselech teď nemluvím, o těch jsem hovořil už dříve. Mimochodem filtr zachytí jen větší částice, ty nejmenší a nejškodlivější jím hladce projdou.

[zde]

Jj, sorry. Dodatečně jsem zjistil že říkáš vlastně to samé..

[xurpha]

To se dá řešit jinak. Zavést mýtné pro vjezd do větších měst, plus jako Němci pouštět do center měst pouze dostatečně nové/„nesmradlavé“ auta.

[Luk]

Do vnitřní Prahy už je mýtné de facto teď. V podstatě se totiž nedá zaparkovat bez zaplacení. Nedá se říct, že by to nějak omezilo vjezd do dané oblasti (část provozu je samozřejmě tranzit, ale ten bez dokončení vnějšího okruhu stejně nemá kudy jinudy jet). Mimochodem ten německý systém omezení vjezdu vpouští relativně stará benzinová auta a současně nepouští relativně nová naftová. Reflektuje tedy, že i nové nafťáky produkují hodně škodlivin a smradu.

[freshmouse]

Já taky raději čuchám smrady z nových aut. To si třeba takhle v neděli říkám, že bych mohl jít do lesa, do přírody, ale pak si řeknu, že není důvod chodit tak daleko, a jdu raději na Jižní spojku čuchat smrady z nejnovějších modelů renaultů, toyot a volkswagenů. Úplná pochoutka, nemůžu si to vynachválit. A navíc nová auta zajímavě voní sama o sobě.

Mohl by z toho vzniknout nějaký parfém. Jmenovalo by se to Spirit of the Wheel (Limited Collection). Hotový prodejní hit!

[kotyz]

new car smell. to bylo v jednom dile simpsonu ...

[freshmouse]

Jo jo, byl to myslím díl, kde Marge dělali větší prsa. Místo rajského plynu jí tam při opraci omylem pustili vůni nového auta.

[kkaarreell]

Ale prdlajz, to Ockovi delali novej oblicej.

[freshmouse]

No jo, máš pravdu... "Fuj, to je ksicht. A už jste viděla ty genitálie?"

Škoda, že Simpsonovi, které na ČT dávají teď jako nové, jsou tak špatní... Bylo to táák nudné a agitační...

[Michal Kubeček]

Není to nic jiného, než postoj ve stylu "ostatně soudím, že Kartágo musí být zničeno".

Co si vybavuji ze svých chatrných znalostí historie, Kartágo nakonec opravdu zničeno bylo a právě vytrvalé prudění toho, kdo tuhle větu pořád opakoval, k tomu do určité míry přispělo. :-)

[Luk]

Kartágo nakonec opravdu zničeno bylo

Velmi důkladně. Tak, že se zachovalo jen to, co bylo pod zemí.

právě vytrvalé prudění toho, kdo tuhle větu pořád opakoval, k tomu do určité míry přispělo

Protože jak říkal (tuším) Joseph Goebbels, opakovaná lež se stává pravdou. Bude-li se stále opakovat, že je vozový park příliš starý, mnoho lidí to vezme za pravdu svatou. O tom, jaké je skutečné složení vozového parku (ve smyslu toho, co doopravdy jezdí), se lze přesvědčit u pump. Starší auta tam člověk potká málokdy, a když už, řidič tankuje nějakých 5-10 litrů.

[Michal Kubeček]

Tak jsem zase výjimka. Mé auto je staré přes 11 let a tankuju zásadně plnou (a skoro od nuly, takže typicky 47-50)… :-)

[Luk]

Výjimka potvrzuje pravidlo Jinak jsem měl na mysli hlavně nadprůměrně stará auta, tj. 14 let a víc.

[xvasek]

Co máš proti mému Accordu? To, že má 15 let pro mě není důvodem ho vyhodit...

[Luk]

Já? Copak jsem něco takového někde řekl? Já jsem jen tvrdil, že starší auta "málo jezdí", tedy že i když jich je registrován poměrně velký počet, v provozu převažují auta novější. Nejvíce jezdí auta do cca 3 let, protože ta často slouží jako firemní a jezdí se s nimi hodně. Pak skončí leasing (nebo, pokud je auto ve firemním majetku, skončí odepisování), firma si pořídí novější auta a ta stará putují do rukou lidí, kteří už jezdí méně.

[xvasek]

Aha, myslel jsem, že tu potřebu omlazení vozového parku jsi původně prosazoval ty, tak to sorry.

[kralyk z abclinuxu]

No, vozovy park v CR nutne potrebuje omladit, protoze je zalostne zastaralej...

To je sice pravda, jenže na omlazení vozového parku je potřeba SPOUSTA peněz. Je blbý když ty peníze získáme tak, že se buď zadlužíme nebo tam nalejem peníze ze státního rozpočtu - peníze daňových poplatníků se nalejou do jednoho odvětvý, které se díky tomu nakrátko pozvedne, ale po opadnutí euforie půjde těžce dolů.

Takže celá věc má zřejmé nevýhody:

1. úbytek peněz z rozpočtu
2. vydělaj na tom soukromníci (prodejci aut) jednoho preferovaného odvětví, a to z našich peněz
3. a to navíc jen krátkodobně, páč po opadnutí prvotního zájmu o nákup nových aut nastane prudký pokles zájmu o nová auta, a to na několik let, páč kdo koupil za éry šrotovnýho auto (což je naprostá většina těch, co si nový auto koupit chtěli) ten dalších několik let nebude chtít auto kupovat. Viz dnešní situace v Německu ohledně ochodu auty, která jistě bude (už má?) mít dopad na ČR.

[belisarivs]

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009041901

[hajma]

to snad neni možný ...

Takže moje rodina se vydá z 1800 Kč (4*250*1.8, kde 1.8 je koeficient efektivity státní správy při nakládání s penězma), aby pár lidí ušetřilo při nákupu nový plechovky? WTF???

[Pepík]

No jo, volby budou o emocích...