Jakou si vybrat distribuci?

23.11.2007 10:07 | Přečteno: 1609× | Linux

Docela dlouho jsem používal Ubunutu. Byl jsem naprosto spokojen. Vše mi fungovalo jak mělo, nemusel jsem editovat žádné konfigurační soubory (skoro), info a aktualizaci naskočilo samo, pohodlná instalace programů z GUI, vyladěné Gnome. Bohužel poslední dobou to jde s Ubuntu z kopce.

O víkendu jsem manželce instaloval na notebook Ubuntu 7.10. Instalace proběhla bez problémů. Při prvním startu začal fsck automaticky kontrolovat oddíly s VFAT na disku. Našel tam mraky souborů s moc dlouhým názvem. Čekal jsem asi půl hodiny. Pak jsem to resetl, nabootoval instalační CD, připojil oddíl a zakázal mu automaticky kontrolovat vfat oddíly. Proč se do toho plete a nenechá je být? Po této úpravě už ubuntu naběhlo. Manželka si vše nastavila k obrazu svému, při poklepání na film jí byly nabídnuty kodeky k instalaci, naistalovala, film fungoval. Fungovaly i MP3 a pod. Ubuntu se ozvalo, že má aktualizace, stáhlo je a nainstalovalo. Večer manželka notebook vypnula. Ráno Ubuntu normálně naběhlo ale už nešlo přehrát nic. Přehrávače zamrzly. V logu nic, do konzole žádný výpis. Odinstalace a nová instalace kodeků nepomohla. Včera jsem to vyřešil instalací verze 7.04.

Na notebooku mám také verzi 7.04 a nechci upgradovat. Funguje. Tedy fungovala. Po včerejším update mi přestala fungovat na klávesnici šipka doprava. S funkční klávesou normálně reaguje ale bez ní nic. Nepomohl ani restart. Nechodí ani v textovém režimu. Co se tam sakra stalo? (Ve Win chodí)

Od Ubuntu se mi bude odcházet těžko. Zvykl jsem si, že mi všechno chodí jak má. Chtěl bych vás poprosit o radu kam přejít. Neorientuji se co se změnilo v jaké distribuci. Už jsem delší dobu neměl nic než Ubuntu. Mám tyto požadavky:

• Pokud možno bezproblémová instalace. Nechci se vrtat v konfiguračních souborech hned při instalaci.
• Nějaká rozumná instalace kodeků s přehledným návodem.
• Funkčnost wifi hned po instalaci.
• Informace o dostupnosti updatů (něco jako v Ubuntu).
• Zvykl jsem si na Gnome, proto bych uvítal vyladěné Gnome po instalaci.
• Automatické připojování USB disků, fotoaparátů a pod.
• Různá howto pokud možno v češtině.
• Rychlost. Ubuntu bylo opravdu rychlé.
• Podpora - fórum, konference a pod.
• Možnost upgradu na novější verzi. Nechci každý půlrok přeinstalovávat systém.
• Skvělá by byla možnost zprovoznění FTP, HTTP serveru pomocí průvodce.

Kterou distribuci si tedy vybrat? Opravdu nemám přehled co se na poli distribucí za poslední dobu změnilo. Prosím žádný flame. Nezajímají mě výkřiky uřvanců. Jen doporučení. Co budu na počítači dělat? Dívat se na filmy, vypalovat, programovat v Lazarusu, PHP, C++, používám Firebird a WMvare. Sem tam nějaký ten dokument v OOo. Jo, zapomněl jsem na občasné odreagování u OpenArena . A ještě poslední dotaz. Má smysl instalovat na 64bit stroj (AMD) 64 bit distribuci? Ptám se, protože jsem slyšel, že s 64 bitovými distribucemi jsou problémy a ne všechny programy jsou 64 bitové. Děkuju za rady.

       

Komentáře

[eXces]

Zatím si dej stahovat OpenSUSE. Bude asi tak nejlépe splňovat tvé požadavky a v poslední verzi už šla i rychlo nahoru (údajně).

Ostatní toho napíšou urřitě víc

64bit - jsou tam problémy s flashem a podobnýma věcma. Není to nepřekonatelný problém, ale pokud se v tom nechceš vrtat, tak si dej 32bit.

[Petr Tomeš]

Zatím si dej stahovat OpenSUSE. Bude asi tak nejlépe splňovat tvé požadavky a v poslední verzi už šla i rychlo nahoru (údajně).

Nebo ještě třeba i Mandriva 2008.

64bit - jsou tam problémy s flashem a podobnýma věcma.

Jaké problémy? Mě to fungovalo po standardní instalaci bezproblémů.

[eXces]

Jaké problémy? Mě to fungovalo po standardní instalaci bezproblémů.

Napsal jsem to špatně, myslel jsem obecně. V OpenSUSE by to mělo fungovat, ale empiricky to vyzkoušený nemám.

[Petr Tomeš]

Tak to nepište, když o tom nic nevíte. To jsou akorát zavádějící informace a zbytečná nedorozumění z toho.

[eXces]

Ale já nepsal, že to tak je v OpenSUSE. Takže jsem to nepsal.

[anicka]

No, tak jeste jinak: Ted je to asi uz spravene, ale jeste v bete jsme tam nejake nepekne bugy meli.

(Ted zrovna sedim u "openSUSE 10.3 (X86-64) Beta2" masiny a flash mi, jak jsem zrovna zjistila rozkliknutim flashblocku, nechodi. Samozrejme se da rozchodit nejak snadno, myslim ze nainstalovanim 32bitoveho libexpatu, ale na to se muze zacatecnik tak leda vykaslat.)

A prestoze ted samozrejme doufame, ze uz je to spravene vsechno, cert nikdy nespi - takze pocit "jeste pred par tydny to meli rozbite, tak je mozna dobre se tomu jeste chvili vyhybat, pokud nejsem zkuseny uzivatel" je celkem opodstatneny a v linuxovem svete obecne celkem zdravy.

Za predvedeni zdraveho selskeho rozumu si IMHO autor poznamky urcite nezaslouzi pitome vykriky typu "Tak to nepište, když o tom nic nevíte" - naopak, jeho zodpovedny pristup k potencialnim problemum u zacatecniku je chvalyhodny.

[Petr Tomeš]

Zásadně nesoulasím. Bavíme se zde o ostrém produktu, o kterém jsem psal článek na Root. A když něco napíšeu, tak si za tím stojím, že je to pravda. Nebo to se takto bde zpochybňovat úplně každá funkce v každém softwaru, která měla problémy v betaverzi? To by se nepsalo snad už o ničem jiným.

[Petr Tomeš]

Nebo si vážně myslíte, že si uživatel bude stahovat betaverzi openSUSE 10.3?

[Michal Kubeček]

Ono to ani v té final není úplně bez chybiček. Na některých instalacích mi třeba při odhlášení z KDE vyskakuje takové to okno s informacemi o pádu aplikace, ale bohužel tak krátce, že se nestíhám pořádně podívat, co to vlastně bylo. Zatím jsem jen vypátral, že to nejspíš bude nspluginscan z balíčku kdebase3-nsplugin nebo něco podobného, i když mi není moc jasné proč - děje se to i v případě, že jsem nespouštěl konqueror, natož abych si v něm prohlížel flash. Asi nezbyde než tu věc donutit vytvořit core dump.

[Petr Tomeš]

Dobrá, ale vlákno diskuse bylo o něčem jiném. A pokud s tím má někdo problémy (v ostré verzi), tak ať napíše jaké, a nebo ať nepíše domněnky a nesmysly.

[Michal Kubeček]

nspluginscan se snad podpory flashe netýká?

[Petr Tomeš]

Vlákno bylo o něčem jiném a autor přiznal, že to napsal špatně a nemá to vyzkoušené. Já to vyzkoušené mám na ostré verzi a jde to. Nevím o nikom, komu by to nešlo, a těch uživatelů znám docela dost. Tečka.

[srigi]

Taktiez odporucam openSUSe 10.3 (skor 32b). Len balickovac potrebuje rychlejsie CPU aby bolo prehrabanie cache rychle. YAST pohodlne odreze potrebu hrabat sa v konfigurakoch (napr.)

[Petr Tomeš]

To je pravda, ale dá se to. Na druhou stranu správa softwaru se neprovádí neustále ani většinu doby práce s PC, většinou jen během instalace nebo krátce po ní. Potom už jen sem tam pár aktualizací čas od času.

[Black.Bandit]

No já teda aktualizuju téměř denně. Někdy co dva dny, někdy 2x denně. openSUSE updater v 10.3 je velmi povedený a konečně pracuje přesně jak má.

[srigi]

Heh odhadujem, ze mate KDE, akou metodou updatujete openSUSE? Cez Yast2, KDE applet alebo cez balickovac?

Mne sa applet v posledenej dobe rozbil a vracia hlasku Helper program returned invalid XML!

[Black.Bandit]

pomocí openSUSE updater. Mám takovou ikonku v system tray a když jsou dostupné aktualizace, tak se ozve, nabídne mi podrobný seznam a zeptá se. Vždycky dám OK, zadám heslo roota, a je to. Nikdy jsem nic lepšího osobně nepoužíval. Kdybych mohl hodnotit, dám 12 bodů z 10 . A Ano, používám KDE. Ono se to nějak liší?

[LuděkS]

OpenSuSE 10.3 je asi dobrá volba. A nebo zůstaň u Ubuntu a počkej si, až to doladí. Určitě se to časem zlepší

[Petr Tomeš]

Proč by měl čekat, až/zda to vůbec bude vyladěné, když už může nyní pracovat s něčím, co je vyladěné lépe?

[LuděkS]

Myslím, že proto, že je na to zvyklý (psal, že se mu bude měnit distro těžko). A myslím, že Ubuntu není špatná distribuce. Někdy se to prostě trochu nepovede. Ale to se stává i ostatním (viz názory na dřívější verze OpenSuSE i jiných distribucí). Takže se může stát, že dnes přejde a při dalším upgrade bude tam kde byl před tím . Takže polde mne stojí za zvážení i ta varianta zůstat a vydržet (..znám to velmi dobře z Fedory )

[Petr Tomeš]

Jistě, že to stojí za zvážení. Já bych se starší verze openSUSE zdráhal s klidným svědomím doporučit (10.2 s aktualizacemi nyní jde a funguje tam už i instalace na jedno kliknutí), ale hlavně 10.1 určitě ne. Jde ale o to, jak s počítačem pracuje. Pokud mu jde o nové možnosti a programy z podzimu 2007, tak ty mu Ubuntu 7.10 v podobě, jaké chce, zjevně nemůže nabídnout. Tak jako třeba mně a dalším lidem. Bohužel, ale je to tak, ještě že je možnost volby...

[frdrx]

Co se stalo nevím, ale považuju za nesmysl měnit distribuci při výskytu prvního problému. Mnohem lepší je zkusit problém najít a eliminovat. Může to být i úplně snadné, byť se to třeba nezdá. Člověk se tím něco naučí a třeba tím pomůže i jiným. V jiném distru se časem určitě objěví jiné problémy. Odchod z Ubuntu k OpenSUSE nebo Mandrivě považuju za úplnou kravinu. První na ráně by měl být Debian, který je s trochou zkušeností z Ubuntu úplně stejně snadný a ve stabilní verzi je mnohem mnohem stabilnější. Beztak doporučuju zůstat u Ubuntu.

[laco]

Ano, jenomže Debian ve stabilní verzi má tak staré aplikace, že řada lidí používá na desktop raději testing nebo mix.

[frdrx]

Já vím. Má staré vyladěné aplikace. Je na něj spoleh. Na desktop je použitelný velmi dobře. Mám dual-boot Ubuntu 32-bit vždy v nejnovější verzi, protože mám rád novinky, a vedle toho Debian Stable 64-bit, protože v něm potřebuju některé věci které jsem líný cpát do Ubuntu a abych něco měl záchranu, když se s Ubuntu něco stane (což ne nepravděpodobné), nebo když Mark nedejboha podepíše smlouvu s Balmerem (což je snad ještě nepravděpodobnější).

[Aleš Kapica]

Myslím že bys měl nejmíň 100x opsat větu..

Stav "stable" u Debianu se týká verzí balíků a nemá nic společného se stabilitou aplikací, na desktop je vhodnější "unstable".

[frdrx]

Navádím k neuposlechnutí, protože to je blbost.

[frdrx]

Abych to upřesnil, není blbost že unstable větev je na desktop lepší (je), ale že stabilní Debian stable "nemá nic společného se stabilitou aplikací", "Stable" je sice primárně ve smyslu "neměnící se", ale zároveň jsou v ní aplikace velmi dobře prozkoušené a stabilní ve smyslu "nepadající". To neznamená že v unstable větvi aplikace padají víc, to vůbec ne. Někdy mohou padat i míň, ale každopádně všechno co je v stable jednou bylo v unstable.

[Aleš Kapica]

Za stabilní - alespoň podle toho co vím - je balík považován, pokud po se určité časové období nezmění číslo jeho verze. Testing se od stable liší délkou tohoto období. Nestabilní je distribuce proto, že v ní není zaručeno, že se změní číslo verze, nebo název balíku a tím pádem může dojít i k problému se závislostmi. Testing je právě určený k tomu, aby se právě takové problematické balíky "vychytaly" a opravily.

Bohužel rychlý vývoj vede k tomu, že řada aplikací vyžaduje ve svých závislostech poslední verze sdílených knihoven. Ty logicky nejsou v distribuci dost dlouhou dobu na to, aby se dostaly do testingu a proto se tím pádem do testingu nemohou dostat ani ty verze aplikací které jsou zkompilované s jejich závislostí.

Už proto mi tedy přijde na hlavu doporučovat testing, někomu kdo chce používat právě takové aplikace.

[frdrx]

Aby se balík s unstable dostal do testingu, nesmí na něj existovat žádné závažné bugy. Stejně tak do stable se dostane, pouze pokud nemá závažné bugy. Stable větev je pro ty kdo chtějí co nejpředvídatelnější systém s co možná nejmenším počtem závažných bugů a problémů se závislostmi. Stable větev jistě bugy má, ale dobře známé, takže uživateli přinese nejmíň překvapení. Pokud si někdo neví rady s tím když mu nová verze balíku něco rozbije, doporučil bych mu jedině stabilní větev, nanejvýš testing.

[Aleš Kapica]

A to s těmi bugy jste vyčetl kde? Za odkaz budu vděčný..

[frdrx]

Píše se to tu i onde, ale dobrý úvod by mohlo dát toto.

[Aleš Kapica]

Ehm a kde berete tu jistotu že se výraz bug vztahuje k aplikaci která je v instalačním balíčku? Bugem je totiž i obyčejná chyba v závislostech, nebo chybějící řádek v buildovacím skriptu atp. Což je zcela jiný typ bugu než chyba ve zdrojovém kódu aplikace, která vede k tomu, že aplikace segfaultuje..

[frdrx]

To je snad samozřejmé. Jistě že se to týká všech bugů, viďte.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> na desktop je vhodnější "unstable".

Nemyslim. Pokud uzivatel netouzi po poslednich verzich baliku a nechce byt betatesterem Debianu, pak je vhodnejsi Stable. Unstable ma tendenci rozbit se ve chvilich, kdy to je nejmene potreba.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> jenomže Debian ve stabilní verzi má tak staré aplikace

Coz je ale spouste lidi jedno. Kazdy nema potrebu pouzivat posledni verzi aplikace, kdyz 3 roky stara verze plne uspokojuje jeho potreby.

[Lu-Tze]

A jak je to s jádrem, resp. s ovladačema, SANE atd.?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Jadro si stejne spousta lidi kompiluje vlastni. Klicove veci je mozne upgradovat z backports.org

[mrzout]

O to, zda bude disk kontrolován nebo ne, se snad stará konfigurační volba v /etc/fstab Pokud budeš měnit distro jen proto, že takto okrajová volba není defaultně v poloze, jakou si představuješ, nezbude ti jiná cesta než si vytvořit vlastní. Protože na cizím nebudeš spokojen nikdy.

Ostatní problémy samozřejmě zamrzí. Ale obávám se, že se při nějaké konstalaci HW/SW vyskytnou na libovolné distribuci nebo systému. Takže za rok budeš asi řešit podobný problém na doteď perfektně fungující MDB2008 nebo OpenSuse či MS Windows.

Od přechodu tě neodrazuji. Ubuntu sice používám, ale nejsem na něj nijak vysazený. Jen mi zkušenosti říkají, že každý přechod stojí energii a přecházet mezi jednotlivými distry lišícími se jen v detailech by mi za to nestálo.

[Balvan42]

Doporučím Mandriva 2008.0.

Mandriva Control Center (MCC) je svižnej nástroj pro nastavení i instalaci softu.

Při instalaci si člověk může zvolit primární desktop Gnome/KDE.

Kodeky je potřeba si doinstalovat po přidání zdrojů, wifi mi taky funkuje, hlídání aktualizací pracuje v poho.

[Lu-Tze]

Jestli to čtu dobře, tak nejlepší distribuce je pro tebe Ubuntu 7.04 s vypnutými aktualizacemi Třeba ti někdo poradí, jak vrátit ten včerejší update, co ti rozbil tu šipku. V rpm-distribuci se dá vypsat seznam balíčků v pořadí podle času instalaci příkazem rpm -qa --last, to jen kdybys třeba přešel od Ubuntu jinam a nastaly tam stejné problémy

[kkaarreell]

Pripojim se k predchozimu komentari. V kazde distribuci narazis na neco, co se ti nebude libit. Radsi zkus problem vyresit. Ja mam na notebooku Ubuntu 7.04 a jsem spokojeny. Prechod na 7.10 me ani nenapadl, system dela to, co od nej potrebuji a tak pro prechod nemam jediny duvod (nekdo mit muze).

[Robo]

mal by si radsej nahlasit tie bugy a zistit, kde moze byt problem (minimalne v akom balicku); bude to stat menej energie a pomozes tym aj dalsim; aktualizacie mozes reverznut naspat.
ak chces stabilne distro, tak ako bolo uvedene daj si debian; Ubuntu ma stale nove veci, je na spici linuxovych inovacii, takze nejake bugy vzdy budu; vies jak to je: "Release early, release often" a "Given enough eyeballs, all bugs are shallow"

[satanatas]

ha, taktéž řeším přechod, ale nejspíš tam vrazím gentoo. podle toho co píšeš to ale asi nebude pro tebe. tak jdi do debianu, to je imho nejlepší volba. :-}

[pools]

+1

to jen k tomu gentoo. sry, ale musel sem to napsat

[David]

Přehrávače zamrzly.

Totéž se mi stalo včera. Problém je v libxine1 verze 1.1.8, která se dostala do Gutsy Backports. Buď si vyhoď gutsy-backports z /etc/apt/sources.list (nebo nějakým grafickým udělátkem, nepoužívám) nebo zakaž upgrade téhle knihovny (google "dpkg pinning", nebo třeba http://www.xs4all.nl/~carlo17/howto/debian.html). Pak je třeba se vrátit k předchozí verzi. Připoj si instalační CD, přejdi do něj v terminálu, pak

cd pool/main/x/xine-lib
dpkg --force-depends --force-downgrade -i libxine1_1.1.7-1ubuntu1_i386.deb

A hlavně pak bacha na upgrady.

[Drew]

Ono se to (co se má instalovat s backportů) dá ještě nějak ovlivnit různými prioritami depozitářů, doporušuji tento blogpost: http://raphink.info/using-backports-safely-with-aptpreferences

Ale pokud má člověk nastavené back-porty, nemá se co divit problémům, to nejsou oficiální update od Ubuntu, neprocházejí takovým testováním a přitom přinášejí mnohem větší změny než stabilní updaty, které většinou jenom záplatují bezpečnostní díry popřípadě opravují jasné regrese oproti minulým vydáním.

[Black.Bandit]

Jednoznačně openSUSE 10.3. Můžeš 32bit i 64bit. openSUSE je snad jediné distro co jsem zkoušel, co má v 64bit verzi vyřešeny věci jako flash nebo java automaticky už od instalace. S 64bit. verzní jsem zatím nenarazil na problém. Samozřejmě, pokud nemáš 4GB RAM jako já, 64bit nepotřebuješ.

Jinak bych řekl, že z posledních verzí distribucí (nazvěme je třeba pro širokou veřejnost nebo BFU friendly) je openSUSE 10.3 zdaleka nejpovedenější, následováno taktéž dobrou Mandrivou 2008.0. Takže moje doporučení zní openSUSE 10.3, a pokud z jakéhokoli důvodu nebude vyhovovat doporučuji jako druhou Mandrivu 2008.0

[Petr Tomeš]

Přesně tak.

[dizz]

rady jsou na nic stejnak vyzkousis za zivot vsechny hlavni (Fedora,Mandriva,Ubuntu,Debian,slackware,(Open)SUSE..)

[Black.Bandit]

No. Ja jsem "zkoušel" ale jen ze zvědavosti. jediné u čeho jsem vydržel dlouho byl Debian a openSUSE. Dala by se tam vřadit ještě Mandriva, kterou občas "testuji" déle, než by se dalo testováním nazvat. Všechny ty bubuntu jsem proletěl jenom z rychlíku protože mi vůbec nevyhovují, a taktéž Fedora není pro mě to pravé ořechové. Myslím, že každý bude mít nějaký takový žebříček v různém pořadí. Nicméně "sestavit" jsem si ho mohl jen díky volnému času a ochotě zkoušet 150 distribucí a to nemá každý. Někdo potřebuje nakopnout či poradit. Když člověk rozumně specifikuje svoje požadavky, většinou mu rady ostatních toto "zkoušení" umožní přeskočit.

[Drew]

No, já Linux používám už dva roky a na vlasntím počítači jsem nic jiného než Ubuntu nikdy neměl a necítím potřebu zkoušet něco jiného. Proč taky ostatně, myslím že je časově úspornější se chybu, co mi vadí pokust obejít/vyřešit (jde to skoro vždy, a myslím že mi systém po jakýchsi hrátkách s oddíly na disku dva dny taky nechtel nabootovat)než přechodem vyřešit chybu jednu a objevit pet jinych.

[Ilfirin]

Fedora, Mandriva, OpenSUSE jsou, myslím, nyní to nejlepší, co se mezi Linuxovými desktopy pohybuje. Ani s jedním neprohloupíte. U mě vítězí OpenSUSE, ale kdybych nechtěl ten, určitě čapnu po Fedoře (tam mi vadí JEN jako KDEčkaři přílišný náklon k gnome).

[Black.Bandit]

Fedora 8 prý není moc povedená. Tedy podle ohlasů Fedoristů. Výhodou Mandrivy a openSUSE je právě vyrovnanost v podpoře KDE i GNOME.

[Ilfirin]

Tak já zas slýchám, že je nepodařená Mandriva a to o dost více, než Fedora

[Petr Tomeš]

Se podívejte, jak je Fedora přebobtnalá v provedení nabídek nebo stále se neprojevuje ani jazyk a rozložení klávesnice vybraný při instalaci. Už po několik verzí. Nechápu, jak takto nedotažený produkt lze doporučovat.

[outsider]

Protože narozdíl od dokonalého bezchybného frajera (Petra Tomeše) žádná dokonalá bezchybná distribuce neexistuje... Ani Mandriva, ani Fedora, ani Ubuntu, ani ... SUSE

[Petr Tomeš]

Neexistuje. Ale jsou lepší a horší.

[Ilfirin]

Fedoru 7 jsem používal k plné spokojenosti. Jen mi vadilo že je zaměřené na gnome. Zkontroloval jsi ruce před psaním kritiky?

[Petr Tomeš]

Kontroloval jsem různé instalační způsoby Fedory 7 a 8. Přítomnost takové chyby považuji za ostudnou a trapnou. A myslete si, co chcete.

[Ilfirin]

Myslím si co chci a myslím si, že nemáš pravdu. Ostudné a trapné je to něco jiného (a ty víš co).

[Petr Tomeš]

Vím. Ty s hloupými narážkami o kontrolování ruk, takže si takový řeči laskavě odpusť. Prostě to nebude fungovat nikomu, kdo to zkusí. Tečka.

[LuděkS]

Zdravím. Fedoru mám rád, ale vzhledem k uvedeným požadavkům bych ji tazateli rozhodně nedoporučoval. Narazí tam na podobné problémy, které má nyní.. )

[michich]

Že mu jednoho dne už nenabootuje? To se mi ještě nestalo.

[LuděkS]

Mně ano

[Ilfirin]

Jinak zmiňované distribuce (Fedora, Mandriva, SUSE) nemají s 32bitovými aplikacemi žádný problém, tak se nebojte použít 64bitové distro. Všechno co jste jmenoval v 64bitu poběží. Jediný 32bitový požadavek máte wmvare. Ale s tím taky nebude problém. Jednoznačné pro ani proti neexistují (pokud nemáte více než 3gb ram). Je jen na vás, zda chcete aby byli využity všechny možnosti hardwaru (když už máte ten 64bitový procesor) nebo ne. Rozhodně to alespoň zkuste. Pak, pokud vás to zklame, alespoň budete mít jasno

[Black.Bandit]

VMWare nepoužívám takže nevím přesně o čem je řeč, nicméně pochopil jsem to tak, že vmware je jen v 32bit? Pokud ANO doporučoval bych zkusit VirtualBOX. Jsem s ním maximálně spokojen a navíc je k dispozici v GPL a home-free verzích, což je oproti VMWare jistě výhoda.

[pasmen]

VMware už v nové verzi 2 umí nativně 64-bit, navíc VMware server je plně free (a na rozdíl od VirtualBoxu má propracovanější síťování).

[frdrx]

NEEEEEE!!! Rozhodně není plně free. Je proprietární jako prase.

[Michal Kubeček]

Ale jooooo. :-) VMware Server je samozřejmě free. Nepočítejte s tím, že kvůli vám celý svět najednou přestane to slovo používat ve významu, který mělo nejspíš už stovky let před vaším narozením.

[michich]

Podložené to nemám, ale myslím si, že původní význam "free" je právě "volný", "svobodný". Význam "zdarma" je až druhotný. Přijde mi, že v příbuzných jazycích podobně znějící slova znamenají "volný" (třeba dánské "fri" se významu "zdarma" použít nedá).

[Michal Kubeček]

Co je úplně původní, to je v tuto chvíli celkem jedno. V každém případě už se dávno před naším narozením (a nejspíš už pár set let) výraz free v angličtině používá v obou významech. Takže pokud někdo chce zdůraznit jeden z nich a bojí se nedorozumění, může psát "free as beer" nebo třeba "GNU-free", ale je nesmysl na někoho vyjet, že si dovolil napsat, že je VMware Server free. Protože to je stejný nesmysl, jako kdyby A napsal, že stůl má čtyři nohy, a B na něj vyjel, že "NEEEEEE!!!" (doslovná citace), protože nohy prý má jen člověk (a zvířata).

[michich]

Největší nesmysl je hlavně používání slova "free" v jinak českých větách.

[Petr Tomeš]

Souhlasím.

[frdrx]

Blá, blá, blá...

[Michal Kubeček]

Vskutku hodnotný příspěvek do diskuse…

[frdrx]

Ani nepředstírám, že je.

[Michal Kubeček]

K ostatním odpovědím bych ještě doplnil, že i pod 32-bitovou verzí VMware Workstation 5.5 nebo Server 1.0 lze spouštět 64-bitové guest systémy, pokud je jednak host systém 64-bitový, jednak procesor splňuje určité náležitosti (všechny kromě nejstarších AMD64/Opteronů je splňují).

[Michal Kubeček]

Jediný 32bitový požadavek máte wmvare.

VMware Workstation 6.0 už je i v 64-bitové verzi (naopak, 32-bitová se vám na 64-bitovém systému odmítne nainstalovat). VMware Server 2.0 bude také - ale ten má zatím k použitelnosti zatraceně daleko.

[Ilfirin]

No dobrá dobrá. Takže ani ten. Pak není důvod mít 32bit (krom flashe, ale kvůli blbým animacím na internetu čék přece nevolí OS)

[Kvakor]

Pokud vim, je mozne pouzit 32bitovy prohlizec, ktery si pak muze vesele pouzivat 32bitove pluaginy.

[Ilfirin]

Ovšem nemůže použít 64bitové kodeky pro video. To už je lepší nspluginwrapper.

[David Watzke]

Nejlepší to má IMHO Konqueror, mám 32-bitový nsplugins pro flash a video přehrává normálně kmplayer part

[Ilfirin]

Jj, to je důvod proč taky používám Konqueror (a zapomněl jsi zmínit, že umí javu bez pluginu).

[Petr Tomeš]

No dobrá dobrá. Takže ani ten. Pak není důvod mít 32bit (krom flashe, ale kvůli blbým animacím na internetu čék přece nevolí OS)

Nevím, proč tu pořád opakuješ pitomosti. Přes Flash jsou řešené třeba služby typu YouTube a různé hry, a ty jsou natolik populární, že shaovat je na úroveň "blbých animací" je buď neznalost nebo hloupost. A Flash například v 64bitovém openSUSE 10.3 funguje bezproblémů v Konqueroru, Firefoxu, snad i v Epiphany...

[Ilfirin]

Tak to sis teď panáčku naběhl. Evidentně totiž nevíš, o čem mluvíš.

[Petr Tomeš]

Hlavně, že jsi to panáku schopen vysvětlit. Tvůj příspěvek je o ničem.

[Ilfirin]

A to víž jsem schopen.

Flash od adobe 64bitový neexistuje. Kdyby ses víc zaměřil na původní otázku v článku, místo trapného pokusu vyvolávání flamu, zjistil by jsi to. Tazatel se mimo jiné ptá, co mu bude na 64bitu nativně chybět. Došlo se nakonec k tomu, že pouze flash.

A o tom, že flash jde nenativně v 64bitovém prohlížeči spustit jsem psal mnohokráte (a ty to víš). A v tomto vláknu o 2 (pro tebe slovy: DVĚ) hodiny dříve, než si mě napadl. To jen dokazuje, že tys tu diskuzi ani nečetl, zaměřil ses jen na flame.

Takže až budeš opět kritizovat přínos někoho k diskuzi, zameť si před vlastním prahem. Krom flamu jsi zatím nepřinesl nic.

[Petr Tomeš]

Takže až budeš opět kritizovat přínos někoho k diskuzi, zameť si před vlastním prahem.

Že to píšeš zrovna ty, když jsi tady vypustil tu svou krávovinu: "Zkontroloval jsi ruce před psaním kritiky?"

[Ilfirin]

Aa, odběhls od diskuze (abys nemusel uznat, že plácáš). Nu nic (a teď tě zacituji..). Tečka

[Michal Kubeček]

Přes Flash jsou řešené třeba služby typu YouTube…

Gratuluji. Výborná ukázka použití flashe, které nepřináší nic pozitivního, jen problémy.

…a různé hry

A to jsou přesně ty "blbé animace". I když, pravda, pořád lepší než zneužívání flashe pro potřeby otravných reklam.

[Petr Tomeš]

Přes Flash jsou řešené třeba služby typu YouTube…

Gratuluji. Výborná ukázka použití flashe, které nepřináší nic pozitivního, jen problémy.

Mně to nezajímá. Já to chci vidět a hlavně to můžu vidět.

…a různé hry

A to jsou přesně ty "blbé animace". I když, pravda, pořád lepší než zneužívání flashe pro potřeby otravných reklam.

Nevím, proč bych se o to měl připravovat.

[Michal Kubeček]

Mně to nezajímá. Já to chci vidět a hlavně to můžu vidět.

Bez použití flashe by to mohlo vidět mnohem více lidí a kvalita služby by byla podstatně vyšší.

[kavol]

Bez použití flashe by to mohlo vidět mnohem více lidí

nejsem si jist, zda množina platforem podporujících web a libovolný konkrétní videoformát, který zvolíte, je větší nežli množina platforem podporujících python(*) a mplayer

(*) mluvím o skriptu youtube-dl.py, možná existuje i jiné stahovátko, které python nepotřebuje a množinu platforem by rozšířilo

a kvalita služby by byla podstatně vyšší.

ó to bezesporu

[Michal Kubeček]

To je sice hezké, ale v okamžiku, kdy k tomu, abych si mohl pustit video z webu, potřebuji speciální downloader pro ten jeden konkrétní web, už je něco hodně, hodně špatně.

[kavol]

s tím souhlasím, jen jsem reagoval na to "mnohem více lidí", že to nemusí být takové, jaké se zdá ...

[PetrHL]

Dobrý den,

děkuji za názory. Jak počítač dorazí, zkusím nainstalovat openSUSE. S Linuxem už nějaké zkušenosti mám. Začal jsem s Linuxem v roce 2000 na RedHat 7.0 CZ. Za nějaký čas jsem začal používat Mandrake. Po něm jsem přešel na Slackware, protože na novém stroji odmítal bootovat. Z Slackware jsem přešel na Arch, pak na Fedoru, chvilu s openSUSE a teď delší dobu na Ubuntu. Mám rád když systém funguje hned a nemusím se po instalaci rýpat se základními funkcemi. Ještě jednou díky za názory a pěkný večer.

Petr