Když se člověk nudí a začne kreslit

29.11.2007 16:04 | Přečteno: 1922× | Ze života | poslední úprava: 3.12.2007 19:43

Člověk je tvor snadno omámitelný vnějšími vlivy. U mě to tak alespoň je. A co začnu dělat, když se nudím? Bezcílně maluji. Tedy alespoň zdánlivě bez cíle. Napadlo mě totiž jen tak ze srandy nakreslit nový vzhled pro ÁBíčko.

Opravdu to chápejte jen jako zažehnání nudy a bůhví, jak dlouho mi to bude trvat. Nazval bych to takovou přestávkovou prací.

Ale když už to dělám, rozjeďme hypotetickou diskusi o tom, co by jsme v tomto teoretickém designu chtěli. Minimálně si užijeme trochu té legrace.

Tak množme své nápady, možná z toho i něco dobrého vzejde :).

Edit:Už přemýšlím o nějaké mírnější barevné kombinaci :).

       

Komentáře

[freshmouse]

Hezké, ale používat bych to nechtěl.

[Radek Miček]

+1

Pro mě by byl takový vzhled příliš kontrastní, za chvíli by mne z toho bolely oči.

[Quetzal]

Barvy jsou to poslední :). Ale máte pravdu, tahle kombinace může být nepříjemná.

[laco]

Četl jsem příspěvky, aniž bych věděl, o čem je řeč. Obrázky mi totiž v mém FF vůbec nenaběhly, jen text. Až při opakované návštěvě se konečně ukázaly. Je to fakt dost kontrastní.

[Heron]

Ta modrá verse je pěkná.

[Lu-Tze]

Slitujte se nad ním a vysvětlete mu prosím, proč vypadá směšně a nevzdělaně, když píše verse atp.

[Quetzal]

Člověk pochybí velmi snadno. Dle mého jde o překlep. ;)

[Lu-Tze]

Ne, nejde. Dělá to pořád a zcela záměrně. Mnohokrát už jsem chtěl...

[Quetzal]

Třeba jde o osobní vizitku. A to je někdy dost škoda .

[Heron]

No je to vizitka. Takhle mě naočkoval učitel TeXu a typografie na UPOLu. Zalíbilo se mi to.

[Heron]

Směsně a nevzdělaně?

Jak by jsi například napsal vysoká škola jedním slovem původem z latiny? Neho označení funkce hlavy státu? Budovu s výstavkou historických předmětů? Se "z"????

[Luboš Doležel (Doli)]

Já vždy se Z.

[Heron]

Já vždy se S.

[Quetzal]

A já tam pokaždé píšu B. Tak už toho nechme :).

[Clojster]

Se "s" je to zastarale, bezneji se pise "z"... ale oboje je zatim spravne podle pravidel ceskeho pravopisu...

[Luk]

Jenže u takových slov jako kurz nebo dokonce komunizmus to vypadá hrozně. Už jsem si ale zvykl

[Xeelee]

Kurs a komunismus? To se zase nelíbí mě :)

[tezkatlipoka]

u komunismu je s nakonci vzdycky

[Heron]

"Z" se tam povolilo jen pro zaostalé, kteří si nejsou schopni zapamatovat jinou versi slova v psané a mluvené formě.

[Michal Vyskočil]

Pravdu díš - jest převelice směšné universitu, či presidenta s ohavným písmenkem z zovati.

A cozs teprwe nabodenizcka, kterazsto Hus do rzeczi nazsi rodne przidal.

[Clojster]

:D :D +1

[Heron]

[xkucf03]

škola, nejvyšší velitel, filosofie, kapitalismus... tohle všechno se S, ale u té verze mi to fakt nesedí.

btw: když někdo píše filosofie se Z, tak nejen že to tahá za o či, ale ještě to evokuje jednu úchylku - na zvířata, nebo tak něco

[Zruda]

Já bych napsal místo "by jsi" "bych"

[podlesh]

Neho označení funkce hlavy státu?

To by mě vskutku zajímalo: president, nebo praesident?

[Luk]

...anebo präsident

[freshmouse]

Má to správně, dříve to dokonce byla jediná správná možnost. Pak povolili i Z, a to u hodně slov.

Nicméně, mně to taky rve pixely.

[thingie]

Nicméně zrovna tvar verse je ve skutečnosti už tak zastaralý, že to skutečně vypadá až trapně.

[Lu-Tze]

Já bych dokonce řek, že tomhle kontextu (styl prostě sdělovací) je to použití nesprávné a chyba a demonstrace nedostatku citu pro jazyk, ale o to se nehádám, protože nemůžu vyhrát.

demoverse

No netrhá vám to oči? Heronovi bohužel ne.

[thingie]

Jo, vcelku souhlasím.

[xkucf03]

Netrhá, ale chvíli jsem vůbec nevěděl, co tím myslí, přemýšlel jsem nad angličtinou a taky jestli tam nechybí diakritika (ale za to už Heron nemůže, za to můžou lenoši, co neumí psát háčky a čárky).

[Heron]

Heronovi bohužel ne.

Proč bohužel?

[Prcek]

Po precteni nadpisu jsem cekal nejake skicy nebo neco podobneho, proste papir, tuzka,...

Ale vypada to celkem pekne.

[xindl]

pičo, měl bych pro tebe práci! muj jabber je USAMA@njs.netlab.cz a nudit se mužeš i za prachy.

[Quetzal]

Vole! Až budu chtít dělat za prachy, tak si práci najdu sám. Jo a nedělám za pár šlupek zmetku .

[Quetzal]

PS: Když bude nabídka dostatečně zajímavá, ozvi se mi na e-mail :). Vykřikovat sprostoty můžeme tam :).

[al-Quaknaa]

jde vidět, že ještě neznáš Usámu :D Tak se seznam. Je to dobrej týpek, jen má svoje způsoby vyjadřování a za většinou svých nápadů si stojí, i proti davu ;) Ale jinak .. za pár šlupek tě dělat nenechá.

[Heron]

To je prostě Usáma. Až ho jednou potkáš, pochopíš.

[Robo]

jj, ty co ho potkali uz nejsou mezi nama :)

[Clojster]

Design je pekny, i kdyz jak tu uz zaznelo, barvy docela kriklave (ale vim ze je to az to posledni ;) ) Zajimal by me pouzity soft... tipl bych si Photoshop, ale radej bych slysel ze jste to cele delal v Gimpu. Nejak me Gimp na webdesign totiz neprisel vhodny. Primo mi prisel NEvhodny. Tak bych rad videl, ze to v nem udelat jde a tim padem bych se tesil o to vice na ten slibovany serial o grafice na linuxu ;)

[Quetzal]

Ano, v době tvoření jsem byl v linu, takže jsem pracoval v gimpu :).

[Filip Jirsák]

Ano, v době tvoření jsem byl v linu, takže jsem pracoval v gimpu :).

Převádět do HTML+CSS „návrhy webu“ vytvořené v Gimpu, Photoshopu či jakémkoli jiném bitmapovém grafickém editoru považuju za obzvlášť zvrhlý způsob mučení autorů HTML kódu…

[Quetzal]

Páni, mě nenapadlo, že to jde i jinak, pochlub se :).

[Filip Jirsák]

Jednoduché rozvržení stránky se dá načrtnout i na papíře. Nebo je možné oddělit návrh rozvržení stránky a dílčích grafických prvků (k tomu se asi bude lépe hodit vektorový editor, kde můžete rovnou posuzovat různé varianty „roztažení stránky“). A nejlepší je samozřejmě rovnou to navrhovat v HTML a CSS a v grafickém editoru vytvářet jenom dílčí grafické prvky. Protože návrh v bitmapovém editoru zpravidla dopadne tak, že dostanete obrázek, který lze jedině 1:1 převést v identických rozměrech. Jakmile by se měla stránka začít natahovat nebo smršťovat, text by měl být delší nebo kratší, najednou z toho je hnus. Málokdo dělá grafický návrh v bitmapovém editoru s tím, že u každého prvku má představu, jakým způsobem by se to reazlizovalo s možnostmi HTML+CSS. V návrhu je pak spousta věcí, které se v HTML dají dělat jen přes ruku, nebo se to musí nějak úplně ošidit (na úkor použitelnosti a přístupnosti). A platí to i naopak – HTML+CSS má spoustu možností, které pomocí grafického editoru nenavrhnete (jednak vás s jeho omezenými možnostmi nenapadnou, jednak je není jak v grafickém editoru prezentovat).

[Quetzal]

V tom případě mi zbývá konstatovat, že každý kodér musí počítat s tím, že se čas od času dostane do kontaktu s grafikem, který je upřímě řečeno nechutné prase a o kódování ví houby :). Naštěstí já jsem své doby dost svého čsu věnoval X/HTML+CSS a s mými návrhy nikdy nebyl problém. Ale postup, který haníš je nejpoužívanější. Grafik navrhne a kodér zprovozní do šablony a pokud je kodér takový osel, že to nedovede nakódovat či přizpůsobit tak, aby grafika fachčila při další dynamičnosti stránky, tak je to taky vůl.

Záleží případ od případu. Nejlepší je kodér se zkušeností s grafickými programy nebo grafik, který ví, co si může dovolit. Mimoto, navrhnovat grafiku ve vektorových editorech je siece hezké, ale v mnoha případech dost obtížné a nestojí to za to. A kódovat a přitom malovat? Taky možnost. Je to košér, ale ne každý to umí.

[Lu-Tze]

Jakými způsoby se dělá návrh mě nezajímá, ale pokud by byl výsledek vektorový, tak to by bylo moc pěkné. Stejně to jednou nejspíš bude nutnost.

[Quetzal]

Nebude to nutnost. O tom silně pochybuji. Ne každý tento styl preferuje. IMHO vektorová grafika má hlavní výhodu ve velikosti dat a se stoupající rychlostí i-net připojení se tato potřeba snižuje. Co také ze zkušenosti vím, tak jen asi 10% grafiků má dobrý přehled o vektorech či je vůbec ovládá. Což je škoda. Dobře zpracovaná vektorová grafika má své nezaměnitelné kouzlo a já jsem jí zatížen. Bud využívána ve velké míře o tom nepochybuji, ale rastr nepřevýší. Viz Alenka.

[Lu-Tze]

No Firefox 3 už opravdu zoomuje a jen nezvětšuje písmo, já doufám, že to nutnost bude

[Quetzal]

Vím o tom. Já bych byl zase proti, kdyby se na webu měli v součásti grafiky ukazovat pouze vektorové prvky.

[petr_p]

Tak zrovna zvětšování SVG ve Firefoxu je rozbité. Zvětšují se jen některé elementy.

[Filip Jirsák]

I v trojce? Ve dvojce to „chápu“, tam je to dané tím, že Firefox zastává přístup „není centimetr jako centimetr“ a některé centrimetry zvětšuje a jiné ne (přičemž to posuzuje přibližně podle toho, jestli si o tom centrimetru myslí, že se tím měří písmo, nebo něco jiného).

[petr_p]

Ano. Dnešní nightbuild a všechny, co jsem testoval, od rozšíření zvětšování i na rastrovou grafiku. V bugzile je o tom několik chyb.

Problém je ale složitější, než se zdá, protože právě teď se projevují ta všechna několikerá měřítka a (ne)korekce na DPI, ktetá Firefox používá.

[petr_p]

Ano. Dnešní nightbuild a všechny, co jsem testoval, od rozšíření zvětšování i na rastrovou grafiku. V bugzile je o tom několik chyb. Jednoduchý test: kolečka se nezvětšují, že?

[petr_p]

Za duplikát se omlouvám. Proxy mi navrátila chybové hlášení.

[Filip Jirsák]

Ne, hlavní výhoda vektorové grafiky je v tom, že je nezávislá na rozlišení výstupního zařízení. A nezávislost na výstupním zařízení je jedna z velkých (a zatím stále dost podceňovaných) výhod HTML. Podívejte se tady na AbcLinuxu – v layoutu není žádný prvek,který by ze své podstaty byl bitmapový, všechno jsou to svým charakterem vektory převedené na bitmapu. Tím převedením na bitmapu ale přicházíte o možnost správně stránku reprezentovat na nejrůznější škále zařízení s různými DPI i pošty pixelů, a jste omezen na něco blízkého typickému počítačovému monitoru. Bitmapová grafika má smysl pro fotografie, případně pro pixelart nebo takovou vektorovou grafiku, kterou neumíme pomocí vektorů v konkrétním formátu vyjádřit (např. 3D virtualizace mají původ ve vektorech, ale převést to do SVG by asi nebylo nejlepší).

[Filip Jirsák]

Grafik navrhne a kodér zprovozní do šablony a pokud je kodér takový osel, že to nedovede nakódovat či přizpůsobit tak, aby grafika fachčila při další dynamičnosti stránky, tak je to taky vůl.

Když grafik postaví svou práci na tom, že dá do záhlaví nějakou úžasnou fotku, těžko z toho vyrobíte stránku s pružnou šířkou. A když ještě k tomu celou stránku orámuje nějakým ornamentem, je to už totálně nepoužitelné…

Já taky při návrhu weu používám bitmapový editor, to co jsem napsal byla nadsázka. Ale myslím si, že návrh webu by se neměl posuzovat podle jednoho screenshotu – on se ten jeden obrázek může líbit, ale pokud nemá někdo představivost nebo neví „jak to v HTML chodí“, nedokáže z toho poznat, jak budou vypadat další stránky – s delším textem, s formulářem atd. Navíc každý web má typicky více šablon stránek – trochu jinak vypadá titulní stránka, trochu jinak článek, trochu jinak diskuze, trochu jinak editace blogu…

[Quetzal]

Tím se al ostáváme ke zcela jinému tématu, než k jakému byl článek určen. Mimoto jsem se taky zmínil o Grafických "čuňatech". Já si ale myslím, že když do hlavičky nacpe efektní fotografii, není problém. Proč by se stránka měla přizpůsobovat screenu po šířce? To je IMHO pitomost. Když nereaguje na změnu výšky, ano, to už je na pováženou. Gumové layouty na šířku mají svou výhodu, ale žádnou podstatnější nevidím.

A pokud si mohu dovolit poznámku, tak i gumák s orámováním se dá zvládnout.

Stejně tak moc dobře nevidím do této diskuse. Předložil jsem několik obrázků na ukázku a hned by se chtěly hodnotit podstránky, roztažitelnost a další aspekty. Zajímavé.

[Filip Jirsák]

Ta moje poznámka nebyla namířena konkrétně proti vašim návrhům – tam by nebyl zas až tak velký problém je do HTML převést (i když udělat jenom styl na stávající HTML by asi nestačilo).

Stránka by se měla přizpůsobovat na šířku proto, že ne všichni mají na šířku (v pixelech) stejnou zobrazovací plochu. Nevidím důvod, proč bych měl na PDA neustále skrolovat sem tam a na tiskárně mít text zase široký jenom 3 centrimetry jenom proto, že grafik našel zrovna fotku o šířce 600 px.

[Quetzal]

Já to také nechápal jako narážku na mé návrhy a kdyby, reagoval bych stejně. Od toho se také píší speciální styly pro tisk a jiná zobrazovací zařízení. Ovšem, je nelépe to udělat najednou, ale to je utopie.

Ale opět opakuji, kde je spojitost článku s touto diskusí?

[Filip Jirsák]

U těch speciálních stylů ale stejně musíte vycházet z toho, jaké DPI a rozměry má typické zařízení daného typu – v tom je CSS stále ještě nedotažené (i když CSS3 se v tom zase o kousek zlepšilo).

Spojitost článku s dikuzí je v tom, že jste se „přiznal“, že jsou to návrhy z Gimpu. A že z těch návrhů je vidět, že to není ostylování současného HTML Abíčka, ale „jenom“ grafický návrh, u kterého není rozmyšleno, jak by se to konkrétně realizovalo v HTML+CSS. Takže to mělo být takové malé popíchnutí, že až se zase příště budete nudit a malovat si webové tránky v Gimpu, zkuste trochu méně myslet na Gimp a trochu více na HTML. Sice budete mít možná zpočátku pocit, že jste tím omezován, ale když to vezmete za své, přijdete na to, že zase máte spoustu možností navíc. Sice z toho pak možná nebudou tak líbivé web-shoty (podle vzoru screenshot), ale o to lepší pak budou vísledné stránky.

[Quetzal]

Toho se bát nemusím. Jak jsem řekl. Sice nejsem kodér, ale zvládám to na, řekl bych, dobré úrovni a hned, když maluji návrh, vím jak by šel nakódovat přístupnou formou.

[Daniel Kvasnička ml.]

Stránka by se měla přizpůsobovat na šířku proto, že ne všichni mají na šířku (v pixelech) stejnou zobrazovací plochu. Nevidím důvod, proč bych měl na PDA neustále skrolovat sem tam a na tiskárně mít text zase široký jenom 3 centrimetry jenom proto, že grafik našel zrovna fotku o šířce 600 px.

Na PDA si mate vypnout CSS nebo ma autor webu dodat jiny. Snazit se delat jeden design webu pro vsechna zobrazovaci zarizeni zbytecne omezuje kreativitu a navic to zasadne odporuje cele filosofii semantickeho webu a oddeleni obsahu od formy -- nutit autora webu nepouzivat fotky o sirce 600px jen proto, abyste si to precetl na PDA, je groteskni a nema to zadny smysl. Od toho tu existuji trendy smerujici s semantizaci markupu, aby byla stranka nezavisla na cilovem (zobrazovacim) zarizeni -- coz neznamena, aby vypadala vsude stejne. Spravny web ma pri vypnuti CSS stylu byt ciste textovy s rozumne usporadanou posloupnosti prvku, prip. obsahovat pouze takovou grafiku, ktera ma semanticke opodstatneni a nemuze byt nahrazena textem (mapy...). V takovem pripade je uplne jedno, jak moc kosaty a krasny web na PC je, protoze na PDA si ho taktez krasne prectete.

[Filip Jirsák]

Proč bych si měl vypínat styly? A co mám dělat na monitoru s šířkou 1280 px – mám si vyrobit vlastní styl, kde se ta fotka bude opakovat dvakrát vedle sebe? Navíc to nízké a vysoké rozlišení není problém kodéra – když mu grafik dodá vzhled pro šířku přesně 600 px, těžko to kodér do HTML upraví pro PDA i pro vysoké rozlišení – to by měla být záležitost grafika, ne?

S tím, že web nemusí vypadat všude stejně, souhlasím – to je přesně to, o čem celou dobu píšu. Pokud grafik dodá návrh webu, který má v záhlaví fotku „přes celou šířku“ a je to to jediné, co vytváří onen „grafický návrh“, předpokládá právě to, že stránka bude vypadat všude stejně.

[Daniel Kvasnička ml.]

Proč bych si měl vypínat styly?

Protoze jste na uplne jinem zarizeni a ocekavat, ze to bude vypadat vsude stejne, je utopie.

A co mám dělat na monitoru s šířkou 1280 px – mám si vyrobit vlastní styl, kde se ta fotka bude opakovat dvakrát vedle sebe?

Mate to nechat tak jak to je, protoze 600px (mozna 800px) je tak akorat, aby text byl citelny. Stranky, ktere se roztahnou i s textem na 1200px jdou proti zakladnim pravidlum o citelnosti textu.

Navíc to nízké a vysoké rozlišení není problém kodéra – když mu grafik dodá vzhled pro šířku přesně 600 px, těžko to kodér do HTML upraví pro PDA i pro vysoké rozlišení – to by měla být záležitost grafika, ne?

Jasne, grafik ma byt obeznamen s tim, ze stranka se ma delat i pro PDA a ma navrhnout zpusob, jakym se to bude resit.

[Lu-Tze]

Mate to nechat tak jak to je, protoze 600px (mozna 800px) je tak akorat, aby text byl citelny. Stranky, ktere se roztahnou i s textem na 1200px jdou proti zakladnim pravidlum o citelnosti textu.

Myslel jsem, že jednotky px odpovídají obrazovkovým bodům. Tuhle větu teda nechápu, protože o čitelnosti textu rozhoduje i to, jak velký se mi skutečně na obrazovce zobrazí. Prostě kolik těch tvých 600 px je centimetrů na obrazovce.

[Quetzal]

Rozhodně zajímavá diskuse do které jsem se už pouštět nechtěl, ale nedá mi to, abych nepřipojil i názor "grafika". Osobně se přikláním k Danielovu názoru. Nejen, že je logičtější, ale také podporující doporučení, která tu nemáme pro srandu králikům.

[Filip Jirsák]

Rozhodně zajímavá diskuse do které jsem se už pouštět nechtěl, ale nedá mi to, abych nepřipojil i názor "grafika". Osobně se přikláním k Danielovu názoru. Nejen, že je logičtější, ale také podporující doporučení, která tu nemáme pro srandu králikům.

Máte tam drobnou chybu Danielův názor těm doporučením odporuje. Zkuste si představit takovou tiskárnu s 600 DPI – tam bude sloupec textu o šířce 600 px široký jeden palec. To se dobře čte?

[Quetzal]

Proto se dělají tiskové styly. Hanba kodérovi, který je nedělá automaticky.

[Filip Jirsák]

Tiskárna je příklad, na kterém by to mohl každý pochopit. Velký rozdíl je i v různých zobrazovacích zařízeních, pro které je určeno @media screen. Nebo vy dokážete udělat styl, který bude záviset na DPI a ideálně i na výchozí velikosti písma, kterou má nastaven uživatel?

[Quetzal]

...a ideálně i na výchozí velikosti písma, kterou má nastaven uživatel?

Nebudu velikost písma definovat. Což je z hlediska precizního designu IMHO pitomost.

[Filip Jirsák]

Takže si to shrňme. Šířka stránky je pevně daná v bodech. Velikost písma není určena nijak. Na šířku stránky se tedy vejde libovolný počet znaků – záleží na nastavení. Podle vás je tedy ideální délka řádky nezávislá na velikosti písma i na počtu písmen na řádce, a záleží jenom na počtu bodů, ze kterých se skládají písmena? A co kdyby se vám na monitoru každý bod najednou zjemnil na body čtyři – rázem by se vám pro pohodlné čtení textu měl řádek zkrátit na polovinu? Přestože by fyzická velikost písmen zůstala stejná? To je trochu nesmysl, nemyslíte?

[Filip Jirsák]

Mate to nechat tak jak to je, protoze 600px (mozna 800px) je tak akorat, aby text byl citelny. Stranky, ktere se roztahnou i s textem na 1200px jdou proti zakladnim pravidlum o citelnosti textu.

Čitelnost textu nijak nesouvisí s pixely, ale s počtem znaků na řádek. Pro převod mezi počtem znaků na řádek a pixely potřebujete znát dvě proměnné – velikost písma a DPI. A minimálně DPI cílového zařízení je věc, kterou grafik ovlivnit nemůže.

[David Jaša]

+1

Panu Kvasničkovi doporučuju si text zformátovaný podle jeho doporučení prohlédnout na 14" notebooku s 1400x1050 a hned poté na 17" CRT s 1024x768...

[petr_p]

Stačí mít trochu jiný viewport a rázem máte spoustu problémů. Já mám většinou šířku kolem 750 px a u mnoha webů musít rolovat do stran.

Už jsem i viděl stránky, které nabízejí zvlášť CSS pro široké a zvlášť pro úzké průhledy. Ale i ten úzký byl pro mně příliš široký.

Podle mě CSS v tomto směru stále kulhá. Ideální by bylo, kdyby jednotlivým boxům bylo možné přiřadit různé pořadí rozmístění, a prohlížeč by je pak rozstrkal podle dostupného místa. (Např. na jednom zařízení by byly tři sloupce, na jiném jen dva.)

Viděl jsem hacky přes javascript, které podle šířky přepínaly CSS, ale to je jako drbání se levou rukou za pravým uchem.

[Filip Jirsák]

Trochu už jde tohle s CSS3 a Media Queries – tam můžete nadefinovat styly podle šířky viewportu. Ale zatím to umí jenom Opera. Ale aby to bylo použitelné jak popisujete, bylo by potřeba minimálně rozšířit možnost zadávat minimální a maximální hodnotu na další vlastnosti – nejen na width a height, ale také margin a padding. Případně umožnit zadávat rozměry výpočtem (buď třeba 3px+5cm, nebo dokonce na základě rozměrů jiných prvků). Otázka je, zda by tohle vůbec šlo dělat se současným pojetím CSS.

[Josef Kufner]

To jo, taky nechápu, že takovéhle jednoduché aritmetické výrazy nejsou v CSS od začátku (včetně možnosti používat velikosti jiných elementů)... Ono vůbec současné CSS je takové podivné...

[Luk]

Jenže pokud dělá návrh stránky grafik, který je zvyklý na grafický editor, přinejmenším první verzi je kompletně grafická. Pak může přijít webdesigner a usměrnit grafika podle toho, jak by to bylo vhodné z hlediska implementace, použitelnosti a dalších kritérií.

Je samozřejmě trochu problém, že zatím nelze univerzálně používat SVG. To by totiž z velké části řešilo různé ty problémy s natahováním a smršťováním. I když, počítám, že za rok za dva už výskyt "dinosauřích" browserů (bez podpory SVG) poklesne natolik, že se dostanou do stejné role, v jaké jsou dnes prohlížeče s mizernou podporou CSS nebo úplně bez ní.

[Quetzal]

Dal bych tomu asi více času, než jen rok, dva. Vývoj sice postupuje rychle, ale hodně lidí se blhvíporč bojí využívat nejmodernějších technoligií či o nich vůbec neví. To bych viděl jako hlavní problém.

Ta první zmínku o grafikovi a webdesignerovi. Mám za to, že grafik je grafik. Webdesigner je člověk zabývající se tvorbou webu celkově, grafiku i kódování nevyjímaje. Kodér je zase člověk specializující se na kód a možná i pár dalších drobtů.

[Luk]

To bych viděl jako hlavní problém.

Je to pravda

Mám za to, že grafik je grafik. Webdesigner je člověk zabývající se tvorbou webu celkově, grafiku i kódování nevyjímaje. Kodér je zase člověk specializující se na kód a možná i pár dalších drobtů.

Často je to tak, že grafik dělá třeba kompletní grafiku pro firmu a jednou z jejích součástí je web, který musí do toho všeho zapadat. Takže grafik něco navrhne, webdesigner (který se právě zabývá vším okolo webu, takže bere v úvahu všechny aspekty; nemusí být ale tak kreativní v grafice samotné) to zpracuje do použitelné podoby (společně s grafikem) a kodér to hodí do kódu.

[ronny]

vetsinou udela grafik navrh a koder to jen prevede do html / css .. a tak to je skoro vsude co znam

[s0]

náhodou. Ta žluto-zelená je dobrá. Každopádně k tomu už jen chybí žlutá hvězdička s textem "2.0 beta"

[Quetzal]

Uf, tak web 2.0 a beta a alfa jsou na webu výrazy, ze kterých se mi chce vy víte co .

[source]

nevime.. povez :D

[Quetzal]

BLEJT Jak BRNO!!! :). Co já si pamatuji, nikdy mi nikdo nedovedl odpovědět, co to vlastně ten web 2.0 je. Jen mi házel odkazy na weby, které měli v hlavičce to blicí slůvko beta či web 2.0. O výmyslech typu Web 3.0 hulána ani nemluvě. CO TO JE? CO JE TO TEN WEB 2.0?. :)

[Quetzal]

Že by EXternet? :) Nová verze internetu dle Plaváčka?

[Martin Stiborský]

Když jsem to slyšel poprvé, taky jsem uvažoval co mi uniklo.
Člověk chvilku neodebíral RSS z weblogy.cz a už byl mimo ...

[Michal Vyskočil]

How to tell the difference between Web 1.0 and Web 2.0 - myslím, že teď už je to jasné. Je to v tom obrázku

[satanatas]

ano, naprosto jasné, :-} :-} :-}

[Robo]

web 2.0 ma byt akoze komunitny web, kde obsah vytvaraju samy uzivatelia napr. YouTube; Wikipedia ...
ale existuju aj ine definicie

[s0]

ne. web2.0 sou kulatý rohy, barvičky a beta ve hvězdičce.

[freshmouse]

E-e. Web 2.0 znamená až o 98,49752 % víc JavaScriptu, než kolik by bylo třeba a zdrávo.

[Quetzal]

Tak zrovna ty jsi vedle jak ta jedle . Ale co, vždyť dynamice se musí zabránit a pokrok ať táhne třeba k čertu. Tedy dle tebe. Dle mého může být javaskriptu na stránce kolik chce, ale musí to fungovat i bez něj.

Samozřejmě myslím rozumně použitý javascript a ne při hoveru v menu.

[Filip Jirsák]

Dle mého může být javaskriptu na stránce kolik chce, ale musí to fungovat i bez něj.

To ale vůbec není in. V takovém MSIE 7 s vypnutým javascriptem nefungují ani báječné nové (tm) interní chybové hlášky prohlížeče (třeba stránka nenalezena, chyba připojení k síti atd.)

[Luk]

Já pro toto používám (převzatý) termín "javascriptové chrlení". Ale co mi vadí snad ještě víc, je flashové chrlení

[source]

+1

[xkucf03]

Web 2.0 není o technologiích, ale o myšlenkách. Ty technologie (ajax...) jsou jen prostředek (Čímž nechci obhajovat jejich občasné nadužívání).

[helemesecotonese]

Postmoderni hnus! :( Jde mi z toho mraz po zadech...

[Jan Drábek]

Mě se ten design vcelku líbí ;)

[ronny]

+1

[Ilfirin]

+1

[Ses]

+1 Mě se více líbí ten zelenější (ten první)...

[Quetzal]

Stejně tak to může být růžové, hnědé, červené, oranžové, bílé, duhové . Světlejší, tmavší, křiklavější. Fantasii se meze nekladou :).

[disorder]

hlavne aby sa tam nevyskytovali take velke zelene plochy, inac green on black je dobra kombinacia -- pouzijem ju na nejakej buducej stranke (po red, orange a cerise)

ja mam dobry vkus, takze viem co hovorim :) ale ponuky mi nedavajte, zasadne nim neplytvam na komerciu, ta si to nezasluzi :P

[Quetzal]

Věř, že takto "aro..." přispěvateli bych nezadal ani strukturu menu.

[disorder]

naco ta cenzura? ej, ludia, vy sa ucite, uz ani nemozem otvorene povedat, ze ma nechapete ;)

aromaticky "prispevatel" :P

[Quetzal]

Jasně že můžeme . Jen nemám rád, že někdo vykřikuje já, já, já :).

[Jaromír Hradílek]

Mně také, ale (a možná jsem příliš konzervativní) na Ábíčku bych jej nechtěl – zdejší střídmý styl, světlý i tmavý, mi vyhovuje.

[Honza Balák]

Taky se mi moc líbí obě varianty. Ještě by se mi líbila oranžová (ala StudentAgency).

[kouzer]

Je vůbec nějaká šance dostat to do abíčka? Mě se ta modrá verze líbí.

[Quetzal]

Já myslím, že určitě ne. Jak jsem psal, zaháním tím nudu a vůbec nevím, jak to bude ve finále vypadat. Tohle je jen splácanina (20-ti minutová) v Gimpu. Kdybych to měl dělat navážno, tak to taky vypadá trochu jinak.

[Martin Baleja]

[rejp]9/10 ctenaru ABC by bylo radsi kdybys zahanel nudu psanim clanku o Gimpu[/rejp]

[Quetzal]

rejp do rejpu: Autor tohoto seriálu pouze čeká, až redaktoři ABCLinuxu opraví jeho dosud poslané články a prdnou je na hlavní stranu. Takže autorovi budoucího seriálu není co vyčítat :).

[Martin Baleja]

Autor rejpnutí se v tom případě omlouvá a prohlašuje, že je vývojem věcí plně satisfakován

[unknown_]

Nechcu se autora dotknout, návrh je to pěkný, ale spíš než na "komunitní server" (nebo jak to tady pojmenovat), bych to dal tak možná kvůli reklamě na nějaký skvělý produkt typu ICQ a spol. Mě se současný vzhled dost líbí a až na množství reklamy (což ale není problém stylu) bych nic neměnil.

[Josef Kufner]

Hele, tohle je moc strizlivy... musis na tom jeste maknout... takle to vypada, ze jsi byl jen ponekud spolecensky unaven nebo tak neco... udelej to poradne ujety, at se silenost prehoupne v genialitu a bude to fajn...

[Quetzal]

To nemůžu . Když to udělám tak, tak se na mě sesype jedna skupina, když onak, tak mě upálí druhá a když jinak, tak se najde třetí skupina, která mě zavře do vězení a bude předstírat hluboké zapomnění . To je ten úděl, se kterým se musím vyrovnat, nebo nic nepsat a nic neukazovat .

PS: Kdybych to udělal úplně po svém, tak mě zabijou všeci .

[Josef Kufner]

To nevadí, tuto oběť jsem ochoten podstoupit. Jen s chutí do toho!

[Quetzal]

Ale když bude první, kdo bude rejpat, tak si tě najdu .

[Quetzal]

Teď právě pozměňuji návrh do barev: Střídmě modrá, šedobílá, oranžová. Vskutku zajímavá a příjemná kombinace, alespoň pro mé oči.

[satanatas]

nemám skoro žádné grafické cítění(amputovali mi ho těsně po narození), ale ten zeleno-modrý styl se mě docela líbí, jenom bych ubral trošku na té zelené. jinak dark-style stejně rulezuje.
ps: nevím čím to je, ale trošku mi ten tvůj výtvor připomíná jehoVisty :-}

[satanatas]

pardon, zeleno-černý sem chtěl říct samozřejmně a jistě...