Linuksáci na ábíčku

7.3.2006 20:32 | Přečteno: 1174× | poslední úprava: 10.3.2006 15:44

Linuksáci na ábíčku

   Nemůžu si pomoc, ale na ABCLinuxu je až příliš Linuksáků. V posledních několika blogách, blozích jsem popsal několik programů, které se mi líbí, které občas používám a které bych docela rád viděl i na Linuxu. Nenapsal jsem jedno jediné urážlivé slovo, nenapsal jsem že je dobře že na Linuxu tyto programy nejsou, žádné kyš kyš. Jen jsem ukázal programy a vyslovil názor, že by bylo dobře aby tyto programy nebo jim podobné existovali i pro Linux.

   Co ale Linuksáci dokázali je titulování do debilů a magorů. O něčem to svědčí. Bylo by zbytečné opakovat, že jste mi vyčítaly hesla: "Přeci nejsi neschopák, kterej ani neumí nainstalovat ..." a chtěli jste toto chování maximálně omezit. Asi se někde zlomil metr.

   Je mi to vcelku jedno, ale pokud někdo z vás chce, aby Linux používalo více lidí a aby se Linux stal opravdovou konkurenci Windows, možná by to chtělo změnit přístup a nezatracovat vše co má jakoukoliv spojitost s něčím co není čistě Unixové. Já si přeju, aby pro běžné uživatele byl Linux použitelný, aby uživatel měl možnost volby a neomezoval se jen na Gnome a KDE a aby měl alespoň tolik uživatelů kolik má Firefox. Nejsem si jist, zdali vy chcete to samé, ale hesla stylu "shell je lepší a proto grafické klikátko není potřeba" lidi od Windows nepřitáhne. Linux zůstane tam kde je, výrobci budou prdět na Linux (pro těch pár porcent) a nikam to nepovede.

       

Komentáře

[Kníže Ignor]

Aha, tak to je moje chyba, mělo mě napadnout, že označení "debil" (nebo to byl idiot?) budeš považovat za nadávku. Tak jsem to v žádném případě nemyslel.

[Kníže Ignor]

Ježiš já jsem trapnej, už toho radši nechám..

[eXces]

to je dost

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Idiot je me oznaceni toho debila. To si vyhrazuji.

[Luboš Doležel (Doli)]

Linux zůstane tam kde je, výrobci budou prdět na Linux (pro těch pár porcent) a nikam to nepovede.

100% mého HW je plně podporováno a nový comp, co si budu kupovat, by také neměl mít problémy s HW - nijak jsem se při výběru omezovat nemusel...

Za nějaký ten měsíc vyjde ET: Quake Wars a UT2007 i ve verzi pro Linux, což jsou absolutně ten typ her, co jsem vždy hrál. Žádné strategie mě nikdy nezaujaly. S touto oblastí jsem tedy spokojen.

Toť vše k mým názorům na Linux a teď k tomu samotnému software.

Veškerý software, o kterém jsem si zde přečetl má dostatečné linuxové/unixové ekvivalenty. Beru to tak, že kdyby někdo takový SW chtěl, tak si ho udělá nebo po tom alespoň bude volat velké množství lidí. Pravda je taková, že zatím vidím jen vás.

Mě také chyběl jeden typ SW na Linuxu - download manager „dle mých představ“ - problém jsem vyřešil tak, že na něm pracuji. Nikomu jsem si nestěžoval, prostě konám.

[Kníže Ignor]

Tak to máš dobré. Aby bylo něco podle mých představ, musel by to za mě naprogramovat někdo jiný (přestože bych to sám uměl)

[#Tom]

Dneska nebude recenze na skvělý vokenní softwarez?

[#Tom]

Škoda, moc jsem se těšil...

[Ku8aZ]

Tak s tímhle musím bohužel souhlasit. Podotýkám, že jsem též odpůrce M$ (i když, HW mají dobrý ), ale opravdu jsou některé reakce zbytečně vyhrocené. Nevím, jestli je to (ne)popularitou JXP, ale ten člověk má v něčem pravdu... bohužel ji dává najevo lehce kontroverzním způsobem

Faktem však zůstává, že jestli se má Linux rozšířit v maximální možné míře, musí být "blbuvzdorný" a klást uživateli co nejméně překážek, samozřejmě i s ohledem na programy, ve kterých umí user pracovat a je na ně zvyklý. Neříkám, že všechny zmíněné aplikace jsou opravdu the best of (např ten codepad či co se mi nezamlouval ani trochu), ale je pravda, že znám spoustu lidí, co řeknou: jde tam tohle nebo aspoň něco s podobným (rozumněj STEJNÝM) ovládáním?

Samozřejmě by to nemělo dospět do fáze, kdy by Linux byl jen Windows zdarma, ale přiznejme si to, JXP má v tomto směru pravdu.

[alium]

Linux neni Windows a uzivatel, ktery chce Linux pouzivat, by mel vedel, ze ovladani je trochu jine a mel by s tim pocitat a pripravit se na to. Ne rikat, ja si na Linux na dekstop nedam, protoze tam neni ten a ten program a ten a ten program se ovlada jinak. NE. Linux neni Windows, to je potreba si uvedomit. Pokud z nej ma byt masovy OS, musi se prizpusobit podminkam zejmena uzivatel, pokud se z Linuxu nema stat Windows zdarma.

[.....]

Kdo je tu vlastně důležitější, systém nebo uživatel?

[alium]

uživatel, což ale neznamena, ze se system bude kvuli lidem prechazejicim z Windows menit tak, aby vypadal a choval jako Windows, protoze ne vzdy je ovladani inuitivni a pohodlne. Napriklad v KDE vyvojari maji par veci ktere vyrazneji zlepsuji ovladani a zprijemnuji praci a ve Windows je nenajdete. Meli by proto zmizet ? Protoze nejsou ve Windows a uzivatele je neznaji ? nemyslim si.

[.....]

Omlouvám se za pokus o řečnickou otázku, kterou jsem vůbec nedomyslel.

Navíc jsem o tom psal na svém blogu.

[Luk]

V KDE je defaultní věc, kterou bych odtamtud okamžitě vykopal (on je totiž docela problém najít, kde se to vypíná). A to jsou automatické akce na vložená média (a připojená USB zařízení...). Nejhorší není to, že se mi při vložení audio CD spustí přehrávání. Nejhorší je, že když to přehrávání típnu, tak se za chvíli spustí znovu. Podobně, když odpojím datový disk, za chvíli se sám připojí. Takové chování nemá v dobrém systému co pohledávat.

[Dag]

Já to vypnul sice velmi potupně, ale docela v klidu. Na Mandrivě, podle návodu pana Bíbra. A je klid. Taky mi to pouštělo cd a chtělo samo stahovat fotky. A už je klid. :)

[alium]

Hmm, tak tohle jsem zrovna nemyslel..

[David Watzke]

Problém najít kde se to vypíná? Jsem to našel hned. A vůbec, nejlepší je zkompilovat je (kiosky) bez podpory halu. Pak to nejde ani zapnout

[Luk]

Problém najít kde se to vypíná? Jsem to našel hned.

Já také. Aspoň jsem si to myslel. Jenže i když jsem v Ovládacím centru, na kartě Správce služeb, deaktivoval Démon upozorňování na média a dokonce i KDED správce médií, přetrvávalo to. Než jsem přišel na to, že se to musí deaktivovat přímo přes dialog, který po vložení CD vyskočí.

nejlepší je zkompilovat je (kiosky) bez podpory halu

Chci pracovat, a ne kompilovat. Kompilací KDE jsem si už kdysi dávno prošel - trvalo to tehdy dva dny, něco vůbec zkompilovat nešlo, nakonec půlka věcí nechodila. A to jsem přitom musel stáhnout binárky Qt, protože jinak bych se zasekl už tam.

[hmm]

kompilace je hruza, ale kdyz uz, tak si udelam balicky ne? ;)

[Luk]

Nechápu, jak chyby při kompilaci souvisejí s tím, jestli si udělám balíčky nebo budu instalovat rovnou. A nebo jak to souvisí s dobou kompilace.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Normálnímu uživateli je úplně jedno zdali se programy spouští z nabídky Start vlevo dole, nebo nahoře uprostřed, nebo z nabídky po kliknutí na plochu. Na tohle si zvykne úplně ihned. Uživatel ale chce, aby program fungovaly, aby si programy byly podobný, aby programů byla kupa, aby všechno šlo naklikal a příkazová a řádka ho prostě nezajímá a ani ho nezajímá že se má něčemu učit. Uživatel chce systém pustit a používat. Uživatelé jsou zvyklí na klikací aplikace. Také jsou zvyklý na aplikace které momentálně používají.

   V práci dělám na HP-Unixu na systému I-Deas. Chtěli jsme přecházet na Linux, ale přejdeme na Windows. Protože pro Linux nejsou všemožný aplikace které jsou i pro Windows, používá Linux tolik lidí, kolik jich používá. Protože Linux používá malinko lidí, firmy tvořící pořádnej komerční soft na Linux prděj. Protože na Linux prděj přechod se konat nebude a budeme vesele používat Windows. Je to smutné ale je to tak.

[Shadow]

A já budu vesele používat GNU/Linux a na vás prdím. Je to smutné, ale je to tak.

[Milan Horák]

Mě to přijde veselé

[Petr Jelínek]

Pro Vás je to snad veselé, ne? Budete mít svého milovaného TC (nezaplaceného) a nic Vám nebude chybět ke štěstí...

[Cubic]

Faktem však zůstává, že jestli se má Linux rozšířit v maximální možné míře, musí být "blbuvzdorný" a klást uživateli co nejméně překážek, samozřejmě i s ohledem na programy, ve kterých umí user pracovat a je na ně zvyklý

otazka zni: mel by? mel by se rozsirit v maximalni mozne mire? myslim ze na tuhle otazku tu neni jednotny nazor a proto tolik reakci na programy ktere spousta lidi nepotrebuje
proc vytvaret kopie toho co uz tu jednou je? proc rovnou nepouzit original? nezda se ti original pouzij alternativu se vsim co sebou nese
zjednodusene receno..takhle se na to divam ja

[Petr]

Vis, je neco jineho, kdyz to napises ty a kdyz to napise nekdo jinej. To, co jsi tu popsal v poslednich mesicich a jak si se choval se neda jen tak smazat. Nevidim zadny smysl v blogach o 10 screenshotech s minimem textu o programech, pro ktere existuje ekvivalent, nebo jiny pristup, o kterem jak se zda ani netusis. Temer vsichni to berou jen jako provokaci, coz to take JE. Kolik tech tvych linuksaku chodi pravidelne kazdej den na weby zamerene na Windows (pokud takove existuji) a provokuje je tam? Na kolika webech je reklama na podporu linuxu a zatracovani windows? Kto tedy vede "svatou valku"?

To, ze vyrobci na linux se** muzes tvrdit v dnesni dobe vis komu. Dost casto jej treba firmy vyuzivaji v embedded zarizenich, treba v nasem satelitnim prijimaci. Minulej tyden jsem si koupil novou MB a byli k ni take drivery pro linux (nevim sice proc, vsechno mi funguje i bez nich), nebo dneska jsem si sosnul drivery pro HP LaserJet 3030 od vyrobce a funguje vsechno, je k tomu take graficky konfiguracni nastroj a vyborny navod na strankach HP. Na grafarnu mam zase originalni NVIDIA drivery. A nejen virobci HW, kuprikladu ja tady mam Wolfenstein ET, Warzone 2100, Matlab, JBuilder, Operu, Skype, Siemens LOGO, nebo treba Adobe Reader. Jses mimo, kluku.

[Petr]

kdo...
vyrobci...

[Ku8aZ]

Ano, provokace to zajisté byla, o tom žádná. Proto možná ty popudivé reakce. Ale.... je sice pravda, že podpora HW v Linuxu je na dost vysoké úrovni. Bohužel stále platí ale... ve škole máme učebnu nejnovějších zvukovek od Creative (X2, myslím). Bohužel musíme dělat ve Windows, Linux (potažmo ALSA, vím o tom ) je nepodporuje. Na NB mám Sonoma chipset, DMA na ATAPI mechanice se mi podařilo rozběhnout až v poslední době za pomocí návodu naleznutého asi na 173. stránce v Googlu. Webkamerky - kapitola sama pro sebe. Tiskárny Canon.... A takhle bych mohl pokračovat dál.

Na druhou stranu, je spousta HW, které v Linuxu zapojím a ono to funguje, zatímco na Windows bych kvůli nim rozkousal židli! Záležitost výrobců, tolerance, specifikací a samozřejmě obratem na trhu....

A se SW to taky není občas úplně košer. Skype: proč musíme používat předpotopní verzi s podporou OSS a hnusným Qt3 vzhledem? AmericasArmy je taky jen 2.50, takže si už člověk na nových serverech nezahraje a těch pár kusů co tam jsou je bída. Matlab je taky s verzováním pro Linux minimálně o 2 verze pozadu atd atd....

Vím, že je to jen otázka výrobců, firem a tak, jenomže je pravda, že já bych se s portací nějaké aplikace čítající desetitisíce řádků kódu taky vybodnul pro pár uživatelů... Proto programuju primárně pro Linux

Jen pro upřesnění, Windows nemám rád

[alium]

To co popsal v blozich byla v nekterych pripadech recenze programu pod Windows, prezentovana na serveru pro Linux a v nekolika pripadech naproste tlachani o nicem, z cehoz jsme se dozvedeli, jak moc krasny je TC a jak by jej autor blogu chtel mit pod linuxem. Forma opet provokativni a nedustojna pro abclinux, pro autora vsak obvykla retorika.
Ukazalo se velke vetsine ctenaru blogu TC nechybi, protoze jej stejne, ne - li lepe dokazou nahradit jine programy pro Linux a ze neni klavnim problemem, proc by lide zatracovali linux.
Ja sam pouzivam pouze linux, protoze nejsem ochotny investovat do MS Windows, a TC mi nechybi a ani na nej nevzpomenu. Mam-li cest s nim pracovat ve Windows, dokonce se mi obcas plete s Krusaderem nebo mc.

[Petr Jelínek]

Tak jsem myslel, že to konečně přišlo a ono pořád nic. Čekal jsem poslední věty nějak jako "Tak když mi tu nechcete rozumět a dokonce mi nadáváte, tak já jsem přestanu chodit. Linux na desktopu stejně nepoužívám, tak co..."

Jsem opět zklamán...

[Hrabosh]

Myslím, že tato diskuze je opět mlácením prázdné slámy a to takovým způsobem, že by na její částečky nestačilo ani nanosítko.

Jinak já bych TC pod Linuxem docela ocenil...

Z.H.

[pv]

Nauč se psát

[masožravá palma]

Tohle píšu naposled.

Nevadí mi, co píšeš, i když s tím někdy nesouhlasím (TC mi připadá zbytečně složitý, když musím být ve Windows používám salamandr, a ty ostatní programy jsem sice nikdy neviděla, ale také jsem neměla potřebu je použít). To co mi vadí je způsob jakým se prezentuješ. Nevadí mi, že napíšeš Windowsový program XY se mi líbí, vadí mi, že když ti někdo napíše mě se ten program nelíbí mám radši ZX( ten dokonce chodí i pod Linuxem, případně je čistě Linuxový) oboříš se na něj, že je "linuksák" (ať to znamená cokoliv ) a nechápe jak je program XY úplně nejlepší a ten v Linuxu chybí a basta fuj.

Připadá mi, že největší fanatik jsi tady ty. Prezentuješ svoje názory jako fakta, a když má někdo jiný názor než ty, oboříš se na něj jaký je fanatik a začneš se tvářit ublíženě.

Nemůžeš se potom divit, že někteří začínají reagovat na každý tvůj příspěvek defenzivně (až útočně, protože jak je známo nejlepší obranou je útok ). Jenže tím kdo tuhle válku začal jsi pořád ty. Nevlastníš pravdu jen názor. A když s tebou někdo nesouhlasí neznamená to, že na tebe útočí.

To že tě ostatní nazývají idiotem a debilem je především kvůli tomu, že ti již několikrát řekli to co jsem napsala a ty jsi si toho nevšímal. Potom se tě pokusili "uklidnit" tím, že ti zdůrazňovali název tohoto serveru (mimochodem je to abclinuxu ne abcwindows a dohonce ani abcGNU nebo abcOpenSource ).

Nevím proč to vlastně píšu, stejně si to nejspíš nepřečteš, pokud si to přečteš, nezamyslíš se a pokud se i zamyslíš nejspíš mi nebudeš věřit. A i kdyby to nezapamatuješ si to na dlouho. Ale alepoň mě se uleví, že jsem to napsala.

[Cubic]

diky, myslim ze tohle je trefa, bohuzel takovych prispevku uz tu par bylo a zadnou zmenu nezpusobili a situace se opakuje stale dokola

[Dag]

Eh! Kdyby na tenhle server teď někdo vstoupil a pohlédl, tak nebude mít asi pocit že je to tu samej linuksák, ale že je to samej Jindřich Plešinger. :)
Dneska jsem zase jednou znavený válečník emajlo--web--icq bojů a tak to beru pragmaticky: Čeho chceš svojí misí dosáhnout? Domníváš se, že je třeba vytvořit nové programy, prostředí pro Linux a že tady najdeš ochotné a schopné? A daří se Ti to?
Pokud ne, tak je někde chyba. I kdyby nakrásně byla chyba "na příjmu" tak je to fuk.

Jo, abych nezapoměl: GNU a Linux zvítězí nad Windows a Billem! Tak! Abys věděl, jakej jsem taky linuksák. Hojahééé! :)

[kyknos]

What can we do to help you stop spamming?

[Marián Kyral]

Už posledně jsem tady dával odkaz na diskuzní fórum TC, kde autor oznámil, že linuxovou verzi musel přestat vyvíjet z nedostatku času.

Když ti na tom tak záleží, obrať se na autora TC a pokud mu nabídneš dostatečnou motivaci, tak vzniku Linux TC nic nebrání. A pokud nemáš tolik peněz, tak můžes zkusit shromážit lidi se stejným zájmem a určitě se vybere dost peněz.

Inspirací budiž Blender. Po krachu NaN se hlavní vývojář pustil do vyjednávání a výsledkem byla dohoda, že zdrojáky Blenderu budou uvolněny za "pouhých" 100 000€. Následně založil Blender fundation a té se podařilo vybrat mnohem více, než potřebných 100 000€.

Proč se omezovat jen na čechy? Pokud se do toho zapojí celý svět, tak je šance na úspěch, mnohem větší.

První krok je tedy zjištění podmínek, za jakých by byl autor ochoten pracovat na linux verzi. A ani v případě neúspěchu není třeba skládat hlavu, stejným způsobem se může podpořit jiný nadějný projekt.

Stačí jen nějaký schopný organizátor a nic není nemožné.

[Vaclav Lesek]

Nejsi tu vitan, tak uz vypadni :-/

[davida]

Pred deseti lety jsem pouzival veci jako Norton (Volcov) Commander v DOSu a nestydim se za to ale kdyz si ted pustim Gnome tak vazne nemam potrebu pouzivat tyhle "spravce souboru" nebo co to vubec je. Ono je to tam vazne tak slozite ze se museji pouzivat tyhle aplikace? Myslim si ze lepsi nez pridavani windozoidnich aplikaci by bylo lepsi zkvalitnit a vylepsit ty bezne linuxove, programy jako Gimp jsou sice dobre ale porad maji co dohanet kdyz se podivam treba na Photoshop ve windows.

[bhy]

No, když se podíváte na ten veliký, žlutočervený nápis pod vaší fotografií u každého vašeho blogpostu, tak pochopíte, proč vám lidi nadávají. Nezapomínejte, že s urážkami jste si začal vy, a opakujete to pokaždé, kdykoliv cokoliv zveřejníte a je u toho ten nápis.