Neduhy X.org

23.2.2005 18:58 | Přečteno: 1410× | Rouhání největší

Není to tak dávno, co byla v různých distribucích dlouho používaná implementace X Window Systemu s názvem XFree86 nahrazena jinou, tedy X.org. Důvody jsou různé, především licenční. Z pohledu uživatele a aplikačního programátora se nemělo teoreticky nic změnit, bohužel tomu tak není. Celkově jsem z X.org zklamán...

XFree86 jsem používal léta prakticky bez problémů, a to na různých distribucích, především redhatovských. Naposledy jsem se jeho přítomnosti těšil na RedHat Linuxu 9. V loňském létě jsem se rozhodl přejít na distribuci Fedora Core 2 (kde už je X.org), a problémy začaly (a neskončily ani s Fedora Core 3).

1. Na počítači mám (dnes již poněkud obstarožní) grafickou kartu NVidia GeForce 4 MX-440 s 64 MB paměti. Nebyly s ní na XFree86 nikdy problémy, a to jak s generickým ovladačem pro X, tak s ovladači přímo od NVidie. Ne tak na X.org, generický ovladač sice funguje, avšak X server občas padá, aniž by o tom udělal jakýkoli zápis do logu. Prostě jen spadne... S ovladači (různých verzí) od NVidie nejde server vůbec rozběhnout.
2. Někdy (nedeterministicky) neprojde do aplikace klikání myší na prvky UI aplikace. Děje se tak u všech aplikací, bez ohledu na to, na jakých knihovnách jsou postaveny.
3. Úsporné funkce (vypínání monitoru) musím mít deaktivovány, jinak se stává, že po přechodu do úsporného režimu se X server nevzpamatuje (konzole fungují normálně). Totéž některé screensavery (?).
4. Záhadná alokace paměti, nastává v 95 % případů při prohlížení některých WWW stránek (s mnoha obrázky) v Opeře (ale někdy i v souvislosti s jinými aplikacemi). X server začne zběsilým tempem alokovat paměť a neskončí, dokud ji všechnu nespotřebuje, přesněji řečeno, dokud oom-killer nesestřelí buď server (to je ta horší varianta), nebo Operu. K čemu tu paměť potřebuje (pokud vůbec), mi není jasné.
5. Občasné podivné tuhnutí UI na několik vteřin - může to být i něčím jiným, ale težo říct...

Zkrátka, vzpomínám na zlaté časy s XFree86 a uvažuji, že tento systém do svého počítače vrátím - namísto X.org, který mě zcela znechutil.

       

Komentáře

[finn]

Vzhledem k tomu, že v FC2 byly X.org v6.7.0, tedy verze prakticky shodná s (tuším) XFree 4.4, je důvod pochybovat, že problémy jsou způsobeny čímsi v X.org.

[Michal Švanda]

Souhlasim. Mam FC2, nVidia kartu a popsane problemy rozhodne pozoruji.

[Luk]

Samozřejmě, že důvodů vzniku každého z popsaných problémů může být víc. Ale jádrem to asi nebude (tím spíš, že jsem 2.6.x úspěšně provozoval na RHL 9), na window manageru to nezávisí (všechny problémy se projevují s GNOME, KDE i Xfce) a aplikační programy to zavinit nemohou. Hardware se nezměnil, takže tam bych to nehledal. FC 3 obsahuje verzi 6.8.1, všechny problémy z FC 2 přetrvávají.

[Honza "tux" Friesse]

Sám mám na Slackware 10.0 také X.org ve verzi 6.7.0, jádro je 2.4.26, grafická karta NVidia GeForce 440 MX s 64MB (Prolink) a žádné problémy s nestabilitou či čemkoli jiným nepozoruji (mám ovladač od NVidie). Možná je to jádrem a možná je to problém hardware. Pro mě se přechodem na X.org nic nezměnilo.

[TomCat]

Pokud se objevi problemy s necim, tezko muzes pricitat vinu X.org ve chvili, kdy jsi zmenil celou distribuci a ne jen jedinou aplikaci. Naopak musim rict, ze s X.org je obecne mnohem mene problemu nez s misty ponekud nekoncepcnimi XFree86. S vetsinou problemu, ktere popisujes, jsem se uz setkal, ale to je nemoc konkretnich aplikaci na konkretnich distrech, resp. jejich vzajemne interakce. Osobne pouzivam uz dlouho distra, ktera neprasi PC haldou vzajemne zavislych knihoven a navzajem nekompatibilnich kompilaci balicku a nemam zadne problemy. Ani tebou popisovane, ani jine. A co se tyce Fedory (no flame pls), musim se priznat, ze jsem po mnoha marnych pokusech donutit tuhle distribuci ke stabilite nahradil FC na nekolika serverech Slackwarem a svete div se - nulove problemy, betonova stabilita a velice prijatelna bezpecnost. FC je podle me zajimava hracka pro lidicky, kterym se styska po rudem klobouku, ale nedokazu si predstavit pouzivat cokoliv zalozeneho na RPM pro vaznou praci

[unchallenger]

RPM mohou kritizovat debianisti či gentooisti, kteří mají něco -- přinejmenším diskutabilně -- lepšího. Ale slackare? Tos mě fakt pobavil ;-D

Největší problémy RPM jsou nesmyslné závislosti (za které mohou packageři, ne RPM) a to, že ho používá N distribucí a různí experti pak zkoušejí instalovat balíčky z náhodných distribucí -- ten bordel, kdyby oněch N distribucí používalo tgz, bych chtěl opravdu vidět...

A security ve one man show distribuci je pomalu oxymoron.

[VícNežNic]

Kdyby N distribucí používalo tgz, tak se buď všichni zblázníme a budeme kompilovat nebo se z toho stane něco jako RPM. A stejně by to byl bordel.

[mimi.vx]

maz mozek tak k cemu nejaky prekombinovany balickovaci system

[ondra]

Zdravim,

uz pres rok pouzivam Gentoo a popsane problemy nepozoruju. Mam tu samou grafickou kartu a pouzivam binarni ovladace od nVidie. Stabilita je perfektni, nevzpominam si, kdy naposled mne nejaka aplikace spadla. Dokonce bez problemu provozuju Blender a par 3D her.

----- Dalsi odstavec neni urcen pro notoricke flamery :)

Tyhle zkusenosti bohuzel rozhodne nemam s FC3. Chtel jsem ji rozjet na tom samem pocitaci, vzdy to skoncilo tim, ze az jsem rozjel Toto, nejelo Tamto. Kdyz se to opakovalo asi 5x, s Fedorou jsem se rozloucil. Posledni kapkou bylo, kdyz jsem v bugzille pri hledani reseni jednoho z techto problemu docetl "Yes, we know about it, it's a bug. It will be fixed in the next release" :). A na FC4 se mi fakt cekat nechce...

Zkuste (aspon na vyzkouseni) jine distro - nerikam, ze nekomu FC nefunguje dobre, ale popsane problemy IMHO nejsou chyby v X.Org.

Ondra

[unchallenger]

Mohl bys prosím vysvětlit, co je směšného/špatného na

Yes, we know about it, it's a bug. It will be fixed in the next release.

Zejména když je release jednou za několik měsíců. Děkuji.

[ondra]

Tak jak jsem to vylozil nic. Takze abych trochu osvetlil situaci: jedna o se chybu (tykajici se prave funguvani nekterych karet od nvidie), ktera se vyskytovala jiz ve FC2. Navic timto ten komentar vyvojare FC skoncil, takze zatimco v Gentoo jsem zvykly na to, ze balicek je opraven opravdu rychle, tady nebyl nastinen ani nejaky workaround. Navic podobnych problemu tam bylo vice, proto ta posledni kapka.

Ale jak jsem rekl - nerikam, ze nekomu nemuze fungovat FC dobre nebo ze by s ni nemohl byt spokojeny. Moje osobni zkusenost je ale takova, ze dostat Fedoru jisteho idealniho stavu zabere vice casu, nez kompilace Gentoo na desktopu s KDE od stage1 :(. Jak uz jsem ale nekde psal - zatimco tu kompilaci provadi pocitac, ty problemy musim resit ja.

Ale presne tohle jsem vubec nechtel zacinat - proste si akorat myslim, ze vyse popsane problemy s padanim aplikaci ap. nejsou chyby v X.Org, kdyz mne se stejnou kartou funguji naprosto bez problemu.

[SALEMwhite]

mam uplne silene potize s ovladacema jelikoz se mi nekam ztratili tak se tet snazim nejaky stahnout a jsou vadny vsechny ale koukam ze tobe jdou mohl bys mi dat nejakej odkaz kde by se dali stahnout ? dik taaoo@email.cz