Co přináší nový design (diskuse)

[VícNežNic]

Taky to šlo říct předem, já teď z toho měl (ač z největších kritiků ) maličko šok

Takže to logo už je teď finální?

[Leoš Literák]

Sok v jakem smyslu? Vcera jsem v nejake diskusi odpovidal, ze upgrade probehne dnes vecer? Logo - dokud nebudeme mit lepsi .

[VícNežNic]

No, jedna ze životních jistot… A všechny diskuze nečtu, takže jsem to nečekal. Jinak jsem už vzhled chválil, takže s tím problém nemám.

[Valoun]

Tak tak, mel jsem otevreny stary design a nechal jsem si otevrit jednu diskuzi do noveho tabu, a koukam jak vejr - ono me to presmerovalo uplne jinam! Mrknu na logo - hele nekdo imituje abc linuxu. A pak mi to teprve docvaklo! Asi mi potrva nez si zvyknu ze je ten siroky sloupec vlevo, ale jinak dobra prace!

[anon123]

Na muj. Libi se mi to. Uz jsem si zvyk Jak malo staci cloveku ke stesti.

Dobra prace.

[deda.jabko]

jestli je ta zmena loga finalni - budu si muset kupovat nove tricko s novym logem?

[x2]

To by mne taky zajimalo. A novou samolepku na case?

[egg]

Logo bez tučnáka nepřichází v úvahu! ;) Nápis je hezkej, ale vedle něj ať sedí Tux, jinak to na triku nosit nebudu.

[Leoš Literák]

dalsi varianty

[egg]

Nechcete založit anketu? Hlasuju pro 4.

[Leoš Literák]

ten se mi take nejvice libi.

[unchallenger]

Jo, 4 je z nabízených možností nejlepší.

[Cronin]

Pridavam sa: moznost 4 je najlepsia.

[anon123]

Me se libi jednoduchost. Takze hlasusu pro trojku, neboli 3.

[Valoun]

Ja bych vzal ze 4ky toho maleho tucnacka a vedle nej dal napis z 1ky. Akorat bych mozna trochu zjednodusil to x-ko, aby bylo citelnejsi.

[pavlis]

Moje rec. V jednoduchosti je sila. A proto bud 4, nebo jeste lip 5 a nebo nejlip - bez Tuxe, tj. nynejsi "provizorni" logo - at se klucina neokouka:o)

[nula]

> dalsi varianty

Z těch log se mi líbí 5, ale kdyby byl u 4 ten Tux vpravo místo vlevo (a možná o pár pixelů menší), tak bych to považoval za úplně ideální

[maaca]

jednoznačně č. 4 s menšim tuxem vpravo.

[Petr Šobáň]

Taky sy myslím 4 ale s tuxem vpravo a velikost jako to černé písmo. (čili trochu menší jak je na 4. )

[David Ruzicka]

Hlasuju pro c. 4 (pekna je i dvojka). Ten tucnak mi proste chybi :o)

[Josef Kufner]

Udelejte kombinaci 3 a 4... napis ze 4, tucnak ze 3.

[Missecc]

4 je paradna ... aj na triko, aj na case aj na stranku :)

[cotus]

3 nebo 4

[Michal Marek (twofish)]

Teda to byl šok

Vypadá to moc hezky, jenom se mi nelíbí jedna věc: odkazy nejsou podtržené a nejde poznat, co je odkaz a co není. Třeba na titulní stránce je několik hesel tučným písmem, ale ne všechny jsou odkaz.

Ale jinak se mi to moc líbí

[egg]

Díky správcům i designérům, vypadá to bezva!! (I pro mě, konzervu.)

Taky se přimlouvám za podtržené odkazy, je to dobrý ustálený zvyk. Čtenář prostě očekává, že podtržená věc je odkaz a nepodtržená není. Jo a ta oranžová v banneru prace.abclinuxu.cz je teda dokonale odpuzující. Abyste rozuměli - co mě tahá za oči, to mě odpuzuje.

[Leoš Literák]

Pro vasi informaci, zde najdete clanek a diskusi ohledne vyvoje designu. Nicmene ta stranka je jen docasna, v radu tydnu ci mesicu ji odstranim. Je zbytecne, aby nam na serveru bezelo abclinuxu dvakrat

[Honza "tux" Friesse]

Byl to pro mě taky šok, ale musím říct, že nový design se povedl. Moc se mi líbí fce. skrytí levého sloupce. Při čtení se to hodí. Jen taková technická poznámka. Pokud sloupec skryji než se načte stránka, tak sice sloupec zmizí, ale stránka se neroztáhne. Teprve po odkrytí a opětovném zakrytí sloupce je vše v pořádku. Ale to jsou malé mušky. Celkové hodnocení A :)

[VícNežNic]

Konečně jsem si všiml, k čemu je ta lišta nad zprávičkama (a to jsem se chtěl ptát, na co je to vlastně dobré). Pěknýýý!

[VícNežNic]

Což mě přivádí k nápadu to maličko více inzerovat…

[Leoš Literák]

dale v clanku neni zmineno, ze se v diskusnim foru zvyraznuje radek s aktualni diskusi. Ruznych vychytavek je tam vazne dost. Ani si uz je sami nepamatujeme Treba to zvyrazneni citace ..

[Arnost]

Taky se mi to celkem libi, ale ty odkazy bych fakt podtrhal.

[Jan Grmela]

Souhlasim, design se mi celkove libi, ale to podtrhani odkazu je nutne...

[bobi]

Rozhodne to je mensi sok nez minule...ale...proc proboha zase ta zluta??? Jinak celkem v pohode, mozna ty zpravicky by mohli byt uzsi. A rozhodne tu chybi nejaky tucnacek .

[Leoš Literák]

zluta? Kde?

[bobi]

kdyz najedu kursorem na odkaz...

[Leoš Literák]

Petrova volba. Stejne jako to, ze se odkazy nepodtrhavaji, ale maji (jen) jinou barvu.

[bobi]

Ale na druhou stranu musim uznat, ze me dostalo, jak se vyplnuji ty kolecka u odkazu (v rozcestniku apod.) .

[unchallenger]

Jo, a Mozilla u toho žere 100% CPU... :-/

[Robert Krátký]

Pravděpodobně to budeme muset vypnout, když to dělá takové potíže (a přitom je to tak pěkné :-) ), ale pořád nechápu, čím to je - tedy, chci říct "proč tato jedna definice stylu". Např. můj Firefox se ani nezadýchá. Dělá to tedy jen prohlížeč z Mozilla Suite? Příp. jaké verze?

[Michal Čihař]

Mě to dělá (resp. dělal, dokud to tu bylo Firefox/1.0RC1....

[Robert Krátký]

Už je to vypnuté. Ale divné je to stejně, protože přesně tuto verzi Firefoxu jsem ještě ráno měl a žádný problém nebyl.

[Max]

Tez se mi novy design moc libi, opravdu dobre odvedena prace
Zdar Max

[Petr]

Takhle bez upozornění to byl docela šok ale na první pohled to vypadá čitelně, jdu zkoumat.

[Pavel Beníšek]

Nejdriv jsem se lekl kam jsem to zase vlez, ale kluci je to fakt pekny. Dobra prace. Schovavani menu je taky hodne zajimavy napad. Funguje i v Konqeroru (3.3.1), coz ocenuju protoze vetsinou browzdam v nem.

[nula]

Tedy, nejdřív jsem se docela polekal. Ale změna je to určitě pozitivní. Sice na titulní stránce se připadám pořád jako v tunelu (na 800x600), ale články se čtou už dobře. A to skrývání sloupce je taky prima věc.

Jen mám pocit, že v Lynxu to vypadá mnohem líp než v Mozille. Ne, že by mi to vadilo ;)

Problém mám v Linksu (textovém i grafickém) a w3m, protože v nich jsou články z nějakých důvodů až kdesi dole a oproti Lynxu tam samozřejmě nevidím žádný odkaz, kterým bych se k nim přesunul :( To je schválně, nebo jsou to tak minoritní prohlížeče, že jste to už nechtěli řešit?

Ale co mi vadí úplně nejvíc, je ta _růžová_ ikonka SMSinzerce. Asi by nešlo tu barvu trochu změnit?

Ovšem jinak je to bezva. Myslím, že to se Vám (hlavně autorovi designu, ale i ostatním, co se na tom podíleli) doopravdy povedlo. Děkuji a držím palce, at se Vám dál daří.

P.S. Ale nejméně jeden malý tučnák by tu snad někde (v logu..) být mohl, ne?

[Leoš Literák]

Sice na titulní stránce se připadám pořád jako v tunelu (na 800x600)

Bohuzel, s sirkou 800 pixelu se moc pracovat neda Nicmene stejne si myslim, ze i v tomto rozliseni novy design musi pusobit lepe, nez stary

v Linksu (textovém i grafickém) a w3m, protože v nich jsou články z nějakých důvodů až kdesi dole a oproti Lynxu tam samozřejmě nevidím žádný odkaz, kterým bych se k nim přesunul :( To je schválně, nebo jsou to tak minoritní prohlížeče, že jste to už nechtěli řešit?

Ja jsem byl proto, aby soucasny levy sloupec byl vpravo, ale prehlasovali mne Pak by nebyl problem. Bohuzel obsah vpravo znamena, ze se nejdrive nacte (a zobrazi) levy sloupec. Coz ma tyto vedlejsi efekty.

Jinak minoritni prohlizece nediskriminujeme. Viz treba existujici layout optimalizovany pro lynx. Ten se puvodne zobrazoval i pro links, na zadost ctenaru jsem vsak pro links ponechal defaultni layout.

[nula]

> Bohuzel, s sirkou 800 pixelu se moc pracovat neda

Už jsem tu Toshibu zkoušel reklamovat. Ale vada prý není odstranitelná

> Nicmene stejne si myslim, ze i v tomto rozliseni novy design musi pusobit lepe, nez stary

Tvrdím snad, že ne? Nový design je skvělý!

> Ja jsem byl proto, aby soucasny levy sloupec byl vpravo,

Bylo by to i logičtější.

> ale prehlasovali mne

No jo, to je ta demokracie

> na zadost ctenaru jsem vsak pro links ponechal defaultni layout.

Aha, dík za tip. Takže to byla chyba 666 - incompetent user. Ale už mám po problému. Links se hlásí jako Lynx a ABC Linuxu je tím pádem nejpřehlednější informační server, který znám

Ještě jednou děkuji!

[Mortal]

Bohuzel, s sirkou 800 pixelu se moc pracovat neda

no jo no, souhlas. Ale nemělo by to být na úkor funkčnosti: když je tam ten velký banner tak mi to překrývá políčko hledat, až teprve půlku šestého "m" uvidím.

Rád bych viděl co tam píšu a taky bych rád minimalizoval riziko, že kliknu na reklamu

Je mi celkem jedno, co s tím uděláte. Jsem zvyklej, že pro 800x600 se už weby dááávno nedělají :-/

[Michal Kubeček]

Ještě opravit těch pár prohřešků proti deklarované verzi HTML (na hlavní stránce dvakrát mezera uvnitř 'style', jednou prázdný element tr a mraky ampersandů v odkazech) a CSS (neexistující vlastnosti _position a _top) a bude to perfektní.

[Leoš Literák]

posli mi mailem prosim ukazky, u toho TR vcetne URL. Ta CSS vlastnost je tam kvuli kompatibilite s IE, s tim nic nenadelame Ampersandy zacnu pomalu fixovat. Ale jen v sablone, pokud to nekdo da do obsahu, s tim nic nenadelam.

[Vlastimil Ott]

Podtržítkový hack

[Michal Kubeček]

To mi pak taky došlo. Nicméně když už si dává autor takovou práci s redesignem, mohl použít nějaký jiný trik, který by neporušil validitu stylesheetu. Já bych to na jeho místě udělal, ale to je otázka priorit.

[Frantisek Augusztin]

To mi pak taky došlo. Nicméně když už si dává autor takovou práci s redesignem, mohl použít nějaký jiný trik, který by neporušil validitu stylesheetu. Já bych to na jeho místě udělal, ale to je otázka priorit.

Ten trik je validny. Zly je validator CSS ! Pixy to uz vysvetloval.

[llook]

Validnost tohoto triku je sporná. Já se tedy osobně přikláním k pixyho výkladu, ale jsou lidé, kteří to tak neberou. V každém případě, pokud prohlížeč narazí na neznámou vlastnost, podle specifikace ji musí ignorovat a dál pokračovat ve zpracování stylesheetu. Takže v používání podtržítek nevidím žádnou botu.

[Michal Kubeček]

Pixy to sice vysvětloval, ale nemá pravdu. Už jsem to vysvětloval mockrát (i u Pixyho na blogu), takže jen stručně. Soubor s tím trikem sice splňuje formální znaky CSS, ale není to validní CSS Level 1, CSS Level 2 ani CSS 2.1 (a téměř jistě to nebude ani validní CSS žádné budoucí verze). Když to trochu přeženu, je to jako byste tvrdil, že Lorem ipsum je latinský text nebo (ještě lépe) že ta Gottova (?) písnička z filmu Limonádový Joe je anglicky.

Souhlasím, že podtržítkový hack je elegantnější než třeba html > body a pokud to někomu stačí k tomu, aby si ospravedlnil jeho použití, beru to. Ale neberu, pokud si vymýšlí krkolomné konstrukce, mající zdůvodnit, že je to vlastně validní, i když není.

[Robert Krátký]

ale není to validní CSS Level 1, CSS Level 2 ani CSS 2.1

Viz Vendor-specific extensions.

[Michal Kubeček]

To samozřejmě znám. Jenže prosazuji, že se má na webu používat standardní CSS a ne jeho vendor-specifická rozšíření. Stejně jako na webech nepoužívám specifická rozšíření Mozilly, nemohu souhlasit s používáním rozšíření MSIE. Tím spíš, že to ve skutečnosti žádná rozšíření nejsou.

[Petr Soběslavský]

Také bych nejraději používal pouze standardní css. Problém je, že kdybych se řídil pouze normou a předpokládal, že se prohlížeče chovají přesně ní a neohlížel se na ně, fungovaly by stránky tak akorát v nových mozillách a tady by se snesla hromada kritika uživatelů oper, konquerorů a internet explorerů.

Na validnost podtržítek má každý svůj názor, osobně to za validní nepovažuji, ale je to pro mě jednoduchý a elegantní způsob, jak vyřešit problémy 45% uživatelů.

[Robert Krátký]

Hlavní strana je již validní HTML 4.0 Transitional. Na ostatních stránkách ještě zbývá nahradit pár ampersandů, ale to bude brzy napraveno.

[Michal Čihař]

Proč jsou teď všechny věci (minimálně zprávičky, hardware a ovladače) řazeny opračně než dřív?

[Michal Čihař]

Chyba, to není opačně, ale nějak úplně divně Prostě ne podle času a u některých se datum zobrazuje a některých ne. ... A taky nefunguje nastavení počtu zobrazovaných zpráviček.

[egg]

Nojo, některé zprávičky jsou "Dnes" a jiné "3.11."

[Leoš Literák]

Uz to vidim. Myslis 3.11. a za nim Dnes jako datum. Mel jsem za to, ze tato chyba jiz byla opravena. Porovnaval jsem datum s casem nultou hodinou aktualniho dne a jaksi se to diky anglosaskym zvyklostem porovnalo s polednem Mrknu na to, kam se ztratil fix.

[Michal Čihař]

No na poledne bych se nevymlouval - "Dnes 18:55" vs. "3.11. 19:05"

[Leoš Literák]

divne, asi si budu muset stahnout db a zkusit si to. Melo by tam byt Vcera, ne Dnes. Ale asi debugovani necham na zitrejsi vecer ..

[Leoš Literák]

fixed po restartu. Asi problem s konkurentnim pristupem. Pro jistotu jsem nastavil metody updatujici cache casu na synchronized. To by melo pomoci. I kdyz by se tyto metody stejne nikdy nemely volat konkurentne.

[melkor]

Problem asi bude hloubeji, anzto to ted hlasa, ze zpravy z 3.11. jsou dnes a z 4.11. jsou z 4.11.

[Leoš Literák]

Jojo, takhle to dopada, kdyz je nekdo presvedceny, ze neco udelal, ale neudelal. Myslel jsem, ze jsem napsal task, ktery se zavola vzdy o pulnoci a prepocita pocet milisekund od roku 1970 pro vcerejsek, dnesek a zitrek. Jaksi jsem jej ale nenasel, toz az ted

[iRAY]

Tak si večeřim, notýsek přede mnou... přemejšlim co bych mohl někde přečíst... zadávám abclinuxu.cz.... stiskávám enter... ... zaskakuje mi poslední kousek mojí klobásy... po provedení první pomoci přemejšlim, kdo tenhle vzhled vymyslel... otevírám tento článek... čtu obsah... v hlavě se mi kumuluje co peprného napíšu do kritiky... klikám na Vložit nový komentář... a nejednou.... zjišťuju.... že se mi jaksi ten nověj vzhled začíná líbit :))) Vypadá (je) to opravdu profesionálně, jen příště prosím udělejte větší upozornění, rád bych si svojí klobásku vychutnal až do konce :)

Neodpustím si však poznámku: Alespon něco přinesla ta fúze se Stickfish :)

[Leoš Literák]

Alespon něco přinesla ta fúze se Stickfish :)

Treba existenci tohoto portalu. Jinak by tu uz nebyl.

[iRAY]

Já si prostě myslim , že to šlo ukočírovat i bez zásahu třetí firmy. Portál šlo "uzdravit" i bez její pomoci. Ale to je samozřejmě jen můj malej názor, neber to Leoši proti sobě :) Cenim(e) si tvý práce a samozřejmě dokážu pochopit, že "jistota" (fúze) ihned byla lepší než-li "nejistota" (bez fúze) s nejistym výsledkem. Ale konec dohad, v týhle diskusi se řeší přece úplně něco jiného, příjemnějšího :)

[Radek Červinka]

docela sok, ale moooc prijemny. Jedina vyhrada: na uvodni strance se mi nad temi okenky vpravo (zaklady linuxu, ovladace ...) seka mys nad odkazy a to docela brutalne.

Nechapu to. Ale kdyz zakazu styly tak ne (coz jsem samozrejme ocekaval). Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.6) Gecko/20040113

[Valoun]

Potvrzuji, stejne chovani v Mozille 1.7.x, Opere 7.5.x i Konqueroru 3.2.x. Zpusobuje to toto CSS pravidlo:

.s li:hover { list-style-type: disc; }

Pri hledani zavady jsem narazil na dalsi problem. Kdyz dam v Mozille ulozit abclinuxu vcetne stylu, obrazku atd. Tak se pak po nacteni z lokalniho disku objevi ten horni 'stickfish' pruh 3x, ne jen jednou.

[Radek Červinka]

presne uz rano jsem psal do diskuze reseni (http://www.abclinuxu.cz/clanky/show/68120#72), podle mne "list-style-type: disc" vynuti prepocitani layoutu (i kdyz je to divne)

[Radek Červinka]

Jeste mne napadlo, ze je skoda ze neni popsano jak se zmenila velikost uvodni stranky x uvodni stranka v predchozi sablone (ma zkusenost s redesignem je ze se zmensi velmi vyrazne kdyz se pouzije CSS). Urcite bych nebyl sam koho to zajima. (bohuzel si to nemuzu zmerit, jelikoz predchozi design uz neni dostupny)

[Leoš Literák]

Zapomneli jsme dodat, ze pro staromilce bezi puvodni design na old.abclinuxu.cz. Ale nebudeme jej opravovat, doplnovat o nove sluzby a casem jej zrusime uplne.

[Petr Krčmář]

Tak jsem se na to právě koukal:

Tak velikostně je šablona 60kb (new) vs 79kb (old) a počet requestů při přístupu na titulní stranu je 15 (new) vs 22 (old). Takze je to o poznani mensi a rozumnější na přenos.

[Stano]

Vyzerá to OK. Chválim!

[egg]

BTW, ten podtitul abclinuxu je taky výrazně lepší než předchozí. Možná by šel i kratší.

Linux až pod nos

)

[zager]

Omlouvame se tem, kterym z noveho designu zaskakuje klobasa nebo naskakuje husi kuze!

Za Stickfish bych rad podekoval vsem zucastnenym na vyvoji noveho designu. Jako clovek zodpovedny za vizualni stranku produkce Stickfish, vim jak narocne je udelat design, ktery oceni takove spektrum odborniku na Linux (i zacinajicich). Mnozi vite, ze s tim predchozim to tak snadne nebylo.

Zejmena pak panu designerovi Pavlovi Sobeslavskemu, Robertovi Kratkemu, ktery vzdycky dopadne tak, ze je mezi dvema i vice mlynskymi kameny a nakonec Leosi Literakovi, bez jehoz dohledu by cele Abc Linuxu nemelo tu spravnou otcovskou peci

Doufam, ze Stickfish prispeje i k dalsimu vyvoji tohoto nepostradatelneho serveru!

[elviin]

Mozna nemam delo(900MHz) na dnesni pomery, ale jen pouhe prebihani po odkazech (Zaklady Linuxu, Ovladace, ...) mi CPU zhavi na vic nez 1/3 vykonu.

[Radek Červinka]

aspon ze nejsem sam, mne taky (viz muj prispevek vyse), nemate nahodou ve stylu neco co pri hover zpusoby preformatovani stranky? (to by to vysvetlovalo to sekani mysi a vyzhaveni procesoru)

[zager]

Ja to zkousim na iMacu 366MHz ve Firefoxu i Safari a zda se ok. Na Windows take v pohode, ale tam je jiny processor. Jedine narocnejsi pocitani je pri hoveru nad otaznicky na HomePage, tam se totiz ukazuje textova napoveda.

[maaca]

firefox 1.0 pre. žhavim.

[padavka]

nove stranky jsou moc hezke

[Michal Kubeček]

I na Athlon-64 3500+ má ten efekt pozorovatelné zpoždění... Trochu mne to překvapuje, protože čistě CSSmouseover efekty bývají podle mých zkušeností většinou zřetelně rychlejší než ty JS. Až budu mít čas, zkusím se podívat, čím by to mohlo být.

[Leoš Literák]

mam slabsi procesor a furt nevim, o cem mluvite

[Radek Červinka]

hmm, ted jsem to zkousel v praci na PIII500 a

Mozilla 1.7.3 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; cs-CZ; rv:1.7.3) Gecko/20040910 a efekt je znatelny. Jak jsem jiz psal staci prejet mysi pres Hardware, Slovnik, ovladace v prave casti obrazovky a mouse over ma zpozdeni za kurzorem mysi asi dva radky(cca 1s), ale aspon se to tak moc necuka. Doma to byl DURON na 650MHz a mozilla 1.6. Zajimave ze vsechny ostatni odkazy se zvyraznuji jak bych ocekaval.

reseni .s li:hover { /* list-style-type: disc;*/ }

[PeS]

Mnojo, sezere to klidne i 100% procesoru, Firefox 1.0pre s poslednima updatama pod (bohuzel) windows XP...

[Darek]

Ja to zrovna browsuju na P 133 (notebook) v Dillu a docela to jde :) Jinak sem mel docela sok z new designu, musel sem se podivat do Opery jak to skutecne vypada, a vypada to pekne :)

[Zdenek.Z]

Taktez: Pentium M 1.5 GHz, se mi po chvili jezdeni v Mozille an a Linuxu pretaktovalo z 600MHz az na 1500! a vytizeni je dost slusny Jinak se mi novy design libi, rekl bych, ze si brzo zvyknu.

[Petr Habarta]

Musím se připojit s pocitem ze zpomalení.

Mozilla 1.4 Win2000 na Celeronu 850. Starý design běhal v prohlížeči daleko rychleji. Prohlížeč pomalu roluje a pomaleji zobrazuje stránky. Ale může to být taky starší verzí prohlížeče.

Jinak design dobrý... dávám si ho do seznamu stránek, které se hodí studovat, abych se taky něco naučil .

Dík

Petr

[Leoš Literák]

Zpomaleni nahravani mohlo byt zpusobeno tim, ze nas nejspise zase nekdo mirroroval. Load vzrostl na nekolik hodin na sest.

[Petr Habarta]

A ještě bych doplnil, že teď to prohlížím v IE 6.0 a mám pocit, že to tak zpomalené není. P.

[tdx]

je jedním slovem super Nové logo je také více než vydařené. A abych pravdu řekl, už to tu (konečně) nevypadá jako "komunitní" server, ale jako web skutečně profesionální. (Což je možná na druhou stranu možná škoda, ale osobně jsem příznivcem předchozího designu nebyl, takže: "Král je mrtev, ať žije král!")

[Matous Jan Fialka]

Novy design se mi libi, az na nekolik vyhrad:

a) Chybi tu Tux! Bez Tuxe se tu citim dost osamele a smutne... :( Myslim, ze barevne by se Tux vedle noveho logotypu vyjimal skvele. Co vy na to?

b) Reklama vpravo je nejaka podivna, prijde mi divne umistena a mate me. Take narusuje celkovy vzhled. Proste ten kout s tou reklamou vypada dost neporadne a pusobi chaotickym dojmem.

c) Text clanku je celej vpravo a ja stale koukam na zed vpravo za monitorem, jak dojdu na konec radku ;)

Ale jinak, barevne, moc moc hezke :)

[Leoš Literák]

do te reklamy nesmime zasahovat, prizpusobit ji novemu designu musi jeji pronajimatel.

[Frantisek Hucek]

Ono by take nebylo spatne, kdyz menite design dat o tom majiteli reklamy vedet.. ja jsem aspon nic nedostal..

[Robert Krátký]

Já bych řekl, že to barevně ladí, proto jsme ani nepovažovali za nutné navrhovat jiný vzhled toho sloupce. Leoš to pravděpodobně myslel tak, že co se týče té reklamy, tak případné změny nevisí na nás.

[Leoš Literák]

Co nechapu je, ze kdyz pouzijeme nekde trochu zlute, objevuji se vsude petice za odstraneni. Ale kdyz pan Hucek pouzije do oci bijici oranzovou, ktera totalne neladi ke zbytku designu, tak je to vsem jedno. Muze mi to nekdo vysvetlit? Proc na nas mate jiny metr nez na ostatni? Proc nam vycitate 4.0 transitional, nutite nas do XHTML a rootu to promijite?

[Michal Čihař]

Protože root nic nemění a je pořád stejný . Nepochybuju, že až přijdou s novým designem a nebude xhtml, tak že si pár lidí taky bude stěžovat.

A ta oranžová je opravdu o hodně víc neladící ke zbytku než ta použitá na bannery na prace.abclinuxu.cz

[Leoš Literák]

dobry postreh. Nicmene banner neni soucasti stranky. Nebo uz jste videli Google AdWords nafialovo ci zeleno?

[Michal Čihař]

Nevím jaký je rozdíl, obojí je podle mě reklama. A ta by se měla odlišovat od obsahu. Google AdWords taky všude vypadá jako Google, ne?

[Leoš Literák]

Kazdy vi, ze banner neni soucasti stranky, ze je externi. Jenze toto je HTML zaclenene do stranky. Jakoby "vytetovane". A lidi se nechavaji tetovat tim, co chteji. Takze to vypada, jako bychom to schvalili ci sami navrhli. Citis ten rozdil?

[Michal Čihař]

A myslím si každému dojde, že to nad čím je napsáno reklama není součástí stránky (i když na úrovni HTML asi je). Prostě tam nevidím rozdíl.

[egg]

Proti oranžové bijící do očí jsem protestoval v jednom z prvních komentářů. A žlutá mi vůbec nevadí, naopak. Nové příspěvky teď daleko snadněji najdu, což je bezva v diskuzích jako tahle. Jedu scrollbarem rychle a přitom nic nepřehlédnu. Dík za žlutou.

BTW k tomu XML - když něco dělám znova, je to příležitost udělat to tím nejlepším (mně) známým způsobem. XHTML 1.0 Strict by tedy IMHO měl být cíl, což neznamená, že ho musím dosáhnout. Pokud někde omezuje příliš, kašlal bych na to. Ale snažil bych se za každou cenu udržet validitu proti některému z W3C standardů.

[Leoš Literák]

Opravit chybky v nasich sablonach muzu a take to udelam. Horsi je, ze ampersandy obsahuji i URL, ktere tahame z externich serveru, z reklam apod. Tam uz mam smulu.

[Dušan Hokův]

Ten puvodni tucnak se zvednutyma kridlama byl mnohem lepsi, proc to tam nenechate, dokud (ne)najedete nic lepsiho?

[Leoš Literák]

Puvodni tucnak mel na vysku 130 pixelu. To je duvod, proc jsme museli vymenit logo za nizsi, plossi. Jinak by hlavicka byla neunosne vysoka.

[egg]

Očekával bych, že máte vektorovou verzi, která se dá kdykoli vyrenderovat v požadovaném rozlišení. Ne? Kdyžtak vemte tady, ale ten je klasickej, ne ábíčkovej s rukama nad hlavou. (Nebo co to má? To jsou vlastně křídla, že jo.)

[Robert Krátký]

Očekával bych, že máte vektorovou verzi

Nemáme. Ale tučňák se zvednutými packami (i když byl originální) už do nového loga moc nepasuje.

[Jan Martinek]

Myslel jsem, že celé předělávání portálu abclinuxu je jen mnoho povyku pro nic a že se tím nic moc nezíská. Ale teď musím říct, že nová verze mě úplně nadchla a moc se mi líbí. Je to rozhodně jedna z nejlepších stránek co znám. A když jsem "objevil" to skrývání levého sloupce, má radost neznala mezí
Pouze bych se chtěl zeptat, jestli se článek může objevit současně ve dvou kategoriích. Například teď, ve chvíli kdy píšu tento příspěvek, jsou Jaderné noviny 279 zařazeny jako článek aktuální, ale v rubrice Jaderné noviny dosud chybí. Řekl bych, že patří do obou rubrik zároveň.
Dále bych chtěl zmínit, že teď sedím u notebooku s 300MHz CPU, 64MB RAM a brouzdání po abclinuxu je naprosto v pohodě.

[Leoš Literák]

Diky. Nekdy je treba jit proti proudu a prosadit si svou vizi, kdyz pevne verim, ze je spravna. Kazdopadne toto beru jako pouceni, ze Linus ma pravdu.

[Ales Tosovsky]

Nový vzhled je příjemné překvapení. Dokonce jsem kvůli němu na chvíli vypnul Adblock, abych viděl, kde jsou ty reklamy.

Poznámky:

* Při užším okně prohlížeče se hodně rozšíří horní pruh s reklamou tím, že banner spadne pod okénko s hledáním. Možná by to hledání mělo být jinde.

* Malinký sloupeček "reklama" vlevo je na výšku menší než jeho obsah. Není vidět všechno.

* Okénko pro zadávání příspěvků je při užším okně prohlížeče širší než web. Přečnívá doprava.

[Ales Tosovsky]

Ještě bych doplnil, že v Centru zpráviček jsou jednotlivé zprávičky strašně namaštěné na sobě. Chtělo by to, nějak je oddělit. Vynechat mezi nimi místo nebo doplnit čáru, jako je to v levém sloupci.

[zelopx@nextra.sk]

po dizajnovej stranke je to celko fajn a zmena k lepsiemu a modernejsiemu. po stranke kodu je to hroza. validator hlasi zhruba okolo 38 chyb. takze este vychytat toto a bude to ok. este jedna otazocka, preco pouzivate kodovanie ISO-8859-2 a nie utf-8?

[zelopx@nextra.sk]

este jedna vecicka. ked novy dizajn tak preco html a este k tomu transitional? preco nie xhtml 1.1? nemyslite ze ked uz si niekto da tu pracu s novym navrhom tak by mal hladiet aj do buducnosti.

[Robert Krátký]

Na tohle už Leoš odpovídal v minulých diskuzích o designu. Prostě si to nemůžeme dovolit, protože i kdyby celý kód byl validní, nikdy nebudou validní příspěvky od čtenářů. A už vůbec ne ty desítky tisíc příspěvků, které už tu jsou.

[zelopx@nextra.sk]

beriem to ze starych prispevkov je vela a tam zaistit validnost je problematicke (alebo minimalne velmi casovo narocne). ale co sa tyka novych + celkoveho systemu tak nevidim dovod preco by to nemohlo byt validne xhtml. myslim si ze tak navstevovany web by mal splnat urcite standardy. a z akeho dovodu by sa malo dat v prospevkoch pouzivat html? staci par zakladnych tagov a u tych by nebol problem zaistit validitu. ale je to vas web.

[Leoš Literák]

kvuli XSS jsme omezili pocet znacek na minimum a to jste meli videt tu bouri nesouhlasu. Za chvili budou povoleny zase vsecky znacky

[zelopx@nextra.sk]

a na co im to pouzvanie znaciek v prispevkoch je? je na to nejaky dobry dovod???

[jm]

Jiste, napr. na formatovani vypisu z logu.

[zelopx@nextra.sk]

ok to je jeden tag. viem si predstavit aj pouzivanie tagov v prispevkoch a nemyslim si ze by sa to nedalo spravit validne.

[jm]

Ptal jste se, k cemu jsou dobre tagy, tak jsem tady uvedl priklad. Ja to opravovat nebudu a v nicem mi to nevadi, takze se musite obratit jinam.

[unchallenger]

O tomto si zrovna myslím, že je výmluva. Staré příspěvky lze hromadně prohnat validátorem, např. tidy. Uvážíme-li, že teď nejsou validní, tudíž jejich interpretace je do určité míry náhodná, nemůže jim fixování jedné konkrétní interpretace -- té, co si vybere tidy -- příliš ublížit.

Nové příspěvku mohou být validovány přímo, a vzhledem k omezenosti množiny značek to ani není obtížné.

[Leoš Literák]

Mas pravdu. Nepovazuji to za dostatecne prinosne. Stravit tolik casu jenom abych umlcel par rypalu? Jiny efekt to IMHO nema. Radeji udelam nejakou (dle meho nazoru - at zije Linus!) prinosnou funkci.

[zelopx@nextra.sk]

ok posledny prispevok odomna a necham to tak. je to vas web. ale potom nepiste ze - citujem: "Zásadní proměnou je moderní vnitřek...", pretoze je to na smiech. html transitional je vselico ale rozhodne nie je moderne...

[Leoš Literák]

OK, nachytal jste me. Kdybych to chtel mit ultramoderni, napisu jednotlive casti jako web servicy, ktere budu dynamicky vyhledavat v UDDI registry a vystupem bude XML generovane skrze XSLT. To by bylo coooool

[llook]

Tím by odstřihli uživatele Internet Exploreru, protože XHTML 1.1 narozdíl od XHTML 1.0 nedovoluje použití MIME typu text/html a IE nezná application/xhtml+xml. A myslím, že HTML i PraseML (tj. HTML psané někým, kdo neumí HTML) bude podporované ještě dlouho v budoucnosti.

[unchallenger]

Proto prasata (jako já) používají pro XHTML 1.1 MIME typ text/html, i když se to nesmí. MSIE to přiměje ke spolupráci a Mozilla naštěstí ví, že to dělám jen kvůli MSIE, a zůstává v standards compliance módu.

Ale ne že bych to nějak moc doporučoval...

[Michal Kubeček]

Podle mne je poněkud schizofrenní na jedné straně používat XHTML 1.1, jehož hlavním principem je absolutní přísnost na dodržování standardů, a na druhé straně je porušit už content typem.

[llook]

Z tohoto důvodu používám XHTML 1.0. Ten totiž může být poslán jako text/html, pokud jsou dodrženy doporučení z dodatku C. Prohlížeče ho pak sice zpracovávají jako HTML, ale to mi nevadí, mě XHTML pomáhá víc při psaní, protože si hned všimnu pokud něco není well-formed.

Posílat XHTML 1.1 jako text/html je z hlediska standardů špatně. A pokud Mozille pošlete XHTML 1.1 jako text/html, zůstane sice ve standards compliance módu, ale v tom co zpracovává HTML, nepochopí, že to je XHTML. Takže pokud se vám na stránce kříží tagy, tak vám to sežere. Pokud to pošlete jako application/xhtml+xml, tak ne, protože pak pochopí, že jde o XHTML (parsuje to pak myslím expatem).

[VícNežNic]

Z tohoto důvodu si posílám application/xhtml+xml pro testování na localhostu, protože mi prohlížeč některé chyby nepřehlédne. Jinak bohužel prohlížeč, který by mě u HTML pokud třeba není ukončený párový tag seřval a nic nezobrazil neznám. Sakra škoda.

[doubleZ]

Tak to je vazne super, strasne moc povedeny design, ale prosim, dejte tam tuxe;), opravdu, dost tam chybi! Jinak neni co k tomu rici, je to moderni funkcni a prehledny, proste se mi libi, nic vic co rici, snad jen DEKUJI!

[VanVren]

proboha ! nedávejte do loga tuxe, usmívá se jak kdyby měl zavedenu rektální sondu a logo s tuxem pak vypadá jak kdyby si parta ožralejch sexualně frustrovanejch pubertaku hrala s gimpem.

Stavajici ma kouzlo jednoduchosti a myslím že nepotřebuje víc. Pro ty kterým to chybí na triku doporučuji koupit fixky, hromadu triček a spolu s velkým plakátem tuxe to zanést do nejbližší školky.

HOWG

[Petr Bravenec]

Pro Lynx bych ještě doplnil do hlaviček odkazy na jednotlivé sekce, asi takto:

<link rel="bookmark" href="#obsah" title="Obsah stránky" type="text/html">

Lynx tyhle odkazy zobrazuje úplně na začátku stránky a dá se odtud odskočit přímo na požadované místo. MSIE tuto informaci nezobrazí nikdy, FireFox po nainstalovaní příslušné plužiny, Mozilla po zapnutí panelu "Snadné prohlížení".

[Leoš Literák]

diky za tip, pridam to do obou variant.

[Wentasah]

Novy design je opravdu povedeny, ale koukam, ze sidebar (http://www.abclinuxu.cz/?varianta=sidebar) se zobrazuje porad postaru.

[Leoš Literák]

aha, na ten jsem zapomnel. Logo by se tam mohlo vymenit.

[Milan]

Je mi vcelku jedno jestli je stranka zluta nebo modra, s tuxem nebo bez tuxe, ale mrzi me ze mi nefunguje vetsina odkazu v prohlizeci Opera 6.05.

[Slušností je se představit!]

Opera stoji za prd i ve verzi 7, takze mic je na tvoji pulce hriste

[Ales Tosovsky]

Opera 6 je skutečně už dávno překonaná. Doporučuji přejít na novější. Sedmičkové verze jsem dlouho používal a byl jsem s nimi velice spokojen. Otevřený a bezplatný Firefox ale mezitím dospěl, tak jsem přešel na něj. Není tak rychlý, ale jinak mi v něm nic nechybí.

[Milan]

Me v nem chybi. Pokud mam vypnute stahovani obrazku tak nejde pro jednotlivou stranku stahnout vsechny obrazky pripadne zobrazit jeden urcity obrazek na strance. Opera to ma pekne na stisk a umi zobrazovat obrazky, ktere uz ma v cache a nove nestahovat. Jedine co mi na te stare opere vadi je, ze nemohu pouzivat abclinuxu s novym nadhernym designem. Mozna je to chyba opery, ale 99% jinych webu funguje v opere dobre. Konec koncu abclinuxu neni zas takovy zazrak abych kvuli nemu presel jiny prohlizec.

[Robert Krátký]

Nerozumím sice moc tomu, co je vlastně za problém v Opeře 6.x, ale proč nepřejít na řadu 7.x?

[pharook]

Gratuluji ABC Linuxu i autorovi, velmi pěkné, na několik prvních kliků nemám vůbec žádné výhrady. Nevím, zda to bylo jen štěstí, ale zlým jazykům, tvrdícím, že takhle návrh nového designu nemůže fungovat, jste vytřeli zrak. :)

[joe doe]

Novy vzhled (zamerne nepouzivam slovo design, protoze s designem to nema nic spolecneho) neurazi, ale ani neoslovi. Je to podle mne delane jen na prvni dojem. Troufam si tvrdit, ze po case zacne neuveritelne nudit. Vypada to jako nejaky weblog o pracovnich zazitcich uklizecky Matyldy.

Prosli jste si sprchou kritiky, takze je novy navrh logicky odprosten od veskerych veci, ktere by nekdy/nekomu/nejak mohly vadit a timpadem je cely server neuveritelne impotentni co se zazitku nove prichoziho cloveka (potencialniho uzivatele) tyka. Root.cz v bilem.

Stejne takhle jako s vasim 'designem' je to i s propagaci Linuxu v CZ. Vsichni krici "spatny Microsoft", ale aby dokazali Linux dostat lidem do hlavy, na to nemaji. Prekladate Jaderne noviny, ktere ve skutecnosti zajimaji jen byvale studenty matfyzu, ale clanky o kazdodenni praci s pocitacem by clovek pohledal. Tech pet perel typu "Co je to Linux" (ktere mimochodem vubec nejsou o tom co je to Linux, vsimli jste si?) mate jeste ve specialni rubrice jako bonus, pritom by mely byt na poradu kazdeho dne. A to si rikate ABC Linuxu.

Moderni design ma byt barevny, provokujici, zajimavy, s tim nema tohle nic spolecneho. Je mi ale jasne, ze to neni az tak vase vina. Je to totiz kvuli neuveritelne zaostalosti linuxove komunity v oblasti marketingu. Veskere vnimani marketingu 'linuxaku' spociva v tom, ze si oblecou seprane tricko s pochybnym logem tucnaka a s myslenkou spasit IT svet vyrazi do zatuchlych serveroven. Pro ty, kdo tricko nemaji tohle slovo vubec neexistuje. Pri slove reklama s jim jezi chlupy a hned si instaluji nejake AdBlbiny, zmeny odmitaji a jejich puritansky nudne videni sveta cisi z nestrihanych lebek a neholenych brad.

Moje hodnoceni by se dalo shrnout do jedineho citoslovce: "Hmm". Je to stejne jako kdyz zpiva Petr Muk na vecirku duchodcu.

Navic jste neuveritelne potopili diskuse. To, na cem server stavi je nekde hluboko na dne stranky, nijak nezvyrazneno a zapadle. Sed, sed, nuda, sed.

Takze spise minus, ale ne tak uplne tomu, kdo ty stranky navrhoval. Spise je to za cele tohle divadlo kolem 'designu', a ze ten vzhled podporuje hnijici bazinu ceske linuxove sceny.

[OndraZX]

Plne souhlasim

[Yaroukh]

ani ja tu zadny design nevidim; jak napsal joe: neurazi ale neoslovi souhlasim s joe doe

[joe doe]

Jo a jeste jsem se chtel zeptat na jednu vec... co znamena na modra vlnovka tvorici X v logu? Mne to totiz pokazdy kdyz se na to podivam pripomene .. ehm .. lejno...

Podle sloganu bych tam hledal nejakej stribrnej podnos, ale ten to asi nebude. Mozna to je fakt Mr.Hankey ...

[llook]

Kdo to v tom hledá, ten si to v tom najde. Mě to třeba připomíná zubní pastu ve tmě, ale nejspíš to je pouze dekorační prvek. ;)

[Leoš Literák]

Novy vzhled (zamerne nepouzivam slovo design, protoze s designem to nema nic spolecneho) neurazi, ale ani neoslovi. Je to podle mne delane jen na prvni dojem. Troufam si tvrdit, ze po case zacne neuveritelne nudit. Vypada to jako nejaky weblog o pracovnich zazitcich uklizecky Matyldy.

nezavdeci se clovek lidem vsem. Uz se o to ani nesnazim.

je to i s propagaci Linuxu v CZ. Vsichni krici "spatny Microsoft", ale aby dokazali Linux dostat lidem do hlavy, na to nemaji.

Nemam rad fanatiky, pro ktere je Linux evangeliem a snazi se konvertovat sve okoli na pravou viru Linuxu. Microsoft je mi ukradeny. Abicko je tu od toho, aby pomahalo lidem, kteri linux pouzivaji nebo s nim zacinaji, ne aby poradalo demonstrace za zakaz Microsoftu ci pomlouvalo Windows. Kazdy necht pouziva, co mu vyhovuje. V mem pripade je to Linux.

ale clanky o kazdodenni praci s pocitacem by clovek pohledal.

Stale hledame nove autory. Takze mate moznost ukazat nam, jak se to ma delat.

Navic jste neuveritelne potopili diskuse. To, na cem server stavi je nekde hluboko na dne stranky, nijak nezvyrazneno a zapadle.

diky za namet

[Valoun]

Heh, plno kidu, ale skutek utek.

Ches-li byt ozarovan barevnouckym designem absolutne nevalidniho kodu, jdi na microsoft.cz (112 chyb z toho par velmi vaznych). A ver tomu, ze lidi, kteri abclinuxu pouzivaji nekolik hodin denne si jen oddychnou, kdyz bude design jednoduchy a do-oci-nebijici.

Coz samozrejme nemuze uspokojit cloveka, ktery nerozezna rozdil mezi spojenimi 'dobry design' a 'modni preplacanost'.

[unchallenger]

Prosli jste si sprchou kritiky, takze je novy navrh logicky odprosten od veskerych veci, ktere by nekdy/nekomu/nejak mohly vadit

Perfection is achieved, not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to remove. -- Antoine de Saint-Exupery

(sorry, nechce se mi to překládat, ani hledat francouzký originál)

A já vidím ještě řadu zbytečností, jež by mohly (měly) být odstraněny.

Moderni design ma byt barevny, provokujici, zajimavy...

Hloubka nepochopení zcela nezměrná. Každá věc slouží nějakému účelu, a tomu odpovídá její design (návrh). Musí být lžíce barevná, provoukjící a zajímavá? Musí takový být informační web? Barevný -- co je to za kvalitu? Kam se ztratilo přehledný, snadno použitelný, přizpůsobjící se uživateli? Bavíme se snad o designu pouťových atrakcí?

Veskere vnimani marketingu 'linuxaku' spociva v tom, ze si oblecou seprane tricko s pochybnym logem tucnaka a s myslenkou spasit IT svet vyrazi do zatuchlych serveroven. Pro ty, kdo tricko nemaji tohle slovo vubec neexistuje. Pri slove reklama s jim jezi chlupy a hned si instaluji nejake AdBlbiny, zmeny odmitaji a jejich puritansky nudne videni sveta cisi z nestrihanych lebek a neholenych brad.

Doporučji (a) prokázat to (b) najít odvahu podepsat se (c) get a life!

Moje hodnoceni by se dalo shrnout do jedineho citoslovce

Troll není citoslovce, že? Škoda, nemohu to opsat doslovně.

[David Jež]

Nemel jsi nahodou na jazyku trotl ? Ten prispevek nejmenovaneho (slusnosti je se podepsat) tro.la je dost k placi: jak souvisi nejaky #$%^&! marketing s designem a jeste ke vsemu barevne hnusy s informacnim webem? Pisateli vyse asi vlezly marketing a diskoteky na mozek, barevny tleskajici, vsudyotravujici, vtirajici se a vlezly humus opravdu nema v serioznim vzhledu (at uz je to vec, web nebo dokument) co pohledavat. Nehlede na to, ze asi nepochopil ucel. Linuxova komunita neni marketingove oddeleni, at si kazdy pouziva co chce. Toto je informacni a ne vnucujici server...

Co se designu tyce tak nemam slov, skoro vse uz rekli ostatni. Leosi, opet trefa do cerneho, novy design me uchvatil za par vterin. Hlavne je prohlizeni bez problemu i ve w3m a v linksu, coz byl drive problem. Jinak par pripominek

• co takhle mala anketa na tema zpravicky vlevo/vpravo? Mozna by opravdu byly lepsi vpravo. I kdyz v linksu jsou zase prvni na ocich
• Barva v X u loga? Precijenom k te cerne by se lepe hodila zluta a navic z principu cerno-zluty Tux, cerno-zlute logo, no melo by to neco do sebe
• Slo by zostrit pismo u loga misto toho silene obleho pisma?
• Panenska bila pro podklad vypada hezky, ale byl bych pro ztmaveni. Ve starem designu bylo hoodne modrych ploch, takze se to opticky stahlo. Nicmene ted vypada monitor jako zarivka a kdo se ma do toho cely zivot koukat. On je to hodne o zvyku, ale kombinace na tmavsim pozadi me vyhovuje lepe. Puvodni cerny podklad byl v tomto nejlepsi .

Jinak na celem vzhledu se mi nejvice libi prehlednost. Dobre se mi v nem orientuje a pusobi na me ,,jako doma``, coz je az podezrele pekne, protoze jsem vetsinou hodne konzervativni, presto ale na old.abclinuxu.cz nechodim.
-djz

[Leoš Literák]

Ahoj, s tou svetlosti mas pravdu. I Goldenfish neco naznacoval. Ale to je na Petrovi Sobeslavskemu, je to jeho design. Totez ohledne vlevo/vpravo. Kluci zkouseli obe varianty a pry tahle vypada lepe.

[VícNežNic]

Troufam si tvrdit, ze po case zacne neuveritelne nudit.

Já taky. Asi jako všechno co vidíte každý den a na co si zvyknete.

Moderni design ma byt barevny, provokujici, zajimavy, s tim nema tohle nic spolecneho.

A co třeba účelný, jednoduchý, srozumitelný a přístupný? Barevných designů je na webu mraky. Konečně, nic vám nebrání vytvořit si vlastní styl a do něj narvat moderní a originální zelenou na růžovém podkladu.

[unchallenger]

> > Troufam si tvrdit, ze po case zacne neuveritelne nudit.

> Já taky. Asi jako všechno co vidíte každý den a na co si zvyknete.

To je omyl. Pokud je design dobře udělaný (což se ukáže), tak ho po chvíli přestanete vnímat, protože nepřekáží a umožňuje soustředit se na to, co opravdu děláte -- a to na ABC Linuxu není obdivování uměleckých výstřelků. Ovšem přestanete vnímat a začne nudit jsou dvě úplně jiné věci.

[thingwath]

Asi jsem to myslel spise tim druhym zpusobem. I kdyz neznam zadny presny vyklad slova nudit, tak jsem ho pochopil spise skutecne jako 'nevnimat'. Nu coz, stahnu si k abicku nejaky vhodne doplnkovy wallpaper

[nula]

Je to podle mne delane jen na prvni dojem. Troufam si tvrdit, ze po case zacne neuveritelne nudit.

Ten nový design je (v rámci toho, co se do něj mělo všechno nacpat) udělaný _skvěle_. Normální lidi se sem nechodí bacit nebo nudit, ale hledat _informace_. A je daleko příjemnější něco hledat v jednoduchých a přehledných stránkách než v nějakém barevném, hýbacím a vůbec "skvělém a moderním" designu.

timpadem je cely server neuveritelne impotentni co se zazitku nove prichoziho cloveka (potencialniho uzivatele) tyka.

Vy chodíte na internetové servery pro zážitky? Zkuste nachvíli vypnout počítač a jít se projít někam do přírody (ale pozor, Praha není příroda!). Budete se na to potom určitě dívat jinak. Mimochodem jsem si nevšimnul, co z předchozího vzhledu tu není, že Vám to tak vadí.

Root.cz v bilem.

Root.cz je nejpřehlednější a nejlepší počítačově zaměřený e-zine, který znám. Ani jeden z podobných serverů zaměřených na jiné platformy (úmyslně používám množné číslo u těch platforem) mu nesahá ani po kotníky.

Vsichni krici "spatny Microsoft", ale aby dokazali Linux dostat lidem do hlavy, na to nemaji.

Nikdo tu nic nekřičí a vymývání mozků je specialita té vámi jmenované firmy. Nemůžete po nikom chtít, aby se k podobným praktikám snižoval. To je nedůstojné.

ale clanky o kazdodenni praci s pocitacem by clovek pohledal.

Jaké články Vám konkrétně chybí? Proč sám nějaký nenapíšete, abyste nám amatérům ukázal, co tu chybí a jak to má vypadat?

Moderni design ma byt barevny, provokujici, zajimavy,

Má být? To jste vyčetl kde? V helpu FrontPage? Ukažte mi stránku _seriozní_ firmy nebo organizace, která je barevná a provokující! A "zajímavý" design vypadá jak? Můžete uvést nějaký příklad?

Je to totiz kvuli neuveritelne zaostalosti linuxove komunity v oblasti marketingu.

Co je to ta "linuxova komunita"? To je nějaká organizace nebo co? A marketing je co? Já myslel, že je to podpora prodeje, ale tady nikdo nic neprodává. Pokud někdo Linux prodává, tak je logické, že se marketingem zabývat bude, aby zvýšil svoje zisky (IBM, Novell, SGI). To, že u nás nic takového není (na rozdíl od jiných zemí) bych přičítal spíš tomu, je jiná věc.

zmeny odmitaji a jejich puritansky nudne videni sveta cisi z nestrihanych lebek a neholenych brad.

Prosím, nepište o věcech, které jste v životě neviděl, ano?

Moje hodnoceni by se dalo shrnout do jedineho citoslovce: "Hmm". Je to stejne jako kdyz zpiva Petr Muk na vecirku duchodcu.

To je jedna z mála skupin obyvatelstva, která je schopná ještě rozumně uvažovat (tedy alespon v některých případech, že) a přitom zvukový projev dotyčného dokáže přežít (při odpojení naslouchacích přístrojů samozřejmě).

Navic jste neuveritelne potopili diskuse. To, na cem server stavi

Tady se staví na diskusích? Ani bych neřekl, že tu na tom někdo staví, myslím, že databáze hardware a články (a novinky, samozřejmě) jsou daleko podstatnější.

ze ten vzhled podporuje hnijici bazinu ceske linuxove sceny.

Jednou z nejhorších věcí, která Linux v poslední době potkává je příliv takových těch typických uživatelů Windows, kteří mají jsou naučení jen používat, kritizovat a nadávat, ale ne se snažit problémy řešit pomáhat. Ani ve snu je nenapadne, že by třeba taky mohli něčím pomoci, přispět, kdyby i jen bugreportem nebo článečkem, o tom, jak co dělají, bud tady, na root.cz nebo třeba na penguin.cz.

Linux nejsou Windows, kde nic nezměníte. V Linuxu (a *BSD nebo jinde) můžete.Tady nejste anonymní uživatel, jehož jediným právem je nadávat. Autoři free software si svých uživatelů váží. Někdy stačí jen napsat autorovi programu, že ta a ta vlastnost Vám chybí nebo že by bylo lepší, kdyby se to chovalo trochu jinak. Pokud se v Linuxu chcete chovat tak, jako ve Windows, tak asi nemá cenu si ho ani instalovat a všímat si ho. Ušetříte čas a nervy sobě, ale hlavně ostatním.

[Václav Hlobil]

Ok. Tak se tedy podepisu. Vite, mel jsem duvod, nepodepisovat se. A jsem zvedavy, jestli byl ten duvod opravneny, uvidime. Ale ted k odpovedi:

Vlastne mi tady vsichni, kteri odpovidali na muj prispevek, potvrdili muj nazor o lidech, o kterych jsem psal.

Pri slovu 'moderni' a 'barevne' si automaticky vybavite 'preplacane/blikajici/obtezujici'. To prece neni pravda. Myslim, ze vetsina lidi co tady prispela chodi na server pravidelne. Proste ho znaji, vraci s k nemu, je to urcita soucast jejich denniho zivota. Je to neco podobneho jako dum/byt, ve kterem bydlite. Soucasna podoba ABC Linuxu vypada jako dum, kde jsou vsechny steny bile a okna maji modrou (jinou) barvu. Jak dlouho vas bude bavit v takovem dome zit? Presne o takovychhle 'zazitcich' jsem psal. Vy mne ale radeji budete chytat za slovicka, nez aby jste se snazili pochopit obecny nazor, ktery jsem chtel sdelit.

Je mi jasne, ze root.cz je nejlepsi a nejprehlednejsi server co znate. To taky potvrzuje muj nazor na puritanstvi lidi, kteri sem chodi.

Vymyvani mozku je stejne tak specialita 'linuxaku' jako Microsoftu. Delaji to vsichni. Pokud ale nebudete vymyvat mozky, nikam se nedostanete. Opet jste mne chytli za slovicko, misto abyste se zamyslel nad tim co pisu. Jasne, ze nikdo nenapise "fuj Microsoft, vsechny nas okrada, zatocime s nim". Dnes se na to chodi jinak. Dnes jsou na serverech spousty zpravicek o tom, kde jaka firma jaky Linux nasadila. Dnes se delaji weby typu http://www.spreadfirefox.com/. Copak to neni 'kriceni'? A kazdy 'linuxak', ktery vidi, ze se za x tydnu stahlo x milionu kopii Firefoxu jasa, protoze to pricita na vrub open source a jako upech komunity v boji proti M$. Prave proto jsem psal to 'spatny Microsoft' v uvozovkach. Je opravdu potreba kazdy vyraz vysvetlovat zvlast?

Copak tohle vsechno kolem Firefoxu/Mozilly neni marketing? Nedrzte se proboha poucek, prave o tom marketing je. Marketing neni 'podpora prodeje', ale marketing je 'dat o sobe vedet'. Copak si myslite, ze marketing potrebuje jen firma, ktera neco prodava? Kde to zijete?

Mozilla Foundation dela nejlepsi praci v oblasti 'dat o sobe vedet', nez jakykoliv jiny open source produkt. Jen to vetsina komunity jeste nepochopila. Apropo 'linuxova komunita' je zazity vyraz a jiste byl mnohokrat pouzity i na tomto serveru a nikdo se neptal 'co je to ta komunita'. Snazite se mne dostat do kouta, ale sam bloudite a hledate spory tam kde nejsou.

Ano, tento server pokud vim stavi na diskusich. A podle jistych odkazu treba i Leose Literaka si myslim, ze vnima diskuse jako jadro serveru, nebo rekneme jedno z jader, treba hned po te databazi HW. Rozhodne jsou diskuse zakladnejsi stavebni prvek tohoto serveru nez clanky, uz podle toho 'kde to vic zije'. Ale v usporadani uvodni strany je to jinak. Proto jsem to napsal.

Co se tyka vaseho osocovani v poslednim odstavci, necham to tak, at si myslite co chcete. Nebudu se tady prehadovat co jsem udelal a neudelal. Strilite naslepo.

Mimochodem, ten vas posledni odstavec je zajimavy. Mluvite v nem o 'prilivu uzivatelu', 'prispivani autorum' ... cisi z toho slovo komunita, ale jen jste ho nepouzil. Uz asi vite, co to slovo znamena, ze?

[Leoš Literák]

Tady se zase musim zastat Vaclava. Designu rozhodne rozumi, je autorem toho puvodniho designu, ktery jste tak milovali a branili zuby nehty . A dale jeho nazory jsou konzistentni. Uz pred par mesici mi v mailu vycital, ze se staram jen o abicko a nedelame vice pro sireni Linuxu (je to uz dlouho, snad jsem vystihl spravne obsah mailu).

Pokud jde o zpravicky o Mozille apod., tak ty zadavaji ctenari nebo redaktori podle toho, co je zajima. S jedinou vyjimkou. Zpravicky o Microsoftu rovnou mazeme (leda by se opravdu tykaly Linuxu). Nestojime o bezcenne flamewary.

[Václav Hlobil]

Ja nemluvil jen o tomhle serveru. V diskusi doslo k posunu obecnym smerem ke komunite. Vim, ze to tady ma byt diskuse o designu, ale tohle slovo vnimam jako celek zaroven s jistou 'image' serveru. Ted po mne zase staromilci budou plivat za slova 'design' a 'image', ale vystihuji co chci rict.

Nechapu zmenu designu jako nejake jine barvicky na pozadi a modre linky v html, ale je to celkem zasadni zmena vnimani celeho serveru. Proto jsem se snazil psat jednak obecne o serveru, lidech tak i Linuxu. Uznavam, ze jsem se nechal strhnout, ale stredoveky pristup lidi v komunite mi vadi daleko vic, nez nejake dva sloupce misto tri. Ale zily mi to taky netrha.

Nemyslim si (a z mych prispevku je to znat), ze soucasna nova podoba je spatna a ABC Linuxu stoji za prd. Vim, ze praci, kterou si autori (ze zacatku jeden autor) predsevzali delaji dobre, jenze za ty roky doslo ke stagnaci a je treba se posunout nekam dal. Nekdo prijde s dobrym napadem udelat server a pak postupem casu zakysne. Ziska svych par tisic navstevniku, vydava clanky, ktere se pomalu zacinaji opakovat, diskuse taky 'tak nejak jede'. V tomhle smeru nevidim novy design jako posun vpred. Klidne spici vody nic nenarusilo, spanek pokracuje.

Branite se prilivu novych "Windowsaku", ale bez tech lidi jste jako sekta, ktera prijima jen "za poplatek". Odsuzujete nove prichozi, ktery jen pindaji, ale byli jste vy jini? Navic z tech 'blbych lameru' muze vyrust nekdo kdo prispeje vic nez jste si kdy predstavili. Ze s nimi prijdou i zastupy idiotu, to je bohuzel nevyhnutelne, ale idioti jsou vsude. Zavirat se neni reseni.

Zastavat se mne neni treba. Prispevky vypovidaji o samotnem uzivateli a kdyz o mne nekdo po jednom prispevku napise, ze mi vlezly na mozek slova marketing a chodim na barevne diskoteky, nedela mi to vrasky na dusi. Takovych lidi je vsude kolem plno.

Nemyslim, ze ma smysl v diskusi pokracovat, jak uz tady bylo naznaceno, je lepsi neco delat, takze to nechme tak, jak to je. Bude asi jeste chvilku trvat, nez se Linux vzmuze na neco vic nez tech par procent ve statistikach (doufam, ze tady nejaky inteligent zacne mavat procentama v serverech a podobne). Neni to ale kvuli jeho spatne kvalite, ja sam pouzivam Linux nekolik let a jsem za nej rad. I puvodni vzhled ABC Linuxu na nem vzniknul. Jen to chce do davu programatoru pritahnout dav manageru.

No.. a zase jsem 'ujel'.

[Leoš Literák]

Klidne spici vody nic nenarusilo, spanek pokracuje.

a co tedy navrhujes? Bud prosim konkretni, jinak to vypada na klasicke manazerske reci

[r.]

Nemuzu si pomoct, ale prispevky pana designera joe doe ve me vyvolavaji pocit, ze si splet forum. Tohle je Linuxovy web! Nas zadny marketing nezajima, natoz zdejsi adminy. My si prece budeme chodit na nase "abicko", my tu mame svyho Tuxe! My prece vime, ze neni potreba nic vic nez byt Open Source a mit to na tricku, nebo banneru! Nas web nemusi vypadat skvele, uzivatele z nasi komunity (sic!) jsou zvykli pohybovat se v takovych srackach, oni si prece muzou drobne nedostatky, jako treba ze web nudi a NEZAUJME, vystelovat! Rozhodne nejlepsi cestou je pridat Tucnaka do loga. Ja bych hlasoval pro cislo 6. A tak si vase nazory, ze marketing potreba je a s designem uzce souvisi, strcte do /dev/null, jo?

[Robert Krátký]

Příliš naivní na to, aby se v tom na první pohled nepoznal troll... na tenhle flamebait se nikdo nechytne.

[nula]

Ok. Tak se tedy podepisu. Vite, mel jsem duvod, nepodepisovat se.

Jaký důvod? Víte, spousta lidí na anonymní příspěvek reaguje mnohem podrážděněji než na podepsaný.

Pri slovu 'moderni' a 'barevne' si automaticky vybavite 'preplacane/blikajici/obtezujici'. To prece neni pravda.

Prosil jsem o nějaký příklad (adresu) webu, který považujete za moderní a barevný. Takhle diskutovat nemá cenu.

Soucasna podoba ABC Linuxu vypada jako dum, kde jsou vsechny steny bile a okna maji modrou (jinou) barvu. Jak dlouho vas bude bavit v takovem dome zit?

Nevím, ale nejspíš i celý život. Podle mých zkušeností člověk věci, které vidí denně, obvykle ani nevnímá. Vy doma nemáte všechny stěny bílé?

Presne o takovychhle 'zazitcich' jsem psal. Vy mne ale radeji budete chytat za slovicka, nez aby jste se snazili pochopit obecny nazor, ktery jsem chtel sdelit.

Hmm, jste už druhý člověk, který mi něco takového vytýká. Zkusím se nad tím zamyslet.

Dnes se na to chodi jinak. Dnes jsou na serverech spousty zpravicek o tom, kde jaka firma jaky Linux nasadila.

Tohle je něco jiného, než jste napsal. Ale je rozdíl mezi křičením, že nějaká firma je špatná a křičením, že existuje lepší nebo levnější řešení, ne?

Copak tohle vsechno kolem Firefoxu/Mozilly neni marketing? Nedrzte se proboha poucek, prave o tom marketing je. Marketing neni 'podpora prodeje', ale marketing je 'dat o sobe vedet'.

Dobře, jestli pro osvětu používáte název "marketing", tak je to marketing.

Copak si myslite, ze marketing potrebuje jen firma, ktera neco prodava?

Ano. Marketing mám tak nějak spojený s praktikami, které mi dost vadí (sám víte, co bývá v reklamách například té firmy, kterou jste jmenoval) a myslím, že to není dobrá cesta. Víte-li, že uživatelé, které získáte, už pak nemůžou jinam, tak jim klidně můžete tvrdit, že propagujete nejlepší řešení na světě (až zjistí, že to tak není, tak už bude pozdě. Ale pokud v té situaci nejste (a nikdo kolem Linuxu v ní není), tak musíte postupovat opatrněji a tak, aby ti lidé, kteří vám uvěří, pak nebyli zklamaní, že to není tak, jak jste jim tvrdil. Neexistuje zapřísáhlejší nepřítel nějaké věci, než zklamaný bývalý uživatel.

Znám spoustu lidí, kteří (i dost militantně) odmítají Linux, protože si před časem někde přečetli, že je to skvělá náhrada za Windows, nainstalovali si ho a zjistili, že je to trochu jinak, než čekali. A ze svého zklamání prostě vyvodili, že ten Linux je "nepoužitelný" a že s ním nehctějí mít nic společného.

Tohle asi není to, co chcete, ne?

Mozilla Foundation dela nejlepsi praci v oblasti 'dat o sobe vedet', nez jakykoliv jiny open source produkt.

Snad ano.

Apropo 'linuxova komunita' je zazity vyraz a jiste byl mnohokrat pouzity i na tomto serveru a nikdo se neptal 'co je to ta komunita'.

Mě obecně vadí slovo "komunita". Ne každý se chce někde sdružovat nebo být zařazován do nějaké skupiny. Copak musím být členem nějaké "komunity", abych mohl používat třeba Linux? Copak existuje třeba nějaká "komunita uživatelů automobilů Ford"?

Co se tyka vaseho osocovani v poslednim odstavci, necham to tak

Děkuji. Asi jsem měl volit jiná slova. Ale ten odstavec by tam nejspíš vůbec nebyl, kdybych hned věděl, s kým diskutuji.

[User682]

zdravim,
posledni dobou sleduji (nekdy i po prihozeni polenka do ohne), ze diskuse na abclinuxu,penguin i na jinych portalech maji obcas spolecny jmenovatel, ktery neni sama komunita schopna definovat a ani resit.je to problem, ktery pretrvava.
pokud napisete clanek ci howto na obsahlejsi tema snizi se na toto tema take v diskusich pocet danych otazek k danemu problemu po nejakem doplneni daneho clanku. je to logika, ktera je opensource svetu vlastni.
trosku konkretneji:
add design. mel jsem k nemu nejake pripominky. resil jsem je soukromou cestou. je treba si uvedomit, ze abclinuxu se vydalo cestou reklamniho webu. samozrejme, ze tu budou zajmove veci. to ano. a tomu bude odpovidat design a funkcionalita. toto neni chybou, ale vlastnosti a cilem dobrovolne zvolenym.
obcas vyvstavaji veci bussiness charakteru. moc dobre o nich vim. jenomze z tohoto bludneho kruhu nemuze nikdo ven. obchodnimu charakteru je treba prizpusobit design a mysleni. ale lide tezko prijdou na to, jak se timto smerem ubirat. a predevsim jak u tohoto myslet.
dostanete se i do problemu, ze vam vlastni lide z komunity zacnou podkopavat nohy, pokud vyrknete spojeni slov linux a obchod. a zamozrejme s myslenkou, i kdyz velice dobrou, neuspejete. mozna proto nemam zajem tu nic uvadet, nebot zaporny vysledek anebo mlceni znam dopredu.
pro mnoho lidi je konicek. raduji se z novinek a zapominaji dodelat a domyslet hodne veci. linux je cesta na dlouhe mile. a precisnost a vyvoj by mu mel byt vlastni.
at to trochu rozsekneme:
nebavi me o necem, co nemam, prilis verejne mluvit. da se takto vyseknout dobra ostuda.
par lidi tu naznacilo smer, kterym by se mel linux ubirat. predevsim ten obchodni. chapu je v tomto. je skoda, kdyz odbornici na linux, konci se svym konickem a odchazi delat na MS technologie s mensi svobodou, nebot maji v zivote jiz jine priority (manzelka, rodina, zajisteni, vlastni projekt). budu rad, kdyz se casem(pristi rok) nekdo ozve. zatim to bylo opakem a ze by za mnou nekdo prisel na linuxovy patek - viz konfera linux@linux.cz a bavil se o techto vecech, tak se nestalo.
je treba udelat linuxovy bussiness portal. je mi vcelku jedno, kdo to udela. hlavne at, je.
mam to v planu (1/4-1/2 pristi rok), pokud nebude nekdo rychlejsi.a i kdyby byl, tak to bude ceske linuxove komunite prospechem a prvenstvi neni to nejdulezitejsi.
technologie a myslenky jsou.
predevsim je nejaka schopnost reagovat na vyvoj projektu.
takze tak maly vykrik do tmy. ale urcite by mel usetrit energii par lidem v diskusich, ktere na techto mistech nikam nepovedou. mozna k zvysovani sledovanosti reklamy. ale nebude na ne reseni.
mozna tento prispevek bude vypadat jako konkurence abclinuxu. reknu, ze to konkurence neni. ani nikomu jinemu. je to hack ve stylu GPL (zasveceni budou vedet).
protoze take linuxovy obchod pres web tu poradne neni v republice mimo par firem, zadny web nedela a ani delat nebude. o zkopirovani napadu strach nemam. zatim se veskere pokusy vybraly uplne jinym smerem anebo spadly na kombinaci lidi u projektu.
nekdo zde uvedl otazku linuxoveho managementu a marketingu. ano, je treba. programator bude vice uspesnejsi prave diky programovani. a samozrejme, ze vygeneruje vetsi zisk. jenomze manageri musi umet opensourcove myslet.
no vice to rozvadet nebudu. to je na clanek. spise tak asi minimalne na 10 goldenfishclanku ve spravny cas. i kdyz semtam nejaka flamesa mi stejne neda.
setrte sily na jine diskuse. mozna proto jdu poslouchat radio (house forever) a kodit nejakou javu a dokumentaci.
Pavel 'Goldenfish' Kysilka

[Yaroukh]

"add"? /:o) jedno "d" by bohate stacilo

[maleprase]

#1 ;)

[Petr Mach]

Gratuluji k mnohem podarenejsimu designu webu.
Mam otazku k tomu, proc neplanujete pamatovani si nestavene volby? Nic na tom neni, staci par radku kodu v JS. Jestli nevite jak, rad poradim.

[llook]

Myslím, že o schopnostech to není. Mě se to víc líbí takhle, vypnu si ho když potřebuju, jinak ho mám zapnutý.

Navíc by to mátlo, pokud se někde sdílí nastavení prohlížeče a uživatel, který tuto funkci nezná se pak diví, kde je to menu (třeba v kavárnách, ve školách apod.).

[Leoš Literák]

to je jeden duvod. Druhym je, ze tato plocha muze obsahovat reklamu, ktera nas zivi. Takze bychom byli sami proti sobe.

[Petr Mach]

Aha, za vsim spatnym hledej komerci .

[llook]

Celkově to hodnotím velmi pozitivně, a to používám 800x600. Výhrad mám fakt jen pár a jde o detaily:

• Odkazy. Sám sice vidím celkem dobře (s brýlemi) a mám barevný monitor v celkem dobrém stavu, ale myslím, že není dobré odkazy odlišovat pouze barvou. A k výpisu článků na titulce bych přidal nějakou variantu odkazu "celý článek".
• Logo. Líbí se mi varianta 5. Je v ní Tux, ale umístěný chytře tak, že ve mě nevzbuzuje takový odpor, jako na tričkách zmíněných fanatiků. Ve variantě 1 se mi líbí nápad s tím Xkem.
• Pořadí v kódu. U trojsloupcového layoutu by to byl problém, ale myslím dvousloupcový layout, kde je levý sloupec až za pravým vytvořit lze.
• Jsem asi divnej, ale víc se mi líbila oranžová verze proužku Stickfish. Byl to skvělej barevnej kontrast k jinak šedomodrýmu webu. Když si teď odmyslím reklamy, tak je to tu takový nudný, šedý.
• Nefungují odkazy "Podmínky použití" a "Osobní údaje" dole v patičce.
• Schovávání sidebaru - přidal bych textový odkaz "skrýt sloupec" (samotřejmě poté změněný na "odkrýt sloupec"). Kdybych si nepřečetl tento článek, tak bych si této skvělé funkce ani nevšiml, na tom obrázku se ani nemění kurzor na odkazovou packu.
• Vkládání komentáře mi ve Firefoxu 0.9.3 a 800x600 trochu vylézá z toho pravého sloupce, prosil bych textarea { width: 100%; }
• Popisky formulářových prvků by bylo lepší udělat jako label a ne span. Vůbec je v kódu víc spanů a divů než je nutné.

Co naopak musím zvláště pochválit:

• Schovávací side-bar - výborný nápad.
• Rozcestník - konečně odsunut tam, kde nepřekáží.
• Pěkná favikonka
• Podbarvení hlavičky nových příspěvků.

Trochu jsem se bál, aby nový design vzhledu nevypadal jako starý vzhled přepracovaný do CSS. Naštěstí to tak nedopadlo.

[Leoš Literák]

Nefungují odkazy "Podmínky použití" a "Osobní údaje" dole v patičce.

Ja vim, zatim jsme ten obsah neprevedli z word processoru do HTML. Snad o vikendu.

Trochu jsem se bál, aby nový design vzhledu nevypadal jako starý vzhled přepracovaný do CSS. Naštěstí to tak nedopadlo.

Take jsem si rikal, ze je lepsi vygruntovat, i kdyz nam mnozi radili jen prevest puvodni vzhled do CSS.

[Leoš Literák]

Vkládání komentáře mi ve Firefoxu 0.9.3 a 800x600 trochu vylézá z toho pravého sloupce, prosil bych textarea { width: 100%; }

zkusil jsem to pouzit, ale znicilo to policka pro editaci hardwarovych zaznamu. Byly hrozne uzke.

[Leoš Literák]

Pořadí v kódu. U trojsloupcového layoutu by to byl problém, ale myslím dvousloupcový layout, kde je levý sloupec až za pravým vytvořit lze.

Kdyby to slo, byl bych moc rad.

[llook]

Je fakt, že úplně stejný layout dost těžko. Problém je ta patička. Kdyby ale informace z patičky byla součástí levého sloupce, pak by to bylo snadný.

[Leoš Literák]

Kluci taky rikali, ze to nejde. Znamenalo by to prekopat cely design

[llook]

Teď jsem si všiml jednoho pleonasmu. V perexu tohoto článku se píše:

Co všechno umí dílo Petra Soběslavského, autora návrhu nového designu?

Co podle vás znamená slovo "design" (například design výrobku)? Já myslím, že návrh, tedy návrh nového designu je návrh nového návrhu, což v daném případě není pravda.

[Robert Krátký]

IMHO je "návrh" pouze jedním z mnoha možných výkladů/překladů slova design. Může to být také např. "provedení" nebo "úprava".

[unchallenger]

Slovo design se sice dnes používá pro kdeco, to je pravda, ale původní význam (z de- + signare) je vyznačit, resp. něco v tom smyslu. Neměl by se používat ve smyslu realizace (provedení) návrhu, ale jen pro návrh sám.

[Robert Krátký]

Tak to už je podle mě trochu overkill. Jak sám poznamenáváš, používá se to dnes pro kdeco, takže snad bude Leošovi prominuto, že nechal etymologii toho termínu pohřbenu, a použil jej v moderně zkomoleném smyslu ;-).

[unchallenger]

V tom případě jinak. Viz ASCS. Vámi užitý význam slova design v něm není. Tečka.

[aaa]

ASCS má být anglicko-český a česko-anglický slovník? To slovo ale předpokládám pochází z latiny. V češtině má (odjakživa) význam "vnější úprava a vzhled průmyslových výrobků" (viz Slovník cizích slov; případně je to označení činnosti, která se tvorbou designu zabývá). Což je při použití ve významu užitém v článku relevantní.

Všechny ostatní významy slova jsou (pro češtinu) nepůvodní a jsou IMHO "objevem" détépáků a novodobých (posametověrevolučních) počítačových grafiků.

[unchallenger]

ACSC je Akademický slovník cizích slov.

[unchallenger]

S/ACSC/ASCS/

[unchallenger]

Jo, a do češtiny se design dostal z angličtiny, kam se dostal z francouzštiny, kam se dostal z té latiny.

[ivok]

hezkýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýý

[hopla]

podtrhejte ty odkazy, je to strasny, zvlast pro lidi, ktery nemaji mainstreamovej barvocit

[peto]

To iba mne na tomto designe tak seka mozilla? A to nemam podla mna pomaly pocitac(3GHz). Hlavne na takych dlhych strankach, ako je tato diskusia...

[Radek Červinka]

do "A.za_mn_odkaz" pridat radek

  width:1em;	 

, pak bude i v IE5 menu vypadat stejne (ne ze bych to pouzival, ale nekdo treba jo)

viz http://wellstyled.com/css-inline-blocks.html

[Ccamel]

Opravdu povedené, skvělá práce. Je to asi nejkrásnější design Linuxového portálu na světě...