Jabbim rulez aneb jiný příběh o přechodu na jabber...

16.2.2008 23:15 | Přečteno: 2555× | Hardware | poslední úprava: 16.2.2008 23:39

Možná to už znáte, každý kdo se "osvobodil" od ICQ se jde do svého blogu pochlubit svým přechodem. Tohle je ovšem jiný příběh. Je také o přechodu, ale ne zpět k ICQ ani nikam jinam.

Jednoho dne jsem si před časem také řekl, že bych mohl přejít na ten Jabber, když je tak skvělý a tak samozřejmě padla volba na Jabbim, vybral jsem si pěknou adresu okias@njs.netlab.cz a byl jsem rád, že mám dobrý komunikační prostředek a že vše funguje jak má.

Bohužel časem jsem si všiml, že přístup vlastníka serveru (Pinky) k vlastním uživatelům je dosti opovržlivý (hlavně k těm, co nepřispívají na chod serveru). Co se dalo dělat, musel jsem to zkousnout a používat Jabbim dále. Čas od času nastaly výpadky, z kterých jsem zrovna radost neměl, ale jelikož je to prostě FREE služba a výpadky nebyly zas tak časté. Ovšem přišli další problémy...

Poslední dobou jsem několika lidem psal a od žádného nedocházela odpověď. Dále ICQ Transport taky nějak přestal fungovat (nedocházeli mně zprávy od lidí, i přesto, že byli v kontaktlistu na serveru ICQ). Autorizace od kamaráda, který si zařídil účet na netlabu taky ne. Rozhodl jsem se tedy zeptat na jabber@conf.netlab.cz. O konverzaci si udělejte úsudek sami.

[18:00:47] okias Zdravím, nejsou posledních pár týdnů problémy s posíláním zpráv
[18:01:50] Mewoack ano, nejsou
[18:02:48] okias pár lidí říká, že mně psalo (většinou z jabbimu/jabber/netlab) a nic mně nedošlo.. dneska mně kamarád říkal,
že mně psal, ale taky mně nic nedošlo
[18:03:12] *** michich has joined the room as a participant
[18:03:17] *** Pihhan_ has left the room (Disconnected)
[18:06:58] Sef okias: mas pokazeny icq transport
[18:07:08] okias Sef: nejen icq transport
[18:08:43] okias Sef: nevíš jak by se to dalo vyřešit? Předpokládám, že Psi-0.11 to nezpůsobuje...
[18:09:30] Sef jo vim
[18:09:35] Sef prejdi na MSN
[18:09:52] okias ???
[18:10:11] Mewoack okias: ty neznas msn?
[18:10:17] okias nepochopil jsem, jestli to měl být vtip a nebo nějaká inovace jabbimu...
[18:10:24] okias Mewoack: vím co je to msn
[18:12:01] Sef proste jsme nakoupili technologii od Microsoftu
[18:12:09] Sef novy soft na nove stroje
[18:12:37] okias a už vůbec nechápu, co to má společnýho s posíláním normálních zpráv na jabberu... a je to doopravdy blbej
vtip...
[18:14:12] okias a teď třeba vážně... kde by mohl bejt problém? (pokud někdo ví, doopravdy problém není v icq transportu a
msn si každý může zastrčit dle libosti kam chce...)
[18:14:41] Mewoack problem bude v tom W2K3 servru imho
[18:15:11] okias Mewoack: počkat, já si vždycky myslel, že jabbim jede na linuxu... 
[18:15:28] Mewoack no kdysi davno pry jo
[18:15:52] Sef my mame windows server uz dobry dva roky
[18:15:58] Mewoack jak rikal Sef, na nove stroje se muselo dat konecne neco pouzitelneho
[18:16:40] okias Mewoack: dobrý no, ale jakou to má souvislost s tím, že nedocházejí zprávy a to ještě od uživatelů jabbimu (
kdyby jabber.org nebo tak tak bych to spíš pochopil)
[18:17:04] Mewoack no to je prave zpusobeno tou technologickou nekompatibilitou
[18:17:38] Mewoack je tam strasne moc klikatek a nikdo se v tom nemuze jeste poradne vyznat
[18:17:48] Mewoack Sef uz 3 tydny lezi v manualech
[18:18:00] okias Mewoack: laskavě si přestaň dělat legraci...
[18:18:00] Mewoack a pinkyho kvuli tomu odvezli na psychiatrii
[18:18:31] Mewoack to neni zadna sranda
[18:18:36] Mewoack to je vazna vec
[18:18:48] Mewoack nebo ty se snad smejes tomu, ze ti nechodi zpravy?
[18:18:54] okias Mewoack: doopravdy to není nijak vtipný, a pinkymu vyřiď pozdrav na psychiatrii
[18:19:05] okias Mewoack: ne nesměju, ale rád bych se dozvěděl kde je problém...
[18:19:31] Sef Mewoack ti to snad vysvetlil ne?
[18:20:01] okias Mewoack: pokud myslíš, že tohle je normální, tak i u toho ICQ ta zpráva aspoň dojde
[18:20:16] Mewoack no jo, tak ICQ ma vice penez na lepsi MS produkty
[18:20:23] Sef yeah
[18:20:24] Mewoack tam maji Vista server 2008

Dnes jsem zjistil, že od Poolse, tak nedocházely zprávy, což mně už tak dožralo, že jsem se rozhodl přejít na IsGeek.Info.

Přechod proběhl hladce, pouze je nutnost od všech uživatelů v rosteru vyžádat autorizaci. K zkopírování rosteru jsem použil http://roster-utility.isgeek.info/ . Stačí načíst svůj aktuální účet, vše zkopírovat do schránky, vytvořit účet například na IsGeek.Info a načíst nový účet a vložit text.

Závěrem bych chtěl říct, že největší neznamená nejlepší Nyní jsem spokojený uživatel adresy okias/zav1nac/isgeek.info a Pinky může být rád, že má o jednoho "vyžírku" méně

P.S.: opomněl jsem říct, že IsGeek.Info nabízí VIP ICQ Transport (PyICQt) pro všechny bez rozdílů (zatím IsGeek.Info nemám moc uživatelů, takže nejsou problémy se stabilitou)        

Komentáře

[Käyttäjä 11133]

Proč mluvíš o Free službě, když za ni platím?

[Luboš Doležel (Doli)]

FREE mj. znamená svobodný. Můžeš svobodně odejít

[Käyttäjä 11133]

No to můžu... a dokonce se chystám si nainstalovat vlastní server, ale to ještě počká

[ajikdpoe]

zaregistroval som sa, posielanie suborov funguje v gajim, v pidgin nie (nefungovalo ani na jabbim.sk)

[pavlix]

Posílání souborů závisí spíš na klientovi než serveru.

[Josef Kufner]

To kouzelné slovíčko je "Data transfer proxy". Gajim je má přednastavené, ostatní klienti obvykle ne.

[Spike]

Jabbim klient ji má také přednastavenou (navíc si ji umí automaticky zjistit ze serveru, pokud ji nabízí – stejně jako Gajim a novější Pidgin/Adium).

[VRtulnikk]

Ja provozuji Jabber na vlastni domene, bez vyuziti vlastniho serveru... pouzivam Google Apps a jsem naprosto spokojen :)

[pavlix]

Všechno jde, když se chce, já provozuju jabber na vlastní doméně bez využití vlastního serveru a bez využití Google Apps :).

[David Watzke]

+1 (díky, Doli )

[pavlix]

Nerozumim ti :D.

[pavlix]

Áha, už jo :D.

[Jirka Keresteš]

Muzu se zeptat, jak na to? :)

[Käyttäjä 11133]

Nainstalovat si nějaký jabber server na svůj stroj?

[emorjino]

V tomhle případě jsem to pochopil spíš tak, že se instaluje na cizí..

[Käyttäjä 11133]

No Doli to má na svém stroji.. Respektive na své virtuální mašině. A David u něj svůj jabber hostuje.

[pavlix]

Mít kamaráda s jabber serverem :D.

[pavlix]

Njn, je to dost smutný, jak se na netlabu občas jedná s lidmi. Neboj, taky jsem si to odskákal. Nejhorší věc, kterou jsem si dovolil bylo navrhnout zkrácení timeoutů na Jabber serveru, aby člověk nezůstal při vypadlém spojení viset dalších půl hodiny na půl cesty (tj. jsi online, ale zprávy končí v propadlišti dějin). Ješiš, to jsem byl hovado a kretén a nevim, co ještě.

[David Watzke]

Tak to je síla...

[jjk]

Ano, je to smutné, ale ty jsi asi opravdu hovado a kretén. Kdybych aspoň nenašel logy ve kterých na jabber@conference.jabber.org (http://logs.jabber.org/jabber@conference.jabber.org/2006-05-09.html) řešíš ack ve zprávách, ale když už jsi to takhle řešil, tak asi víš, že nedokážeš pořádně rozlišit mezi uživatelem co půl hodiny nic nenapsal a nic mu nepřišlo a uživatelem co mu padlo spojení, pokud si vzpomínám se ti to několikrát řeklo ale ty jsis mlel furt tu svou starou písničku ... Až bude podpora serverů a klientů pro nějaký ack, tak to bude neboj.

[pavlix]

Ano, je to smutné, ale ty jsi asi opravdu hovado a kretén.

Když začneš zprávu takhle, tak už se s jejím zbytkem namáháš asi dost zbytečně.

Btw, v tu dobu jsem znal z Jabberu, co jsem stihl přečíst... Acky jsem sám na standards-JIG prosazoval. Ale to už je dlouho, do Jabberu jsem ještě tolik neviděl. Ale na netlabu na mě byli asi dva nebo tři lidi dost sprostý jenom za jeden návrh, nikomu jsem nic neudělal.

Díky za ten link, nechtělo by se mi to samotnému hledat, dokazuje, že jsem měl o daný problém opravdu zájem a chtěl jsem ho řešit, společně s mými příspěvky do mailing listu. Akorát na Jabber.org mi narozdíl od Netlabu nikdo nenadával do hovad, kreténů a jiných stvoření nebo orgánů.

Na druhou stranu jsem na netlabu potkal lidi jako vornera, který mi ještě dovysvětlil některé aspekty TCP. Většina lidí, co se pohybuje v místnostech na netlabu je v pohodě, ale to bohužel na udržení přátelského prostředí nestačí.

[jjk]

Že jsi to ty, tak jsem si dal i práci a našel jsem i logy na jabbim z doby kdy jsi přišel s problémem. Myslel jsem si že to bylo někdy déle co se to řešilo, hold ten čas strašně letí. Logy jsou zde - http://nezmar.jabbim.cz/logs/talk@conf.netlab.cz/2006/04/08.html . Úplně nejlepší na celém tom logu je, že všichni to s tebou řešili proč se to děje, nikdo ti nenadával ani tě nikam neposílal. Jsou to ty správné, nebo najdeš ještě nějaké jiné abych se také podíval?

[pavlix]

Nene, já jsem hovado a kretén, podle toho, co jsi psal, nic hledat nebudu :). Vybrat místnost a den, kdy tam problémoví jedinci 99% doby vůbec nejsou, to je umění :).

Navíc si myslím, že jsem měl v té době pravdu (ačkoliv jsem neměl detailní znalosti).

[sefator]

[18:20:35] Mewoack> az bude vic VIP useru, tak to pinky taky koupi
[18:21:04] okias> ok, nevím jestli nepíšete všichni z psychiatrie, ale obsah týhle konference si ukládam, protože tohle fakt normální není...
[18:21:37] Mewoack> hm
[18:21:58] Sef> okias: dej nas k soudu, napis blogpost na abclinuxu, stezuj si svemu psychiatrovi, napis dopis prezidentovi
[18:22:01] Mewoack> nevim co je "nenormalniho" na pouzivani kvalitnich produktu
[18:22:30] okias> Mewoack: zdůvodnovat to, ze nedochazi zpravy tím, že běžíte na win2k3.. to je fakt síla...

Este tohle ti tam chybi. ;) Koukam, ze k soudu uz si nas dal, za psychickou ujmu nebo za co? Ted jeste zajdi k psychiatrovi a pokud ti to nepomuze, tak napis ten dopis :D Kolegum z isgeek.info preju hodne uspechu a spokojenych uzivatelu. Starejte se tam o okiase dobre ;)

[Novell sux]

Zabávate sa len na svojej primitívnosti...

[AsciiWolf]

[18:22:01] Mewoack> nevim co je "nenormalniho" na pouzivani kvalitnich produktu
[18:22:30] okias> Mewoack: zdůvodnovat to, ze nedochazi zpravy tím, že běžíte na win2k3.. to je fakt síla...

Tohle je ale fakt síla...

Svádět svoji neschopnost na to,že používáte "kvalitní" produkt win2k3 ,který neumíte nastavit je fakt moc...

[sefator]

Get a life. Nesvadejte na nas svou neschopnost pochopit vtip ;)

[David Heidelberg]

VTIP??? Dělat si legraci z toho, že někomu nechodí zprávy... Ano to je doopravdy úroveň největšího Jabber serveru v ČR...

[zenek]

Ne, oni si nedělali legraci z někoho, komu nechodí zprávy. Dělali si legraci z tebe, co je na tom tak těžkého na pochopení?

[sefator]

To rikas spatne ale. My si nedelali srandu jen tak z nekoho. My si ji delali z TEBE! Bavime se dobre, fakt. Uz pises dopis prezidentovi?

[zenek]

Základním negativem této diskuse je, že ten blog napsal Okias a vy si všichni myslíte, že je neuvěřitelný chudáček, když ho ti hajzli z jabber konfery poslali k čertu. Protože Okias=správný linuxák, kdežto jabber konfera=banda arogantních hovad, co nemají na práci nic jiného, než si z lidí dělat srandu a dělat jabberu medvědí službu.

Uznávám, že mé výhrady vůči němu jsou víceméně osobní, ale tak či onak - jak můžete věřit kritice někoho, kdo do jabber konfery přišel tak jednou za měsíc stěžovat si na nějaký problém, většinou dost surreální.

Někdo takový těžko může mít o tom, jak se tam k lidem chováme, obecnější povědomí. Nota bene když je to někdo, na koho jsem aspoň já vždycky reagoval podrážděně a předpokládám, že ostatní si ho taky zhruba pamatovali. Dost možná nespravědlivě, ale to nic nemění na tom, že metodou přijít-počkat-odejít se prostě obrázek o všech těch lidech, co tam tráví volný čas aby třeba někomu pomohli, udělat nedá.

[zenek]

A vůbec! Vyhlašuju soutěž, kdo najde nejarogantnější a zároveň nejstarší log diskuse na nejmenovaném MUC a napíše o tom tady blog o tom, jak je to hnusné a jak s tím nesouhlasí, vyhraje cenu pro Nejneuvěřitelnějšího mrhače času! Uzávěrka zítra. :-P

[pavlix]

Neblbni, ještě se najde nějakej puberťák se spoustou času... to abyste ty logy radši rovnou stáhli.

[zenek]

No já se obávám, že ty puberťáky se spoustou časy lze najít celkem snadno, proto jsem to napsal. Imho už najít ten Okiasův úryvek muselo dát celkem dost námahy. (sám vím, jak blbě se v lozích hledá něco konkrétního)

[David Heidelberg]

Já to nehledal, jsem si to radši zkopíroval do texťáku v době kdy jsem ty odpovědi dostal, aby to náhodou nezmizelo...

[Ignor]

LOL, tímhle jsi teda obraz jabbimérů opravdu vylepšil

OKIAS možná není nejchytřejší člověk ve vesmíru ale ty jsi a vždycky budeš ten největší a nejsmradlavější chrapot.

[zenek]

Výborně.

[Ignor]

Ani ne, to "nejsmradlavější" jsem vůbec nemyslel vážně, to by přece bylo "surreální"

[Zdeněk Burda]

Možná umíte spravovat jabber server, ale s lidma jednat asi moc neumíte.

Nemám s ani jedním z vás nic společného, neznáme se osobně (pravděpodobně) a jabbim ani žádný jiný "truc server" ( ) nepoužívám. No a po přečtení keců vás všech bych ani používat nezačal. To že někdo něco dělá ve volném čase je pěkné, ale když se chová jako hulvát, tak si ho lidi budou pamatovat jako hulváta.

I když někoho nemám rád, je mi nesympatický a opravdu s ním nechci ztrácet čas, tak mu to můžu říct slušně a tak aby to pochopili i ostatní přihlížející správně.

[zenek]

Jo? Co z toho budu mít já? Mně na těch ostatních přihlížejících nezáleží.

[Zdeněk Burda]

...ber to jako bych nic nenapsal.

[hanzz]

A mi nezbyva nez souhlasit :)

[Kyosuke]

Já myslím, že na Jabbimu k sobě tihle prostě nakoagulovali. Tedy nejdéle z té bandy vídám na síti Pinkyho, a ten se chová tak, jak se chová, asi od narození či co, ale nijak mě nepřekvapuje, že okolo něj to zřejmě jiné nebude.

[pinkolin]

1. Muzes mi vysvetlit, proc se do mne navazis v tom pamfletu, ackoliv nejsem ucastnikem inkriminovane diskuze? 2. Nejsi ty ten teenager, co za pul roku stihl propagovat nejpve Jabbim, pak LinJab a ted Isgeek? 3. Neni tohle tvoje?

 
SUPER ZAS*ANEJ JABBIM!!!! POSLEDNI DOBOU ZREJME OD HOOODNE
(ja myslel, ze jen par lidi pres icq a z jabber.org, kamosova 
autorizace z netlabu...) LIDI PRESTALI DOCHAZET ZPRAVY!!!
FAKT **/** S JABBIMEM!

Staci se fakt smat, abclinuxu.cz ma diky sve navstevnosti vetsi sanci ovlivnit porodnost krecku v Antarktide nez pocet uzivatelu Jabbim.cz. Kdyby tady byla takova komunita, jak o ni tak radostne a casto mluvite, tak uz davno Isgeek.info lezi pod naporem uzivatelu.

[David Heidelberg]

1. se do Tebe nenavážím

2. jak LinJab, Dev-It.org i IsGeek.Info jsou dobré servery, prostě jsem zvolil jeden z nich...

3. toto je reakce na příspěvek od Poolse, ohledně toho, že mně psal na což jsem s nervama nevydržel, když zjistím, že mně někdo píše (a nejen Pools) a ono to nedochází! Další příspěvek pod tím, je omluva za mou hrubost... ale Tebe by nenaštvalo, kdyby ti tak cca 3 měsíce nechodily od půlky rosteru zprávy viď?!

[jjk]

ad 3. Když si někdo neumí nastavit privacy listy tak je to těžké no.

[David Heidelberg]

Do privacy listu jsem si nikoho nepřidával, jedině, že by do privacylistu Psi nějakou zázračnou zkratkou přidával kontakty sám a jak už jsem říkal, privacy list byl čistý

[pinkolin]

Pokud ti tri mesice nechodily zpravy, neco bylo spatne na tve strane. Privacy lists bych tipnul. Mame pomerne dost uzivatelu, aby se podobny problem, ktery trva tri mesice, dostal az k adminum, pokud by to bylo plosne. Toto se ale nestalo, proto rikam, chyba byla na strane uzivatele. Pokud by si prisel a nemel na jabber@conf takovou povest, jakou sis tam vyslouzil, verim, ze by ti ostatni urcite poradili.

[David Heidelberg]

Od některých uživatelů ano, od některých ne... doopravdy nevím co se vám tam pokazilo, ale když jsem žádal o pomoc, tak nikdo ani nenaznačil jak to řešit. Dále první to byl Sef, kdo začal urážet mně poprvé kdy jsem tam přišel se "pochlubit" a požádat o radu jak vylepšit jabber.xf.cz, takže o mé pověsti bych pomlčel být Tebou.

[sefator]

Jo ja urazel tebe? To se pletes, ja jen rekl ze nejlip to vylepsis kdyz to cele zabalis a pujdes delat neco rozumneho ;) Koukejte

[David Watzke]

Panejo, to je ale debilní diskuse... přijde mi to jako soutěž o nejtrapnější kyd.

[sefator]

Sem se chodi jenom kydat ne? [ted jsem zas trapny]

[David Watzke]

Pod blogposty určitě, ale reagoval jsem na ten log.

[David Heidelberg]

no uznávám, že jsem se taky nechal dost rychle vytočit a psal kraviny, ale to nic nemění na aktuální situaci...

[sefator]

To si uznal dost pozde. Na tom, ze ten tvuj jabber.xf.cz je na hovno pokud ho ani google nenajde, to ovsem nic nemeni. Kdyby ses drzel me hloupe rady, tak si nam vsem usetril spoustu casu. A mozna bych si o tobe nemyslel ze jsi kreten.

[Heron]

Na jabbimu máte opravdu zvláštní kritéria pro posouzení úspěšnosti. Po pravdě to zase tak moc zvláštní není, prostě máte nastavené parametry tak, aby vždy vyhrál jabbim. Nejdřív tu čtu žvásty o tom, že "velký počet uživatelů" = "kvalitní server", teď dokonce "není na google" == "je na hovno". Co přijde zítra?

[zenek]

Zítra příjde World Domination.

[sefator]

Je to skutecne zvlastni. Nikdy bych neveril, ze clovek potrebuje vysokou skolu (idealne dve) na to aby pochopil, ze propagacni web ktery nikdo nenajde (a tedy neuvidi) je skutecne na hovno. Jako billboard v lese nebo reklama na snih v gronsku. Jestli tomu nerozumis, tak ti to muzu dale vysvetlit. Ale ty jsi chytry kluk a prijdes na to do patnacti minut urcite sam vid?

[Heron]

Já tomu rozumím (mám vysokou školu , i když jen jednu). Ale to vy neustále trpíte utkvělou představou, že všechno musí používat statisíce lidí a být to neustále na očích. Možná by ses divil, kolik existuje kvalitních firem (spíše tedy jednotlivců - řemeslníků), které nemají reklamu vůbec nikde. Přesto mají zakázky a mnohdy musí další klienty odmítat, protože nestíhají. Takže web, který není na google mi až tak "na hovno" nepřijde, pokud má dostatek (dva, pět, deset) spokojených uživatelů.

[pinkolin]

Mluvime o stejnem webu? Tenhle web spis dela medvedi sluzbu Jabberu, bere hodnotnym webum zbytecne pozice.

http://jabber.xf.cz

[Kyosuke]

"Bere hodnotným webům zbytečné pozice"...čéče, Ty musíš mít hodně velkou a modrou prostatu.

[pinkolin]

Je tam napsano neco o nasich webech, lunetiku? Jsou i jine hodnotne weby, ktere obsahuji svete div se i nejake informace.

[Spike]

Problém s jabber.xf.cz byl, že dlouhou dobu obsahoval řadu zavádějících informací a nešťastných formulací, na kterých okias přes veškerá upozornění (i zde na abclinuxu) trval.

[sefator]

Dobre, reknu to pomalu a jeste jednou abys to pochopil i ty. Propagacni web ktery nikdo nevidi (kdyz ho ani google nenajde) je k nicemu. Pokud se teto problematice chces venovat dal, tak zkus popremyslet nad ucinnosti reklamy na praci prasek na billboardu uprostred lesa. Par uzivatelu si najde, nejaky ptak si tam udela hnizdo, v krovi za bilboardem bude zit zajeci rodinka. Ale to je asi tak vse co se od toho da cekat.

[Heron]

Tohle není propagační web. Tohle je stránka, kterou dáš kámošovi: "hele mrkni se sem, máš tam jemný úvod, vyber si klienta a v šest se mi ozvi". To je podobný typ stránek, které mám i u sebe a které ve stručnosti vysvětlují co a jak (např třem kámošům, kteří ke mě mají ssh přístup). Osobně v tom víc nehledám.

[sefator]

Vazne? Tak to ti asi neco uniklo. Web o kterem se bavime je od zacatku bran jako propagacni. A jako takovy je na hovno ;)

[Heron]

Dobře, vaše veličenstvo rozhodlo, že je na hovno, moje excelence, že není. Výsledek 1:1. Evidentně to musí rozhodnout vyšší instance.

Ehm, co to kecám. Je s tím webem JEHO MAJITEL spokojený? Jsou JEHO uživatelé spokojení? To je směrodatné.

[sefator]

Vratim se k prikladu s billboardem v lese. Je sice fajn ze rodinka zajicu se rozrusta a ze i ti ptacci si uz tak nejak zvykli. Vsichni jsou spokojeni. Ale billboard je na hovno protoze svym umistenim proste nemuze plnit svou hlavni funkci (propagace praciho prasku). Jestlize ten web okias od zacatku prirovnava k icq.atlas.cz a pise o nem v zapisku XMPP propagace, tak mi nezbyva nez konstatovat ze jako billboard je to na hovno. Ten web ma proste slouzit k propagaci a ne ke skupinove masturbaci uzivatelu abclinuxu ve ktere se tak vyzivate.

[Heron]

To skupinová masturbace na jabbimu je něco zcela jiného

[sefator]

O tom co delaji skupinky uzivatelu jabbim.cz si nech zdat. Muzes o tom pak napsat do blogu :P

[pavlix]

No... mění to to, že nemáš až takovej nárok nadávat na cizí chování, navíc ze stejný doby. Ale jako přiznání to ujde.

[David Heidelberg]

to je rada nad zlato...

[Jan Drábek]

Mno tak jsem si to přečetl, a příjde mi to, jako přehnaná reakce z tvojí strany (nebo snad vaší?), kterou jste dále přiživoval, až to dospělo do stádia:

[19:21:58] <Sef> okias: si na tebe vzpomenu az budes mit priste nejaky problem s jabbimem
[19:22:06] <okias> neboj, zadny nemam
[19:22:16] <Sef> treba uz brzo mit budes

Arogance? Pocit moci? Nemístný šprým?

úsudek ať si z toho každý udělá sám.

Obecně si myslím, že prezentovat jabber (ve smyslu icq.atlas.cz) by nebylo vůbec špatné. Jabbim.cz a jabber wiki nějak postrádají přehlednost, jednoduchost.

Jabber je fajn, nedává mi takovou stabilitu jako ICQ (poslední půl roku spadlo 2x, u jabberu jsem to radši nepočítal - ale to mi ani tak nevadí, koho zabije, že těch pár minut nebudu online). Jabber dává svobodu. Oboje jsou to služby zdarma s různými podmínkami a různými službami a nabídkami.

[sefator]

Prehnana reakce? Na co? Sorry, rikam veci jak je vidim. Nechci a nebudu balit sve nazory do 'slusnych' baleni jako

[18:43:08] okias> Sef: # send "Sef" to "zadni_cast@tela.org"

Na to proc si myslim, ze takovy web jako jabber.xf.cz je k nicemu se me muzete zeptat na xmpp:sef@njs.netlab.cz.

Ono to tedy dospelo spis do tohoto stadia

[Marika]

A připadá vám normální komunikaci centrálně monitorovat? tech logů na odkaze není zrovna málo. Kde je zajištěno, že takto "centrálně" není monitorována i komunikace uživatelů pokud prochází přes server?

Je fakt, že "ono se to jistě při některé příležitosti hodí" mí takový bezva backlog. Zrovna v případě např. Pinkase (promiňte, ale pindolin mi asociuje něco co byste zde asi nechtěl slyšet) bych se tomu vůbec nedivila.

[pinkolin]

1. Jsi mela v detstvi francouzkou vychovatelku, ze se neumis chovat slusne k lidem ktere neznas?
2. Prestoze jsi sprostej hulvat a ne slusne vychovana zenska, tak ti odpovim. Toto jsou logy verejnych mistnosti, jedna se o sluzbu navic a vlastnici techto mistnosti si to explicitne zapli. A jeste jednou, alespon pan Pinkas, pokud si nepamatujes me jmeno a prijmeni, zenstino drza a nevychovana.

[David Heidelberg]

Kde je zajištěno, že takto "centrálně" není monitorována i komunikace uživatelů pokud prochází přes server?

Chtěl bych Ti připomenou, že si neodpověděl na dotaz

[zenek]

Třeba v podmínkách užití? Pokud to pro někoho není důvod pro důvěru, tak může jít na isgeek, třicet uživatelů lze sledovat nepochybně podstatně hůř než dvacet tisíc.

Tímto se omlouvám kolegům z isgeek, protože proti nim nic nemám a kdyby o nich Okias nebásnil, tak bych si ho do huby tolikrát nebral.

[Marika]

Ad 1. a to říká někdo, kdo sám veřejně uráží lidi, které osobně nezná, je arogantní, povýšený, pohrdá ostatními, trpí pocitem nadřezenosti ....atd. atd.

Ad 2. pan Pinkas není Vaše příjmení. Pinkas ano. Pak nevím proč se opět rozčilujete. Vaše jméno si skutečně, nepamatuji, nevím že bychom si byli osobně představeni.

[pinkolin]

1. jiste.
2. nejsem si zcela jist. ano, pokud by nekde byla kolonka Prijmeni:, opravdu tam vyplnim Pinkas. presto bych si pral, aby o me kdejakej capek nekde nepsal jako o Pinkasovi. navic anonymni capek. ale nevychovane divce to tezko vysvetlim.

[trekker.dk]

Oslovení pan předpokládá nějakou úctu vzhledem k tomu, koho tímto způsobem oslovujeme... takže se nediv, že ho leckdo vzhledem k tobě používat nebude.

[Marika]

Máte pravdu, nevychovaný chlapec to asi nevychované dívce nevysvětlí tak, aby to správně pochopila. Berte to třeba tak, že s Vámi jednám tak, jak Vy jednáte s ostatními. I Vámi neznámými lidmi.

Nelíbí? Proč? Vždyť je to Vaše norma chování.

K. Kryl napsal:

... na rohu ulice vrah o morálce káže, před vraty věznice se procházejí stráže ...

je to docela trefné, že?

[pavlix]

Berte to třeba tak, že s Vámi jednám tak, jak Vy jednáte s ostatními.

V tom případě je mi tě líto.

[sefator]

Pripada mi normalni verejne ukazovat verejne logy verejne konference na verejnem serveru Erziko.

[q]

LOL ... +1

[zenek]

To jsou logy víceuživatelských konferencí a je to nastavitelné. Na to, že je místnost logovována má XMPP klient možnost upozornit. Krom toho je lepší, když případné záznamy přístupné jsou a všichni o tom vědí než kdyby tam někdo nenápadně posadil bota a ty záznamy si ukládal a při tom by si ostatní mysleli, že je nikdo nesleduje.

Toto je zcela základní funkce ejabberd serveru a není třeba ji nijak zvlášť zapínat.

Pokud si myslíte, že Pinky má důvod číst něčí zprávy, tak s tím asi nic neudělám, pořiďte si PGP. Jenom by mě zajímalo, odkud ho tak důvěrně znáte, že byste se nedivila.

A pokud jste si všimla, tak "při některé příležitosti" to vyhrabávají většinou jenom místní bloggeři aby mohli na někoho plivat. My logy používáme k tomu, abychom se ráno dozvěděli, co se v noci dělo zajímavého.

[Marika]

A pokud jste si všimla, tak "při některé příležitosti" to vyhrabávají většinou jenom místní bloggeři aby mohli na někoho plivat. My logy používáme k tomu, abychom se ráno dozvěděli, co se v noci dělo zajímavého.

ano,například další z vaší party sefator alias jabbim sef, že?

[zenek]

Tento příspěvek jsem nepochopil, a tudíž na něj nemohu reagovat, omlouvám se.

[Käyttäjä 11133]

Reaguje na to, že šéf je jeden z těch, kteří tady hojně linkují logy...

[sefator]

Coz je docela mimo, kdyz pinky mluvil o blogerech .. Schvalne se koukni kolik blogpostu o jabbimu tady zacina nejakym vytahem z logu konference. Navic bych dva [nebo tri?] odkazy nehodnotil jako 'hojne'.

[Käyttäjä 11133]

Já jenom poskytl výklad..

[zenek]

No tak to je ovšem v sebeobraně. Dva blogposty denně vytahující několik týdnů až měsíců staré logy jsou snad normální? (reaguju spíš na Mariku než na tebe, ale když už jsi mi poskytnul výklad...)

[Luboš Doležel (Doli)]

Kde je zajištěno, že takto "centrálně" není monitorována i komunikace uživatelů pokud prochází přes server?

Pro paranoidní je tu šifrování přes GnuPG.

[pavlix]

centrálně? :D

[pavlix]

Zajištěno to není, je to na tvé důvěře v provozovatele.

Ale kritizovat logování veřejných místností, kde je to navíc přímo uvedené, kam na to chodíš?

[pinkolin]

Chyba se zpravami byla na tve strane. To je proste hotova vec. Nam se tam nic nepokazilo. Jsi ochoten to pripustit, ze sis to pokazil sam u sebe?

[David Heidelberg]

Ve stejném klientovi to funguje s jiným serverem správně takže NE. END.

[sefator]

A vis jak funguji privacy listy?

[David Heidelberg]

NE. Nezajímám se o to, ALE klient samovolně nepřidává lidi do Privacy listu!

[sefator]

No klienti jsou ruzni. Nekteri rozbiji roster, jini spatne nastavi privacy list. A vidis, kdyz to nezajima tebe, proc by to melo zajimat nekoho jineho?

[Let_Me_Be]

A proc mu to pises ted a nebylo mu to receno tehdy v diskuzi? Vis, to by pak cela tahle diskuze nevznikla.

[sefator]

Protoze ja nebudu ve svem volnem case radit a pomahat ubrecenym klucinum, se kterymi uz nejakou tu negativni zkusenost mam.

[pinkolin]

1. Ja tam vubec v te dobe nebyl, staci se podivat do logu.
2. Vubec se klukum ostatnim nedivim, ze si z nej delaj srandu, tohodle cloveka nikdo jinak nevydejcha.
3. Sam se podivej, jak dokaze z cloveka delat blbce. Privacy list je server side zalezitost, admin mu rekne svuj nazor a on rekne, ze admin je debil, protoze ten samej klient s jinym serverem funguje velice dobre. Takovemu cloveku je tezke poradit. Bohuzel urcity pocet chytraku, co si proste poradit nenechaji, se najde.

[trekker.dk]

Jinak řečeno "Dotazy ohledně serveru Jabbim a Jabberu můžete pokládat na diskusním fóru nebo v MUC místnosti jabber@conf.netlab.cz." platí jenom pro někoho.... velmi profesionální.

[pinkolin]

Kdo rika, ze je to profesionalni? BTW, ja si v obchode taky vybiram zakazniky, nedelam kazdou zakazku. Nemusi mi kazdej a-teens rikat, co je profesionalni a co ne.

[trekker.dk]

Kdo rika, ze je to profesionalni?

Pokud si vzpomínám, sám jsi kdysi říkal, že se snažíte poskytovat profesionální služby...

[sefator]

Ano, nepomahat lidem se kterymi mate negativni zkusenost je neprofesialni. Ale je to lidske. Ja bych cloveku so me v minulosti okradl penize nepujcil. Vy ano?

[koffr]

koukam ze se tu sesla banda ukvicenejch zavistivejch nactiletejch blbecku, co na truc pouzivaji linux a jabber a nedokazou vydejchat, ze si z nich nikdo nesedne na prdel.

[Shadow]

Podle sebe soudím tebe?

[pinkolin]

Mozna jen spravne odhadl situaci, osoby a obsazeni.

[Käyttäjä 11133]

Myslíš ty návštěvníky z jabbimu?

[pinkolin]

Proc provokujes? Ty jsi ten, co doprovazel toho drzeho homosexuala, co na me rval v Olomouci na 30m, ze chtel poznat toho, kvuli komu mu pada Jabbim 5x denne? Tak to myslel kolega rozhodne tebe i tveho ruuuuuzoveho kamarada.

[David Heidelberg]

kolik zubů Ti od té doby chybí?

[Kyosuke]

Pokud se nepletu, jsi růžovější než Heron, on je zase řečtější.

[Heron]

Pánové, to je zase diskuse

[Heron]

Co k tomu dodat? Snad jen informaci jakým kouzlem lze v 4m dlouhé chodbě křičet na 30m vzdálenost?

PS: Zveřejňovat tvé problémy s barvocitem je nevyřeší. Raději si zajdi k odborníkovi.

[pavlix]

konečně jsi našel svoji vytouženou společnost?

[koffr]

jsem si jisty, ze patris k mentalnim sockam, co jenom kvici "ty, ty se o me postaras, ty si to neudelal, je to tvoje vina, ty mas jabber server na hovno, uz si TY našel svoji vytouženou společnost?". JA pinkyho neznam, jeho produkt nepouzivam, nicmene zcela jasne a naprosto chapu jeho opovrzeni blbecky, co hazi chybu svoji, sve radobyhrdosti, popripade sveho jabber klienta na ostatni i s ocekavanim, ze se z nej ti ostatni poserou a okamzite a bez remcani se prizpusobi jeho chybam. takovi podradni ksindli jsou zhoubou cele nasi spolecnosti, bohuzel jich je vic nez dost. nemaji vlastni sebevedomi a hrdost, coz je duvodem, ze tu v blozich najdeme nekolik z kontextu vytrzenych zaznamu diskuzi, pod kterymi se srocuje tech par ukrivdenych kripliku, poplacavajicich se po zadech, jak to natreli tomu skaredymu pinkasoj.

[Jan Drábek]

A v každé diskuzi se najde minimálně jeden člověk, který hned lidí posílá k sockám, Hulánům, zhoubám společnosti...

Příjde mi, že i Vy jste zhoubou společnosti... myslíte si kdoví jak jste na výši, ale ono je to při pohledu z vrchu jaksi dost jedno.

[hajma]

koukám, že na přechod od ICQ si za cíl vyberu spíš MSN ...

[David Watzke]

To si hodně pomůžeš

[Käyttäjä 11133]

No jabbim != jabber takže můžeš sáhnout po jiném serveru.

[ronny]

presne tak :) jeste ze mame na vyber

[sefator]

Yeah, MSN rulez!

[pavlix]

Takže si místo decentralizovanýho standardizovanýho řešení se spoustou serverů (včetně možnosti mít vlastní) vybereš jeden Microsoftí :D. Jen do toho :).

[Martin Stiborský]

Lidičky to je nářez tahle diskuze.

[David Heidelberg]