Dotaz: Existuje dokonalý Linux?

[silver]

No jak tak pročítám tyto stránky a diskuze mám dojem že Linux je skvělej systém ale moje zkušenost je zcela odlišná.Za rok co se o něj pokouším jsem nenašel jedinou absolutně fukční distribuci.Jen tak pro zajímavost menší výčet mnou odzkoušených distribucí: SuSe;Mandrake 8.1;Mandriva 2006;Slack;Aurox;Damm Small Linux;Ubuntu;Kubutu;Vector Linux 4.0 & 5.0 a několik minidistribucí.Buď nefunguje myš(sériová) nebo modem(Sagem 800) a o tiskárně nemluvim vůbec(lexmark 612) tu nepochopil ani jeden z Linuxů.Ačkoliv jsem si stahoval rady,tipy a návody z těchto stránek nerozchodil jsem nic.Nejhorší situace je v Mandrivě a Ubuntu (i Kubuntu) kde nefunguje myš a není pro mně coby linuxovýho amatéra technicky proveditelný abych provedl kdesi jakési změny když nevim jak se tam přes klávesnici dodatluju.Tak že by mně zajímalo zda existuje chudák jako já kterej chce Linux a musí používat Wokna a zda existuje Linux kterej se nainstaluje a chodí se všim všudy (tiskárnu oželim a s digiťákem vůbec nepočítám :) )

Odpovědi

[diverman]

zda existuje Linux kterej se nainstaluje a chodí se všim všudy

Ne.

[Michal Kubeček]

V zájmu objektivity by se ale slušelo dodat, že totéž se dá říci i o kterémkoli jiném systému pro PC.

[diverman]

Na druhou stranu jsem se naučil kupovat hardware takový, u kterého jsem si dopředu ověřil, zda bude pod lin. fungovat.

[Dalibor Smolík]

To není vždy snadné. Například chci-li si koupit scanner, najdu si na příslušných stránkách seznam funkčních scannerů pod linuxem, většinou však ne ty, které jsou momentálně v prodeji. Takže je to občas sázka do loterie

[Kyosuke]

Jediný takový systém, se kterým zatím mám tu zkušenost, je IRIX. Ale to holt není pro PCčka...

[Daniel Kvasnička ml.]

No...jista firma to vyresila omezenim HW portfolia a jeji system na danem HW funguje tak, jak si kolega o Linuxu vysnil

[Michal Kubeček]

Není to taková ta ovocnářská? :-)

[kavol]

kterémkoliv? - Apple nevyrábí osobní počítače nebo snad MacOS nechodí "se vším všudy"?

[Michal Kubeček]

Cituji: "o kterémkoli jiném systému pro PC". Termínem PC se už poměrně dlouho neoznačuje jakýkoli osobní počítač, ale ty, které jsou založeny na architektuře vzniklé z původního IBM PC.

[kavol]

otázka náhledu :-p

[Kyosuke]

Spíš otázka rozhledu. Nebo (ne)omezenosti? Nespadá to do stejné kategorie výroků jako „nainstaloval jsem si ty Linuxy“, zpráva „nejede mi Internet“ (někde jsem to viděl, že to někomu přišlo přes ICQ od kamaráda, co mu nešel browser ), „jé, proč používáš DOS?“ (hádejte, při jaké příležitosti... )

Všechny mé počítače jsou osobní, dokonce i ten VAX. Jak ale klasifikovat dvaatřiceticestný server s Windows Serverem? To je taky "Personal Computer"? Podivný to historický vývoj...

[kavol]

myslímže kolegovi rozhodně omezený rozhled vyčítat nelze

[Kyosuke]

Nemluvil jsem o něm...

[Jan Jílek]

Dokonalý Linux existuje. Jmenuje se Slackware. Zatím všechno co jsem na něm chtěl rozchodit, jsem rozchodil. Všechno zkompiloval. Takže Slackware a potom BSD. Nejlépe NetBSD.

[Zdeněk Burda]

Dokonalý Linux existuje.

To je chybné tvrzení. Správně by mělo být Pro mě existuje dokonalá Linuxová distribuce...

[trekker.dk]

Dokonalý Linux existuje. Jmenuje se Debian.

[kralyk z abclinuxu]

Ale......nejak sis to poplet....dokonaly linux je preci gentoo

[mess]

Děcka, no tak, nehádejte se! Linux je dokonalý, na tom se snad shodnem, ne? Nezáleží na distribuci

[Lukáš Rýdlo]

Bohužel, ale všelék neexistuje. Sériové myši mají v nových verzích distribucí jako je např. Fedora opravdu problém, ale zato Slackware je nadetekuje bez chyby. Fedora má naopak v instalaci pěkný výčet ovladačů různých tiskáren, které zase ve Slackware po instalaci nejsou. Osobně bych vybral tu distribuci, která jede nejméně problematicky a tu zkusil rozchodit. Nicméně softwarové winmodemy, nekteré only-MS tiskárny a podobné bazmeky prostě v linuxu ani jiných systémech nefungují... Ale ten digitál by jet mohl -- mě stačilo jen nainstalovat gphoto2 a bylo to v pohodě

[Luboš Doležel (Doli)]

Sériová myš patří historii, ale nuže dobrá.

Tak a teď mi ukažte, jak vám Windows sám podporuje ten modem.

[Jirka]

A jak ho naprosty zacatecnik (jako on) "bezproblemu" nainstaluje.

[Martin Viteznik]

Koukne do návodu, další, další, dokončit, ano (restart) a funguje.

[cronin]

Snad by to slo i bez toho navodu, ne? Ledaze by vsechno ine selhalo.

[Martin Viteznik]

To proto, že je naprostý začátečník. Kdyby nebyl, nekoukl by se do návodu.

[tomfi]

hm... tak to se divim... myslim ze profesional se od amatera pozna tim ze amater zkousi ... profik vi co dela ( napr prectenim navodu )

[Michal Kubeček]

Amatér zkouší a hledá, profík už má vyzkoušeno a nalezeno, takže to vypadá, že jde rovnou najisto. Pak jsou tu ale samozřejmě ti, kdo zkoušet a hledat programově odmítají, tam je každá rada drahá (hm, nechtěný dvojsmysl - ale docela výstižný).

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Nene, rozdíl mezi amatérem a profíkem je právě v tom, že amatér nehledá, ale postupuje choticky a zkouší. Profík, když ví, dělá, když neví, čte dokumentaci a pak dělá.

[Michal Kubeček]

To mi připomíná, jak jsem poprvé potřeboval rozchodit PPP, o němž jsem nevěděl absolutně nic. Tak jsem si sednul a začal číst PPP HowTo, což mi trvalo asi hodinu. Po té hodině jsem nadatlil konfigurační soubory, skript pro expect, spustil a byl jsem připojen. Měl jsem z toho takový dobrý pocit (na rozdíl od jednoho jiného systému, kde to sice bylo teoreticky všechno jednodušší, ale trpěl jsem pocitem naprosté bezmoci, protože jsem věděl, že je modemu potřeba poslat ATX3, ale několik desítek minut jsem strávil hledáním, kde se to v téhle konkrétní verzi zařídí). Jenže dneska tohle většinu začátečníků neosloví.

[_]

asi proto, ze profik uz ma za sebou zkusenost, ze kdyz hleda a zkousi chaoticky, tak nektere systemy s nekterymi jinymi programy pak muze preinstalovat uplne od nuly az po jednicky

[Kumar]

Ja chcu taky takovej signature

[Jirka]

Rekl bych, ze je to madarsky a znamena to neco jako "Vsechna prava vyhrazena." Ze stejne jazykove rodiny muzes zkusit: "Kaikki oikeudet pidätetään."

[podlesh]

Nejprve si ovšem musí stáhnout ovladače, což bez funkčního modemu může být někdy oříšek.

Tedy nevím jak tento model, ale opravdu jsem viděl že k nově koupenému internímu modemu byly sice dvě CD od dvou providerů (telecom a volny), ale drivery veškeré žádné.

[Josef Kufner]

Ještě zkus Debian a nevzdávej to moc brzo

[Peter Golis]

otazku ako nieco spojazdnit pod linuxom sa da zodpovedat iba rozdelenim problemov na ich podstatu. vecsinou ak sa jedna o problem hardware, tak na identifikaciu daneho hardware a nacitania daneho ovladaca. Identifikacia hardware nezahrna precitanie napisu na krabici alebo dodacieho listu, ale vypis zbernice kde je dany hardware zapojeny.

povodna otazka je niecim medzi nametom na flame a zapisom do blogu. alebo v nej nebodaj niekto videl otaznik?

[Creckx]

Já neměl náladu zkoušet jednu distribuci za druhou tak jsem nainstaloval slackware. Nefungovalo skoro nic, možná jen ta myš a klávesnice :) Xka jely na mesa driverech (nebo vesa?), o tiskárně to neslyšelo vůbec, hodně softwaru se muselo kompilovat a závislosti byly peklo. Trvalo mi týden tu distribuci rozchodit, ale ten čas se vyplatil. Zkus si to taky a až tě přestane bavit řešit závislosti tak zkus nějaké buntu. Měl by si ho rozjet už v pohodě. Jestli to je nějakej normální foťák měl by si ho připojit jako disk. Pokud ne tak KDE má nějakou aplikaci pro foťáky. O modemu Sagem jsem něco četl, nevim jestli jede, ale google by ti měl pomoci. Na 3D akceleraci najdeš kupu návodů a tady ti sní poradí kdyby něco nešlo. S trochou trpělivosti by to nemuselo být tak hrozné. Tak hodně štěstí...

[petr_p]

Nez vyresis tu mys, tak by ti mohlo pomoci ovladani ukazatele pomoci klavesnice.

[silver]

Díky moc za radu !

[otula]

Ta tiskárna by měla v pohodě fungovat v každé distribuci. Na stránkách http://www.linuxprinting.org/printer_list.cgi?make=Lexmark se dočteš, že je perfektně podporovaná, a dočteš se tam i další podrobnosti.

[Jan Martinek]

Pokud tou tiskárnou máš na mysli Lexmark Optra 612T, tak tu si můžeš ve Fedoře snadno naklikat:
http://kf.fyz.fce.vutbr.cz/pub/lex_opt_612t.png
Dobrým pomocníkem je ovšem fungující myš Vzhledem k tomu, že nevím, jakou máš, tak nemá cenu něco vymýšlet. Dle mého soudu bude (pro tebe) nejpohodlnější způsob koupit myš na PS2 (klidně bych ti jednu daroval).
Digitální foťáky používají v drtivé většině dva komunikační protokoly - mass storage a PTP. Oba pod linuxem fungují celkem pohodlně.
O USB ADSL modemech toho tady už bylo napsáno spousta a myslím, že taky celkem fungují.
A nesnaž se řešit problémy změnou distribuce, to je zdlouhavé a většinou bezvýsledné.

[Aleš Kapica]

No myslím že problém bude v blbě položeném dotazu. Větších úspěchů bys mohl dosáhnout tím, že bys napsal. Bydlím tam a tam, mám problém s instalací linuxu, byl by někdo ochoten s tím píchnout? (Když už teda nemáš na to koupit nebo stáhnout nějakou literaturu a prokousat se jí). Začátek není snadný, pokud nemáš nablízku nějakého svého "guru", který ti poradí když se cítíš v koncích. Pro windows platí totéž, jen si to málokdo uvědomuje.

[kozzi]

Přesně tak stím souhlasím. Pokud člověk nemá zájem se stím zabývat a chce aby to fungovalo, tak potřebuje někoho, kdo se mu o to postará. A to opravdu platí pro všechny systémy. Například včera jsem sousedovi spravoval windows a den před tím jsem spravoval windows tatkovi. A kdybych tu nebyl tak si stím neporadej a pak že linux zvládne každej.

[otula]

Ještě jsem se snažil něco najít k tomu tvému modemu. Používají se na něj nějaké Eagle ovladače. Přihodím aspoň 2 odkazy, kde to řešili, můžeš se od toho odrazit http://www.linuxquestions.org/questions/showthread.php?t=452058 http://forum.zive.cz/viewtopic.php?t=30324&sid=4f253302a4ce0c0fec1881cbf8a50de4

[Josef Kufner]

Eagle? Tyhle ovladače jsem jednou rozcházel. Nakonec se to povedlo, ale je to trošku alchymie... no, trošku hodně.

[svido]

V každém případě je jakýkoliv Linux lepší než ty hnusné M$ Widle. Nemám Linux sice dlouho, ale nemohu si ho vynachválit. Mám sice pár problémů, ale to mi zase až tak nevadí. Jinak je to možná i tom, co používáš za HW. Sériová myš je historie.

[phax7]

Sériová myš je historie.

Já ji používal roky a přišlo mi to úplně to samé jako na PS/2 (mám teď) a nebo USB...

[svido]

Což to ano, já také. Možná bych ještě vyhrabal i sériovou myš. Já mám třeba COM a LPT porty vypnuty v BIOSu. Stejně na nich nic není připojeno.

[Zdeněk Štěpánek]

PS/2 ma mnohem vyssi vzorkovaci frekvenci. USB je na tom podobne, ale zase trpi pri zatizeni sbernice, proto preferuji PS/2.

A hlavne, ukazte mi nekdo optickou mys se seriovym portem. Hned bych jednu bral. Tak si kup nejlevnejsi optickou mys do PS/2 (http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=33549) a uvidis, ze "opticka je lepsi nez kulickova" a na nejaky "ten debilni linux nevidi moji seriovou mys" velmi rychle zapomenes...

A propo, ve slackwaru skutecne staci pri instalaci zaskrtnout kde mas mys a jede to.

Zdenek

[happy barney]

PS/2 v kompe bez ps/2 konektorov je vcelku problem

[exxner]

Taky dost záleží na stáří tvého hardware, pokud máš ještě seriovou myš tak to typuju víc jak 4,5 let -> musíš použít ekvivalentně starší linux, kdybys chtěl třeba na 4 roky starej komp Widle Vista tak taky pochopitelně nepochodíš. Žádnej systém ti nebude podporovat hardware do nekonečna to je snad jasné, tak si nestěžuj že ti Některé z vyjmenovaných dister nejdou když je cpeš na pro ně exotický hardware, zkus starší verze, sice méně bezpečnosti, ale i tak lepší než MS Widle. Pokud má někdo jiné zkušenosti tak napište, jistě existují vyjímky ale není jich moc.

[kavol]

Taky dost záleží na stáří tvého hardware, pokud máš ještě seriovou myš tak to typuju víc jak 4,5 let -> musíš použít ekvivalentně starší linux ...

nemusí - nedávno jsem rozchodil aktuální systém na cca 10 let starém HW (včetně sériové myši )

[Josef Kufner]

Taky dost záleží na stáří tvého hardware, pokud máš ještě seriovou myš tak to typuju víc jak 4,5 let -> musíš použít ekvivalentně starší linux, kdybys chtěl třeba na 4 roky starej komp Widle Vista tak taky pochopitelně nepochodíš.

Linux nejsou nějaký widle. Rozhodně je rozumné brát poslední stabilní verzi, pokud je důvod, tak i novější. Rozhodně neplatí přímá úměra mezi rokem vydání a HW nároky. Například KDE 2 vs. KDE 3. Tam je to vidět moc dobře. Najde se pár vyjímek, ale velmi často je tendence optimalizovat a zrychlovat. Stačí prostě vyházet zbytečnosti.

[bhy]

Například KDE 2 vs. KDE 3.

To je zajimave, protoze ja jsem kdysi (roku 2000) mel KDE 2.0 na AMD K5 100MHz se 64MB RAM. Ne ze by to bylo svizne, ale bylo to snesitelne. Zatimco dnesni KDE 3.5 na AMD K7 500MHz se 128MB RAM furt beznadejne swapuje.

[JeanVEGA]

napr. ja som mal plne funkcny Slackware 10.1 - aj s X-kami, sietou, nakymi tymi playermi na mp3 (samozrejme v konzole... a aj spominanou seriovou mysou... na PI 130mhz, 16MB RAM a 3GB HDD

[Jan Martinek]

Vsadím svou kuličkovou PS2 myš se zelenou plavající rybičkou na to, že se dotyčný už nikdy neozve a my se tudíž nedozvíme, co má vlastně za počítač, jaké porty v něm má, jak postoupil s tiskárnou, jaký má digitální foťák, zda už mu funguje modem, jak se myš nadetekovala (když fungovala), jakou distribuci si nakonec tazatel vybral a jestli má vůbec chuť problémy řešit atd.

[exxner]

Heh mno třeba si zapomněl zapnout CRON aby ho vzbudil tak ještě spí. První dotaz byl vložen včera večer. Problém je jestliže ho budí Cron tak ho už nikdy nevzbudí.. leda že by tu nechal SSH a někdo by ho vzbudil

[befree]

Možná není PS/2 vzadu na skříni PC, ale je header na základní desce. Tazatel uvažoval i o digitálním fotoaparátu - ten by chtěl připojit kam? PS/2 nemá a USB jo? A proč se ostýchá napsat jaký má HW ? Bez bližších podrobností je to jen výkřik do tmy. Asi ani žádnou odpověď nechtěl!

[midar]

pebkac

[Petr]

Jestli ono to nebude tím, že jseš blbej a neschopnej sám vyřešit daný problém. Dle toho co uvádíš to v ani jedné distribuci není práce na dýl než 20 minut. Jo a co se umění v hledání týče, tak to Ti asi chybí. Zbytečný se ale rozčilovat. Vrať se k Woknům. How !

[python2]

A ty se vrať do prdele, s takovou odpovědí, lamo.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Ano. Minimálně tři. Jedn mám doma na svém desktopu, druhý mi sprostředkovává desktop prostředí z app serveru a třetí mi běží na terminálu a zobrazuje to co mi přichází z toho serveru u mě na stole v práci. No a pak bych si typnul, že ty další linuxy kolem mě jsou také funkční, ale ruku do ohně bych za to nedal. Tolik odpověď na otázku v nadpisu.

[cronin]

jsem nenašel jedinou absolutně fukční distribuci.Jen tak pro zajímavost menší výčet mnou odzkoušených distribucí: SuSe;Mandrake 8.1;Mandriva 2006;Slack;Aurox;Damm Small Linux;Ubuntu;Kubutu;Vector Linux 4.0 & 5.0 a několik minidistribucí.

V tom je prave chyba: keby si si bol vybral jednu distribuciu (ktorukolvkek z majoritnych) a zvysok casu by si venoval nie skusaniu inych distribucii ale uceniu sa ovladat specifika tej vybranej distribucie a Linuxovych principov a pristupov vseobecne, mal by si dnes funkcny Linuxovy desktop ci server (ci oboje) a poriadnu davku znalosti. I v tomto fore by si uz bol v pozicii toho, kto ludom radi, nie toho, kto otazky kladie.

Jednoduche riesenia neexistuju. Ak chces instantne riesenie, kup si MAC a specializuj sa na podporovany hadrware. Nic nie je zadarmo: v Linuxe sa musis ucit, musis rozumiet fungovaniu veci, musis vediet riesit problemy. Naopak v Linuxe nemusis kradnut licencie, porusovat autorske prava autorov programov, zit v strachu z virusov. Rozhodnutie je na Tebe. Ale zadarmo nic v zivote nedostanes.

[svido]

Podle toho co autor threadu psal, je to klasický BFU, který potřebuje GUI a hlavně nic se systémem nedělat, nenastavovat. Jakmile se mu nenastaví HW při instalaci, tak řekne, že je daný OS k ničemu.

Tak to vidím já.

[kavol]

Jakmile se mu nenastaví HW při instalaci, tak řekne, že je daný OS k ničemu.

na základě tohoto kriteria mohu říct, že Windows XP jsou k ničemu

... asi jsem klasický BFU

[silver]

jsem rád že můj můj dotaz vzbudil takovou reakci.Tak,že dále bych pokračoval takto: 1)kdybych neměl chuť něco řešit tak se v tom nehrabu rok (ne jak kdosi výše uvedl 20 minut na jednu distribuci)zhruba jsem každé z jmenovaných distribucí (krom LIVE CD) věnoval měsíc a přeskakoval jsem dle recenzí na těchto i jiných Linuxových stránkách v domění že to bude to pravé ořechové. 2)pochopitelně jsem zkoušel i starší distribuce Vector Linux 4.0 a Mandrake 8.1 hovoří snad jasně neboť můj počítač je skučně stár kolem pěti let jak kdosi odhadl.Vypisovat HW nehodlám ale opravdu správná reakce byla že když mám USB tak mám i PS/2.Když mi na PC šlapou XP tak jistě přemýšlivý člověk usoudí že z C64 a 286 jsem už asi přesedlal a udělá si hrubou představu o HW. 3)no jinak PÁR jedinců (ne všichni) mi zde potvrdilo že linuxáci jsou sprosťáci a hulváti který nemaj skutečnou chuť někomu poradit a ve svý namyšlenosti a ješitnosti umí pouze urážet a zesměšňovat.Tak že jsem v podstatě rád že jsem blbej.HOW

[Voidless]

add 3) rekl bych to takhle: PAR jedincu vas tu presvedcilo, ze i mezi linuxaky jsou sprostaci a hulvati, ktery nemaji skutecnou chut nekomu poradit, atd.

Rozchodit seriovou mys by nemel byt problem, v konfiguracnim souboru jadra vidim direktivu CONFIG_MOUSE_SERIAL. K modemu Sagem F@st 800 jsou primo na strankach vyrobce ovladace pro linux a pro moji oblibenou distribuci jsem pres Google nasel i ebuild. A pokud se tyka tiskarny, prvni stranka, kterou Google na toto tema vyhodil hlasa, ze "I followed all of the instructions on the first page and now the printer is working perfectly (under Ubuntu Breezy)!"

Ano, je mozne ze neexistuje distribuce, ktera by s vyjmenovanym hardwarem pracovala hned po instalaci, ale o tom (zatim) Linux proste neni. Spousta veci se da udelat a jen malo skutecne "nejde". Kdyz neco nevim, staci hledat, hledat a hledat, mame tu Internet a sance, ze se s podobnym problemem uz nekdo setkal, je velka. A teprve kdyz skutecne nic nenajdu, tak se zeptam. A zkousim se ptat rozumne, tj. dam v plen co nejvic informaci. Pisete, ze nehodlate vypisovat HW. Proc? Nikomu to neublizi a ti zkusenejsi vam treba poradi.

Prechod z Windows na Linux se da pripodobnit k presedlani z automatu do auta s manualnim razenim. Muzete se zlobit, co tam dole dela ten 'zbytecny pedal navic' a proc to auto nejede, kdyz 'prece mackam plyn', nebo se do toho trochu ponorite, naucite se radit a navzdy si oblibite vitr ve vlasech pri projizdeni vlasenek v horach s motorem v otackach ci akceleraci na svetlech na krizovatce. Howgh

[kavol]

... a pro moji oblibenou distribuci jsem pres Google nasel i ebuild.

OT: a proč je nutné hledat ten ebuild přes Google, proč jej autor nepošle do bugzilly? a proč jsou na tom fóru popisované věci, na které by stačil jednoduchý odkaz do dokumentace?

... takovýchto PÁR??? jedinců mě prozměnu přesvědčuje, že mezi linuksáky je spousta lenochu a egoistů, kteří nemají skutečnou chuť spolupracovat pro dobro věci

[jm]

... a pro moji oblibenou distribuci jsem pres Google nasel i ebuild.

OT: a proč je nutné hledat ten ebuild přes Google, proč jej autor nepošle do bugzilly?

Tomu fakt rikam nosit drivi do lesa...

*  net-dialup/eagle-usb
      Latest version available: 2.3.3
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of downloaded files: 910 kB
      Homepage:    http://www.eagle-usb.org/
      Description: GPL Driver for Eagle Chipset powered ADSL modem
      License:     GPL-2

[kavol]

zajímavé, v mojem portage stromu zjevně řádí nějaký šotek - samozřejmě, že před napsáním předchozího příspěvku jsem zkusil emerge -s eagle ... eagle-usb mi to nenašlo, zato mi to našlo editor plošných spojů Eagle, a dneska mi to najde eagle-usb (masked, mimochodem) a ten soft na plošňáky nikoliv ... ???

... každopádně připomínka, že by bylo vhodnější to řešit systémově, tj. v portage/bugzille, nežli nějakým pochybným ebuildem kdesi na webu, platí

[ghostmonk]

ueagle-atm ?

[Voidless]

Nahodil jsem prvni odkaz ktery Google vyhodil, slo mi o to ukazat, ze reseni existuje, ne nalezt to nejlepsi.

[Michal Kubeček]

jinak PÁR jedinců (ne všichni) mi zde potvrdilo že linuxáci jsou sprosťáci a hulváti který nemaj skutečnou chuť někomu poradit a ve svý namyšlenosti a ješitnosti umí pouze urážet a zesměšňovat

Pokud to vidíte takhle, bude asi opravdu pro obě strany lepší, když si vyberete jiný systém. Jen jsem zvědav, kdo vám bude provozovat 24x7 bezplatný support pro něj a ještě se při tom nechá urážet. Ale to je koneckonců váš problém.

Jsem zvědav, s jak příznivou odezvou byste se setkal na fóru (dejme tomu) majitelů aut značky Citroen, pokud by váš první příspěvek nesl nadpis "Existuje vůbec Citroen, který funguje?" Pokud už při svém vstupu začnete urážkou, nečekejte, že vás budou všichni plácat po ramenou a gratulovat vám, jak jste jim vytřel zrak. S takovým chováním byste narazil prakticky všude, zdaleka ne každý je vychován k tomu, aby trpně nastavil druhou tvář.

P.S. Pro ty, kdo přišli později, upozorňuji, že současná verze nadpisu je oproti původní podstatně upravená.

[Jirka]

Ja bych jenom rad vedel, co jsi si od tveho dotazu sliboval?

Jestlize polozis dotaz, ktery zacina: "Existuje dokonaly Linux?", tak se nmuzes divit, ze te kazdy druhy posle do prdele. Ted se tu navic budes rozcilovat, ze te tam nekdo poslal a urazene budes vsude vykladat, ze te linuxaci poslali nekam. Ale, mozna by to bylo o necem jinem, kdyby ses nezachoval jako uplne hovado. Nevim jak ty, ale kdyz si k nekomu potrebuju zajit na zachod s nutnou potrebou, tak mu nebudu vykladat, ze ma stare a hnusne obklady a ze jsem si jeho toaletnim papirem poskrabal zadek.

Zkus se zeptat znovu, vynechej ty zvasty o "dokonalem Linuxu" a napis vsechny dostupne fakta. Potom ti mozna nekdo poradi. Ted ti tu budou radit jenom kvuli tomu, aby popreli tvoje tvrzeni o "sprostych linuxacich".

[Michal Kubeček]

Ta otázka ovšem původně nezněla "Existuje dokonalý Linux?", to by mne k reakci nevyprovokovalo. Původní nadpis zněl "Existuje vůbec Linux, který funguje?"

[hanzz]

Nikdo vas nenuti nic pouzivat... A je lepsi nainstalovat jednu distribuci a zkusit polozit jeden dotaz googlu a projit si vysledky... Zajimalo by me treba, co jste mesic podnikal pro to, aby vam fungovala v distribuci mys, kdyz i cesky polozeny dotaz googlu dava celkem jasnou odpoved...

[silver]

Zdravím pana Kubečka nevím co ho urazilo na otázce zda existuje funkční Linux.Pěkně jste se vyřádil ale jen houšť a větší kapky vždyť jsme češi tak proč nahozené téma řešit slušně.Pokud najdete v mém původním příspěvku jakékoliv sprosté,vulgární či urážlivé slovo pošlu vám za každý takový výraz stovku. Ale teď k tématu DĚKUJI VŠEM kteří mi poslali nějaký ten odkaz či radu neboť jsem rozchodil Mandrivu 2006 a to hlavně díky radě jak přepnout ovládání kurzoru z myši na klávesnici.Díky této maličkosti jsem rozchodil vše od sériové myši až po tiskárnu.Tak že ještě jednou DÍKY MOC VŠEM !!!

[secido]

Stacilo spravne polozit otazky a uz to mohlo byt bez akychkolvek sporov vyriesene, vlakno by nemalo 50 odpovedi ale 5 a par ludom by to usetrilo niekolko dni zo zivota .

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Mám celkem normální počítač, dělal jsem s MS DOS, Win3.0, Win3.1, Win3.11, Win95, Win98, Win98 OSR2, W2K, WXP. Jsem zvyklý číst dokumentaci. Jsem vyloženě technický typ, mám chuť přijít na to jak věci fungují, ale od W95 jsem nebyl schopen udržet systém funkční déle než měsíc, najít rozumnou dokumentaci, která by mi odpověděla na naprosto základní otázky, jak to funguje a proč to nefunguje. Když jsem viděl Linux poprvé, tak mi netrvalo déle než 14 dní, abych měl pocit, že o tom jako to funguje, vím víc než do té doby s MS produkty za celých těch 10 let. Abych pravdu řekl, byl jsem doslova naštvaný tím ztraceným časem. Cítil jsem se duševně poškozen a zkřiven zjevně špatnými uživatelskými návyky, kterými mě MS za tu dobu postihl.

Jak je vidět, nikde se v mém příspěvku nenajdete žádné sprosté, vulgární či urážlivé slovo a přesto by se asi našlo dost čtenářů, kteří by se cítili takovým příspěvkem uraženi. Speciálně tací, kteří se se svým OS ztotožňují, jak je to obvyklé u uživatelů Linuxu. Není se ani moc co divit, protože k Linuxu většinou odcházejí od drtivé většiny a většinou moc dobře vědí proč v té většině nezůstávají a proč se z ní vydělují. Zpravidla to není tak, že by byl na začátku člověk nedotčený počítači a volil mezi Windows a Linuxem, ale je to tak, že k Linuxu přechází po té, co je tím prvním znechucen a k tomu druhému přechází jako ke spáse a vysvobození. Pokud se takovému člověku s několikaletou zkušeností a spokojeným (ve srovnání s Windows) užíváním Linuxu položíte sugestivní otázku Existuje dokonalý Linux?. Pokud položíte takovou vyloženě návodnou otázku, která předpokládá, že Linux je většinou nedokonalý nebo vyloženě špatný a někde v pohádkovém království za devatero horami a devatero řekami nachází dokonalý Linux, který stejně nikdo nikdy neviděl narozdíl od jiného dokonalého a úžasného nevysloveného. Tak to potom nejsou hulváti ti, co vás pošlou do prdele, ale vy. To je jak vejít do vesnické hospůdky a hned ve dveřích zahalekat: "Dá se v téhle díře dostat pivo co nechutná jak chcanky?". Máte obrovské štěstí, že vás přes internet nejde popadnout za šos a prohodit oknem. Samozřejmě zavřeným!

[Aleš Kapica]

Ba ba svatá pravda rozumná řeč..

[Michal Kubeček]

Jen bych podotkl, že "Existuje dokonalý Linux?" je už upravený nadpis, původní nadpis od tazatele zněl "Existuje vůbec Linux, který funguje?" To jen pro úplnost.

[nightentity]

:D:D:D:D:D:D:D KRAAAAAAAASNAAAA odpoved malem sem se udusil horickyma trubickama. Fakt vzorove, dekuji ze ste mi prodlouzil smichem zivot (sice sem se malem udusil, ale nestalo se:)) Proste kraaasna odpoved:)

[Jan Drábek]

No boužel alespoň na některých počítačích musím souhlasit s silvrem. Když jsem rodičům kdysi plácal o linuxu, časem řekli "tak to zkus, když se povede prezentačka tak ho berem" tak zkouším...

Nejdřív jsem zkusil Mandrivu - Nějaké problémy s fontama v Xserveru, nefungovalo pár zařízení. SuSE - kvůli ovladačům jsem musel překompilovat jádro, to pořádně nefugovalo..., padalo, pomalé USB disky atd Ubuntu - téměř vše fungovalo až na TV-out u naší ATI... (nešly instalnout ovladače od ATI) Gentoo - téměř vše po druhé instalaci z unstable funguje stable. Ati jakštak funguje tv-out akorát bez glx a dri na verzi 8.14 další způspobují přepálení.....

Závěr: Všechno jsou drobnosti. stačí zabrosit na abclinuxu.cz nebo google a při troše štestí vše vyřeším. Jenže proveditelnost některých nápadů je dost nemožná zvlášť pro mé rodiče. Sice mají zkušenosti, ale tenhle typ nevím jak pochopí. (mám i pozitivní ohlasy - Kámošovi se podařilo na starej kompl 800Mhz instalnout Mandrivu a Ubuntu zcela bez problémů)

p.s. Když se něco pokazí v Windows je to tvrdou reinstalaci, a když se to stane v linuxu tak google vždy pomůže

[paf1]

Hezky den vespolek, panove

se zajmem jsem si precetl tuto diskuzi a musim Vam pripomenout nasledujici : Jsou dva svety - Windows x like UNIX Tyto dva nesmiritelne tabory jiz dlouho mezi sebou vedou valku a vyhledove to nevypada na primeri.

Jinak: pokud chcete doma parit nebo psat krasne a nabobtnale dopisy, pripadne pri problemech reinstalovat nebo rvat z okna na vyvojare driveru - poridte si Windows. Pokud vsak chcete vedet odpoved na otazku PROC ??, prejdete na Unix ( je jedno jaky ), s tim, ze se obcas budete muset nekoho zeptat na radu a pripadne neco vyhledat.

Je to stejne jako v pristupu k autu - manzelka bude preferovat nalestene, s tim, ze ho obcas nekdo odtahne do servisu, kdezto vy ( jako muz), budete mit svuj oblibeny, tu a tam odreny korab, ktery vas ovsem nikde nenecha a navic se v nem muzete porad stourat.. a ze tam je zajimavych veci.....

Ja osobne pred timto dilematem stojim denne kdyz deti rvou, ze na notebooku bezi "ten Lin-shit" ( mineno SuSE 10.1), kdezto ja rvu, ze se zase musi restartovat, odvirovavat apod. ten jimi pouzivany system " Win-shit"( XP), .... a tak porad dokola, ale to jiz znate. Proto, pokud prichazi clovek z "druheho brehu", je nutne s nim mit trpelivost, nebot jeho navyky jsou ekvivaletni tomu co pouzival. Nicmene ho to neopravnuje k neomalenosti, nedej buh, vulgarismu.

Na druhe strane, pokud mam problem, nejrychlejsi reseni je opravdu ho exaktne popsat a dodat dostatek doplnujicich informaci pro analyzu a reseni.

Ja jsem presel na "druhy breh" jiz snad pred 14-15ti lety a dodnes si ten krok nevycitam. Kdyz nekde neco nefunguje vim, ze je to temer 100% moje chyba a ze ji lze nalezt a opravit, pripadne eskalovat. A verte, ze administrovat africany, pripadne araby neni zadny med.

To je vse co jsem chtel vyjadrit.

pa.

[petr_p]

A verte, ze administrovat africany, pripadne araby neni zadny med.

Muzete se s nami podelit, jaky je vztah ke FOSS softwaru v techto zemich?

Ja mam zkusenosti z Ciny. Clovek by si myslel, ze bude po Linuxu poptavka, protoze je zadarmo a v duchu statni ideologie "vsech", ale je tomu presne naopak. Oni o nem vubec nevi, pripadne je vubec nezajima. Rekl bych ze tomu je tak kvuli marketingu MS (pokud nekdo vi, co je pocitac, tak jej automaticky spojuje s Windows) a kvuli takove "cinske povaze" mit vse, co maji ostatni (muze to byt napodobenina, ale musi byt co nejvernejsi -- to je ostatne druha faze asimilace zahranicnich vyrobku).

[Mike.M]

ja myslim ze existuje dokonaly linux, ale zalezi na uzivateli. Kazdy linux je dokonaly jak si ho uzivatel prizpusobi sobe samotnemu. Ja treba dokonaly linux mam doma, sice je to je openSuSE, ale me tam jede vse co chcu bez problemu, vse co vyzkousim a co potrebuju, take bez problemu a jede mi uz to asi pulrok mozna rok. Tak tomu rikam dokonaly linux.

[rulez !]

http://magovec.misto.cz/pribeh.html

[tom112233]

Linux používám asi rok. Nebylo jednoduché na něj přejít, ale šlo to.

Když říkáte, že vám instalátor nenastavil správně všechen HW, nastavil vám to instalátor Windows? Mě tedy ne. Po instalaci Windows XP SP2 mě nefunguje zvukovka (ani integrovaná ani SB Audigi v PCI slotu), grafika (nějaká Asus) běží v 640x480, nefunguje uspání, skener nefunguje ani s originálním SW, bluetooth jsem zprovozňoval 2 hodiny...našlo by se toho mnohem víc, ale Windows jsem neměl spuštěný už asi půl roku, tak přesně nevím. Naproti tomu po instalaci všech distribucí, co jsem zkoušel (a že jich nebylo málo), skener fungoval okamžitě, zvukovka také a grafika se nastavila (3D jsem ale musel nastavit sám) a bloetooth stačilo připojit.

Zabezpečení Windows je minimální, stačí chvílí koukat na internet přes IE a za chvíli máte nefunkční systém. Na Linuxu můžu chodit na jakékoliv stránky a ještě se mě nestalo, že by něco přestalo fungovat.

Windows se stále zasekává - třeba odpojím flash disk a windows si toho nevšimne; pak se na něj snažím dostat a minutu je systém nepoužitelný. V Linuxu se vám nic takového většinou nestane. A kdyby se stalo, není nic nednohušího, než vysící proces zabít.

Když jsem mě Windows, strávil jsem spoustu času údržbou systému (čistění od spywaru, čištění registru...). Teď mi můj Linuxový desktop běží bez problémů a bez jakéhokoliv zásahu od poslední instalace (asi 2 měsíce). A router s Debianem ve vedlejší místnosti běží skoro nepřetržitě (kromě výpadků elektřiny) skoro půl roku bez toho, že bych na něj sáhnul.

Po instalaci Windows nemáte k dispozici skoro žádné programy. Linuxové distribuce obsahují spoustu SW, který byste na Windows museli stahovat ap.

K čemu vyhazovat spoustu peněz za SW, když jej můžete mít zdarma? Otec si kupuje do práce nové PC a protože má několik specializovaných programů pod Win (možná by pod Wine jely, nezkoušel jsem to) a na Linuxech se učit nechce, musí zbytečně vyhodit 10000kč za SW (Win XP Pro, MS Office Basic).

Nemám nic proti uživatelům Windows, ať se s tím klidně štvou, ale Linux mám radči

[Dumaru]

Asi ťa poteším, keď si prečítaš moje blogy asi sme podobní. Tiež som skúšal Windows /že okná/ kvôli aktuálnosti a odskúšaniu softu ktorý inštalujem na ďalšie PC známych, ale aj preto, že ma tak "ospevovaný Linux" sklamal. Som tip človeka ktorý rád skúša nové veci, aj keď som často v rozpore s inými Linux Usermi.Tiež mám s Linuxom asi ročné skúsenosti, ale pri čase ktorý strávim zo záľuby s PC je to dosť hodín.

Po mojich skúsenostiach s Windowsom som dospel k záveru: Windows je jednoduchý, mám pocit že ide všetko aj keď dočasne. Linux je ideálny pre koumákov, ktorý majú čas a pevné nervy na objavovanie nových zákutí. Ale s čistým svedomím môžem povedať za seba, že Linux je dynamický /prispôsobiteľný užívateľovi/ a vďačný, keď naň prídeš.

Čo sa týka distier, začínal som s Mandrake 10.1 /mimochodom totálne vyladené distro/, potom som skúšal pár menších boot distier, prešiel som SuSE 10.0 Eval, (K)Ubuntu.

Momentálne používam Ubuntu 6.06 Dapper Drake. Je určite doladenejšie ako Kubuntu. Je paradox, že som dovtedy používal KDE a nie GNOME, ktoré mi nikdy nerezalo /najmä kvôli témam okien, mrzkým ikonám a pomalosti oproti KDE/, ale má určite lepšiu podporu hardwaru.

A po mojich za ten čas bohatých skúsenostiach, ideálny Linux neexistuje. Jednoducho Windows je prívetivejší, ná dobrú podporu hardware. Keď sa jedná o stabilitu aby som bol objektívny, zamrzol mi Linux aj Windows, a to mám notebook HPčko s Intel komponentami, žiadny exotický hardware. Ale Linux je bezpečný čo sa týka internetu a vírusov, určite je stabilnejší, a ešte taký postreh, Linux je hobby, s ktorým sa odlišuješ od iných, aj keď si potom čiastočne nekompatibilný.

[Zdeněk Štěpánek]

Po roce zkouseni Linuxu a vetsinove praci ve Windows (kdyz neconejde - fuj linux - boot windows), bych se tedy neodvazoval tvrdit neco o bohatych zkusenostech... To jen tak na okraj.

[Dumaru]

Písal som za ten čas bohaté skúsenosti, nie bohaté a robiť zo seba gurua. A Windows som riešil najmä kvôli aktuálnosti inštalačiek programov, no aj pre niečo iné, ale to je určite moja vec. Mal som ho na booku 2x za rok na pár dní, neuznávam 2 systémy vedľa seba. To len tak na okraj.

[msk]

Viac menej suhlas, do Ublbuntu si mozes doinstalovat kubuntu-desktop a bude z toho Kblbuntu. Ziaden problem s nevyladenostou nepozorujem.

[silver]

Ahoj vracim se sem po dvou dnech a vidím že diskuze je stále ve svižném tempu ačkoliv jsem již uvedl že jsem rozchodil Mandrivu 2006 a tudíž jsem předpokládat že už to nebude nikoho zajímat.No ale omlouvám se všem které jsem ač nerad nas..l (první sprosté slovo) a děkuji všem kteří mi poradili. A teď bych vás chtěl požádat o radu jak zrychlit Mozillu protože start vlastního programu a potom některý stránky se mi načítaj dost pomalu a potom bych se rád zbavil toho animovanýho kurzoru stačila by mi obyčejná šipka bez těch párádiček co jí pronásledujou. Jo a kdybyjste někdy "potkali" někoho kdo má problémy se Sagemem 800 tak postup je následující:v Ovlácím centru kliknout na Odstranit připojení a odstranit to připojení co je tam uvedeno defaultně a potom Vytvořit nové připojení zaškrtnout ADSL potom vybrat Českou republiku a Český telecom v dalším okně vyplnit přihlašovací jméno a heslo od poskytovatele a klepnout na rošířené.Tam přepsat položku VCI na hodnotu 48 (výchozí je 72) a vybrat protokol PPPoE LLC.Čísla DNS jsou:194.228.2.1 a 194.228.41.113.Potom povolit připojení všem uživatelům a připojení při startu.Až vyjede okno s výzvou zkusit nyní připojit tak zaškrtnou Ne a vlést do Přenastaveni sitového rozhrani Nahoře vybrat zařízeni "adsl(ppp0)" V založce TCP/IP bude vybráno DHCP V založce DHCP vybrat "DHCP clien" Nahoře vybrat zařizeni Ethx (x je číslo připojeni, pravděpodobně Eth0, pokud nemate dalsi sitovku, jinak asi Eth1, vytvori se pri instalaci eagle-usb automaticky. Zadat stejna nastaveni jako u "adslppp0" Vse potvrdit OK. Dále zde vyberete sekci Bezpečnost, v ni Nastaveni osobniho firewallu chrániciho počitač a sit V dalšim kroku vyberete "server SSH" - musi zde byt uvedeno zatržitko, potvrdit OK, dalsi krok necháte tak jak je, tedy Interaktivni firewal i detekce skenovani portu zatrzeny, OK, v dalsi okne vybirate připojeni k internetu, které musi firewall z PC propustit ven,takze vyberete "ppp+" a dáte OK spusti se nastaveni firewallu, a po chvilce je hotovo.Pokud je systém naistalovyný v nizkém zabezpečeni, SSH bude nutné doinstalovat.Teď už stačí počítač restartovat a po restartu je vše jak má být bez instalace jakýchkoliv dalších ovladačů.Nezabere to víc jak patnáct minut (s funkční myší) a zvládnul jsem to i já BFU. Tak že zatím se mějte

[Pavel1]

Teď už stačí počítač restartovat a po restartu ....

Ale, já myslel, že píšeš o Linuxu .

[silver]

Moc se omlouvám ale celý postup včetně toho restartu jsem nevymyslel ale stáhnul tušim že ze stránek ROOTu.

[Goffix]

Tak Mandriva je opravdu jedinej linux, ktery bych nikomu nedoporucil. Kdyz jsem asi pred 4 roky s linuxem zacinal, zkousel jsem si nainstalovat (s kamosem, kterej uz jel na linuxu asi 5 let) Mandrake. Po treti reinstalaci jsem se rozhodl, ze fakt ne... Dal jsem si Slackware (opravdu jsem o linuxu nevedel vubec nic).

Tri dny jsem rozchazoval sitovku, tri dny zvukovku, atd... Vecne nejaky problemy, postupne jsem je zacinal resit sam a videl jsem cim dal tim vic do teto problematiky. Po trech letech jsem opustil Slackware, kvuli balickovacimu systemu a celkovemu nereseni zavislosti, ktere uz mi opravdu lezly na nervy.

Ted mam Arch Linux a jsem maximalne spokojen! Cistota jako Slackware+dokonaly balickovaci system+rychlost. Nastoupil jsem do nove prace a tam mi dali Mandrivu. Rikam "ou, tak schvalne co se zmenilo". No ... nic!!! Proste Mandriva/Mandrake me nema rad a ja jeho taky ne!!

PS: Tohle je osobni nazor, ne polinko do ohne

[kavol]

promiň, ale tohle opravdu nic jinýho než polínko do ohně není

proč jsi Mandraka třikrát reinstaloval a vzdal to? - toho Slacka jsi taky třikrát reinstaloval? proč jsi radši v Mdk nevěnoval tři dny každému problému jako v tom Slacku? prostě jsi byl blbej a nevíš, na co to svést ... proč teda tolik lidí Mdv používá, když je to tak blbý distro, ve kterým se navíc za čtyři roky vůbec nic nezměnilo?

[Michal Kubeček]

To není polínko, to je kanystr s benzínem. Jediné štěstí je, že uživatelé Mandrivy (aspoň ti zdejší) nejsou tak vznětliví jako u některých jiných distribucí.

[zabza]

Spíš se jim ty nesmysly nechcou číst, o reakci ani nemluvě ...

[Dalibor Smolík]

Tenhle dotaz je zásahem i do mého svědomí. V roce 2004 jsem si nainstaloval na nový stroj Mandrake 10.1 a nefungovala mi síťová a zvuková karta. Tak jsem zkusmo sáhl po Debianu a fungovalo všechno hned napoprvé. Mohl jsem to různě zkoušet, natahovat moduly, nevím co ještě. Neudělal jsem to - faktem je, že od té doby mám všude nainstalovaný Debian . Ano, možná bych byl s Mandrakem (Mandrivou) spokojený stejně jako jsem dnes s Debianem. Občas člověk udělá nějaké rozhodnutí, podle kterého se řídí další kroky ...

[Magdaléna]

To je krasne napsany jenze ja v Mandrake 10.1 nemam zadny Cesky Telecum ani ceskou republiku. Takze pocitac s linuxem sedi osamocen v koute, place a nikdo si s nim nehraje protoze na windowsech tento modem (Sagem Fast 840) jede s prehledem a tady chteji vsichni jit na net hned a ne cekat a kompilovat a rootovat a kdovi co. Jsme tu amateri jak ja tak i deti. Proto pouzivame to co funguje. A s tou dvoutydenni reinstalaci se musime smirit. Nikdo nam neporadi ac jsme zadali o pomoc i tady.

[msk]

Viete, ono je to stale dookola. Stale ludom vravim, nekupujte si sracky na USB, ale normalny modem/router s ethernetom a oni nie a nie. Za usetrenych 5 korun stratia pol roka laborovanim a potom to vzdaju. ( PS. osobne som zaujaty voci USB ako takemu, resp. jeho precenovaniu. Na usb patri flashdisk, fotak, mozno printer a scanner. Bodka. Ziadne zvukovky, sietovky, modemy, od toho su pci porty ).

[kozzi]

je to jsem nevedel ze pci je port

[Michal Kubeček]

Asi tak stejně jako USB - obojí je sběrnice vyvedená ve formě konektoru, do kterého něco zastrčíte. Až na to, že u USB je téměř vždy ten konektor na case zvenku, zatímco u PCI uvnitř…

[kozzi]

jo no v tomto meritku je i seriovej a paralerni port vlastne jen sbernice :D

[Michal Kubeček]

To už by samozřejmě chtělo přesnou definici, ale od sběrnice bych očekával přinejmenším to, že na ni mohu pověsit víc aktivních zařízení současně - a to AFAIK sériový ani paralelní port nesplňují.

[kozzi]

no myslim ze toto je OT ale i tak seriovej port a paralerni jsou sbernice

[Michal Kubeček]

Zase tak jednoznačně bych to neviděl, on takový PCI softmodem dokáže člověku pěkně zavařit a naopak mám jednu USB "síťovou kartu" a jsem s ní naprosto spokojen. Podstatné je, aby se to zařízení chovalo standardně nebo aby k jeho rozhraní aspoň existovala dokumentace. Problém je především s těmi zařízeními, kde polovinu jejich funkcí dělá driver, který výrobce ubastlí pro jednu verzi Windows a křečovitě odmítá zveřejnit, co ten "driver" má vlastně dělat, aby se náhodou nepřišlo na to, že ten jejich slavný modem (nebo jiné zařízení) neumí vlastně vůbec nic.

[Drašar]

Existuje dokonalá žena?

[alekibango]

Asi ano, pokud existuje dokonalý muž. :)

[cemnotar]

Ptáš se na dokonalý Linux (resp. distribuci). A pro začátečníky platí v tomhle směru jednoduchý pravidlo: Nejlepší distribuce je pro tebe ta, se kterou ti může někdo poradit.
Já takhle začal na Debianu, a taky sem měl problém sprovoznit myš (dokonce do PS2), tiskárnou a scannerem. A kdyby mi s tim kámoš tehdy nepomoh, tak se v tom topim možná doteď.

[sssssssss]

No já jsem začínal s linuxem zcela sám pouze s panem googlem a abclinuxu, taky to jde. A dokonalé distro? No přece ubuntu.

[Karel]

Neexistuje.

Vrátil jsem se k Windows protože jen v nich mě funguje vše co na PC potřebuji.

Z mé vlastní zkušenosti je Linux mrtvý projekt, který jen zbytečně spotřebovával můj drahocený čas.

Nežli se neustále trápit zjišťováním, proč nejde tohle, jak rozchodím támhleto, raději zaplatím za program, který funguje a mám pokoj.

[kralyk z abclinuxu]

A mate svoje Wokna legalne koupeny?

Pockejte, este se moc neradujte, voni vas wokna vypecou...
Az stratite data nebo jinej zavaznej problem, to budete este rad za linux.

Linux samozrejme neni mrtvy project jen proto, ze nejste schopen vsimnout si jeho kvality a "vychutnat si ho"
Spusta lidi linux pouziva naprosto bezne, a to uz vubec nemluvim o vyuziti linuxu na serverech vseho druhu. Na tomhle poli ho wokna proste nedozenou

Nežli se neustále trápit zjišťováním, proč nejde tohle, jak rozchodím támhleto, raději zaplatím za program, který funguje a mám pokoj.

Jiste, na woknech se stim trapit nemusite, protoze ve woknech na to stejne nikdy nepridete!

Je mi samozrejme jasny, ze nema moc cenu vas presvedcovat...

Proc jste vlastne rek ze linux je mrtvy projekt? Vy si to vazne myslite? doufam ze tak hloupy nejste. Tipnul bych si ze jste to rekl ze zavisti k lidem kterym linux funguje bez problemu... co?

[nightentity]

to uz bych si radsi koupil masinku od one ovocnarske firmy :)

[Jaja Paja]

kde jste dospel k zaveru ze je Linux mrtvy projekt ?

opravdu jste tak psychicky omezen nebo to ze sebe jen delate ?

[Magdaléna]

Tak ja mam ten stejny problem jako ty. Ja ale netestovala tolik distribuci ale pouze Mandrake 10.1 CZ a Debian 3.1r0a. Odkazana na Telecom jsem majitelkou modemu Sagem fast 840 jehoz zprovozneni je pod linuxem katastrofa pro neznaleho a zacinajiciho uzivatele. Lexmark X1190 tak to je o nicem. Nepojede ti vubec nic. Zvukovy karty 5.1 a 7.1 co mam katastrofa. Nic pro linux na ne neni. Muj mobil Razr V3 s linuxem nekomunikuje a to ani pres bluetooth. Digital, sni nahodou. Mam trochu lepsi webovou kameru 1,5 Mpx. Nerozjedu ji. Proto si o nejakych videokonferencich muzu nechat jen zdat. Ano, da se to pochopit a problem je v tom, ze linux toho podporuje strasne malo a v porovnani s Windows skoro nic. Kdyby se mozna zamerili jen na jeden linux jako takovej tak by se to dalo nejak dotahnout do podoby User Friendly systemu ale on je kazdej chytrej jako psi ocas a stale si mysli, ze kdyz udela novy distro linuxu ze to bude pro vsechny lidi jako treba Ubuntu. Opak je pravdou. Vse je stejny a o nicem. Kdyby byl linux na tomto lepe a tyto problemy by nebyly tak potom muze mit Windows opravneny obavy o pokles zajemcu. Takhle ho nic nenuti a jsou vysmati. Chtela jsem prejit na Mac OS X. Na nem sem kdysi delala. Asi tak do systemove verze OS X 10.3.8. Hned by jsem se k nemu vratila ale manitele si mysli kdovi co maji za super pocitac a prodaji ho bazarove draho. Nejsou normalni. Mam Athlon 1,8 GHz. Za starou G4 by jsem v teto frekvenci dala kolem 19000. Neni to preklep. Devatenact tisic. To neni normalni a proto jsem u tech debilnich woken ktery me takto stvou uz tri roky.

[kralyk z abclinuxu]

Zivot je tezky...

[kozzi]

no myslim si ze podpora hardware je uz skoro na stejne urovni jak ve windows to ze to nejede tobe neznamena ze to nejde. Ale stim ze by bylo lepsi vyvijet jednu hlavní distribuci než nekolik jinych musim souhlasit.

[Magdaléna]

Ano rozumim ale myslim si stale svoje a jeste asi dlouho budu. A to hodne dlouho. Mandrake 10.1. O nicem jinym psat nemohu. ZIP mechaniku - ano mam ji na desktopu ale nejede. USB flash disk. Zasunu dousb portu a nic se nedeje. Lexmark X1190 nefunguje. USB webova kamera nejede. Cmedia 5.1 a 7.1 nefunguji. Bluetooth klavesnice a mys nefunguji. Komunikace s mym mobilem nejede. Novou sitovou kartu linux vidi ale neni schopen ji rozchodit. DVD mechaniky videt jsou ale problem je za linux si nedokaze poradit s medii +/- DL a RAM. Mechanika to podporuje ale system mi zahlasi nepodporovane medium.Mam na desce 4 porty usb 2.0. Kdyz jsem dala do bedny vyvody tak to je k nicemu protoze to nemuzu rozchodit. Linux je vubec nevidi. Vidi jen ty ktery jsou na desce vyvedeny se zasuvkami a vidi PCI USB kartu se ctyrmi porty USB 2.0 jenze mi je detekuje jako usb 1.1. Karta s video vstupy a vystupy kterou jsem pouzivala pro upravu vide v PC nereaguje vubec. Nemuzu tam nic dostat a o softwaru na takovouto upravu zvuku a vide vubec nemluvim. Mam na mysli neco podobneho jako Cooledit 2000 Pro a vyse nebo soft od Cubase a poloprof. soft na upravu vide, tvorbu VCD, DVD, se vsim co k tomu patri jako titulky, dabing a podobne. A takto muzu psat stale dokola. Jedine co mi jelo ihned byla bezdratova radiova klavesnice Genius Wireless Twin Touch+/Keyboard. S tim sem nemusela nic delat. Ostatni je mrtvy. Jenze ve Windows mi toto vse jede na prvni kliknuti po instalaci okamzite a s prehledem. Zadny slozity a nepochopitelny kompilace, rootovani a kdovi co jeste je treba v tech linuxech. Proste linux neni system pro normalniho bezneho uzivatele a jeste dlouho nebude. Je to slozity a uvedeni do chodu je katastrofalne neprijemny az odporne odrazujici. Kdyz pozadam nekoho o pomoc tak mi rekne ze jsem lama nebo klikaci krava. Nevim co si mam o tomto myslet. Osobne rada poradim kazdymu v Macu nebo Win. ale ponizovat ho? Dekuji nemam zajem. Je to na nic a toto je duvod proc je linux takto nevyuzivany a malo rozsireny a o podporu hardware neni u vyrobcu moc zajem. Jasne najde se tu zas nekdo kdo mi rekne ty lamo podivej se tam a tam. Ano ma pravdu jenze ja se podivam na sto mist ale pro win jich najdu statisice (mysleno obrazne). Ja chtela stale linux ale ten neni pro zacatecniky. A manualy jsou k nicemu. Clovek to pochopi ale je to o nicem. U windows si muzu dovolit koupit co chci. Jako ted napriklad Lexmark X1190 a nemusim se ale vubec starat jestli mi to pojede nebo ne. Me se ten pristroj libi. U linuxu se musim napred poptat jestli to pojede nebo ne. Zjistim ze to nepojede a musim si koupit hnusnou mrchu ktera na linuxech jede ale jeji zprovozneni je tak slozity ze se na to radeji vy....... To je prave to co linuxu brani v masivnim rozsireni mezi uzivatele, ta jeho slozitost a nepodpora. To co ve Win. nainstaluji jednik klikem tak to u linuxu musim slozite az otresne lepit a delat vse mozny a nakonec to stejne nezvladnu. Jasne, u mnohych sem lama ale nikdo neni dokonaly. Vo tom je vse co jsem tu dnes napsala. Jsem smutna a je mi to lito, ze linux neni privetivejsi ale o takovy system nemuzu mit nikdy zajem.

[Michal Kubeček]

Promiňte, ale připadá vám fér posuzovat (nebo spíš odsuzovat) Linux podle toho, jak si dva roky stará distribuce poradí s dnešním hardware? Mně moc ne…

[kozzi]

RTFM No kdyz clovek pouziva jednu s nejhorsich distribuci a to ktomu jeste pomerne starou verzi tak se na to neda nic jinyho ric to jejako by jsi mela win98 a tam by ti to taky hned tak nejelo.

[Michal Kubeček]

Zkuste si představit následující test. Vezmeme nějaký počítač pro domácí použití s aktuálním hardwarem a čtyři významné producenty operačních systémů pro PC: Mandriva, Red Hat, SuSE a Microsoft (hnidopiši prominou, že si nedohledávám přesné oficiální názvy). Od každého výrobce vezmeme aktuální verzi jeho "distribuce" pro domácí použití. Jestli se nepletu, bude to Mandriva 2006.1 (tady si nejsem moc jistý), Fedora Core 5, SuSE Linux 10.1 a Windows XP Home. Teď vezmeme náš současný počítač a pokusíme se na něj nainstalovat jednotlivé systémy, přičemž ale použijeme jen to, co nám poskytl jejich producent, tedy standardní instalační média a standardní updaty, a pokusíme se zprovoznit co nejvíce hardware. Nakonec porovnáme úspěšnost jednotlivých systému. Můj tip? Windows skončí jednoznačně poslední a při (ale jen malé) troše smůly je nebudete schopna vůbec nainstalovat…

[Marian Krucina]

Se dvěma z výše vyjmenovanych os mám následující zkušenosti:

Po instalaci Fedora Core 5 - funguje vše co potřebuju až na zapinaní wifi.

Po instalaci Windows XP Prof SP2 - nafunguje ani síťovka, abych si nainstaloval další ovladače z netu.

Na notebooku z roku 2004.

[nightentity]

presto ze fandim linu musim rici, ze porovnavat funcknost pocitace po nainstalovani toho co je v OS je zkreslovani. Clovek kterej si koupi novy pocitac jak rikate, snad bude mit i cd s ovladacema. A o tom to je. Windows ma podporu u vyrobcu HW... Proto windows pobezi jak na dratkach :) Teda do doby nez na nej neco nainstalujete :D

[Michal Kubeček]

presto ze fandim linu musim rici, ze porovnavat funcknost pocitace po nainstalovani toho co je v OS je zkreslovani

Ne, není to zkreslování. To je jen férové porovnání dvou operačních systémů. Zkreslovat to začnete tím, že přídáte ta CD od výrobců hardware. Protože pak už není řeč o tom, který ze systémů má lepší podporu hardware, ale pro který ze systémů dělají výrobci hardware tu podporu ochotněji sami. A to je úplně jiná otázka.

[Kumar]

Potrebujute nekoho, kdo vam poradi - pratele se tomu rika... Kupodivu dost linuxaku je ochotnych pro kamose se obesit aby dokazali ze ten system funguje :)

[Magdaléna]

Moji kamaradi maji vsichni jen Windows. Neznam nikoho kdo ma linux. Kamarady nenajdu jednim textem. Muzete mi v tomto poradit vy?

[kozzi]

no tak zkus zjistit jestli nekdo tady z abclinuxu neni z tveho okoli a neni ty ochotnej pomoct

[Magdaléna]

A jak to zjistim? Mam napsat kdo je z okoli toho a toho mesta nebo se to da nejak vyhledat?

[kozzi]

no nekteri to maj v profilu takze by to melo jit mozna vyhledat no a nebo napsat blog o svych problemech a tam se zeptat zda neni nekdo z tveho okoli ochotnej ti pomoct

[Kyosuke]

Měla by tu být funkce hledání uživatelů podle města, zkuste ji najít. (Tzv. metahledáním... )

[kralyk z abclinuxu]

Prosim vas, kdo ty slohovy prace ma cist? (nemyslim to zle, jen takovy tip)

[Milos]

Magdaléno, tvůj příspěvek je hodně emocionální. Pokud jsi Linux už odsoudila, nemá smysl abys ho zkoušela. Pokud ne, použij aktuální distribuci, jako je Mandriva 2006.0 nebo něco ještě aktuálnějšího, např. Ubuntu. Některá zařízení se v Linuxu zprovozňují automaticky, některá klikáním, a některá dokonce na příkazovém řádku. A některá zařízení opravdu fungovat nebudou. Možná máš smůlu a máš nakoupena právě taková zařízení. Když to všechno zprovozníš, odměnou ti budou známé výhody Linuxu, které určitě znáš, jinak bys to nezkoušela. Někteří lidi mají takový hardware, že jim jede Linux na první spuštění. Jiní lidé se musí víc snažit, nebo dokonce hardware vyměnit. A na závěr, je možné že software který potřebuješ ke své práci (video authoring) pro Linux neexistuje, nebo sice existuje ale ne tak dobrý, nebo sice existuje ale s radikálně jiným ovládáním než jsi zvyklá. To jsou fakta. Zůstat u Windows může být pro tebe nejlepší volba. Rozhodni se sama. Praktická rada: všechny informace o podpoře tiskáren se dozvíš na adrese www.linuxprinting.org

[msk]

Tak to zhrniem. USB modemy su sracky. Ze nemozete pouzit ethernet modem ( kvoli providerovi, nabozenskemu presvedseniu, alebo comukolvek inemu ), nie je problem linuxu. S lexmarkom skusenost nemam, ale tie "tlaciarne" maju povest kusu zeleza a o celu logiku sa namiesto hw stara driver. Digitalne fotaky kupujem zasadne ako mass-storage. Kto ma furt so sebou nosit MB sragor na CD len pre to, ze si chce niekde (windows) tie fotky pozriet. S webcam nemam skusenosti. Linux toho nativne podporuje strasne vela. Kernel ma drivery pre tony chipsetov a dosiek a kadecoho, furu zvukoviek, radicov a tak rozne. Ked je ale vyrobca hw pako, ktory si vymysla vlastne standardy, nie je schopny napisat linux drivery a ani sa nie je ochotny podelit o know-how, pripadne licencuje technologiu tretej strany, tak to je hold smola. Ale to sa urcite casom zmeni.

[kralyk z abclinuxu]

Amen.

[Kyosuke]

Ale Linux podporuje mnohem více hardwaru než Windows... Možná zase ne tak exotický jako NetBSD, ale rozhodně víc než Windows. Akorát nepodporuje ty největší šunty, které mají ošizenou elektroniku, komunikují s počítačem nějakými primitivními protokoly a polovinu práce za ně dělá ovladač zatěžující procesor. Můj názor ovšem po trpkých zkušenostech je, že o taková zařízení není co stát ani v případě Windows. A to se týká i Vašeho modemu.

[Michal Kubeček]

Akorát nepodporuje ty největší šunty, které mají ošizenou elektroniku, komunikují s počítačem nějakými primitivními protokoly a polovinu práce za ně dělá ovladač zatěžující procesor.

A i tam jsou podporovány mnohé z těch, kde výrobce aspoň dal k dispozici specifikace toho speciálního protokolu - nebo kde to někomu stálo za reverse engineering.

Můj názor ovšem po trpkých zkušenostech je, že o taková zařízení není co stát ani v případě Windows.

S tím naprosto souhlasím.

[Kyosuke]

Pokud bych to měl upřesnit, měl jsem kdysi (od rodičů darem) úžasný PCI winmodem, který měl chodit pod všemi verzemi Windows od 95 až po XP, ale fungoval jen pod dvoutisícovkami a ještě ne s ovladačem z instalačního média, ale s nějakým jiným ze stránek výrobce. Tomu říkám pořádek... Nehledě na to, že zprovozňování trvalo hodiny, protože systém mi ten modem neustále zapíral a tvrdil, že nic takového nemá...

[Michal Kubeček]

Evidentně to s vámi systém myslel dobře… :-)

[svaca]

Tahle cela trapna diskuze je na nic ....

Je to porad dokola, pokud chce nekdo pouzivat poradny system (coz wokna nejsou) musi:

1. NEBYT LAMA - paklize je dany BFU lama, musi pouzivat autorizovaneho prodejce ...

2. KUPOVAT MORMALNI HW - tzn. ne sracku Lexmark a podobny software shit, ktery nema ani poradny ovladace pro okna

3. UCIT SE a BOJOVAT s TIM - pak jde vse PRESNE tak jak potrebuje a nemusi na to LETA sahnout

Pokud se tyto prnvi tri body nedaji splnit, nema se cenu dal bavit a zbytecne se trapit ... A radsi krast na vsech frontach ....

[Honza]

Zkus Kanotix http://www.kanotix.de/ nic lepsiho co se HW detekce myslim neni... jestli jo, tak me opravte. LiveCD s instalatorem. Chodilo na nem vse (i wifi v PCMCIA), spousta GUI nastaveni pro zacatecniky. Nevyhoda - po instalaci jen nemecky nebo anglicky Ale neni problem to lokalizovat do cestiny

[červ]

Obhajoba windows oné dámy je velice zajímavá. Ale. Zajímala by mě jedna věc. Máte veškerý software legální? Tipuju, jestli programujete, tak akorát ten vlastní. Navíc, co máte při instalaci windows k dispozici z ovladačů? Mnohem méně než linux. Software? Nula. V linuxu vše co potřebujete. A co nemáte tak velice snadno seženete na internetu. Zdarma a legálně. Já osobně nehodlám platit obrovské sumy nějaké kvazispolečnosti, abych si alespoň mohl na počítači napsat dopis. Dále nehodlám každý měsíc reinstalovat 2 hodiny systém a další dvě hodiny montovat aplikační programy. Nehodlám být systémem buzerován a desetkrát dotazován zda to opravdu chci udelat. Nemám náladu po každé významější akci systém restartovat. Po několika hodinách na internetu se třepat strachy z virů. Čekat až se mi spustí program, protože soubory jsou totálně fragmentované po disku. A v neposlední řadě ztrácet čas čištěním hloupých registrů. To vše radeji využiju k tomu, že se mi podaří na linu rozchodit třeba tiskárna, která nešla a jeste se spostu veci dovim na vic, plus narazim na vyřešené problémy, které třeba mám také.

[JZ]

Jeste bych doplnil:

1. Instalace toho Sagem modemu neni obcas med ani pod win - kamosovi jsem ho zkousel rozchodit dva dny (v dobach, kdy jsem jeste delal do win), po tech dvou dnech do dneska nefunguje tak jak ma! A tim nefunguje myslim problemy, jako ze se pripojuje jen kdyz chce, po pripojeni se po chvili odpoji, ....

2. Razr V3 jsem vcera rozchodil a to mnohem mnohem lip (tzn. s vice moznostma vyuziti), nez bych byl kdy schopnej pod win. Doporucuju program moto4lin a p2kmoto. Chce to jen trochu trpelivosti, neni to stylem

Next -> Yes -> Next -> Next -> Finish

3. Linux ma MNOHEM VIC kvalitnich ovladacu, nez kdy windows mel. Jenze ona dama zapomnela rict, ze ve win se ty ovladace, ktery nejsou v systemu, daji lip sehnat.

[soft_dev]

kazdy linux je pi_covina.

vyhod z okna vsetky CD s tucniakom a je_bni tam XP - to je overena kvalita.

pocet desktopovych PC so skutocnym operacnym systemom Windows je neporovnatelne vyssi ako pocet desktopov s programom linux.

uz sa ti uchylaci snazia vyse 20 rokov vyrobit pouzitelny system a stale nic.

ale ak si trpezlivy clovek, tak si pockaj dalsich 20-25 rokov a mozno potom ten linux bude schopny pracovat s mysou a tlaciarnou - to je dost mozne.

problem vidim v tom, ze o 20-25 rokov bude windows spolupracovat priamo s biochemickymi reakciami ludskeho tela a virtualnou realitou.

toto je hlavny problem linuxu - stale je 20 rokov pozadu v porovnani so skutocnymi OS.

[pasmen]

LOL. Ja mam ten program linux docela rad.

[soft_dev]

aj ja som mal linux rad - aj ja som bol student - kopec volneho casu, ozieranie, pretahovanie spoluziacok a nekonecne diskusie o kompilatoroch, knizniciach, soft. licenciach, unixe a bezpecnosti - a tiez som si pripadal ako boh - a zeny na "odborne reci" o PC fakt leteli - bolo to IN - a este stale to je IN medzi darmozracmi zvanymi studenti.

potom som vsak zacal pracovat a firma nebola ochotna platit ma za nezmyslene nastavovanie nedorobeneho softu v linuxe, ale za realne vysledky mojej prace.

tak som sa zobudil z mojho sna a zacal pouzivat OS, ktory mi ponuka potrebnu stabilitu a spolahlivost - ziadne konfiguraky, zdrojaky, kniznice, ..... klik, klik, klik a uz kreslim v CADe, klik, klik, klik a uz pocitam 3D parametre osvetlenia interieru, ...

takze tak.

aj ty budes raz dospely - uzi si mladost, dokedy mozes.

[pasmen]

Kdyz jsem s linuxem zacinal, tak to mozna skutecne bylo o tom byt in nebo ne, resp. vyzkouset neco noveho. Kdysi jsem si nemyslel, ze jednou budu pracovat vyhradne s nim. I ja jsme placen za vysledky sve prace. A prave to je duvod, proc nyni v nasi firme uskutecnujeme prechod Windows -> Linux. Je to proto, ze spravovat Windows na stejne urovni jako Linux je mnohem slozitejsi. Taky jsem si kdysi myslel, ze jsem ve Windows prebornik, ale po tom, co jsem musel spravovat W2003 terminal s 80 uzivateli uz si to nemyslim. Naopak, pochopil jsem, jak slozity system to je a ze zachovat funcnost je temer nemozne. Za vsechno mluvi maly priklad z praxe (tento tyden): MS backup utilitka. Zazalohovat system s linuxem je pri objemu dat 400GB zalezitost na 2-3 hod. V pripade MS je to zalezitost na cca 28 hodin. Navic, jejich binarni zaloha ma tu uzasnou vlastnost, ze ve skutecnosti nezalohuje cely system, nybrz jen data. To je zaloha na dve veci. Kvuli teto vychytavce jsme spolu s kolegou tento tyden spali dohromady tak 15 hodin. Teprve v produkcnim prostredi clovek oceni jednoduchost linuxu na spravu. Pokud ti jeden den 80 lidi nepracuje, je skoda za cca 100.000,- Takze prosim, nerikej mi abych dospel :) Za me mluvi praxe (i kdyz relativne kratka).

[soft_dev]

silver nepotrebuje zalohovat 400GB udajov - silver chce funkcnu masinu a SW spolupracujuci s HW - a to je pri tucniakovi nemozne.

ja hovorim o desktopoch.

na server si daj pre-mna, za-mna aj konsky ko_kot.

a ked je ten zbastardeny program linux taky uzasny tak nech zalohuje windowsove masiny - alebo to nedokaze???

[pasmen]

Nemozne? A zkousel jsi nekdy Ubuntu 6.06 nebo Fedoru 5? Konkretne Ubuntu jsem zkousel na 3 ruznych strojich (AMD64, Pentium 4M, Intel Xeon), a na vsech chodil out-of-the-box, kompletne s veskerou periferii. Takze, na co konkretne si stezujes? A mas pravdu, linux (aka dd) dokaze velice dobre zalohovat Win masiny, nicmene je trapne, ze vlastni software of vyrobce daneho OS to nedokaze...

BTW...

tak som sa zobudil z mojho sna a zacal pouzivat OS, ktory mi ponuka potrebnu stabilitu a spolahlivost

LOL

[soft_dev]

na co konkretne? napr. rozlisenie 1280x768 len tak pre potvrdenie mojho nazoru som skusil 6 roznych distier, ktore vysli pocas poslednych 4 mesiacov, ani jedno nenastavilo korektne rozlisenie.

a to je len jeden priklad z mnohych.

tvoje rady o nastavovani konfigurakov si nechaj pre seba - ja som nevyhodil 1000 euro za NB(bez zlavy 1100euro), aby som travil moj drahocenny cas nastavovanim nedorobeneho linuxu.

UBUNTU rady 6 to takisto nespoznal korektne :)

[pasmen]

1000 euro za notebook ktery umi jen 1280x768? Dobra koupe odborniku :) Ja mam spis takovy dojem, ze jsi hovno odbornik, kdyz si ani neumis nastavit rozliseni.

[Michal Kubeček]

Klid, ve skutečnosti to bude nějaký čtrnáctiletý zamindrákovaný troll, který jen chce být středem pozornosti. Zjevná snaha co nejvíc prudit a očividné nesmysly (kterých by se nedopustil, kdyby měl skutečně tak dlouholeté zkušenosti, jak se snaží tvrdit) jsou příliš nápadné na to, aby ho bylo možné brát vážně.

[pasmen]

Ja ho neberu vazne, ale je roztomile sledovat jeho pseudomazane vypady :)

[Krígl]

"ve skutečnosti to bude nějaký čtrnáctiletý zamindrákovaný troll"

Pochybuju, tohle bude spíš víc než třicetiletý guru mezi programátory, tvůrce statisíců řádek skvělého kódu, píchač mnoha mladých kusů a uživatel nejlepšího desktopového operačního systému současnosti. Nemám pravdu, Radku?

[kavol]

jujda, to mi připomnělo, dneska jsem hledal nějakou pikatchovinu a narazil jsem na úžasný blog toho (Radka) jehož jméno se neříká, kde tvrdí něco ve smyslu, že uvádět DOCTYPE (u xhtml) je blbost, protože to přebije content-type poslaný v http hlavičce, a ten že se posílá text/html, a tudíž se to stejně bude parsovat jako html, a že to dokonce ani není korektní xhtml ... málem jsem se u toho pochcal smíchy, neb zrovinka včera jsem čet XHTML specifikaci, kde se píše "There MUST be a DOCTYPE declaration ..." a "XHTML 1.1 documents SHOULD be labeled with the Internet Media Type text/html as defined in [RFC2854] or application/xhtml+xml as defined in [RFC3236]." (nemluvě o tom, že "application/xhtml+xml" se tam pro XHTML nedává jenom kvůli jistému nejmenovanému nejdokonalejšímu browseru z jistého nejmenovaného nejdokonalejšího operačního systému, který to pak nedokáže interpretovat coby stránku, zatímco právě s text/html ten zdroják schroustá)

p.s. dáme dvěstě?

[soft_dev]

ked ten NB vazi 2.25kg, napajaci zdroj 0,2kg a bateria vydrzi 5 hodin, tak si myslim ze to je dobra kupa - ty nie?

DVDRW toshiba, HD IBM/hitachi 5400rpm, 8MB cache, RAM 512MB, 533MHz + dva volne sloty do max 2GB RAM, modem od Texas Instruments a samozrejme LCD ma specialny layer - pustis film a nech sa pozeras z lubovolneho uhla - obraz vidis takmer v rovnakej kvalite ako ked na LCD cumis priamo(ked mam byt uprimny tak som pri kupe NB nechapal preco mam za blby layer napareny na LCD platit o 100euro viac v porovnani s masinou ktora ho nemala - a som rad ze som nebol lakomy).

este nieco k tomu aky som odbornik?

[pasmen]

Jak jsem rekl, jses odbornik na dve veci:)

[soft_dev]

ako som uz povedal, ked sa ty snazis posudzovat kvalitu NB iba na zaklade rozlisenia, tak s panom bohom.

co uz, aj taki musia byt.

[pasmen]

Ja jsem rekl "dobra koupe odborniku", to znamena ze posuzuji kvalitu jenom na zaklade rozliseni? Ne. BTW, co presne je to za notebook?

[soft_dev]

a este nieco, sorry, kupoval som ho v Irsku, takze uznavam ze tam su PC/NB predrazene - v CR/SR by stal o 10-15% menej.

ale ja nie som chudak ktory bude pre 100-150 euro utekat domov, len aby usetril. a druhy dovod je ten - ked som zarobil peniaze v Irsku, tak sa mi zda uchylne utekat tie peniaze minut domov - ja nie som linuxovy zgrlos :)

ked nieco chcem a potrebujem, tak nepozeram na peniaze, ale na kvalitu - to je jeden z dovodov, preco nemam zaujem o linux.

ja hladam kvalitu a spolahlivost.

[pasmen]

Takze co vlastne pouzivas, kdyz hledas kvalitu a spolehlivost a nepouzivas linux? Rad bych ten system taky poznal.

[Václav "Darm" Novák]

No, slyšel jsem že BSD je v některých ohledech spolehlivější. Že by? Nebo má Maca :D

[soft_dev]

ty dokazes posudit kvalitu a vyhodnost kupy NB povedat iba na zaklade rozlisenia???

ak ano, tak sa ani nebudem vyjadrovat - kazdy si o tebe urobi usudok sam.

[Pavel V.]

Ted budu citovat jeden nejmenovany casopis zabyvajici se prostredim windows.
Rekl bych ze mluvi za vse!
Cituji:
Stredne pokrocily uzivatel vi jaky je rozdil mezi slozkou a souboren.

Chapu ze nekolik radoby Uznavanych odborniku ma pocit ze si proste na ten svuj vytunenej komp soupne Linux, aby byl trochu "in". "Je to tak Linux je pojem." Jenze odbornik narazi hned v zacatcich na problemy a nevi, nezna "a co ted" zacne tedy hledat dokonaly Linux, ale ejhle on take nefunguje! Uznavany odbornyk si nevi rady a vyblije takovy blbosti co ctu o nekolik prispevku vys. Osobne takove to uznavane odborniky znam.

[soft_dev]

"Stredne pokrocily uzivatel vi jaky je rozdil mezi slozkou a souboren."

s tym suhlasim.

ale ty si zabudol napisat druhu cast toho vyroku:

"Naozajstny odbornik chape rozdiel medzi programom vo verzii 0.0.9.1 bez profesionalnej podpory a programom vo verzii 6.0 s 2-oj rocnou profesionalnou podporou."

Inteligent to pochopi - mozes skusit aj ty.

Prajem ti, aby si aj ty bol schopny urobit pokrok zo stredne pokrocileho uzivatela na skutocneho odbornika.

takze tu nepis voloviny, ale chod studovat, pripadne stahovat kniznice, zavislosti, HOWTO, manualy, diskusie, ... lebo ten touch-pad (ktory spojazdnujes uz 3 mesiace) nerozchodis nikdy.

[Václav "Darm" Novák]

Nepustím se do flamu. Nepustím se do flamu... Jedna dva tři... Klid...

Ufff...

[soft_dev]

do akeho flamu sa ty chces pustat???

by som ta zrusil ako maleho chlapca.

ja som spravoval systemy, ked si ty este naplanovany nebol!

ty moj odbornik.

[Michal Kubeček]

Kuš, už je po večerníčku, tak umýt a spát!

[Michal Kubeček]

uz sa ti uchylaci snazia vyse 20 rokov vyrobit pouzitelny system a stale nic

To je řeč o Microsoftu? O Linuxu určitě ne, ten je tu teprve patnáct… :-)

[soft_dev]

ty sa o co snazis???

precitaj si moj prispevok.

ja som o nieco starsi a skusenejsi ako ty ja uz mam unixove, linuxove a *BSD-ckove blaznenie za sebou.

o par rokov to pochopis aj ty.

nic proti linuxu, ale cim skor pochopis, ze linux JE NEPOUZITELNY PROGRAM NA DESKTOPE, tym lepsie.

aj ja som stratil zbytocne 10 rokov zivota, dokedy sa neobjavil win.

chcem ti len pomoct, aby si neurobil taku istu chybu ako ja - aby si nemarnil cas linuxom - na svete su aj krajsie veci. ver mi.

[Michal Kubeček]

A o co se konkrétně snažíte vy? Znovu rozproudit dávno mrtvý flame? Udělat ze sebe blbce? Opravdu nejste schopen ničeho většího? To je mi vás líto…

[Faramir]

Bože, to jsou ale bláboly od vás...:-/ Vy jste evidentně odborník na svém místě, stejně jako třeba odborníci ve vládě, taky všemu rozumíte... Pravda je, že s Linuxem nemám moc dlouhé zkušenosti, cca 5 let a posledního půl roku už nemám windows ani na disku, ale také je pravda, že s Linuxem nemám ani moc velké problémy. Veškerý HW kromě WIFI mi jede okamžitě po instalaci a WIFI mám rozběhnuté za minutku pomocí ndiswrapper a funguje líp než ve win, TV tuner mi funguje (ve win s originálními ovladači mi nejde zvuk :o))) a celkově běhá rychleji...
Takže vy odborníku, než něco odsoudíte, zkuste to nejdřív chvíli používat. Já když jsem s linuxem začínal, to byly samé dotazy na netu (ne že by teď nebyly, ale není jich tolik ) a časem jsem se to naučil používat, trvalo to zhruba stejně dlouho jako pochopení DOSu a Windows dohromady... Pravda je, že Linux má své mouchy (a ne malé, rozhodně souhlasím s tím, že kdyby se vyvíjela jedna majoritní distribuce pro BFU, bylo by v Linuxovém světě hned klidněji, ale je otázka, za jak dlouho k tomu dojde...), ale to Windows taky...

PS: během své "linuxové kariéry" jsem vystřídal 3 distribuce, začal jsem na Red Hatu, vyzkoušel jsem Mandrake a zakotvil jsem u SUSE, se kterým jsem velice spokojený...

[pepe1]

No já to s Linuxem tak růžově nevidím. Rád jsem ho používal ale po koupi nového PC s novým chipsetem i965 nepodporující pata rozhraní, pouze s pata řadičem od JMicronu který je na drtivé většině těchto desek je Linux pro běžného uživatele naprosto nepoužitelný! Prostě nejde naistalovat. Žádné distro včetně poslední vývojové verze Mandrivy nainstalovat nejde. O live a záchranných cd ani nemluvě. Proč když na naprosté většině desek s těmito chipsety jdou instalovat WinXP bez jakýchkoli ovladačů, pouze u několika desek od Asusu je třeba použít dodávaný ovladač. To je opravdu nutné čekat velice dlouhou dobu než bude nějaké nové cd s distrem použitelné? Nebo se situace má tak že Linux je stále jen pro studentíky a hračičky kterí ještě mnoho let budou používat muzeální pc? Co třeba Suse a nový pc v menší firmě? Je možné se potom divit když si někdo s novým pc zkusí několik live cd a hned po těchto zkušenostech Linux zavrhne? Je mi smutno původně jsem na nový pc ani nechtěl XP instalovat

[kavol]

hm, kolik takových "nových pc v menší firmě" má zrovna desku s chipsetem i915? bude správce nakupovat sekretářkám takové počítače, o nichž si snadno zjistí, že (zatím) nejsou podporovány?

stroj, ze kterého teď píšu, v době nákupu rozhodně muzeální nebyl - a Windows na něm doteď (resp. do posledního pokusu před cca půl rokem) nerozdejchají grafiku od ATI, jede jen jako standardní SVGA, a navíc dost mizerně, což čekat v řádu sekund (!) na scrollování obsahu okna jaksi není to pravé ořechové ... s Linuxem od začátku bez problémů a plnokrevně 64bit, zatímco 64bit Wokna tehdy na trhu ani nebyly

takže na základě jedné špatné zkušenosti s hardwarem nelze soudit ... samozřejmě na Windows je to často jednodušší, protože je lepší podpora přímo od výrobců hw, ale i na to jsou protipříklady (např. zmiňované TV karty - aneb jak kamarád přestal používat wokna? nechtělo se mu furt přebootovávat jen kvůli televizi, protože tuner ve woknech prostě zlobil ...)

[svaca]

jj Muj TVWonder proste podporu pod Windows NEMA, hlavne ne v DX9, v linuxu slape bozsky.

[svaca]

Nevidite to ruzove ze dvou duvodu:

1. Asi tomu nerozumite.
2. byznys.

Intel 965P NEMA PATA, pata je pouze emulace SATA radice, co je v chipsetu. WinXP muzete osalit tim, ze vypnete AHCI (tim prijdete o vsechny moderni vyhody, jako, NCQ, SATA2, HotPlug, atd) - smozrejme je rozumne pouzivat AHCI a na to uz ovladace potrebujete i pod Win. Dale jiste urcite vite, ze linux je vykonny a poradny OS HLAVNE PROTO, ZE o ovladace se stara HLAVNE kernel komunita a nepouzivaji se nejake pofiderni od vyrobce a kdyz vyrobce nespolupracuje poradne s Open Source komunitou (intel) - to uz je jiny problem .. Ale ja osobne radsi chci pomalejsi vyvoj a 2 procenta na desktopu - HLAVNE ze to beha ... a neni to takova sracka jako OKNA. Dale urcite vite, ze P965 chipset je kepl a ze je zabugovany, ROZHODNE je potreba cekat na novou revizi (to uz je u Intelu taky normalni) a do te doby budou ovladace .... na bugy nazazim na usporne rezimy - hlavne.

A jinak samozrejme vzdy vse nove je problemove - prave i v samotnych Woknech a proto je vzdy vyhodne nechat to vychladnout .... Jinak KEZ by se linux poradne nerozsiril .... Nebot s Windows je hodne srandy ...

[pepe1]

1. Ano máte pravdu jsem a asi budu věčným LinBlbem 2. byznys bych sem nepletl protože s problémem nesouvisí. Vím Open Source os rozumíte mnohonásobně víc než já. Bohužel můj věk a vzdělání týkající se této problematiky je pro mě dost těžko řešitelný problém. Okna jsem jako běžný uživatel používal mnohem delší dobu a proto bych je zcela nezatracoval. Samoshřejmě o specifikaci ich8 jsem také četl a tak vím že pata není podporováno. JMicron je skoro na všech deskách s i965. Jo jsem docela nastvanej že všechna cd/dvd s live distrama a System Rescue CD a nejnovější Gparted 0.3 jsou na vyhození. Beta Mandrivy 2007 a Ubuntu knot2 to taky zatím neřeší. Akorát první vlaštovka je tady: http://forums.gentoo.org/viewtopic-p-3548439.html#3548439 Ještě uvažuji o zakoupení sata mechaniky Samsung SH-W163ad. Kdybych věděl že to určitě pomůže vůbec bych neváhal a poslední peníz obětoval. Jinak nevidím důvod proč čekat na novou revizi mojí Gigabyte P965 DS3 ta v C2 bude řešit pouze problém uspávání pc.

[svaca]

Bohuzel Windows zatracuji plne, nebot s tim keplem musim travit plno casu a to ne treba konfiguraci, ci buh vi cim, ale prave proto, ze je to kepl a servisuju je, proto samozrejme, kde muzu nahrazuji linuxem, pak mam po starostech, ono to proste bezi a funguje. ....

Problem, se kterym souvisi tento flame, je ten, ze KAZDY chce byt admin, nobot 90 procent mladych uzivatelu, co si nainstalovalo Wokna, si mysli, ze muzou instalovat cokoliv ... pricemz, v tom je ten problem. Druhy probelm je prave v tom byznysu a HW, vezmete-li v potaz, ze si koupite inteligentni HW (ne win. sracky, neznackove zbozi , ne levne, atd ..) tak s linuxem nemate ABSOLUTNE problem, snad jen pouze s "urcityma" novyma vecma - viz. Intel a to jen proto, ze Intel kasle na Open Source, treba jizni mustek u VIA (VT8251) - ten mel ovladac, kdyz jeste ani nevysel ... ) Jen proto, ze VIA spolupracuje - a to je ten bysnys.

Asi si dovedete predstavit, co dokaze BFU s oknama na netu za tyden - HOROR ...

S linuxem ma smulu, ten nezbori - DOKUD nema roota - paklize ho ma, tak snad i ty wokna jsou pak odolnejsi ....

Kazdy chce jezdit autem, ale nechce radit a parkovat ...

Ano je to novy chipset a mozna to vyresi casem i bios,nicmene stare kamenne pravidlo v PC - nove = bugove ...

[safa]

Naprosty souhlas, nedavno jsem upgradeoval na dvoujaderny procesor a tedy i na novou desku ... volil jsem proc a chipset intel z duvodu bezproblemove kompatibility jenze ouha, u LINUXu je to jinak Stahnul jsem si asi 10 ruznych linuxu a ANI JEDEN mi nejde nainstalovat, zasekne se jakmile vladu nad DVDromkou prevezme Linux . Takze at mi zase nekdo rika ze Linux je skvela a bezproblemova alternativni volba i pro bezneho uzivatele ... (a ne ze bych se nestazil !!! ) . Je mi to lito ale stale Windows RULEZ.

Jinak muj problem viz tady: http://forum.ubuntu.cz/viewtopic.php?id=7451

[kavol]

eh, co je to za kecy? pisatel se sám odkazuje na fórum, kde dostal jednoduchou radu řešící problém ... patrně má představu, že "běžný uživatel = administrátor", ale tak to nefunguje ani ve woknech, jenom by se asi nad hláškou "vložte disketu s ovladačem" nevztekal, jak se wokna zaseknou a vůbec jak jsou celý na hovno, nýbrž sklopil uši a bez keců šel shánět ...

[XMurder]

Takhle

                     /"\
                    |\./|
                    |   |
                    |   |
                    |>~<|
                    |   |
                 /'\|   |/'\..
             /~\|   |   |   | \
            |   =[@]=   |   |  \
            |   |   |   |   |   \
            | ~   ~   ~   ~ |`   )
            |                   /
             \                 /
              \               /
               \    _____    /
                |          |
                |          |
                |          |

[tuxmartin]

uz sa ti uchylaci snazia vyse 20 rokov vyrobit pouzitelny system a stale nic.

to je naky divny - prvni linuxovy jadro je z roku 1993 linux-0.01.tar.bz2 62 KB 30.10.1993 00:00:00
ted mame rok 2006

2006 - 1993 = 13

nebo to ma znamenat ze jadro 0.01 trvalo linusovi 7 let?

[kralyk z abclinuxu]

Jednocha logika:

neexistuje dokonaly clovek (krome me samozrejme ) > neexistuje dokonaly vyrobce os > neexistuje dokonaly os.

[Vykook]

Dokonalý Linux neexistuje, BSD ano.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ten byl dobrej

[mitti]

Neexistuje dokonalý Linux, dokonalý uživatel, dokonalý svět... Existují jen lidé, kteří se budou hádat do roztrhání těla o své pravdě (tím budou zákonitě bavit své okolí) a ti, kteří již mají rozum a nadhled. Mohu jen říct, že od svého počítače očekávám, že na něm bude fungovat pro mne vše potřebné (každý má jiné potřeby).Pokud mi to poskytne Bill nebo Tučňák nebo někdo jiný... Hurá. Pokud ne, budu hledat jinde. Jo a slušné chování (pro všechny strany) se učí záhy po narození....

P.S. Píšu to na Windows a vedle mi hraje oblíbenou muziku XUbuntu 6.06. Obojí funguje k mé plné spokojenosti...

[jose]

Nebudu to široce rozvádět, protože tomu vůbec nerozumím, napíši jen stejným způsobem zcela opačný, pravdivý zážitek. Na svém PC jsem měl 98 Seconds Edition, ME, 2000 Professional, XP Home, XP Professional. Vždy byly nějaké potíže, většina jich nenašla zvukovku, ten poslední tiskárnu a modem. Linuxu jsem se 3 roky hrozně bál. V pátek jsem tam dal Linux Madriva 2007. Našel absolutně všechno a vše skvěle jede a pracuje zcela normálně. Samozřejmě nejsem schopen zcela 100% vykonávat některé operace jako ve Windows, protože za tu dobu jsem znal desítky vynikajících programů a měl je samozřejmě ve Windows nainstalované, zatím , co u Mandrive se teprve učím, jak tam program přidat. Teprve ty programy hledám. Tedy jaký použivat prohlížeč, jaký používat přehrávač atd. co se mi bude líbit, co mi sedne do ruky. Ale prakticky 90% veškerých mých činností jsem schopen vykonávat prakticky ihned, což mne velmi mile potěšilo a překvapilo. Vše. Takže podle mne je to otázka HW, štěstí a možná u někoho zkušeností. Prostě mně to normálně jede, všechno, co má jet. Neříkám ve Windows XP jsem měl SKYPE 3.0, zde mám SKYPE 1.3 ve Windows jsem měl poslední Operu česky, zde ji mám anglicky. Nemůžu říct, že by měl být lepší To si zatím nedovolím. Jen říkám, že je ZDARMA, nestál mne jedinou korunu a že prostě normálně, obyčejně jede. Což je z mého pohledu úžasné.

[pdp7]

Na linuxu se neda sehnat cestina do Opery??? tady

[Michal Kubeček]

Příště se, prosím, nejprve podívejte na datum příspěvku, na který odpovídáte, abyste počtvrté znovu nerozdmýchal historický flame…

[dick]

Dobrý den , dokonalý linux není a nebude tak brzo.

Ale doporučuji Fedora Core ( 5 a 6 ) s úpravou repos a zbytek musíte dokompilovat ze zdrojáků ..

Zapoměnte prosím na Mandrake a Mandrivu , pokud by se Vám portace Fedory nelíbila pak Suse 10.2 tam je celkem hodně věcí odladěné .

S pozdravem

[ppetr]

vysrat na linux jj XP nemá problem ani s myší a ani s tiskárnama hmmm jouzo

[Dalibor Smolík]

To je pravda. Ale proč můj známý mě včera zoufale volal, že po instalaci nějakého super softwaru pro lamy se mu tak rozhodily Windows, že äni nenabootoval? Takže následovala reinstalace
No stává se to, žádná tragédie - ale takhle si ideální software nepředstavuji

[tuxmartin]

Minix rulez !!!

[Stehlo]

No nechapem tuto diskuziu. Pouzivam Slackware a vsetky zariadenia co mam mi pracuju bez problemov. Existuje ndiswrapper a kade co ine ked uz je velky problem s niecim. Ked windowsak prejde na linux, tak asi ocakava, ze pichne hardwer a hned mu pojde. ANo v linuxe to takto nefunguje uplne...alebo som si zamerne vypol niektore funkcie , ako automount a podobne.

Takze dokonaly linux je ten, ktory mne osobne funguje a je jedno aka distr.

Linux je o tom, ze pocitacu rozumiem a nie som jeho pouzivatel(po cesky uzivatel - v slovencine totiz musime pred u dat este po )

takze users - najprv porozumiet HW a potom sa pustit do SW

[tomolc]

nová pekná optická myška stoí cca 250 Kč - PS2 máš určite ušetríš si tým koúpu roboty.....

každé distro má + a -

tú tlačiareň predaj a našetri si na Samsung - podla toho čo som čítal - skvelá podpora v linux, ovládač má dokonca grafický inštalátor...

modem hmmmmmm - dnes letí káblové pripojenie..... (pokial sa ovšem nejedná o notebook)

ber to len ako moj názor

tomolc

[Luboš Doležel (Doli)]

Prosím, nevytahujte zbytečně dávné flamewary.