Licence ICQ, znáte ji? (diskuse)

[marbu]

nedavej prosim tak dlouhe radky do tagu <pre> , blbe se to pak cte

[Ilfirin]

Opraveno. Při náhledu to tak nevypadalo. Pak jsem se nestačil divit :D

[Filip Jirsák]

Já mám tedy části licence pořád schované za reklamou. <pre> znamená předformátovaný text, tenhle text ale nijak předformátovaný není. Jestli se nepletu, text licence ve spotu je spíš citace, takže by bylo dobré použít tag <blockquote>.

[Ilfirin]

Děkuji za tip (teď už vypadám jako blbec :D ), opraveno

[Filip Jirsák]

Díky

[Jiří Jakeš]

Operisti znají CTRL + F11

[freshmouse]

Ježišimarijá, a to máš nějaký pocit výjimečnosti, nebo co?

[Jiří Jakeš]

Klídek, mladej. Nevidím nic špatného na odkazování na velice užitečnou schopnost, jakou je Fit to width. Navíc když se mi zdá, že o ní ví poměrně málo lidí. Já sám jsem se o ní dozvěděl z podobného komentáře. Jestli to tvůj prohlížeč neumí, za to já nemůžu. A propos: co se snažíš svým komentářem dokázat ty?

[Luk]

Takhle vypadá reakce mnoha firefoxistů, když někdo napíše o funkci z Opery, kterou Firefox nemá. Ono se totiž musí nějak (byť i iracionálně) zdůvodnit, proč používat prohlížeč, který je pomalejší, objemnější a má méně funkcí

[Dalibor Smolík]

Njn, ale například mně připadá přehlednější

[Luk]

Dost mi vadí, jak vypadá defaultní nastavení Opery. Pokaždé, když ji někam poprvé instaluji, musím povypínat zbytečné panely (nechat jen přehled listů - ten přesunu dolů - a panel s adresním řádkem) a vyházet z panelu přebytečná tlačítka (nechávám si tam jen 4). A ještě si změním skin (nastavím Plastik), ten základní je odporný.

Po této operaci (ne delší než 2 minuty) je Opera velice přehledná a pohodlně se s ní pracuje.

[freshmouse]

Ehm. Používal jsem Operu. Používal jsem Konqueror. Používal jsem Epiphany. Používal jsem Galeon. Používal jsem Kazehakase. Používal jsem Flock. Používal jsem links. Používal jsem Dillo. Používal jsem většinu prohlížečů, co lze najít, a mohl jsem si vybrat dle libosti. I přes to všechno jsem skončil u Firefoxu. Ne, že by byl bez chyb, to bych sakra kecal... Nicméně: vyhovuje mým potřebám velmi dobře. Že je pomalý? Ano, má větší nároky na paměť než Opera. Já mám ale 256MB RAM a nestěžuji si na spotřebu. Že má pomalé GUI? Upřímně, mezi ním a Operou jsem nepoznal rozdíl (nehádám se o kvalitách Qt, jen říkám osobní poznatky). Když k tomu připočtu, že mi víc vyhovuje svým stylem GUI, vyjde mi, že nemám co řešit. Mimochodem, zmíněnou funkci lze přidat jako rozšíření (byla o tom i zprávička), ale mně vůbec, ale opravdu vůbec nechybí...

P.S.: Objemnější? Proboha, to máš tak malý disk, že počítáš každý kilobajt? Asi ne, co? tak prosím zanechme diskuzí o tom, kdo má větší tříkolku a věnujme se něčemu užitečnějšímu. Už tě nemiluju, Luku. :-P

Fakt mnou míchá, když nějaký otrapa musí vykřikovat, že jeho oblíbený produkt(TM)(R)(C)(SP1)(SP2) má tu a tu funkci a ostatní jsou blbci, že používají něco jiného. Myslím, že psychologické poradny nejsou tak vzácné, takže mindráky není nutné řešit na ABC Linuxu... Fakt mi tihle lidé vadí.

[Luk]

Objemnější? Proboha, to máš tak malý disk, že počítáš každý kilobajt? Asi ne, co?

Občas člověk počítá každý kilobajt. Třeba při připojení přes GPRS. Je to sice ojedinělé, ale nesmí se na to zapomínat.

Už tě nemiluju, Luku. :-P

Stejně bych o to nestál

[Pin007]

Ehm. Používal jsem Operu. Používal jsem Konqueror. Používal jsem Epiphany. Používal jsem Galeon. Používal jsem Kazehakase. Používal jsem Flock. Používal jsem links. Používal jsem Dillo. Používal jsem většinu prohlížečů, co lze najít, a mohl jsem si vybrat dle libosti. I přes to všechno jsem skončil u Firefoxu.

No vidis a ja skocil u links2. A jelikoz mam vypnutou podporu JavaScriptu a obrazku, mam jen hezky text. Teda hezky, obcas na mne vypadne cosi jako napr. Tvuj prvni koment

[pavlix]

Já u konqueroru a FF používám jen na věci, co jinde nejdou :)

Opera je fajn, ale konqueror je pro mě v KDE pohodlnější.

[Lu-Tze]

Hmm a co mi kdo udělá, když tu licenci budu porušovat? Maximálně mi můžou zrušit účet. Všechny ostatní tebou zmíněné nedostatky řeší šifrování.

Takže by to chtělo lepší argumenty, když už přicházíš šířit osvětu mezi těch několik místních zoufalců, co ještě icq používají

[Ilfirin]

Pravda, krom zrušení účtu vám asi nic nehrozí. S tím šifrováním to není tak slavné. Něco jsem v té licenci zahlédl i o tomhle, navíc, jak se k němu budou stavět ofic. win. klienti?

[Lu-Tze]

Pokud někdo používá ofiko klienta i přesto, že mu někdo doporučí alternativu, tak je opravdový ztroskotanec nebo naopak ví moc dobře, co dělá Dost možná by se ale dala napsat šifrovací/dešifrovací proxy...

[jnc]

ona sa aj napísala ;)

[jm]

A furt dokola... Muzes mi prosimte vysvetlit, proc by me mela zajimat licence, kterou jsem nikdy neodsouhlasil, protoze pouzivam software, ktery zadnou takovou licenci nema? Tohle sireni svobodne spasy uz je fakt otravne jak svedci Jehovovi.

[Ilfirin]

Ovšem síť ICQ takovouto licenci má (neznalost neomlouvá). K tomu šíření svobodné spásy. Je to můj zápis na blogu, nemusel jste ho číst. Měl vás odradit už nadpis.

[Josef Kufner]

Ta licence je zahrabaná někde na jejich webu. Viděl jí někdo někdy v jakémkoliv klientovi? Pokud ne, tak ji vůbec nemá smysl řešit. Prostě jakoby nebyla.

ps: Nevíte pokolikáté tohle už píšu?

[Ilfirin]

Ano, viděl jsem ji v oficiálním ICQ klientovi. Všechny ostatní klienty máte zakázáno používat.

[r]

no a? ty to vis, ty jsi to cetl, ale kdyz napr. ja registroval icq, tak v te dobe ani nevedeli, ze existuje cesko (tj. nebyla smlouva v cestine) takze ja se ji ridit nemusim, ani ted ani predtim

to ze neznalost neomlouva je sice pekne, ale to plati pro zakony - a nejaka pochybna smlouva neni zakon

takze dokud se me v mem klientu neobjevi smlouva o pouzivani icq site v cestine, tak delam vse legalne (mozna ted diky tvemu clanku to jiz nedelam v dobre vire legalnosti, protoze jsem cetl o tom, ze se to udajne nesmi)

jinak to, co jsi z te smlouvy odcitoval neni nic extra - vetsina komercnich programu ma podobne zneni

[Ilfirin]

Tak jsem si přihnul pivka; dostal závrať; a padl obličejem na klávesnici. A hle, omylem jsem odklepl souhlas se smlouvou. Ale já nic nečet, tak se mě ta smlouva netýká ...

[pasmen]

To, ze neumis anglicky te neomlouva. Licencni ujednani to ma, bud si ho dokazes precist a nebo to pouzivas nelegalne. Basta.

[Karel]

Hnupe, to lic. ujednani ma ICQ jako aplikace, to, ze se tam pripojim mirandou nebo cimkoliv jinym znamena, ze mi ta licence libe prdel jasny???

[Martin]

Na to, že se ta licence váže pouze k ICQ jako aplikaci, jsi přišel jak?

[Luboš Doležel (Doli)]

Takže pokud nesouhlasím s nějakou licencí, tak nejsem oprávněn komunikovat s nějakým serverem v Internetu? To zní jako nesmysl.

[Luk]

Nejde o komunikaci se serverem, ale o zřízení a používání uživatelského účtu. To je pořádný rozdíl.

[Lu-Tze]

O konzumování služeb. Služeb, které se také musí nějak financovat.

[Michal Kubeček]

Nesouhlasíte-li s pravidly používání určité služby, neměl byste ji používat. To mi připadá docela logické.

[Bluebear]

Logické to skutečně je a mělo by to tak být, ale bohužel v současném světě, zejména v IT (ale řekl bych, že nejen tam), to nejde použít, protože dneska už se nedá ani hnout bez toho, aby člověk uzavřel nějakou licenční smlouvu a zároveň nějakou jinou porušil.

[Luk]

To je blbost. Pouhé uzavření licenční smlouvy (na jakékoli dílo) v dobré víře není porušením žádné jiné smlouvy.

Příklad: Používám program na základě licenční smlouvy s autorem. Autor porušil nějakou jinou smlouvu, což já ale nevím a nemohu vědět, proto za to podle našeho práva nejsem nijak odpovědný. Ten, jehož práva byla porušena, se může hojit jen na autorovi, ne na uživateli. Čili excesy typu SCO tady absolutně nehrozí (podle některých jiných právních řádů možná ano - ale tady jsme v Česku).

[Luboš Doležel (Doli)]

Takže si můžu dát na web ceduli, že "sem nesmí nikdo chodit" a nikdo tam nesmí chodit?

[jm]

Samozrejme. Mame tady spoustu pravnich expertu, jak vidno. Urcite ti objasni, ze kazdy je nepochybne vazan licencni smlouvou, jejiz obsah vubec nezna a nikdy ho neodsouhlasil, stejne jako ti objasni, proc si kazdy navstevnik tveho webu pravem zaslouzi trest smrti za hrozne poruseni licence, ktereho se dopustil, kdyz na ten web vlezl...

Skoda slov.

[pasmen]

No jiste, uplne stejne muzes vlitnout nahej na Vaclavak a rvat Necumte na me! a nikdo a tebe nebude cumet.

[jm]

[Martin]

Nemluvíme tady o nějaké licenci a nějakém serveru. Bavíme se o licenčním ujednání ICQ, a to se váže jak k ICQ jako aplikaci, tak i k službám, které AOL poskytuje. Jestli je to ujednání hloupé nebo ne, to už je věc jiná, ale pořád je to licence. Pokud s tou smlouvou nesouhlasíš, tak nesmíš využívat služby ICQ. Pokud tedy tohle myslíš tím komunikováním se serverem. Jinak ping ti asi zakážou těžko

Aspoň tak to teda vidím já (už jsou to asi dva měsíce, co jsem si tu smlouvu pročítal, takže je možné, že se mýlím).

[pasmen]

Takze ted uz je naprosto jasny kdo je tady hnup, Kajo.

[otula]

Hnupe, to lic. ujednani ma ICQ jako aplikace, to, ze se tam pripojim mirandou nebo cimkoliv jinym znamena, ze mi ta licence libe prdel jasny???

Važ svá slova, pane. Před tím, než začneš někoho sprostě urážet, by sis měl přečíst licenci, protože bys potom nepsal krávoviny:

Používáním softwaru nebo libovolných služeb ICQ potvrzujete, že vy sami i toto používání jste vázáni a řídíte se ustanoveními Podmínek služeb ICQ, které jsou dostupné na adrese http://www.icq.com/legal/ nebo jejím prostřednictvím.

[Ilfirin]

Tuto citaci jsem dal schválně na konec. Děkuji za její připomenutí.

[jm]

Hnupe, to lic. ujednani ma ICQ jako aplikace, to, ze se tam pripojim mirandou nebo cimkoliv jinym znamena, ze mi ta licence libe prdel jasny???

Važ svá slova, pane. Před tím, než začneš někoho sprostě urážet, by sis měl přečíst licenci, protože bys potom nepsal krávoviny:

Používáním softwaru nebo libovolných služeb ICQ potvrzujete, že vy sami i toto používání jste vázáni a řídíte se ustanoveními Podmínek služeb ICQ, které jsou dostupné na adrese http://www.icq.com/legal/ nebo jejím prostřednictvím.

Pravni povedomi nekterych lidi je skutecne uzasne. Vyse uvedeny citat z 'licence' ma asi takovou vahu, jako kdyz ja si dam na svuj web vetu "Pristupem na server abclinuxu.cz se uzivatel zavazuje zaplatit firme Microsoft 10Kc za kazdou navstivenou stranku na vyse uvedenem serveru." Ze ti o tom nikdo nerekl? To nikoho nezajima, neznalost neomlouva!

Vymyvani mozku zdar, s Jabberem, FSF a za svobodnou komunikaci na vecne casy a nikdy jinak!

[otula]

Vyse uvedeny citat z 'licence' ma asi takovou vahu, jako kdyz ja si dam na svuj web vetu "Pristupem na server abclinuxu.cz se uzivatel zavazuje zaplatit firme Microsoft 10Kc za kazdou navstivenou stranku na vyse uvedenem serveru." Ze ti o tom nikdo nerekl? To nikoho nezajima, neznalost neomlouva!

Myslím, že plácáš jako malé děcko. Když vlezeš do šaliny nebo do metra, také po tobě nikdo nechce vstupné. A až přijde revizor, také mu řekneš, že nějaká „licence pro používání MHD“, kterou mají někde vyvěšenou, pro tebe nemá žádnou váhu?

Oni nechtějí platit za návštěvu jejich stránek. Chtějí platit za využívání jejich služby. Navíc to neplatí přímo uživatelé, ale firmy prostřednictvím reklamy. Proto také chtějí, aby byl využíván jejich klient, který tuto reklamu zobrazuje. Až budou mít z peněz málo reklam, přejdou třeba na ten model, že jim každý uživatel bude platit, podobně jako mobilní operátoři. Operátorovi také neplatíš za mobil, který máš, ale za použití jeho sítě.

[jm]

Myslím, že plácáš jako malé děcko. Když vlezeš do šaliny nebo do metra, také po tobě nikdo nechce vstupné. A až přijde revizor, také mu řekneš, že nějaká „licence pro používání MHD“, kterou mají někde vyvěšenou, pro tebe nemá žádnou váhu?

Myslim, ze lidi, kteri maji naprosto nulove povedomi o dane pravni problematice, by tady meli prestat zaplnovat diskusi nesmysly. Analogie s MHD zustava opravdu nepochopena, dopravce ma ze zakona povinnost vyvesit prepravni podminky ve vozidle, ktere je pro takovou prepravu pouzivano, hadej proc prave tam a ne treba v ziguliku pana Vomacky, kterym onen pan jezdi s manzelkou na nakup. Taky ma ze zakona povinnost seznamit cestujiciho s cenou (je vytistena na jizdence). Za techto podminek, se kterymi se muzu na prislusnem miste seznamit, pak muzu uzavrit smlouvu o preprave zakoupenim jizdenky a nastupem do vozidla.

Instalaci neoficialniho ICQ klienta jsem uzavrel licencni smlouvu s autorem one aplikace, ale rozhodne ne s firmou ICQ/AOL, ktera je mi v danem pripade naprosto ukradena. Co visi na jejich webu, je jejich problem, proc bych se mel asi tak pidit po jejich webovych strankach, kdyz jejich software nepouzivam? Pokud by spolecnost AOL chtela uplatnovat sve licencni podminky vuci uzivateli takove aplikace, pak by musela uzivatele s temito podminkami seznamit. Jak to udela, je problem firmy ICQ/AOL. Pokud tak neucini, pak si muze tak maximalne trhnout levou zadni a jedine, co muze vuci uzivatelum uplatnovat, jsou prava vyplyvajici ze zakona. To si ovsem moc nepomuze, protoze ze zakona zadny obecna zakaz pouzivat ke komunikaci jinou nez "oficialni" klientskou aplikaci pro Windows/MacOS nebo povinnost cucet na jejich reklamu nevyplyva. Taky se muze soudit s autorem aplikace a prokazovat u soudu, ze jedine jeji klient je ted pravy a legalni - coz urcite vynese ohromnou popularitu a prudce zvysi zajem o takove sluzby...

Oni nechtějí platit za návštěvu jejich stránek. Chtějí platit za využívání jejich služby. Navíc to neplatí přímo uživatelé, ale firmy prostřednictvím reklamy. Proto také chtějí, aby byl využíván jejich klient, který tuto reklamu zobrazuje. Až budou mít z peněz málo reklam, přejdou třeba na ten model, že jim každý uživatel bude platit, podobně jako mobilní operátoři. Operátorovi také neplatíš za mobil, který máš, ale za použití jeho sítě.

To je problem AOLu, ne muj, ze nedostanou prijem z reklamy. Zamezit vyuzivani jejich site mohou pomoci technickych prostredku, ktere proste vyuzivani alternativnich klientskych aplikaci znemozni; nikoliv pomoci "smlouvy", se kterou uzivatel nebyl seznamen a netusi, ze vubec existuje.

[otula]

Dobře, omlouvám se za to „plácání“. Bráno striktně podle zákona máš pravdu - nějak jsem se nikdy nezajímal o to, jak zákon stanoví povinnost dopravce seznamovat s dopravními podmínkami. Na druhou stranu, v Praze mnoha lidem, často zcela nevinně, nastane problém, kdy prostě jdou do metra, a najednou je na chodbě zastaví revizor a vyfasují pokutu (mně se to nestalo, protože pamatuji ještě ty brány na korunu, ale znám pár mladších, kterým se to stalo). Možná by u soudu uspěli, to nevím.

Ještě bych si dovolil nadhodit jinou situaci z reálného života. Pokud dojde do firmy policejní softwareový audit a najdou na počítači nezaplacený IrfanView, je to problém (v tomto případě se to vyřeší mimosoudním vyrovnáním, ale to je vedlejší). IrfanView totiž není pro komerční použití zdarma. Jenže při instalaci na mne také vůbec žádné licenční ujednání nevyskočí. A to použiju originální instalátor. Přesto to policii zajímat nebude (možná bych v tomto případě také u soudu uspěl).

[Jan Zapletal]

dokud se me v mem klientu neobjevi smlouva o pouzivani icq site v cestine, tak delam vse legalne

Ani bych neřekl. Jestliže se vám zdá, že tato smlouva není podle naší legislativy platná/jste ji s druhou stranou neuzavřel, vůbec to neznamená, že můžete danou službu používat. Ba naopak, ji používat nesmíte.

[Vykook]

Mám icq od doby kdy mě bylo méně než 13 let, takže jsem z obliga. :)

[Ilfirin]

:D Dobrej argument

[Michal Kubeček]

Takže když Dežo krade auta už od svých dvanácti, je to vlastně v pořádku? :-)

[Vykook]

Kradez je osetrena v zakone, kterej plati i pro ty co neodklikli "I agree". Pokud ale vim tak zadny zako o icq v Cechach nemame

[H4wk]

Jo jses z obliga. Proste ti ucet smazou. Myslim, ze jakekoli dohady o icq licenci jsou zbytecne. Mas problem? Nas to nezajima. Nedosla ti zprava? Tvuj problem. Nekdo ti zaviroval pocitac nebo ziskal tva data? Sam sis o to rekl. Myslite, ze by nekoho zalovali za to, ze pouziva jineho nez originalniho klienta? Rychlejsi by rozhodne bylo takoveto ucty smazat v souladu s jejich licenci, ze si ji nekdo neprecet je uz jeho problem.

[David Watzke]

Taky už z podobných zápisků pomalu rostu...

[Ilfirin]

Vysocí lidé jsou v módě ;)

[pavlix]

Pokud vám vadí svoboda, proč lezete na abclinuxu.cz?

[jyrki]

Nehlasoval jsem. Chybi mi moznost "Neznam, ICQ jsem pouzival, ale zdrhnul uz pred lety"

[Ilfirin]

To mě nenapadlo :)

[pdp7]

Abyste měli přístup k elektronické komunikaci, musíte mít osobní počítač s modemem připojeným ke komunikačnímu zdroji (telefon, bezdrátový nebo širokopásmový zdroj), operační systém Windows nebo Macintosh.

[hugis]

+1

[David Ježek]

zajímavé, jistě principielně souhlasím, ale připomínám stále platný stav věci:

• spousta lidí má icq a nechtějí přecházet
• spousta lidí ani neví o ničem jiném než icq, to je pro ně synonymem instant messagingu, třeba stejně jako IE je pro ně synonymem internetu a windows synonymem počítač
• doteď icq používám, už ani nevím, jak jsem ho/kdy/kde před mnoha lety registroval. a když mě to netrápilo doteď, tvůj příspěvek s ohledem na dvě předchozí myšlenky nemá sílu to překonat (ano: bohužel)
• icq nepoužívám pro nic důležitého či výrazně osobního

zkrátka, důvodů pro přechod, tedy takových těch, které SKUTEČNĚ stojí za to, je holé minimum. pro běžného uživatele prakticky žádný. mě osobně by to pak bohužel přineslo akorát problémy.

[Ilfirin]

plný souhlas.

[Rezza]

Je zajimave, ze nikde jinde krom CR ICQ neznaji...

[popo]

tak to není pravda, mám v seznamu lidi z celého světa, sice je po světě víc známý třeba MSN messenger nebo Yahoo ale ICQ znaj všichni až moc dobře, spíš k nám se dostal se zpožděním....

[Rezza]

Jeste jsem nenarazil na nikoho kdo by znal ICQ, nechapu... Evropa z 90% skajpuje, latinska amerika hotmailuje... Do toho par lidi MSN a jeden nemec dokonce slysel o Jabberu! Ale jinak mam v ICQ nejakou cinu. A par dalsich zemi, ale vesmes to jsou to cesi zijici v te zemi...

[Michal Vyskočil]

No protože Icq používá skutečně málokdo. Více uživatelů má aim - wikipedia (i když těm 4 miliónům, které má icq moc nevěřím), který je ovšem založený na stejném protokolu OSCAR (to OS znamená Open System ) google trends

[emorjino]

na české wiki je u ICQ dle mého názoru reálnější číslo 20 milionů pro ICQ

[pavlix]

Tak ho na anglické změn (ale budeš muset najít důvěryhodný zdroj), nebo připiš, že jinde se uvádí informace jiná. Navíc může být obojí pravda, protože to je statistika... a u statistiky se vždycky musíš dívat na to, co je tam *opravdu* napsáno (např. aktivní uživatelé v posledním půl roce... měsíci... týdnu... či počet registrací)

[belisarivs]

Mne tam chybi par veci.

Jako treba:

V pripade soudniho sporu, se bude soud odehravat ve Virginii, kam byste se meli ve vlastnim zajmu dostavit.

Veskera data, ktera prez ICQ posilate mohou byt spolecnosti Time Warner/AOL nadale pouzivana.

Nejsou to presne citace. uz si to nepamatuju. ale myslim, ze kdyz neco vymyslim a s nekym to zkonzultuju pres ICQ, takt to mohou v AOL sami prevzit.

[Ilfirin]

Ad 1: Soudy ve Virginii jsem uvedl.
Ad 2: Ničeho takového jsem si v té smlouvě nevšiml. Takovéto ustanovení tam je, ale platí pokud to odešlete přímo ICQ, při komunikaci mezi dvěma soukromými osobami toto neplatí.

Toto jsou jen výtažky ze smlouvy. Chybí i to, že vám nesmí být méně naž 13 let (vzpomínáte ba teb televizní boom, jak tam 11letá holčička brečela, že ji přes ICQ obtěžoval nějaký úchyl?) a plno jiných věcí. Proto doporučuji přečíst si celou smlouvu.

[hugis]

Vie niekto poradiť ako kompletne zrušiť ICQ konto? Dá sa to vôbec? A čo jabber? Zdupkal som zo serveru jabber.sk a tiež som tam zanechal konto.

[M]

jabber: pokud to tvůj klient neumí přímo, tak pomocí konzole http://www.jabber.org/user/userfaq.shtml#removeaccount

[Vykook]

Postaci posilat zpravy "How to make bomb", "I love Iran". Icq je prece z Izraele, nebo se pletu?

No mozna bych napsal na jejich podporu, ze nesouhlasis s podminkama a ze chces smazat.

[Luk]

Jenže pak ti nezruší konto, nýbrž k tobě vpadne společná skupina agentů CIA a Mossadu

[Ilfirin]

ICQ nelze (ubývali by lidé a tím i zájem firem cpát do ICQ reklamy. Takhle můžou tvrdit, že lidé neustále přibývají)
Jabber lze (PSI a Kopete to umí, to jsem viděl na vlastní oči, ale hodně jiných klientů to taky umí).

[Jiří Poláček]

By mě tak trochu zajímalo, jaké bylo znění smlouvy v roce 1998 (byla-li vůbec jaká), když jsem si účet zakládal …

[Ilfirin]

To je nedůležité, protože věřím, že tato část v ní určitě byla:

Společnost ICQ může čas od času změnit podmínky služeb ICQ s vydáním nové verze softwaru nebo bez něj. Pokračujícím používáním služeb ICQ po dobu 30 dnů poté, co bylo oznámení o této změně poprvé zveřejněno v síti ICQ nebo na webových stránkách ICQ, prokazujete svůj souhlas s novou nebo revidovanou sadou podmínek služeb ICQ. Na základě výše uvedeného dále souhlasíte s tím, že jste vázáni ustanoveními licenční smlouvy, která je k dispozici na webových stránkách ICQ na adrese http://www.icq.com/legal/, a to v případě, je tato licence označena pozdějším datem, než je datum licenční smlouvy, která je přiložena k vašemu softwaru.

[Karel]

Ted je otazka, jestli podle ceskeho prava, ktere je nadrazene nejakym liencnim zblechtum je neco podobnyho vubec mozny, ze....

[zenek]

Nejvíc se divím tomu, že jsou tady někteří schopni diskutovat o tom, zda je ta licence u nás platná či ne.

Podle mě je to totiž naprosto irelevantní, čekal jsem, že je tu většina lidí dost svobodomyslných na to, aby nepoužívala službu někoho, kdo jim takovouhle smlouvu nabízí, resp. vnucuje.

Ale není to poprvé, co jsem se zklamal.

[Luk]

čekal jsem, že je tu většina lidí dost svobodomyslných na to, aby nepoužívala službu někoho, kdo jim takovouhle smlouvu nabízí, resp. vnucuje

Bohužel je tu naopak spousta lidí, kteří budou obhajovat to, proč "licenci" (resp. podmínky pro používání služby) porušovat.

Je to podobné, jako když někdo dobrovolně podepíše (třeba s UPC) smlouvu, která povoluje připojení pouze jednoho počítače, a pak hledá cesty, jak připojit těch počítačů 5, aniž by si toho firma všimla.

Když nepočítám, že takové chování nemá u člověka se smyslem pro fair play co pohledávat, je navíc nicneřešící, ne-li přímo kontraproduktivní. Správnou cestou je takové služby nepoužívat, a nejlépe také poskytovateli říct, co dělá špatně. Pokud bude rozumný, chytne se za nos a situaci změní. Pokud rozumný nebude, prodělá, protože přijde o zákazníky.

Na posuzování správnosti té které metody přístupu nic nemění ani to, že jde o firmu, u níž 99 % zákazníků bude se smlouvou spokojeno, i když je výrazně diskriminuje. Smlouva není pro srandu králíkům, je to závazek. Bohužel, spousta lidí se takto (ještě) nenaučila uvažovat a nechtějí nést odpovědnost za svá rozhodnutí.

[Kyosuke]

Hmm, nepíše se u UPC něco o "koncovém zařízení" připojeném k modemu? A co to vlastně je? Je to i počítač za směrovačem? Nebo třeba i až za branou? A počítají se stroje v XENu? A když připojím jediný výkonný stroj a na něm budu v multiheadu pracovat já i dvoji sousedé (nebo aspoň spolubydlící), pořád ještě je to košér? Tyhle klauzule mi taky přijdou postavené na hlavu. (Čímž neoponuju smluvním ustanovením, jen mi přijde, že to je "z bláta do louže"...nejlepší je takové věci prostě nebrat.)

[Luk]

I když podmínky přímo neříkají, co je koncové zařízení, specifikace služby (např. UPC Light) hovoří o 1 PC. Pod pojmem "PC" bývá i v našich končinách míněn osobní počítač. Takže takto by se to dalo vykládat (samozřejmě, soud může mít jiný názor, často i svérázný, jak se v praxi stává). Nezáleželo by tedy na způsobu připojení. Naproti tomu více strojů v XENu by nemělo hrát roli, nejde o PC.

Co se týká užití jinými osobami, to je implicitně zakázáno (pokud nejde o členy společné domácnosti), bez ohledu na to, na jakém zařízení se to děje. Už jsem o tom kdysi psal, v rozporu se smlouvou je i nechat kamaráda najít si odjezd vlaku.

[Ilfirin]

To je ale horror. Zaplať pánbůh (no, platím ji já) za moji kabelovku.

[teekey]

no o existenci jsem se dozvedel ponekud nedavno, ale i kvuli vypadkum uz je ICQ transport v mem jabberu casteji a casteji vypnuty :)

[kerny]

masaker ako svina