Co s Firefoxem?

14.2.2010 17:11 | Přečteno: 2284× | poslední úprava: 14.2.2010 20:44

Firefox je nepochybně fenomén. Na troskách Netscapu, přes relativně neznámou Mozillu se podařilo vyrobit prohlížeč, který dokázal přesvědčit hloupé masy, že internet není jen modrá ikonka e na ploše. Jakoby se ovšem po zisku tohoto vítězství Firefox zastavil. Dnes se zdá, že konkurence Firefoxu daleko utekla, a bude ji horko těžko dohánět. Začínám uvažovat, zda nenašel správný okamžik, vyměnit Firefox za něco nového.

Prohlížení webu se dá dnes přirovnat k jízdě autem po zoraném poli. Web je plný stránek zprasených nejenom flashem, a nezřídka člověku vytuhne celý prohlížeč jen proto, že spadla nějaká stránka ve vedlejším panelu. Firefox je vlastně jediný program, který musím celkem pravidelně minimálně jednou týdně killnout, protože nerozchodil nějaký kus webu a zmrznul. Chápu, že zrovna ve spojitosti s flashem to není vina Firefoxu, ale proč bych to měl řešit, když jiné prohlížeče již dávno rozdělily panely do samostatných oddělených threadů a s tímto problémem si poradí.

Používám KDE4. Dodnes jsem nepochopil, jak přesvědčit Firefox aby respektoval nastavení mime-types. Je docela problém, když vám prohlížeč neustále cpe k otevření pdf GIMP, a nenechá si nijak domluvit. Za zvláštní to považuji zejména proto, že s jinými GTK aplikacemi tento problém nemám. Nejspíše to bude tím, že Firefox je vlastně více XUL než GTK. Pokusně nainstalované Chromium má sice podivné UI, ale tímto problémem netrpí a soubory otevírá bezchybně, nemluvě o tom, že je mnohem rychlejší.

Kouknu-li se na vývoj webových prohlížečů, v poslední době lze sledovat zajímavý trend nástupu Webkitu. Gecko vyšlo z módy, je považováno z těžký moloch a prohlížeče jako Epiphany přesedlaly na Webkit. Takže se ptám, jsem sám, komu se zdá, že Mozille tak trošku ujel vlak?

Doplnění: Tak Firefox nakonec PDF otevírá Okularem. Stačilo v GTK dialogu vybrat "jinou aplikaci" a nalistovat Okular. Zatím si to pamatuje, uvidíme na jak dlouho.

Doplnění 2: Komentář srovnávající Gecko a Webkit a rozbor důvodů, proč Mozilla preferuje Gecko        

Komentáře

[Dent]

Nejste sám, hodně lidí má tento názor. A já souhlasím. Firefox zaspal a to hlavně linuxová verze. Pomalý start (ten je pro všechny platformy společný), pomalý scrooling (což nemusí být nutně jeho chyba), pomalé GUI, podivné chování u některých javascriptů (např. menu na alza.cz mi občas způsobí, že GUI Firefoxu sice reaguje, ale žádná stránka nefunguje - nejde scroolovat, kliknout na odkaz, ...), jeden vadný skript spolehlivě zabije komplet prohlížeč, GUI naprosto nezapadá do systému (např. v Ubuntu nerespektuje nastavení vykreslování písma, ve Fedoře myslím také), ...

Divím se, že to vývojáři Firefoxu nevidí... používají ho vůbec?

[Andrej Herceg]

Skripty na niektorých stránkach spolu s AdBlock Plus spôsobujú to, že Firefox príliš zaťažuje CPU (a nestačí vypnúť AdBlock Plus, musí sa úplne zakázať, alebo odinštalovať), netuším ale, či je to aj problém stránky alza.cz, alebo tam problém spôsobuje niečo iné.

[Mandarinka]

Mám Firefox a adblock+, a alzu navštěvuju. Nemám s firefoxem takovéhle problémy. Killovat ho nemusím vůbec, padá výjimečně (spíš kvartálně než měsíčně, ťuk ťuk). Ale běží mi to na Win XP, takže asi bude vskutku problém s linuxovou verzí...

Co pozoruji: nízká responsivita po ukončení stahování (zřejmě se čeká na AV), stáválo se, že se najednou nedalo psát do adressbaru... ale s 3.6 se mi to stalo jen dvakrát ze začátku (ťuk ťuk).

Jinak NP, naopak mám horší zkušenosti s těmi v blogpostu zmiňovanými konkurenty-"utečenci".

[Mandarinka]

Možná bych si tipl, že na windows hodně udělá jednotný release-build. Na linuxu oproti tomu máte individuální distrobalíčky, nebo dokonce samoprásk, takže u takhle košatého (a možná trochu zaneřáděného) projektu asi obzvláště hrozí špatné chování v důsledku zanešení kompilačních a jiných chyb.

Sleduju vývoj x264 a i takhle "malý" projektík s nízkým počtem závislostí (binárky byly donedávna velké jen 1MB) se stále potýká s chybami (nejen) GCC. Má dokonce speciální detekci určitých verzí, která do binárek dává chybovou hlášku, protože určitá verze GCC poškozuje kvalitu výstupu (vážně rozbije motion search).

[robotics]

Taky už sem v podstatě skončil s firefoxem.

[True54]

Otázka kam přejít. Chrome? Chromium?

Občas používám Konqueror, díky skvělé integraci do KDE, testuju Aroru, ta je ale pořád unstable, nově se objevil Rekonq, což je takový KDE-klon uživatelského rozhraní Chrome. Žádný z nich ale není vestadiu, kdy by byl na všech webech bezproblémový. Operu nechci, a vlastně ani není opensource.

[Max]

Já používám chromium a zdá se mi bezproblémový ... Poslední build (5.něco) umí už hafo věcí. Drak&Drop práce se záložkami, synchronizace záložek přes net, podporuje hafo rozšíření, na webech mi problémy nedělá, ale to ostatně ani 4.buildy. Myslím si, že už je na hodně dobrý úrovni.
Zdar Max

[Saljack]

Já jsem taky chtěl přejít na Chromium jenže po delším používání jsem zjistil, že je to z h...a do louže. Padalo mi to stejně, hrozně mi to zamrzávalo (je pravda, že to rozmrzlo na rozdíl Firefoxu) a jakmile člověk měl otevřeno třeba 20 stránek tak už nastal problém. Ještě rád jsem se vrátil k Firefoxu a od té doby si ho celkem chválím (je pravda že jsem přešel na nighly verzi).

[Petr Tomeš]

Co se ti líbí na vývojové verzi oproti stabilní nebo třeba alfaverzi? Má to nějaké konkrétní výhody?

[True54]

Pro mě je UI Chromia poměrně dost nestravitelné. Nemluvě o tom, že nejen, že se to nedá integrovat do KDE, ono se to nedá integrovat asi nikam.

[Amarok]

Chrome(/ium) bohuzel vlastne stale neni na urovni Firefoxu, a to z par duvodu:

1) malo moznosti nastaveni
2) na nekterych mistech neintuitivni chovani (napr. po kliknuti na hvezdicku (pridat zalozku) neni vubec jasne, ze vlastne tim hned zalozka byla pridana, a ze vyber umisteni zalozky je dalsi volitelny krok, podobnych situaci je vic a pro uzivatele je to dost matouci)
3) cache neni defaultne omezovan a tudiz je jen otazka casu, nez se plno lidem zaplni disk (po hledani ve foru jsem nasel moznost predat parametr pri spusteni, coz je pry ale v testovaci fazi a take to neresi problem spusteni prohlizece z jinych aplikaci, kde se neda predat parametr)

I tak ale Chromium pouzivam momentalne nejradsi (ten cache si omezuji vyse uvedenym zpusobem). Mimochodem jsem v praci ve Woknech presel z Chromu na Chromium, protoze se v Chromu zacaly dit zvlastni veci (choval se moc samostatne).

[David Watzke]

Mohl bys, prosím, prozradit jak se omezuje velikost cache v Chromiu? Nějak ten přepínač nemůžu najít.

[David Watzke]

Už jsem to našel, je to --disk-cache-size=83886080 (to číslo jsou bajty, 80 MB).

[Jendа]

3) cache neni defaultne omezovan a tudiz je jen otazka casu, nez se plno lidem zaplni disk (po hledani ve foru jsem nasel moznost predat parametr pri spusteni, coz je pry ale v testovaci fazi a take to neresi problem spusteni prohlizece z jinych aplikaci, kde se neda predat parametr)

mv /usr/bin/chromium /usr/bin/chromium.real, a do /usr/bin/chromium dáš

#!/bin/sh
chromium.real --parametr

Blééé .

[KKL]

Což o to rada je to k věci a dobrá. Horší je, že mu bude fungovat pouze do update Chrome ... Měli by se to vyřešit nějak systémově - např. přidat nastavení do Options. Stejně mi přijde divný, že to tam není, čekal bych, že to bude patřit k základním funkcím. Považuju to za dost důležitou věc.

[Saljack]

Nejlepší řešení asi je vytvořit si alias.

[Josef Kufner]

Tak si to dej do ~/bin nebo v Debianu do /etc/alternatives.

[KKL]

No vida, lokální bin v home, to mě nenapadlo :)

[Acci]

Co znamená, že se prohlížeč chová samostatně?

[Amarok]

Nemel jsem moc cas se rozepisovat. Jedna se minimalne o 3 veci, na vic si ted nevzpomenu.

Hlavni vec byla vyskakovani nejake listy nahore pri navsteve kazde stranky, kde se me to ptalo, jestli chci stranku prelozit. Kdyz jsem odklikl, ze tento jazyk nikdy a navstivil jsem stranku v jinem jazyce, tak znovu, takto se to porad opakovalo. Nevim, co si to prohlizec najednou zacal dovolovat, neprosil jsem ho o to :) Tak sel Chrome pryc a v Chromiu se tohle nikdy neobjevilo.

Zadruhe se v Chromu nedalo nastavit vsechno v nastaveni, jelikoz cast moznosti nebyla videt diky zmensenemu oknu nastaveni a nedalo se to zvetsit (ve WinXP). Prechod na Chromium problem vyresil (ve WinXP se i tak nedala menit velikost, ale aspon tam bylo vse videt).

A treti vec byl zmensovaci prehled plug-inu vpravo nahore, objevilo se tam zrejme po automatickem updatu takove soupatko (mimochodem absence informace o updatu je taky moc samostatne chovani), pomoci ktereho se dal rozsirovat adresni radek, cimz se zmensoval prostor pro plug-iny. Obcas plug-iny nebyly vubec videt a musel jsem to zase posunout, stavalo se to samo od sebe. Chromium tento problem take nema.

Kdyz to shrnu - doporucuji prestat pouzivat Chrome a prejit na Chromium, usetri se trochu nervy :) Kdo vi, jaka prekvapeni nam Google jeste hodi pred nohy...

[David Jaša]

Kde rostou widlí buildy chromia?

[Amarok]

Napr. tady, tam si otevri LATEST pro informaci o nejnovejsim cisle a v tom adresari pak najdes chrome-win32.zip

[Amarok]

(Jedna se opravdu o Chromium, i kdyz v nazvu je Chrome, to jen tak pro upresneni.)

[David Jaša]

Díky. Chrome mě totiž začalo srát přesně z těch samých důvodů ;)

[Lord Vetinari]

Ja pouzivam chrome( 5.daco). Ale firefox mi k srdcu nikdy neprirastol ( urcite nie na linuxe) takze u mna bol prechod bezbolestny

[rudiik]

Taky jsem cca pred tydnem zatlacil sentimentalni slzu a sesadil FF na obou mych strojich z pozice webove jednicky. Na pracovnim ntbk (WinXP-proste musim) obcas zabral 99% CPU a pritom nic nedelal. Teda aspon nic, co by bylo patrne. Taky scrolovani a celkova odezva byla casto tristni. A ani pri hledani, zda to ma na svedomi nejaky plugin nebo extension sem nic rozumneho nevyzkoumal. Nakonec padla volba na Chrome - hlavne kvuli IE tab pluginu, ktery obcas potrebuju. Na domacim desktopu konecne doslo k umrti Win a ja jsem je mohl konecne i pres znacne protesty polovicky nahradit Debianem. Bohuzel i na sicte instalaci s KDE 4.3 byl FF vyslovene tezkopadny az nepouzitelny, takze tam slo behem par hodin opet Chome a spokojenost.

[Kozzi]

JJ firefox uz sem davno nahradil, nejdrive Operou a ted sem presedlal na Chrome, ale uz se tesim na Operu 10.5 :)

[Vantomas]

Je zajimave, ze Firefox se dusuje jak dodrzuje standardy a tak a stejne kdyz sem tam delam nejaky web a nastyluju ho, tak se vsude ukaze spravne (Konqueror, Chrome, Opera, IE7 a 8, obcas i IE6), ale jenom v Mozillach se to ukazuje spatne a musim extra pro Mozilly delat nejaky upravy v CSS.

[Petr Tomeš]

A kdy se to stává? Ukaž a oznámím chybu.

[Mandarinka]

Ono je tam dokonce i práskací tlačítko v menu, které chybně vykreslenou stránku nažaluje, IIRC (pod položkou nápověda).

[Petr Tomeš]

Pro vývojáře a pro opravu problému je výrazně lepší nahlásit to přímo do bugzilly. Tak bych rád věděl, kdy se to stává, zda nejde zase o nějakou pomluvu.

[vlastikroot]

Taky by mě zajímalo co muže být zle, ještě jsem se s problémy nesetkal. Jedině IE, sice 8 už možná něco i zobrazí, ale 100% dobře to neni stejně.

[Petr Tomeš]

Žádný prohlížeč nepodporují všechny technologie naplno. V podpoře standardů jsou na tom všechny prohlížeče s výjimkou IE srovnatelně.

[vlastikroot]

O nějakých tabulkách teď nemluvim. Myslim to tak, že když napíšu web, že všecky prohlížeče kromě IE to zobrazí 100% dobře, ale IE je buď uplně rozházený, nebo něco neni tak jak má být. A nějaká tabulka s tim nic nezmuže. A dost by mě zajimala zkušenost někoho dalšího s problémy s firefoxem, se kterýma jsem se sice nesetkal, ale mohl bych se jim vyhnout v budoucnu.

[Petr Tomeš]

Proto jsem se na ně zeptal a taky bych rád věděl, zda dotyčný problémy hlásil nebo zda jen vykřikuje. Pak bych je aspoň nahlásil já.

[letec]

Petře, stačilo by nahlásit, že FF nerespektuje nastavení písma v systému.

To není výkřik, to je jasné.

Otázka zní, jestli se tím pak někdo třeba zabývá.

[Dent]

Ono už to nahlášené je.

Že se nic neděje, to je věc druhá.

[Petr Tomeš]

Tak proč oba nepřispějete svou zkušeností a bug nepotvrdíte? Víte, kolik je tam takových samotářů? Mě vždy pomohlo si nechat bug potrvdit/ověřit, aby se tím vývojáři víc zabývali.

[Dent]

Potvrzeno.

[l4m4]

Tabulka je zábavná opakovaným závěrem `Waiting for IE 8.0 to expire'. Nicméně z praktického hlediska nemá prostý součet počtu podporovaných technologií velkou relevanci, protože ne všechny standardy jsou si rovny, některé jsou si rovnější...

Rád bych třeba viděl podporované MathML, ale chápu, že nejméně na 99,99% stránek se nikdy nepoužije. Bez CSS3 Rounded Corners asi svět taky ještě chvíli přežije. A pod.

Podstatná je podpora elementárních věcí a technologií s velkým (potenciálním) impaktem. Tedy ve smysl vezmu tutoriál, stvořím něco jednoduchého -- a ono je to v IE rozbité.

[MiCHi]

huh, ja mam problem s Operou :D pisu web, primarne testuju na FF (protoze je primarni) a pak kdyz zkusim ostatni (IE, Chrome, Opera) tak jenom Opera dela bordel :D

takze to nebude prohlizecem, ale asi stylem psani :D

[Ondřej Profant]

Tento trend pozoruji také, nicméně zjišťuji, že ať dělám co dělám, tak se k Firefoxu čas od času vrátím.

Chromium má dětské choroby a některé buildy jsou pochopitelně nestabilní... No musel bych hledat stabilní verzi (asi nebude příliš aktuální, anebo přejít na Google Chrome, ale to nějak tak z principu nechci).

Opeře jsem nikdy nepřišel na chuť, ale je pravda, že v mém čistě GTK desktopu jí asi trochu brzdí QT.

A minoritní prohlížeče umí kde co, ale dlouhodobě se mi zdají velmi nepoužitelné. Například jejich zoomování stránek je dost otřesné (tak namátkou Epiphany, Arora, Midori)... možná je to podle standartů (ale myslím si že ne), nicméně jako uživateli mi to vůbec nevyhovuje.

Firefox má funkce obvykle průměrné (ale také má všechny na které si lze vzpomenout ), ale fungují. Jiné prohlížeče excelují v něčem, ale v jiných věcech jsou nepoužitelné.

PS: Používám tak 55% chromium, 35% firefox a 10% ostatní...

[kozzi]

Tak nejnovjejsi opera nebude nejspis pouzivat Qt, teda aspon jsme neprisle na to co pouziva mam pocit ze nejakej vlastni toolkit :D

[Saljack]

Tak to u mě Opera půjde pryč ať si svůj toolkit strčí někam.

[kozzi]

Jako nevim mozna to je qt ale nezda se mi kazdopadne pokud je to qt tak je tam jen nejak staticky nalinkovany kdo vi :D, ale kazdoapdne nova opera bude opravdu rychla :D

[True54]

http://my.opera.com/desktopteam/blog/2009/12/22/from-all-of-us-to-all-of-you

http://techie-buzz.com/opera/opera-10-5-for-linux.html

[True54]

Opera je nezávislá na gui toolkitu. Respektive prý má nějakou vrstu, která ve Windows používá winapi, a v Linuxu qt. Od nové verze by se mělo změnit to, že nebude používat qt, ale nějaký vlastní toolkit, čímž odpadne závilost na qt, ale logicky si to přitáhne sebou něco navíc.

Ovšem kdybych používal Operu, bylo by mi to ukradené. Opera stejně byla vždycky jak pěst na oko, nerespektovala nastavení qt v systému, takže změnu toolkitu hádám vizualně nikdo nepozná. Pořád bude mít vlastní theme.

[kozzi]

JJ, nejak takto jsem si to predstavoval, no tak kdyz sem ted zkousel posledni snapshots tak se mi konecne vzhled opery docela zamlouval :)

[Martin Böhm]

"Poradni unixari" pouzivaji bud FF + vimperator, nebo uzbl. Jenze uzbl neni zas tolik uzbl, jak se mohlo zdat (poradny adblock, flash reklamy na abclinuxu u mne jedi 50% CPU C2D), takze firefox v tuhle chvili je asi nejlepsi.

Chrome je mozna rychly, ale my vimperatori vime, ze poradne UI mu jeste porad chybi :o)

PS: Samozrejme "poradni unixari" myslim nadsazene. :o) Chcete-li to interpretovat, berte to jako implikaci: Muj znamy && pouziva vimperator -> poradny unixar.

[True54]

já myslel, že pořádní unixaři používají links

[Martin Böhm]

To asi pouzivas jinou definici "poradnych unixaru" :o) V mem okoli links pouziva (jako primarni prohlizec) malokdo. Ty nekoho takoveho znas? :o)

[Saljack]

Tak to nejsou pořádní unixáři

[vlastikroot]

Normálnímu unixákovi stačí wget, curl, přinejhoršim i gcc a kus manuálu od socketů

[Martin Böhm]

Takove pokrocile nastroje? :o) Kdo nebrowsi prec "nc", jako by nebyl.

[vlastikroot]

No mě přijde spíš ten nc jako pokročilý nástroj ... přecejen se s ním dají dělat všelijaké vylomeniny. Ale beru, jako alternativa k gcc, stači jen shell a nc

[elenril]

Zatím sice zůstávám u vimperatoru, ale od uzbl čekám velké věci až trochu dospěje, zestabilní a vznikne pár pořádných skriptů/konfiguráků na kterých by se dalo stavět. Adblock by měl jít vyřešit přes např. privoxy.

[Prcek]

Mně celkem nadchnul popis prohlížeče Rekonq ve zdejší zprávičce. Teď jen čekám, až se mi překompiluje QT na verzi 4.6 (a spolu s ním KDE 4.4.0 jedním vrzem ), která je potřeba a můžu si ho zkompilovat a konečně zkusit .

[kozzi]

Budes zklamanej je to desne pomale, celkove je to nejake mrtve. Pokud mam treba tri taby tak prepnuti na ktrejkoliv znich je desne pomale a pokud mi bezi v jednom tabu neco na youtube tak se to pri prepnuti zasekne tak na dobre 2-3 sekundy, to uz Arora jede lepe.

[Prcek]

Hmm tak to na mé staré šunce půjde asi ještě hůř . No zkusím ho a zkusím i tu Aroru. Zatím používám Konqueror, ale čím dál víc mě štve, jak v něm kde co nejde nebo že občas padá.

[Prcek]

Tak mě to překvapilo, je to fakt rychlý. Když se přehrává to youtube, tak je to fakt znát, ale normální stránky se nahrávají rychle a přepínání tabů je taky bleskový. Ještě kdyby šly vypnout ty náhledy tabů. A jak to krásně převzalo všechno nastavení a záložky z Konqueroru - super! Asi jsem našel nový výchozí prohlížeč . Ještě teda zkusím tu Aroru...

[Prcek]

Aha, tak ty náhledy se dají vypnout v nastavení, přehlídnul jsem to .

[Nicky726]

No já od vydání KDE 4.2 používám místo FF Konqueror. Ovšem sem tam je potřeba použít něco webkitového (Rekonq, dříve Arora) no a pak jsou stránky, které potřebují FF.

V GTK prostředí je to horší, protože aspoň trochu rozumně použitelné Midori začalo být teprve nedávno.

[Petr Tomeš]

Možná je efektivnější používat rovnou prohlížeč, kde toho jde nejvíc, a nezdržovat se pořád nějakým přepínáním.

[Nicky726]

Kvůli jedné dvěma stránkám, které použiju jednou dvakrát za semestr, se nebudu obtěžovat s prohlížečem, který nezapadá do zbytku DE, neintegruje se s ním a žere víc zdrojů. :-P

[Petr Tomeš]

Popravdě řečeno Firefox z celého tvojeho desktopu tak, jak si ho pamatuju, vypadal vždycky nejlépe.

[Heron]

kde toho jde nejvíc

Nejvíc neznamená vše, stejně by musel dále přepínat .

[xsubway]

na rychlé brouzdání chrome(ium), ale když kliknu na pedeefko, tak se zobrazí jen černá obrazovka, atp. V Chrome mi navíc nefunguje přihlášení na centrum, ebanku, atd. Firefox zas prudí několikanásobným přihlašováním přes proxy.

Takže, když rychlost, tak chrome(ium), když spolehlivost, tak epiphany

(Chrome(ium) nemám v distru, navíc je to stále beta nebo tak něco, takže uvidíme.)

[Petr Tomeš]

Firefox je vlastně jediný program, který musím celkem pravidelně minimálně jednou týdně killnout, protože nerozchodil nějaký kus webu a zmrznul. Chápu, že zrovna ve spojitosti s flashem to není vina Firefoxu, ale proč bych to měl řešit, když jiné prohlížeče již dávno rozdělily panely do samostatných oddělených threadů a s tímto problémem si poradí.

Proto během několika měsíců vyjde minoritní aktualizace Firefoxu 3.6 s oddělením pluginů do samostatných procesů a Firefox 4 plánovaný na konec roku bude mít oddělené rozhraní od zobrazení webových stránek. Jak je na tom v tomto ohledu Opera, Konqueror nebo třeba Epiphany?

[True54]

Jak je to konkrétně s těmi thready? Půjde jen o plug-iny nebo bude mít také každý panel vlastní thread?

Mám Firefox Verze:3.6.0-1.2, což zřejme nebude ona vícevláknová verze, že?

[Petr Tomeš]

V rámci řady 3.6.x se plánuje během několika měsíců (osobně to odhaduji tak cca do 10 týdnů) zabudovat podporu vlastníh threadů pro pluginy, protože ty tvoří největší podíl na pádech prohlížeče a protože půjde o minimální a všeobecně pozitivní zásah do prohlížeče. Větší změny vývojáři chtějí odladit a zařadit až do dalších řad Firefoxu.

[Andrej Herceg]

Nepôjde o plugin vo vlastnom vlákne (predpokladám, že to sa deje aj dnes), ale o plugin vo vlastnom procese. Takže ak ten proces s pluginom "spadne", nespadne aj celý prehliadač.

[amigapower]

Doma (MDV2010.0/KDE4/1GB RAM, HW á2002): FF - bezkonkurenční, Opera - totálně nepoužitelná = na 3,14ču!!!


V práci (W2k 7 let bez reinstalu/0,5GB RAM, HW á2002): FF - totálně nepoužitelnej = na 3,14ču, Opera - bezkonkurenční, až na FaceBook.


Kde je zakopanej čokl?

[Robo]

treba restart

[kotyz]

ja to pred lety rikal, ze webkit je nejlepsi a patri mu budoucnost

[True54]

Jenže ona to zřejmě nebude tak úplně pravda.

[David Jaša]

patří mu budoucnost ≠ bude základem firefoxu

[kotyz]

u mozilly tu budoucnost nema, ale v okolnim svete jo a je to jasne videt uz nejakej cas. samozrejme nechci aby byly vsechny browsery zalozeny na webkitu, rozmanitost je dobra, ale 10 at si jich klidne je, aspon bude z ceho vybirat

ten slavnej chrome taky neni zas takovej zazrak, jo je spickove rychlej a je v nem par dobrejch napadu, ale gui ma desny a pameti zere taky docela dost. nic na svete neni dokonaly ...

[Mandarinka]

No voni lidi na internetu zdá se potřebujou svoje pověry snad ještě víc než příslušníci primitivních kultur někde v hlubokém pralese.

Gecko sucks, říkali na /.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak Firefox nakonec PDF otevírá Okularem. Stačilo v GTK dialogu vybrat "jinou aplikaci" a nalistovat Okular. Zatím si to pamatuje, uvidíme na jak dlouho.

Chmm, přesně takhle jsem jednou nastavil KPDF a teď mi ten šmejd nabízí KPDF na úplně všechny soubory. Řešení pro programátory je přitom tak banální: xdg-open.

[thingie]

Jo, řešení. Z předvídatelně špatného chování se stane nepředvídatelně špatné chování. (xdg-open se snaží chovat jinak podle toho jestli jste zrovna v Gnome, KDE, nebo cokoliv, a zpravidla vždycky si vybere tu nejhorší možnost, kterou jste vůbec nechtěli)

[Andrej Herceg]

xdg-open vyberie len to, ktorému programu povie, aby ten súbor otvoril (na základe toho, aké prostredie je spustené) a o zvyšok sa postará spustené prostredie.

[thingie]

No jistě. Což je nezřídka něco jiného než chcete, pokud žádné DE nepoužíváte, a pouštíte si náhodně co zrovna potřebujete ze všeho.

[thingie]

(Já teda s celým tím debilním krámem udělal krátký proces, natvrdo tam dal jeden konkrétní *-open a hotovo. Co já se budu.)

[Luboš Doležel (Doli)]

Co chceš, myslím si, že většině lidí funguje správně. Xdg-open nemá umělou inteligenci...

[thingie]

Já bych za správné chování neoznačil, když si stáhnu z netu pdfko, a dokud na to nekliknu, do poslední chvíle nevím, jestli se mi objeví Okular, Evince, nebo zase odněkud vyskočí Gimp, nebo ještě něco úplně jiného. A v podstatě to nedokážu zjistit jinak, než že to zkusím.

[True54]

Zkoušel jsem i jiné soubory, a zatím se nezdá, že by mi cpal Okular všude.

[Limoto]

Mně připadá, že se z Firefoxu stává nový IE

[Konqui]

Všechny prohlížeče mě začínají srát. Firefox je pomalý GTK hnus, Opera se mi nejvíc líbila 9.64, 10.10 je nějaká zabugovaná, stahování se seká na 99.9%, při nestabilní lince se často rozesere a nenačte už vůbec nic a zdá se mi že začíná žrát čím dál víc paměti. Konqueror nějak nemám v lásce, arora/rekonq taky ne, to spíš tak do nouze. Chromium se mi líbí ale zase hovno umí a řešit nedostatečnou funkčnost pluginama se mi zdá jako škrábat se levou rukou v prdeli. Takový speed dial - v chromiu nepoužitelný, stránky se přidávají přes alt+a (kdo to kdy viděl?), automatický zoom na všech stránkách divný.

Jinak používám ve všech případech operu, má nejvíc killer-features kteří jiní nikdy nenahradí - myší gesta, speed dial, otvírání zavřených tabů, při "zpět" se načte stránka sama odroluje tam kde jsem klikl na odkaz a plno dalších věcí....

[Andrej Herceg]

při "zpět" se načte stránka sama odroluje tam kde jsem klikl na odkaz

Existuje aj nejaký prehliadač, čo také niečo nerobí?

[Konqui]

Konkrétně chromium mi to nedělá...ale tohle bych ještě překousl...Nejvíc mi scházejí opeří myší gesta, vyplňování přihlašovacích formů pomocí ctrl+enter a speed dial.

[Andrej Herceg]

Práve som stiahol Chromium a tam sa mi stránka po návrate vráti presne tam, kde bola (a ak je Speed dial to, čo si myslím, tak to je aj v Chromium).

[Jakub Lucký]

Já nevím, jestli jsem divný (jsem , ale stejně...), ale mně ten Firefox na moji geekish-usage prostě vyhovuje...

Má svoje vady (zlíbal bych nohy tomu, kdo by ho udělal multi-threaded), ale paměť nežere víc jak ostatní (na mém stroji dokonce Opera žere výrazně víc), to že pomalu startuje mě štve asi jako pomalu bootující systém... jednou za 3 dny se to dá přežít...

A ty Addony, které používám, mi prostě Chrome fakt nedá...

[True54]

Mě by Firefox také vyhovoval. Kdyby furt nepadal, a respektoval mime-types.

[Jakub Lucký]

Mně Iceweasel spadl za posledního půl roku tak 3x... A na otvírání používám globálně gnome-open a jsem spokojen

[neaktivni]

Tak tak. V práci na WinXP používám nigthbuildy Firefoxu(uz nekolik let) a rozhodne si nemuzu stezovat. Kvuli plynulosti pouzivani urcite bude lepsi, az budou taby po procesech - pak uz budu uplne spokojen.

Doma v debianu pouzivam iceweasel ve verzi 3.5neco (testing). Vetsinou je vse bezproblemove, mozna o malicko gumovejsi nez v praci, ale urcite ne spatne pouzitelne.

Jakykolov Webkit/KHTML prohlizec mi stranky ukazoval zmrsene a kdybych menil, bylo by to asi jenom proto, ze je to COOL. A to neni dostatecny duvod.

Firefox/Iceweasel mi vyhovuje.

[Limoto]

Zkusils vůbec něco jinýho?

[neaktivni]

Ano, jak pisu, nebyl jsem spokojen kvuli zobrazovani stranek. A nenasel jsem ani zadnou dalsi vyhodu, ktera by me natolik uchvatila, abych preskakoval nekam jinam.

Nebo proc si myslite, ze jsem neco jineho nezkusil. Ja si opravdu myslim, ze Firefox je velmi dobre pouzitelny prohlizec (jen velmi velmi zridka musim zapnout v praci IE, protoze je na nem nejaky korporatni web zavisly).

[Jakub Lucký]

Já pravidelně (rozpočítáno tak třeba 20min/den) používám Operu... nehrabu se v ní jako ve Firefoxu, ale při několika desítkách tabů žere výrazně víc paměti (400MB vs 1.3GB )

[the.max]

Firefox me take poslednich par dni pekelne vytaci. Od posledni aktualizace, kdyz otevru novy tab (prostrednim tlacitek mysi kliknu na odkaz) tak se mi vzdy tab otevrel jako posledni. Ted se otevira tak nejak nahodne a nezjistil jsem jak to 'vratit'.

O Thunderbirdu ani nemluvim. TB3 je zlo. Peijde mi, ze cela mozilla jde do prd*le...

[Andrej Herceg]

about:config -> browser.tabs.insertRelatedAfterCurrent -> false