Hloupost roku, zklamání a nejhorší trendy

1. 1. 2010 | Redakce | Hardware | 12114×

Hloupost roku, zklamání a nejhorší trendy

ps47: Posledný rok bol na sklamania a hlúposti pomerne bohatý-začnime Nvidiou a jej neschopnosťou dodať nejaký inovatívny produkt (večné premenovávanie už ani nevnímam, to je dnes u zelených štandardný postup – za tú dobu si už myslím zvykli všetci, párok v rohlíku ako hotdog, mäso neobsahuje ani jedno ani druhé a zle vám bude po oboch rovnako), to celé zavŕšené trápnosťami okolo Fermi.

Pokračujme tým, že múdre hlavy z Nvidie (tentokrát už definitívne) pochovali PhysX – keď kúpili Ageiu, predpokladal som rýchle rozšírenie akcelerovanej fyziky, dva PCIe ×16 sloty má dnes väčšina základných dosiek, tzn. stačilo by pár zaujímavejších hier s podporou PhysX, trochu marketingu (a v tom sú nvidiáci dobrí, čo si budeme hovoriť) a v každom slušnejšom hráčskom PC dnes mohla byť (hneď vedľa ľubovoľnej primárnej grafiky) mainstreamová GeForce počítajúca fyziku. To by na oplátku vyvolalo oveľa väčší záujem o PhysX zo strany vývojárov, vďaka čomu by stále viac a viac hier podporovalo PhysX, a za chvíľu mohla Nvidia v oblasti akcelerovanej fyziky dominovať trhu (podobne ako sa to kedysi dávno podarilo 3Dfx s grafickým rozhraním glide).

Nie, namiesto toho prišiel nepochopiteľný zákaz akcelerovanej fyziky pre všetkých s primárnou kartou od ATi (áno, ovládače sa daju cracknúť, ale to bežný hráč riešiť nebude), nasledoval nezáujem zo strany (väčšiny) vývojárov – tí začali do svojich hier vyberať alternatívy, ktoré nemajú hlúpe obmedzenia (napr. Bullet engine) a PhysX je zrazu iba jedna z mnohých možností, ako riešiť v hre fyziku, a priveľa možností znamená (pri)malý podiel na trhu. Pre PhysX až smrteľne malý, povedal by som. Tituly ako Batman: AA nič nezmenia, dielo skazy je dokonané – za chvíľku je tu fyzika cez directcompute, a po PhysX potom neštekne ani pes.

Ťažkosti má aj Lucidlogix Hydra, je dosť dobre možné, že ju zabije presne to isté, čo zabilo PhysX – zákaz hydra multigpu pre GeForce v ovládačoch všemocnej Nvidie. Takže zatiaľ je Hydra200 odložená, čo bude ďalej, sa dozvieme na budúci rok. Podobný osud postihol aj Larrabee od Intelu. Nič, s trochou šťastia im to vyjde na druhý pokus (peniaze na to iste majú). Na záver pridávam slabú dostupnosť (a z toho vyplývajúce vysoké ceny) inak podarenej série HD 5000 od ATi/AMD (neschopnosť TSMC dodať potrebné množstvo 40nm chipov). Ako na to pozerám, už aby bol rok 2010.

David Ježek: Hloupostí roku obrovského kalibru je pro mě totální neschopnost TSMC dodávat 40nm GPU v přijatelném množství. Celý rok se trápí s výtěžností této výroby a celý rok jim z fabrik neleze nic jiného než z velké části zmršené wafery. To je jedním slovem ostuda bez ohledu na to, jak moc náročné je něco takového odladit. Když se celý rok trápí s tak velkými problémy, proč proboha tohle světu nabídli a krmili nás nesmysly o tom, jak je vše na dobré cestě.

Zklamáním roku je pro mne Intel Larrabee. Vážně jsem ještě loni naivně doufal, že touhle dobou se budeme bavit o třech hráčích na poli GPU. Nejhorším trendem pak budiž třeba neustálé přešlapování na místě u SSD. Ceny se nijak moc nehýbou, s IOPS jsou stále problémy, většina výrobců je ani neuvádí, Intel nezvládá firmwary, levná SSD jako ta od A-Data mnoha lidem umírají. Takhle si opravdu spolehlivou technologii, která to dle mnohých už dávno měla pevným diskům natřít, nepředstavuji.

Václav „WIFT“ Vašek: Těch hloupostí, zklamání a špatných trendů vidím osobně poměrně dost. Pro mě jako pro člověka, který dělá s počítači od XTček, je vyloženě nepěkné sledovat, jak se všechno stěhuje na internet, zejména aplikace a soukromí uživatelů. Což o to, soukromí ať si každý řeší, jak chce, ale nějak mi uniká smysl toho trendu, že pro napsání hloupého dokumentu je potřeba připojení k internetu. Směřuje to tam a není to podle mě dobře.

Dalším trendem, který osobně nepovažuji za nějak zvlášť přínosný a spíše se mi to jeví jako zoufalství výrobců snažících se z uživatelů vytřískat nějaký ten peníz za technologii, o které je nejprve uživatele potřeba náležitě přesvědčit, že se bez ní téměř neobejde a v budoucnu už to jinak nebude, je snaha o prosazování zobrazování čehokoli ve 3D. Pevně doufám, že ještě v době „3D světa“ bude možné sehnat starý dobrý 2D monitor, nebo v nejhorším případě bude 3D monitor zobrazovat 2D obraz stejně dobře jako nativní 2D monitor. Osobně tomu ale nedávám moc šancí na úspěch, protože skutečná 3D scéna je taková, na kterou se můžete dívat z různých úhlů. Momentálně se ale za 3D považuje něco, co můžete sledovat pouze z toho úhlu, ze kterého to natočila „3D kamera“ (ať už si pod tím představíte cokoli, klidně „dvě 2D kamery“).

Vůbec nejhorší trend, který je u mě vítězem této kategorie, je snaha o postupnou cenzuru internetu a prosazování takových zvěrstev, jako je HADOPI 2 či nasazování filtrů od „britských jeptišek“ u některých poskytovatelů připojení k internetu maskované za potírání dětské pornografie (kdo z vás je tak naivní, že věří tomu, že toto je skutečně primárním cílem?).

Jirka Souček: Nejhorší trend roku vidím v současném vývoji výrobních procesů TSMC. Přeskočení 45nm jsem vnímal jako chybu a ta se nakonec TSMC škaredě vymstila, protože kvůli problémům se 40nm výrobou nemůže nabídnout žádný jiný „seriózní“ proces, než dva roky starou pětapadesátku, která je pro DirectX 11 hardware nepoužitelná. Pro většinu lidí na diskusních fórech je zklamáním situace s Larrabee a Hydrou, ale osobně jsem byl k oběma skeptický od počátku. Jakmile se začne objevovat příliš mnoho superlativů, ale chybí vysvětlující dokumentace a prezentace reálného hardwaru, je vždy něco špatně. Tím se pomalu dostávám k Fermi – nezklamalo mě ani tak, že ještě není na trhu, ale spíš to, že nVidia celou situaci nakousla, ale zbývající detaily zůstaly pod pokličkou.

Jiří Zima: Přeznačování grafik NVIDIA by šlo označit za hloupost (i když ne jen tohoto roku) a poslední dobou začíná být čím dál tím otravnější. V nejnovějších noteboocích se různě mixují „stovkové“ a „dvoustovkové“ série a běžný uživatel nemá šanci se v tom zorientovat. Aby to nebylo vše, tak mezi stolní a mobilní kartou stejného názvu bývají obrovské rozdíly a kolikrát mají ty karty společný opravdu jen název. Když už se výrobci snaží o malou spotřebu, tak nechápu, proč se více neprosadila možnost přepínání (bez restartu) mezi integrovanou a dedikovanou grafickou kartou.

U notebooků je situace stejná jako před rokem a přepínání grafik je stále minoritní záležitostí. U stolních počítačů je to utopie. Když zrovna nehraji hry, tak není důvod, aby výkonná grafická karta produkovala zbytečné teplo, když kancelářskou práci s přehledem zvládne i integrovaná GMA od Intelu. Poslední postesknutí by mohlo směřovat k cenám SSD pamětí. U takové novinky bych očekával větší pokles cen během roku. Místo toho jsou některé vybrané modely prakticky za stejnou cenu jako před dvanácti měsíci.

Mirek Jahoda:

• GPU Intelu a ovladače pro ně se jaksi moc nelepší (a jsou přitom pořád všude)


• nVidia blokuje použití GeForce jako druhé karty pro PhysX, když grafiku vykresluje karta jiné značky


• Windows 7 jsou málo náročné na hardware, což nepotěšilo výrobce, ani weby píšící o HW (čtenost)


• LucidLogix Hydra, šváb, který měl zachránit svět svým zaručeným škálováním multi-GPU a ještě se pořád nedostal do produkce; snad bude už za rok v předchozí pozitivní skupině


• zrušený projekt Intel Larrabee


• přeznačování grafik nVidia, které musíme my novináři pořád vysvětlovat, a když si po sobě ty dva tři odstavce toho, co vlastně vzniklo z čeho, přečtu, nevím, jestli se smát, nebo brečet. To musí vymýšlet nějaký značně vyšinutý jedinec, jinak opravdu nevím.

Lukáš Fiala: Jsem hluboce zklamán z toho, že multi-GPU technologie a dvoučipové karty nejsou o nic vyspělejší, než byly před dvěma lety. To je výtka zejména směrem k ATI, pro níž jsou duální karty v high-endu dlouhodobou strategií, ale vlastně i k nVidii, která se naučila, že ani ona se bez nich neobejde. Z toho důvodu mě rozesmutnilo také odložené vydání základních desek s čipem LucidLogix Hydra. Mimo hardware jsem byl nejvíce zklamán hrou Cities XL, kterou vývojáři bohužel směřovali trochu jinak, než si přála komunita. A to tak, že se nechali strhnout těmi špatnými trendy: Možná to nebyla ani tak otřepaná „hezká grafika na úkor hratelnosti“, jako spíše snaha napasovat koncept MMO na žánr, kam se vůbec nehodí.

Jan Kratěna: Nejhorší trend? Přeznačování, přeznačování a opět přeznačování. Kde to jsme? Opravdu si soudruzi z marketingového oddělení nVidie myslí, že mohou bez ustání chrlit nová označení pro stávající karty a dělat tak z lidí, s prominutím, blbce? Chápu, že v tržním hospodářství jsou peníze až na prvním místě, ale tohle už je vážně moc. Co mě letos ještě moc nepotěšilo, je odložení projektu Larrabee. Viděli jsme dema s real-time ray-tracingem, měli jsme možnost proniknout do tajů architektury, viděli jsme waffery plné čipů i samotnou kartu a zničeho nic šel celý projekt k ledu. Odchod Larrabee ze scény „obrečel“ i Tim Sweeney (Unreal Technology), který si na plně programovatelné GPU a jeho možnosti brousil zuby. O zpoždění a maketách nVidia „Fermi“ aka GF100, mizerné dostupnosti a předražení nových Radeonů snad už ani nemá cenu psát.

Matúš Paculík: Ak vynechám neustále vyhrotené skupiny skalných fanúšikov obidvoch „grafických“ táborov, tak pre mňa bola veľkým sklamaním až neskutočne hypovaná grafická stránka hry DiRT2. Na túto prvú poriadnu ochutnávku sa tešil prakticky každý majiteľ grafickej karty série HD 5000, avšak výsledok je veľmi rozporuplný. Pri samotnom hraní rozdiel medzi DX9 a DX11 neuvidíte ani po zjedení tony mrkvy z Ukrajiny a jedinou záchranou je detailné sledovanie statických obrázkov. Takto som si veru prvú AA ochutnávku DX11 (aj keď nie natívnu) nepredstavoval a dúfam, že to blížiaci sa AvP napraví.

Na druhú stranu som sklamaný aj z PhysX akcelerovaného pomocou GPU, avšak nie kvôli jeho prínosu, ale kvôli malému počtu zaujímavých titulov. V kontroverznom Batmanovi sa totiž sila tohto riešenia ukázala v celej svojej kráse a priniesla pre hráča výrazne väčší bonus, ako všetky tohtoročné DX11 hry dokopy.

Václav Vlček: Asi největším zklamáním za minulý rok je stále populárnější trend uvádění nových produktů, které po bombastickém nástupu neuvidíte ještě půl roku v obchodech. Proč nás výrobci vždycky naladí a potom nechají zklamané trčet pár dalších měsíců? To je pořád baví ty žabomyší války o to, kdo uvede produkt na trh dřív, i když ho pak stejně nemůže prodat? Dále to už jsou jen takové méně podstatné drobnosti, jako věčné přeznačování produktů Nvidie (na druhou stranu alespoň máme o čem psát) a ze stejného tábora i vysoká cena a slabší dostupnost LCD displejů pro 3D Vision. Chápu, že v tomhle je Nvidia trošku nevinně, ale to zákazníka nezajímá. Stejně jako u SSD, kdo jednou zkusil hrát ve třetím rozměru, do 2D už se vrací nerad.

Taky je celkem škoda, že se před Vánoci na trh nedostala Hydra od Lucidu, ať už byl důvod jakýkoliv. Sice praktický přínos bude malý, ale aspoň rozvíří stojaté vody s něčím opravdu novým mimo produkci gigantů Intel/Nvidia/AMD. A nakonec si musím trošku rýpnout do Windows 7, které jsem s velkým očekáváním nainstaloval na svůj netbook s Atomem a po nadšených ohlasech na webu asi čekal nějaký zázrak. Ano, sedmičky sice na Atomu fungují, ale na hranici použitelnosti a hlavně výdrž mašiny je o poznání menší než s osvědčenými XP.

Peter Hucík: Vlastne som chcel tento bod úplne vynechať. Ale pri písaní jeho pozitívnej varianty ma napadlo, že ona „výdrž investície“ je vlastne aj negatívom. Ukazuje, ako stagnuje vývoj grafiky – v minulosti bolo na prvý pohľad vidno pokrok v hernom engine pri prechode na vyšší DirectX. Dnes aby ste rozdiely hľadali lupou.

Adam Vágner: Za nejhorší trend i nadále považuji „odliv mozků“ od výkonných PC. Loni jsem si ještě stěžoval na levné notebooky, letos už to jsou superlevné netbooky. Snad ještě citelnější je ale vliv herních konzolí, které dřívější motor pokroku u PC platformy – vylepšování hardwaru nezbytné kvůli náročným hrám – doslova paralyzují hned na dvou frontách: Odlivem hráčů z PC na herní konzole a nízkou hardwarovou náročností titulů stále častěji konvertovaných z konzolí.

S nelibostí sleduji rostoucí ceny grafických karet. Poté, co se firmy ATI a nVidia předháněly s GF 8800 GT, GF 9600 GT, HD 3800, HD 4800 a GTX 275, kdo sestřelí ceny výkonných karet níž, nVidia na high-end na půl roku rezignovala a v tichosti sleduje, jak AMD společně s prodejci posouvá ceny nedostatkových karet do výše, ve které se vyskytovaly před Velkou válkou. Když si uvědomím, že HD 4850, podle materiálů AMD původně cílená jen o chloupek níže než HD 5850, stála u nás při své premiéře méně než čtyři tisíce, dělá se mi ze sedmi tisíc, za které se dnes běžně HD 5850 prodávají, mdlo.

Z vývoje kolem GeForce, profi grafik „Quadro“ a GPGPU karet Tesla a příslušného softwaru stále více nabývám dojmu, že nVidia začíná výkonné čipy přetvářet v hardwarové klíče k vlastnímu (byť zajímavému) softwaru. Zaráží mě, že si výrobci klasických pevných disků jedou dál zažitým hlemýždím tempem, zatímco v oblasti SSD zuří konkurenční boj, díky kterému rychle padají ceny disků a rostou jejich kapacity. Jen netuším, jestli je to tím, že je klasická technologie v koncích, nebo se jen pořád necítí být ze strany SSD ohroženi. Mám-li mluvit za sebe, nepovažuji současnou maximální 2TB kapacitu disků za dostatečnou vzhledem k tomu, že už dnes prakticky neexistuje jiný způsob, jak efektivně ukládat větší objemy dat.

Rozporuplné dojmy mám ze SATA 6,0 Gb/s. Ne že by se mi na něm něco nelíbilo, jen se při pohledu na rychle rostoucí přenosové rychlosti u SSD nemůžu ubránit dojmu, že stejně jako narazily výkonné SSD na bariéru v podobě SATA 3,0 Gb/s, narazí i novější SSD, tentokrát už ale mnohem dříve, než bude připravený nástupce. A ještě jedna stálice. Zatímco ceny mechanik nejsou tak tragické, kapacita BD-R médií se jeví rok od roku menší, přičemž jejich cena je stále neúnosná. Příšerně mě nebaví pálit na mrňavá DVD, ale přechod na Blu-ray je pro mě za těchto podmínek nemožný. O nějakém opravdovém nástupci už snad ani nikdo neuvažuje a tak se začínám bát, že s Blu-ray půjdou optická média za disketou a „pálit“ se bude na relativně drahé (a méně spolehlivé) pevné disky.

Matej Koleják: „Execution“, teda proces vydania produktov na trhu, bol aj v tomto roku u nVidie dosť výrazne za AMD/ATi. Najmä pre zákazníkov je to negatívne. Žiaľ, takýto stav už pretrváva od polovičky predchádzajúceho roku. Najväčším sklamaním je však TSMC a ich 40nm proces, ktorý nie je pod kontrolou ani po skoro jednom roku. Kvôli tomu sú Radeon HD 5000 karty stále veľmi slabo dostupné a vylepšenie môžeme očakávať v…

       

Komentáře

[ikarlos]

WTF?

[smurf]

Co maj tyhle prodejný týpci společnýho s linuchem? NIC!

abc go root

[Tujz]

Mozna je to tim, ze zadni linuxovi prodejni typci neexistuji. Jinak by tu byl urcite clanek od nich. Bohuzel vzyvana linuxova komunita nedokaze krome prekladu vyprodukovat nic. Proto redakce musi sahnou pro profesionaly (tj. ty co to delaji i kvuli penezum) do jineho oboru.

Samozrejme je povidani o grafikach v techto koncinach ponekud out.

[lzap]

Stačí zapojit hlavu!

Jedním z redaktorů je zřejmě někdo z Abc...

[Fluttershy, yay!]

Huh?

Nějak mi chybí zmínka o rozjezdu ARMu.

[mikirc]

+1

[David Ježek]

jednoduché: nikdo nepovažoval ARM za vhodný zmínění v žádném z bodů.

[Fluttershy, yay!]

Já tedy považuji první netbooky s ARMem za mnohem větší úspěch, krok kupředu,... než nějaké Core i7, přeznačené grafiky od nVidie a radeony s mizernými linuxovými ovladači.

[David Ježek]

a o tom to právě je: pokud bys byl mezi přizvanými redaktory, pak by tam ARM bezpochyby zazněl. tím chci jen naznačit, že toto je ve své podstatě velmi subjektivní článek (a zaobírá se převážně železem jako takovým, proto připomínky k mizerným ovladačům ati pod linuxem se zde míjejí účinkem - tedy kromě té dorbné zmínky, kterou jsem tam dal já).

[Fluttershy, yay!]

K čemu je HW bez ovladačů?

No a ohledně té subjektivity... jistě, můžete si všeci honit nad tím, jak ta nová, drahá a zase o fousek lepší grafika zvládne víc FPS v nějaké pařbě, kterou tu skoro nikdo nezná, jenže pak je to článek naprd. To si myslím, že by měly být zmíněny spíše věci, které něčím skutečně pohnou (ARM, ION, Fermi,...).

[mikirc]

s timto souhlasim, jen jaksi muj nazor na ovladace ATI jsou jine, sice jsem vyznavac nvidia, ale v notebooku mam ati na ubuntu a nemam s ni zadny problem, pravda pouzivam jej na praci ne na hrani.

[David Ježek]

já tě chápu, ale bohužel nežijeme v idealistickém světě, ale v realitě, kde softaru na desktopu vládne windows platforma, hrám directX a games for windows se svým přidruženým xboxem360 atd. zde jsou ovladače v pořádku a doufám že moje zmínka o lilnuxových je adekvátní tomu, kolik linux na desktopu zabírá.

jinak nerozumím poslední větě, ano ARM nezazněl, ale o IONu a Fermi se mluvilo v článku zatraceně hodně. ale beru tě za slovo, pro příští rok zkusím navrhnout, aby se zúčastnil někdo odsud a odpověděl na otázky také z linuxového pohledu, protože si myslím, že to článek může velmi obohatit (ze stejného důvodu jsem rád, že se zúčastnil letos swarm, jehož také bylo třeba ukecat ).

[Fluttershy, yay!]

já tě chápu, ale bohužel nežijeme v idealistickém světě, ale v realitě, kde softaru na desktopu vládne windows platforma, hrám directX a games for windows se svým přidruženým xboxem360 atd. zde jsou ovladače v pořádku a doufám že moje zmínka o lilnuxových je adekvátní tomu, kolik linux na desktopu zabírá.

Tohle je AbcLinuxu.

jinak nerozumím poslední větě, ano ARM nezazněl, ale o IONu a Fermi se mluvilo v článku zatraceně hodně. ale beru tě za slovo, pro příští rok zkusím navrhnout, aby se zúčastnil někdo odsud a odpověděl na otázky také z linuxového pohledu, protože si myslím, že to článek může velmi obohatit (ze stejného důvodu jsem rád, že se zúčastnil letos swarm, jehož také bylo třeba ukecat ).

Jistě, Fermi a ION zmíněny byly, stejně tak i další věci, ale já chtěl jen podotknout, že takovýto článek by měl zmiňovat především věci revoluční, které obor někam posunou, nikoliv evoluční, navíc sem se příliš nehodící.

[mich]

Tohle je AbcLinuxu.

Proč nebyl upálen autor tohoto článku o solarisu (těch tu je samozřejmě několik, tenhle je nejčerstvější)?

Absolutně nechápu co se ti nelíbí, ne každý článek na tomto portále se přímo týká linuxu.

[Fluttershy, yay!]

Hahaha. Což takhle začít tady publikovat tipy pro MS Office? Nebo pro MS Windows XP, nejlepší systém pod sluncem? A co taková recenze MS Windows 7?

[mich]

Dneska ses špatně vyspal, což? Mohl bych zareagovat podobně přitrouble (Proč máš ve svém profilu napsáno, že používáš MS Windows CE 3.0?!?!), ale neudělám to. David Ježek zopakoval o něco níže potřetí o čem článek je. Já ho tak beru, přečetl jsem ho celý a ačkoli mi nepříjde "bombastický", chápu, že byl na tomto portále zveřejněn. Nehodlám se hádat.

[pools]

Začal sem psát blog na téma "Windows 7 z pohledu uživatele linuxu" ale v půlce mě to nějak přestalo bavit. Mám to ale v konceptech tak se k tomu snad dostanu, tak dam kdyztak vedet ;)

[Mard]

+1 ! nebo napsat sérii článků o MacOS, vždyť je to taky linux.

[Milan Vít]

Není.

[David Ježek]

Tohle je AbcLinuxu.

upřímně, překvapil si mě, od tebe bych tento názor nečekal. xkcd, solaris, bsd - to ti nevadí?

...ale já chtěl jen podotknout, že takovýto článek by měl zmiňovat především věci revoluční, které obor někam posunou, nikoliv evoluční, navíc sem se příliš nehodící.

já to holt zopakuju ještě jednou: tento článek je prezentací NÁZORŮ 13 redaktorů. Tvůj názor může být brán jak 14. ale to nic nemění na tom, že mnozí z nás zmínili věci evoluční, nikoli revoluční. Ostatně nic ti nebrání vzít oněch 8 témat a napsat k nim svoje odpovědi do blogu. Já si to rád přečtu a aspoň bude mít 12 kolegů představu o tom, jak bys odpovídal ty a jestli třeba právě tebe potenciálně "příští rok" přiberem. Je to rozhodně konstruktivnější, že mi tady zdůrazňovat to, co SAMOZŘEJMĚ velice dobře vím, a sice, že tento web má ve svém názvu slovo "linux". To je jako bychom nemohli ten článek vydat na cdr - s vypalováním přece nemá nic společného, nebo na extrahardware - plácá se tam přece o softwaru; a tak bych mohl pokračovat.

[Fluttershy, yay!]

Tenhle web je tématicky zaměřený. Liší se tím od příslušných rubrik iDnes/Novinek/... i od lŽivě, Mobilmanie atd. Ta hranice je zjevně subjektivní -- třeba HW novinky mi nevadí, ač se zdejší tématikou toho skutečně mnoho společného nemají (jasně, OSS musí na nějakém HW běžet... jenže programátoři taky musí něco jíst, že? recepty tu ale nejsou), ovšem tento článek se mi nelíbí z toho prostého důvodu, že přináší balík kydů, které však nejsou ničím převratným či novým, současně ale navíc odbočují od místního souboru témat dost daleko. Prostě si představ, že by třeba ve Score vyšly Jaderné noviny.

Mnohem spíše bych uvítal souhrn toho, co se událo v roce 2009 v přímé souvislosti s OSS, náplní tohoto webu atd. V podstatě výrazně rozvinutější obdoba toho, co je na konci mého posledního podcastu.

[David Ježek]

Mnohem spíše bych uvítal souhrn toho, co se událo v roce 2009 v přímé souvislosti s OSS, náplní tohoto webu atd. V podstatě výrazně rozvinutější obdoba toho, co je na konci mého posledního podcastu.

já se tedy opět zopakuji, jak jsem psal níže: tohle nemůžeš vyčítat mě ani tomuto článku ani nikomu jinému. jen sám sobě a všem dalším, kdo do linuxu vidí a místo toho, aby takový článek napsali, raději "štěkají" pod článkem o hardwarovém shrnutí roku. ty sám si zde celkem aktivní, nějaké články si taky napsal, nevidím důvod, proč bys právě ty nemohl být součástí týmu, který dá dohromady "Velký linuxový článek". nikdo tobě ani ostatním v tomto nebrání, věřím, že Robert by takový článek naopak s radostí uvítal.

Jinak sorry, ale tvůj podcast nezvládám, příliš tichý, příliš rušení a nějak mě neupoutal.

[Fluttershy, yay!]

Podcast už je hlasitější. Ale to je jedno...

Já jsem o takovém nějakém souhrnu aspoň do blogu uvažoval, ale mám toho fakt hodně. Navíc mě nenapadla takováhle forma. To je fuk... Mám toho moc, jdu zase dělat něco užitečného.

[Lubos T.]

Na nasem trhu jsou dostupne nejake notebooky s procesory architektury ARM? Je nadeje, ze budou? Co myslite tim rozjezdem ARMu?

Take bych se rad zeptal, co zda je nvidia ION relevantni take pro obycejne desktopove pocitace (nepostavene na procesoru Atom). Ja si vzdy kupuju pocitace s integrovanou grafickou kartou, tak chci vedet, zda mam vybirat jen mezi temi, co maji ten ION. Ten pan Jezek o tom dost basnil, tak mi to vrta hlavou...

[David Ježek]

ION = Atomovej MCP79A čipset. MCP79A pro desktopy = GeForce 9300/9400 (intel platforma), resp. GeForce 8x00 (AMD platforma) - vše je "stejný čipset", takže na výběr máš jak pro core2, tak pro athlony.

[Fluttershy, yay!]

Na nasem trhu jsou dostupne nejake notebooky s procesory architektury ARM? Je nadeje, ze budou? Co myslite tim rozjezdem ARMu?

Během jara byla prezentována nová generace SoC. Během podzimu se začala vyrábět. Takže do roka bychom tu měli mít spoustu Nokií N900, OpenPandor, TouchBooků, Netwalkerů apod. Plus opravdové netbooky s ARMem (Freescale MX.515 nebo tak nějak, hlavně). Něco jako je sedmipalcové miniHT prodávané na Aukru, ale s lepším HW.

Take bych se rad zeptal, co zda je nvidia ION relevantni take pro obycejne desktopove pocitace (nepostavene na procesoru Atom).

AFAIK nVidia ION ~= Intel Atom + nVidia GeForce 9400 + nějaký nVidia chipset. Plus mínus. Jsou i normální desky s GeForce 8200/8300/9300/9400. Binární ovladače pro to jsou, funguje to a díky VDPAU se na tom dá přehrávat i 1080p video.

[sxznam]

Co je tohle za přehlídku profesních nul? To už je kdejaký pubescent odkojený flamewary na portálech pro děti typu PCtuning je dneska VIP odborníkem? Kdo z nich má Ph.D. v počítačové grafice, informatice nebo fyzice pevných látek či materiálovém inženýrství?

[klop]

Naprostý souhlas. Pánové jsou opravdu "odborníci", ale myslím si, že vnitřní komplexnost hardware viděli jsen z rychlíku. Ono se to pěkně kecá, ale vymyslet to, to není prdel. Stejně myslím, že hardware jako takový pomalu, ale jistě naráží na svoje limity, hlavně ty fyzikální.

[adams]

Příští rok to nazveme třeba Postpubertální pisálci krafají o hračkách pro děti

[David Ježek]

nojo, zato ty máš Ph.D. ze spamování diskusí.

[Mard]

No vy asi doktorát můžete mít jedině z Plzně!

[Gustave Ange]

Pojdme si otvrene rict, ze hardware krome pana Crhonka a par teenageru nikoho nezajima.

[cedrik]

Znám pár lidí, kteří se zajímají (a někteří i živí) HW. Oslovení teenagere je jistě velmi potěšilo, většinou jsou to fotrové od rodin. Většinu z nich nikdo takto neoslovil již nějaké to desetiletí. Ale, pravda, většinou se vyskytují jinde, na tlachy nemají čas

[pools]

No, tak sem to zkusil přečíst ale takovej škvár už sem dlouho neviděl. A nechápu proč to má v názvu "hardware" když je 90% o grafikách které na linuxu stejně nikoho nezajímají... Příště zkuste na nový rok raději nějakou legrácku hoši než tenhle humus...

[karelw]

+1

[machy]

Proč myslíš, že na linuxu nikoho nezajímají grafický karty?

[pools]

to "nikoho" myslím obrazně, ale většina lidí co znám a používají linux tak mají buď grafiku itnegrovanou, nebo nějaký lowend a o těch sem se toho v článku moc nedozvěděl upřímně... ale určitě bych ocenil kdyby se věnovali více třebas těm SSD diskům, které si podle mě zaslouží mnohem více pozornosti, než to že se ati předhání s nvidií kdo vydá lepší papírovou grafiku... proste si nemyslim ze hw==graficka karta, nic vic, nic min...

[machy]

Takhle to beru. Jen jsem chtěl vědět jak si to doopravdy myslel. :)

[linear]

Presne tak, pointa Linuxu na desktopu je ze krasne pobezi dlouha leta i na systemu za par (treba 8) tisic. To ze nekdo se predhani jak nejlip vytapet barak pomoci stovek shaderu a na ne navesenych vetraku... nato jim kaslu.

[Heron]

Bez bitvy o první místo by tu HW o příkonu několik desítek W za cenu kapesného nikdy nebyl. Konečně si to uvědomte, ty xeony a shadery potřebujete i když je přímo nepoužíváte.

[Mard]

+1

[Aldagautr]

taky mam pocit, ze o hw by tu slo psat urcite zajimaveji, tj. predevsim blize k zamereni portalu a praxi mistnich navstevniku (storage, sitove plechovky, pda, ...), cilova skupina toho, co tu o hw vychazi jsou spis windows gamesnici - aspon ja z toho mam takovy pocit (ty clanky projizdim opravdu jen letmo, no, spis uz je nectu)

[David Ježek]

zjímavěji = "blíže k zaměření portálu"? z mého pohledu "zajímavá logika". Nicméně pokud ti to zde chybí, tak směle do toho. já osobně nejsem síťař a ani jsem nikdy nepoužíval PDA a z hlediska "běžného hardware" obě veci považuji spíše za minoritní. Píšu o hardwaru z obecného hlediska. Klidně začni psát seriál "síťařské/pda/storage novinky", Robert jej jistě rád uvídtá a zaplatí, ale imho tak po 5 dílech zjistíš, že není co psát a beztak je to nuda. Také je však možné, že se pletu, ale vyjadřovat se k HARDWAROVÝM novinkám ve smyslu, že ti tu chybí síťové plechovky (co to je? NAS? routery? zkus se vyjadřovat přesněji) mi dnes opravdu pobavilo. PDA/storage neberu, o těchto věcech se v seriálu pravidleně zmiňuji (HTC HD2, disky, ssd, doufám že nechceš psát newsky typu "neznámá čínská fabrika udělala PDA s tučňákem pod kapotou, ale víc vám nepovíme, stejně to tu nikdo prodávat nebude").

[Aldagautr]

zjímavěji = "blíže k zaměření portálu"? z mého pohledu "zajímavá logika". Nicméně pokud ti to zde chybí, tak směle do toho. já osobně nejsem síťař a ani jsem nikdy nepoužíval PDA a z hlediska "běžného hardware" obě veci považuji spíše za minoritní.

on i ten linux je z globalniho hlediska spis minoritni, tak proc se jim vubec zabyvat, ze? :) Nekde jsou predmetem zajmu graficke karty, tady si troufam tvrdit, ze jsou to spis ty linuxove pda (napr.)

Píšu o hardwaru z obecného hlediska. Klidně začni psát seriál "síťařské/pda/storage novinky", Robert jej jistě rád uvídtá a zaplatí, ale imho tak po 5 dílech zjistíš, že není co psát a beztak je to nuda.

prosel jsem obsah u nejakych deseti hw novinek zpet a spis nez obecne, je to zamerene temer vyhradne na desktop. Nepotrebuji psat serial, spis to byl namet na okruh temat, ktera by tu imho mohlo zajmat vic lidi a nemyslim ,ze by to byla vetsi nuda, nez info o novych cpu/gpu, ktere jsou opet placatejsi, rychlejsi,...

Také je však možné, že se pletu, ale vyjadřovat se k HARDWAROVÝM novinkám ve smyslu, že ti tu chybí síťové plechovky (co to je? NAS? routery? zkus se vyjadřovat přesněji) mi dnes opravdu pobavilo. PDA/storage neberu, o těchto věcech se v seriálu pravidleně zmiňuji (HTC HD2, disky, ssd

ad sitove plechovky - ano, napr. ty routery, nas, ap,... O tech pda nebo spis smart phonech, tu v posledni dobe par clanku vyslo, coz je fajn. Ad storage, mel jsem na mysli spis neco takoveho

doufám že nechceš psát newsky typu "neznámá čínská fabrika udělala PDA s tučňákem pod kapotou, ale víc vám nepovíme, stejně to tu nikdo prodávat nebude").

pokud by to bylo necim zajimavejsi, nez hw, co je tu bezne v distribuci, tak proc ne? Pres ebay se da nakonec posehnat leccos.


Kazdopadne, neber si moje komentare nejak osobne, je to jen ciste vyjadreni meho nazoru, ze ohruh temat, ktera tu uvadim, by na tomto portalu mohl zajimat vic lidi. Napriklad proto, ze rada z nich resi jako admini (at uz jako profesionalove nebo v nejakem freenetu), casteji otazky tech sitovych plechovek a storage zarizeni, nez vyber grafarny.

[David Ježek]

Protože vidím, že jako autor článku je uvedena "redakce", dovolím si krátký komentář. Tento článek jsem na abc dostal já, jakožto jeden z účastníků projektu. Byl by zde i loni, ale kvůli hektickému zvěru roku se to setihlo. Ano, pojednává převážně o hw, resp. grafikách, ale to by se dalo vztáhnout i na půlku článků z hardwarových novinek. takže těm z vás, kteří by nejradši "autora" upálili na hranici: překonejte to, je to ojedinělý článek, který zde minimálně dalších 364 dnů nebude.

[Chulda]

Me se to libi, diky a nenech se pls otravit.

[focy]

clanek je celkem dobrej, ale o tech grafikach je toho opravdu zbytecne moc ...

[kralyk z abclinuxu]

No je to vopravdu dost off-topic...
Hlavně jak polovička těch lidí opěvuje DirectCompute, to mě fakt dostalo. Že prý je na windows/directx mnohem přístupnější uživatelům. Kdyby to nebyla taká blbost, tak by mě to i rozesmálo, ale ona to je spíš tragédie. DirectCompute je přece pro programátory, vůbec ne pro uživatele. Uživatel nemá naprosto šajn vo nějakým OpenCL nebo DirectCompute, ani ho to nezajímá. Jemu jde o to, aby ta aplikace dělala, co má dělat. A že je blízko spjat s DirectX, to má být jako výhoda?!? Copak jsme někde na pctuningu, že jsou zapotřebí takový FUDy?

Prostě klasika. Microsoft viděl, že je okolo GPGPU velký hype, tak rychle "vynalezl" věci jako DirectCompute, a teď budou všichni tihle "odborníci" á la pctuning každýho přesvědčovat, jak je DirectCompute strašně dobrej a pro uživatele nejlepší a bla bla bla...

[David Watzke]

Snad nejsem jedinej člověk, kterýmu tenhle článek nevadí, ba naopak - přečetl jsem si ho rád.

[Heron]

Sám rozhodně nejsi. Mě by spíš zajímalo co některé nutí se anonymně realizovat pod každým HW článkem.

[kralyk z abclinuxu]

Já si třeba HW novinky Davida Ježka přečtu vždy rád. Tenhle článek mi jako takový nevadí, ale když se podíváš na články za poslední asi tejden, tak tam jsou takovýty jako Jaderný noviny, což je jistě fajn, pak dva návody a jako třešnička pár xkcd komixů. No a na to jako pěst na voko 10-stránkový megačlánek o názoru lidí na uplynulý roku jen o Hardwaru (80% grafiky). Ty lidi, co odpovídali, navíc ani z většiny linux nezajímá (myslím, kdyžtak mě opravte).

Kdyby se zároveň s tímhle článkem objevil nějaký podrobný článek třeba o názoru Open Source / Linux / Unix celebrit na uplynulý rok, asi by to nevadilo, ale takhle...

[David Ježek]

Kdyby se zároveň s tímhle článkem objevil nějaký podrobný článek třeba o názoru Open Source / Linux / Unix celebrit na uplynulý rok, asi by to nevadilo, ale takhle...

100% souhlasím. Myslím, že pro tento server píše a na něj v diskusích přispívá řada velmi talentovaných a schopných "linuxáků" s velkým přehledem, kteří by mohli stejně tak dát dohromady delší podrobný článek, shrnutí linuxového dění za rok 2009. Ale to že zde takový článek není, nelze vyčítat nám hardwerářům. Ale (a teď se opravdu nechci dotknout nikoho konkrétního) ono je snadnější plivat v diskusi pod hardwarovým článkem, než sednout a sám něco konstruktivního napsat.

[kralyk z abclinuxu]

Ale to že zde takový článek není, nelze vyčítat nám hardwerářům.

Jj, souhlas, nechtěl jsem ti nic vyčítat...
(jen mi občas vadili názory některých těch ostatních lidí v článku, viz directcompute, ale to s otázkou článků ani moc nesouvisí...)

ono je snadnější plivat v diskusi pod hardwarovým článkem, než sednout a sám něco konstruktivního napsat.

S tím se nedá než souhlasit.

[menphis]

Mne se clanek taky libil.

[pacholeq]

heh http://www.zive.cz/clanky/vip-o-roce-2009-od-preznacovani-k-dx11-a-gpgpu/sc-3-a-150315/default.aspx

[Robo]

heh, tak to vyzera na plagiat bud redakcie abclinuxu.cz alebo lzive.cz; OMFG toto bol vazne krok do sr*ciek

[mich]

Z úvodu článku na zive:

Letos se tým spoluautorů článku opět rozrostl, mezi odpovídajícími najdete zástupce mnoha webových i tištěných časopisů v ČR i na Slovensku či odborníky ze specializovaných diskuzních fór. Stejný článek najdete tedy nejen na serveru ExtraHardware.cz , ale i CDR.cz, ABClinuxu.cz, Živě.cz, PCtuning.cz, PC.sk, PC_Space.sk, Notebook.cz a Infoware.sk, zúčastnili se i zástupci serveru 3Dfx.cz.

[OnOff]

Takze abclinuxu je jedine, kde to bylo zverejneno, ale za nejz nikdo odpovidal. Za kazdy jiny web je v ankete alespon jeden zastupce. To taky o necem svedci, jen naprosto netusim o cem

[pools]

To svěčí jen o tom, jaký jsi ignorant

[Robert Krátký]

Ve skutečnosti pro abclinuxu píše o hardwaru David Ježek.

[Tomáš Bžatek]

Clanek je dobry, rekl bych vyvazeny, uverejneni nekolika subjektivnich nazoru podle me vede ke slusne objektivite K vyberu "osobnosti" nemam pripominky, od nekolika zde uvedenych autoru ctu clanky pravidelne uz nekolik let a rad.

Chapu, ze clanek nevysel jen na linuxovych serverech, presto bych si dovolil jednu zasadni vytku - vsichni opevuji kvalitne navrzeny hardware, o tom neni pochyb, nicmene zrovna pristup firmy nVidia po softwarove strance dokaze udelat z dobreho hardware trosku. Vsichni vime, o cem mluvim - chybejici otevrene ovladace. V tomhle jsem zkratka nekompromisni. Rozhodne vetsi nadeje bych vkladal do platformy Pinetrail, ktera by mohla mit slusnou grafiku na urovni s plne funkcnimi otevrenymi ovladaci.

Dalsi vec, ktera me zarazi - k cemu na netbooku FullHD video? Vetsina z nich nema dostatecne rozliseni ani na 720p. A kde budu ty obrovske videa skladovat? Opravdu si myslim, ze vetsina lidi dela ze zaby letadlo.

[Fluttershy, yay!]

...vsichni opevuji kvalitne navrzeny hardware, o tom neni pochyb, nicmene zrovna pristup firmy nVidia po softwarove strance dokaze udelat z dobreho hardware trosku. Vsichni vime, o cem mluvim - chybejici otevrene ovladace.

A skvěle funkční binární ovladače. Dnes mnoho alternativ není. ~_^

Dalsi vec, ktera me zarazi - k cemu na netbooku FullHD video?

HDMI výstup. Využití asi jako TV out.

[Chulda]

Dalsi vec, ktera me zarazi - k cemu na netbooku FullHD video?

HDMI výstup. Využití asi jako TV out.

Jiste, ale pak to dava smysl v HTPC, nikoli v netbooku, ne? Anebo uz je fullHD projektor za male prachy?

[Fluttershy, yay!]

Proč projektor? TV out snad slouží k připojení projektoru? AFAIK ne. Prostě se jím připojují malá zařízení (foťáky, herní konzole,...) k televizím, aby se dalo využít velké obrazovky (k prohlížení fotek, hraní her,...). Dneska je TV out nahrazován konektorem HDMI (AFAIK). Takže kdekoliv můžu chodit s netbookem a když budu chtít koukat na něco, co v něm mám uloženo, třeba na hotelovém pokoji nebo u známých, připojím se k televizi a tradá! -- je to velké.

[Jan Grmela]

+1

Velmi často oceňuji možnost si pustit seriál, promítnout fotky či zahrát hru z noteboku na velké televizi (včetně zvuku ideálně). Jednoduché a funkční.

[Tomáš Bžatek]

Dobre no, HDMI beru, i kdyz to stejne nemam kde pichnout (ani u znamych).

A na skvele binarni ovladace mam vlastni nazor, kdo chce, po mailu nebo jabberu mu to klidne vysvetlim

[gtz]

Ano, článek jsem si přečetl, chtělo by to více ohledně HW ( USB3.0 , Nová SATA apod. )

Třeba info o tom, že již byla testováno USB-3.0, že je dostupné v některých modelech desek (GB,ASUS), pro informaci rychlost USB3.0 se pohybuje cca 110MB/s při čtení. Maximální přenosová rychlost pak cca 135MB/s.

Ale i tak rád jsem si článek přečetl.

[Smajchl]

To je teda kvalitni nuda.

Na novy rok sem si koupil novej pocitac, graficka karta ale nefunguje, tak shanim nejakou novou a je mi uplne jedno jaky ma pismenka na sobe, potrebuju jen aby tam sel napojit monitor a aby to bylo do PCI express, nic vic. V Linuxu je mi to uplne jedno jakou mam grafiku Ty turbo namasteny hry co vyzadujou grafiku vetsi nez motherboard v nem stejne nefungujou

[belisarivs]

Napad tohle napsat neni spatny.

Nicmene na zacatku bylo zmineno, v jakem druhu hardwaru se ten ktery clovek orientuje. Kdyz, se ale zacnou vyjadrovat k tematu, mluvi zhruba o tom samem, coz clanek zbytecne natahuje aniz by doslo k pridani informacni hodnoty.

13 lidi mi uz prislo moc. Ja bych uvital treba pulku. Jeden by mluvil o grafickych kartach, druhy o monitorech, dalsi o discich...

Taky je ten text hure stravitelny. Sem tam nejaky obrazek by nezaskodil. Treba: "Letos firma xxx vydala kvalitni skrin/monitor/mys/klavesnici/repraky." A pod to obrazek.

Pochopitelne obrazek graficke karty nebo jakesi PR grafy reknou kulove. Ale proste neco, na co je bezne videt a tedy lze dedukovat jakou ma ergonomii a jak to vypada (viz zminena skrin a periferie).

Ze tam je minimum o Linuxu me nepali a zminky o Windows jsou zase dani za spolecnu akci vice serveru, coz mi nepochopitelne neprijde.

Mozna by nebylo spatne, kdyby se autori dohodli i na nejakych ukazkovych sestavach. Cili, nejaka doporucena High-end, Mainstream, Low-end.

Myslim, ze k tomu zacatek roku a povanocni vyprodej (OK, nemam tuseni, jak se to promitne na hardwaru) vybizi.

Myslim, ze hadani se o tom, co tu nezverejnovat je nesmyslne. Ti nejvetsi kecalove at tedy napisi vlastni clanek. Az pak lze jejich tvrzeni brat jako neco jineho, nez prazdne mlaceni jatrama.

[Nicky726]

Jenom technickou: link Davidem Ježkem doporučovaného videa neodkazuje na přednášku Lucasfilm/ILM ale přednášku profesora z Harwardu o High Troughput Science z předchozího dne. Která má s HW co dočinění a je také velice zajímavá.

[David Ježek]

sakra to si toho doteď nikdo nikde nevšiml?! tak to je maso, správný link je zde a pokusím se procpat opravu všude jinde.