Britští ISP cenzurují web kvůli pornografii

Nejméně šest největších britských ISP zavedlo cenzurování webu. Filtr se už dotknul i Wikipedie, kde filtruje obal hudebního alba, který někomu připadal jako dětská pornografie. Kvůli filtrování se navíc webový provoz prohání přes centralizované servery, takže je např. právě na Wikipedii ztíženo blokování vandalů podle IP adresy. Čtěte WikiNews.

8.12.2008 11:39 | Luboš Doležel (Doli) | IT novinky

Komentáře

[Luboš Doležel (Doli)]

Co se mi hnusí, Internet Watch Foundation je dokonce finančně podporováno i EU... takového hada si hřát na prsou.

[kyknos]

to je jednoduche, at zablokuji ten centralizovany server

anglie se pod vedenim socanu v prdel obraci :(

[Max]

Tak, cenzura webu v demokratickém státě? Tomu se říká hodně velký krok :(. Na druhou stranu, zákonem dané to tam nemají, ne?
Zdar Max

[Michal Kubeček]

Takže koupit si to album můžou, podívat se na jeho obal ve výloze můžou, ale na webu si ho prohlédnout nesmějí? Myšlenkové pochody některých lidí asi nikdy nepochopím…

[kyknos]

copak album, ale takovy maly deti behaj i u vody nahaty

jeste ze mi ted nefunguje web, mel jsem tam vlastni fotku z potoka v tomhle veku :DD

[Martin Baleja]

To ovšem nastoluje otázku, může-li být člověk postihován za držení svých vlastních hambatých fotografií z dětství

[freshmouse]

To je zajímavá otázka... Je nějaký pedofil, který se ukájí sám nad sebou? No, jediný známý tvor, kterého vzrušuje on sám, je Kocour. Plus PT.

[Michal Kubeček]

Asi jich přeci jen bude víc, když to má i jméno (narcisismus) - a mělo ho to i před natočením Trpaslíka.

[freshmouse]

Já bych řekl, že narcismus je přehnaný obdiv sám k sobě, který ale nemá sexuální  rozměr.

[CandySan]

kdo vi kam az si ten narcizmus saha...

[luky]

Ne nutně, ale může mít.

 

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

"Amber (16) and Jeremy (17) took digital photos of themselves naked and engaged in unspecified 'sexual behavior.' The two sent the photos from a computer at Amber's house to Jeremy's personal e-mail address. ... Amber and Jeremy were arrested. Each was charged with producing, directing or promoting a photograph featuring the sexual conduct of a child."

http://news.cnet.com/Police-blotter-Teens-prosecuted-for-racy-photos/2100-1030_3-6157857.html

 

[kyknos]

jsou lidi co chteji strilet muslimy, katoliky, cikany... ja chci jit strilet vsechny, co jsou zodpovedni za takove zakony

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Strilet? Jak barbarske ... efektivnejsi by bylo napsat virus, ktery do pocitacu prislusnych poslancu natahne detskou pornografii, a pak je postupne udavat.

[kyknos]

to zni jako plan :)

[Michal Fecko]

Hlavne to znie dobre To by sa cudovali a blabotali by o 106

[hankey]

Počítejte se mnou.

[pc2005]

+1

[hwsoft]

Navic to uz bylo provedeno a primo v Londyne. Tech nakazenych zombie bylo dost, take nikoho nezavreli (ale dneska by uz mozna zavreli) JJ vyvoj jde kupredu, Orwell byl na svou dobu predvidavej, ale tohle ani on nevymyslel

[Jendа]

Ono v GB úplně stačí dd if=/dev/urandom of=soubor.aes bs=1M count=100 (1, 2)

[c]

Jak barbarske ..

 

Ale jak ucine !

[Drom]

+1

War on censorism :)

[bob.bob]

Za držení  vlastních fotek nám asi nikdo hlavu neutrhne, ale v okamžiku, kdy si dáme na Web (nebo jakkoliv jinak zveřejníme) svou devítilettou zadnici, jsme distributoři dětské pornografie* bez ohledu na to, jestli jste to my sami nebo některý z našich politiků.

* do dnešního dne jsem význam pornografie chápal trošku jinak, než prezentuje diskutovaný obal CD; zjevně společnost zpřísnila kritérium pro hodnocení, co je a není porno, tudíž očekávám houfné přejmenovávání nudapláží na pornopláže a rozšíření sexshopů o nabídku toalerního papíru a vložek, které budou coby pornografické pomůcky staženy z regálů drogérií.

[kyknos]

kam se mam jit udat? :)

[Kvakor]

Toaletni papir jako pornograficka pomucka? To si nejak nedokazu predstavit ... sice znam spousty nestandadniho pouziti tohoto materialu, ale s vyjimkou fetisistu (kteri ale moho mit uchylku temer na cokoliv) mne jako jedina sexualne zneuzitelna cast vychazi ta kartonova trubicka uvnitr.

[qiRzT]

No to přeci jasný, ne? Ta věc (toaletní papír) se dotýká malých holčiček v místech, která mají oficiálně snad až od osmnácti...

[jozka]

Prdel?

[qiRzT]

Té taky, ale, pokud vím, holčičky používají toaletní papíri po malé potřebě...

[Let_Me_Be]

Ty toho vis nejak podezrele moc. Sup s tebou do vezeni.

[qiRzT]

Protože vím, na co se používá toaletní papír? A ve vězení nic takového není? A co když jsem holčička?

[Robert Krátký]

A co když jsem holčička?

To přijde až v tom vězení...

[tsLnox]

+1 lol

[pc2005]

http://pbfcomics.com/?cid=PBF215-Kitty_Photographer.jpg

[Robert Krátký]

podívat se na jeho obal ve výloze můžou

Ale kdepak, bdělí ochráncové mravnosti zařídili, že v některých zemích to album nesmělo vyjít, dokud se nezměnila fotka na obalu. Výsledkem bylo společné foto těch muzikantů, které patrně většinu lidí straší ve snech (vlasatá skupina německých metalláků ze 70. let... brrr... zpívali hezky, ale koukat se na jejich pupky v roztrhaných džínových bundách, to je jen pro otrlejší nátury).

[pushkin]

Jůů, Škorpióni

[Robert Krátký]

Chápu, že do titulku se to asi nevešlo, ale slušelo by se říct "kvůli údajné pornografii". Každý soudný člověk musí vidět, že ten obrázek není žádné porno.

[Käyttäjä 11133]

Ale vždyť takové porno je nejvyhledávanější obsah na internetu... No nic, wikipedia by měla asi nasadit https...

[Jary]

Že mě to nenapadlo...

[Kingskid]

Pokud je ten snímek porno, co je potom akt? Myslím foto (erotický akt) nahé ženy.

Tady samozřejmě není žena, ale mladá dívka (zřejmě příliš mladá). Škorpíci si tam mohli dát radši nějakou osmnáctku, která by byla i zajímavější na pohled a byl by klid.

[kyknos]

18leta panna ? :D

[Michal Kubeček]

Vy to z fotky poznáte?

[kyknos]

nepoznam, ale proste to neni duveryhodne :)

i duchodkyne by mohla byt panna :)

[Michal Kubeček]

A naopak…

[Käyttäjä 11133]

To z fotky nepoznáš Nehledě na to, že bych jich mohl i pár znát A minimálně jedna je i pěkná... jen jí rodiče popletli hlavu, jestli víš co tím myslím :D

[stybla]

Nebude to jenom veci nazoru? Mne napriklad neprijde zrovna normalni lezt z jedne postele do druhe jako v tech US serialech.

[kyknos]

co ti brani si brat sebou vlastni postel?

[Käyttäjä 11133]

A nebo si brát holky (kluky, veverky,...) vždycky k sobě domů a nechodit k nim...

[stybla]

Podobne komentare jsem cekal. Co zkusit napsat neco chytrejsiho misto takove ubohosti, ktera znaci maximalne to, ze mas problem respektovat nazory druhych?

[kyknos]

nutim te snad menit postel? jen mi to prijde dost neprakticky, treba pri cestovani...

[stybla]

rika se tomu take 'promiskuitni chovani'.

[kyknos]

nebo taky smysl zivota :P

[Drom]

Ano, bohuzel je mezi nami spousta takovych, co to za smysl zivota pokladaji...

[kyknos]

aaa nejaky moralista, ktery ma patent na ten Jediny Spravny a Zaruceny Smysl Zivota™ :))))

ja k tomu svemu mam alespon biologicky podklad :)

[Matlák]

S tím biologickým smyslem máte pravdu, ale jen částečně.
Je pravda že v dnešních civilizovaných zemích je tento "smysl života" značně ulehčen díky účinné antikoncepci a umírněné kultuře která takové chování podporuje, a často je v moderních západních zemích tolerována "pod pokličkou" i pravidelná nevěra.

Z biologického hlediska by to mohlo mít blahodárné účinky na potomstvo, jelikož čím víc vyzkoušíš partnerek, tím větší máš šanci na tu která je geneticky nejvýhodnější - tady by ale stálo za to poznamenat, že biologický smysl sexu není uvařit co nejvíc krabiček prezervativů za týden, nebo strávit co nejvíc hodin vytrvalým milováním, ale porodit co nejvíc dětí. Když je na svět nepřivedete, evoluci nepomůžete. Kondom hozený do odpadu není konkurence schopný člověk. A málokdo v civilizovaných zemích rodí děti "jako na pásu", spíš si jen užívá což nemá s biologickou podstatou nic moc společného...

[kyknos]

ale ono plozeni potomku neni preci jedinym biologickym ucelem sexu

[Matlák]

Plození potomků je ale jediným biologickým účelem života jedince

Jinak sex není nijak extra prospěšný, a už vůbec ne biologicky. Z hlediska zdraví možná ano (ale jsou i choroby, a myslím že když po jedné takové krásné noci nemůžete skoro chodit...) ale to je každý sport, že.. Co se vztahů mezi lidmi týče, to záleží hlavně na nátuře. Já osobně mám pár pěkných vztahů, ale na sexu postavené nejsou (i když k němu třeba došlo) a čistě sexuální vztahy zpravidla nikam nevedou. Alespoň podle mých zkušeností. A hodnoty vytváříte, to ano...když zplodíte toho potomka

[Ladicek]

Upřímně řečeno, povyšovat znak života na jeho smysl jsem vždycky považoval za trochu primitivní…

[kyknos]

takze povysujes na smysl zivota priznaky smrti? :D

[Ladicek]

Já pořád ještě žádný smysl života nevidím a mimochodem jsem se o něj nikoho neprosil

[kyknos]

a neni to torosku depresivni, zivot beze smyslu? :)

[Ladicek]

Je, no. Někdo to utápí v alkoholu, někdo v sexu, nevidím principiální rozdíl

[kyknos]

principialni rozdil je, ze sex upevnuje zdravi, vytvari hodnoty a pozitivni socialni vazby, coz se o alkoholu ve vyssich nez malych davkach rici neda :)

ale popravde receno, je mi milejsi alkoholik-pohodar, nez abstinent zijici v celibatu, ktery utraci svuj prazdny zivot kazani o tom, jak jsou sex, alkohol a jine radosti zivota spatne :D

[Ladicek]

sex upevnuje zdravi, vytvari hodnoty a pozitivni socialni vazby

Předčasná generalizace jako vyšitá S upevněním zdraví bych jakž takž souhlasil, pokud zrovna … ale co, pohlavně přenosné nemoci jsou jen mýtus , s vytvářením pozitivních sociálních vazeb už stěží a vytváření hodnot? To je nějaký Skriplený Efemérní Xindl, ne?

[kyknos]

... no jo nemoci ... mel by ses zavrit do sterilniho stanu a nevychazet ven, protoze jak znamo, k nakaze vetsinou nemoci zadny sex neni potreba. Ovsem tam te asi brzy ceka nejaka choroba dusevni, takze bys mel rovnou spachat sebevrazdu, smrt je nejlepsi prevence proti nemocem :) Jedina spolehliva!

no a jestli mas pocit ze sex vede k vytvareni zadnych ci negativnich socialnich vazeb, tak zrejme neco delas spatne :)

[Ladicek]

Tak tohle je zase pokus o důkaz sporem. Ty se v těch logických klamech vyžíváš nebo co?

[qiRzT]

Dokážu si představit nejednu situaci, kdy sex vede k vytvoření negativní sociální vazby a nejde jen o znásilnění...

[kyknos]

ano, kdyz se to dela spatne :) coz plati i pro cokoliv jineho

[qiRzT]

i když se to dělá dobře...

[kyknos]

zda se mi, ze je to z definice slova dobre nesmysl :)

[qiRzT]

No ono zaleží na tom, co všechno tím slovem pokreješ. Řeč byla o sexu a takový žárlivý manžel (milenec, či kdokoli jiný, kdo si dělá nároky na tu, se kterou spíš), se přímo toho aktu neúčastní.

[kyknos]

v tom pripade pokud nejsi blbej, nic o tom nevi :)

[xkucf03]

 

nic o tom nevi

 Což ale nevěru v žádném případě neospravedlňuje.

 

[Käyttäjä 11133]

Co je na nevěře špatného?

[Ladicek]

Není jen pro srandu králíkům, že k sobě mají tak blízko slova nevěra a nevěřit Zbytek by snad měl být soudnému člověku jasný, pokud někdy uvažoval nad významem slova partnerství.

[kyknos]

takze podle tebe zrejme:

a) pokud partnerstvi nefunguje jak ma, jsou partneri odsouzeni k celibatu ci sexu s nekym, s kym jim to nefunguje

b) myslenku, ze by ta nevera mohla vyhovovat oboum z nich, si predstavit neumis

c) partneri musi byt vzdy prave dva

:)

[Michal Kubeček]

Ad (a): v tom případě se má dotyčný čestně rozejít a ne toho druhého podvádět. Ad (b): v takovém případě (že o tom druhý ví a nevadí mu/jí to) jsem toho názoru, že se o nevěru nejedná. Ad (c): v takovém případě se o nevěře určitě mluvit nedá.

[kyknos]

a) treba se rozejit nechce, treba kvuli detem, treba vztah klape ve vsem krome sexu

b) + c) tim lepe :) ja nikde netvrdim, ze nevera je podminka sexu

[Ladicek]

Podle mě zřejmě… z čeho, co jsem napsal, je sakra zřejmé, že si myslím to, co píšeš? Podle mě zřejmě cizoložství se souhlasem partnera není nevěra a nezavdává důvod k nedůvěře. Bez partnerova vědomí jde, no, o hanebnost. A nevěra jako řešení problémů? Jo, to je možná v módě, jen škoda že to není řešení, že je to jenom útěk.

[kyknos]

hanebnost? utek? hmm :) asi zijeme nekde jinde :)

[xkucf03]

Vždycky jsem si mysle, že výrok „kdo nezná Boha, nezná ani morálku“ je přehnaný a zbytečně přísný, ale možná na něm něco bude.

[kyknos]

ano, kdo zna jen jednoho boha, zna falesnou, umelou moralku :)

[qiRzT]

Boha sem netahtej, krom toho to tvrzeni je mimo. Kyknos se snaží tvrdit, že když chlap řekne ženský, že je pro něj jediná a pak se vyspí s jinou, tak je to OK. Nebo se pletu, Kyknosi? Na to, abych tvrdil, že porušení slibu, je špatné, žádného boha nepotřebuju.

[kyknos]

ano, pokud ji tim neublizi, je to naprosto ok

[qiRzT]

OK, pokud to neubliží, tak nevidim problem. Jenže IMHO něco, co se dá nazvat nevěrou, velmi často někomu ublíží.

[kyknos]

velmi casto? statistiky nemam. ale zcela jiste vim, ze nevera neznamena automaticky ublizit

[Käyttäjä 11133]

Proč by chlap říkal ženské že je pro něj jediná?

[qiRzT]

Ve slabé chvilce? Při svatbě? Protože je o tom přesvědčen? Důvod je v tomto kontextu celkem irelevantní, jde o porušený slib.

[kyknos]

a myslis ze je to bezne, rikat nejake zenske, ze je pro me jedina? prijde mi to jako dost vykonstruovana fraze.

[Käyttäjä 11133]

Já nevím, ale myslím si, že většina mužů tuhle frázi řekně až někdy při té svatbě

[kyknos]

ja ji tedy nerekl ani pri te svatbe

[qiRzT]

Nemyslel jsem to doslovně, on ten slib často nebývá explicitní. Docela mě překvapuje, že jsi něco jako svatbu podstoupil. Znám mnoho puritánštěji smýšlejících lidí, kteří svatbou opovrhují.

[Käyttäjä 11133]

Docela mě překvapuje, že jsi něco jako svatbu podstoupil. Znám mnoho puritánštěji smýšlejících lidí, kteří svatbou opovrhují.

Bohužel legislativa za moc nestojí a tak je svatba stále jediná cesta jak získat některé výhody, které tento jinak nesmyslný institut přináší

[kyknos]

no, nebyla to zrovna katolicka svatba :)

[JiK]

a tam pri tom pohanskem obradu jsi sve mile prede vsema rekl, ze at si nedela vrasky, ze pro tebe neni jedinna, ze dnes, zitra a dal budes klidne sukat nejen s ni, ale i se svyma byvalyma, jejima kamoskama, nahodnyma ulovkama, devkama a kymkoli jinym kdo bude ochotny?? Libilo se ji to?

[kyknos]

my jsme to delali oba :)

[kyknos]

a podotykam ze vetsinou spolu

[xkucf03]

To se máš teda čím chlubit.

[kyknos]

nemam potrebu se tim chlubit, ale rozhodne se take nemam za co stydet

[Václav "Darm" Novák]

A co je na tom sakra špatného? Vyhovuje to oběma, nikoho jiného tím nepoškozují, tak se nebudou jako magoři svazovat vykonsruovanou morálkou, která je jim cizí, ne?

[kyknos]

a je ji potreba ospravedlnovat? :)

[qiRzT]

Mě nešlo teď ani tak o vliv na mě, ale na diskutované sociální vazby. Možná se posiluje vazba mezi tebou a tou ženou, ale všechny ostatní tím trpí.

[kyknos]

a) proc by tim musely trpet?

b) proc bych se mel ja starat o cizi socialni vazby?

[qiRzT]

ad a) dobře nutně nemusely, ale psal jsem o žárlivém partnerovi. Ale i jinak - pravděpodobně to oslabí vztah té ženy k tomu druhému. Teď neřeším jestli je to dobře nebo ne, jen dávám příklad situace, kdy sex oslabuje nějakou sociální vazbu.

ad b) protože spíš se ženou jejíž vazby to jsou?

[kyknos]

a) ale oslabovat vazby muze treba linux, vegetarianstvi, esperanto nebo rybareni :) cokoliv - pokud se to dela spatne :)

b) a nezodpovida nahodou za sve vazby sama?

[xkucf03]

Ano, odpovědnost za nevěru je primárně na tom* partnerovi, který je zadaný v jiném vztahu – z toho se nikdo nemůže vymlouvat, že byl sveden a vlastně za to nemůže.

*) nebo na obou, pokud jsou zadaní oba.

[kyknos]

ale ty porad hovoris, jako by na nevere bylo neco principialne spatneho :) neni

[qiRzT]

Není? Na podvodu není nic špatného? Pokud při tom sexu nejde o to, že poruším slib někomu jinému, tak bych to nenazýval nevěrou...

[kyknos]

Existuje jen jedno moralni pravidlo, ktere ma smysl "An it harm none, do what ye will". Vsechno ostatni jsou jen pseudomoralni nesmysly a ruzne historicke kulturni artefakty.

[qiRzT]

To, že porušením slibu ubližuješ, si neuvědomuješ? To, že když se vyspíš s cizí ženou, ubližuješ jejímu muži, ti nevadí?

[kyknos]

jak presne ma fungovat ten mechanismus ublizeni? nejaka metafyzika?

[Ladicek]

Jak přesně má fungovat to an it harm none? Nějaká křišťálová koule?

[kyknos]

zadna kristalova koule, proc?

[Ladicek]

Ale jen by mne zajímalo, jak zjistíš, že mávnutí motýlího křídla nezpůsobí hurikán Takové to klasické co sám nechceš mi přijde rozumnější. I když v případě tebe a nevěry asi žádná změna

[kyknos]

co sam nechces je nesmysl - ja chci a nechci uplne jine veci nez lide kolem me

jak zjistim co udela mavnuti motyliho kridla? :) nijak. ale s takjovou bys nesmel delat nic, protoze tva cesta na nakup muze v dusledku zpusobit povrazdeni padesati deti katolcikymi teroristy :) existuje neco jako vazeni rizik a schopnost predvidat situace

[qiRzT]

Když někomu věříš (nejen nutně v diskutovaných vztazích, třeba kamarádovi půjčíš klíče od bytu) a on tu důvěru zradí (udělá ti z bytu kůlničku na dříví), tak ti to nevadí? Nebo to není ublížení?

 

[kyknos]

pokud z nej udela kulnicku na drivi, je dost pravdepodobne, ze si toho vsimnu, rekl bych

pokud bych tedy zrovna neodletel na mars, pak at si klidne kulnicku udela, kdyz to da do poradku nez se vratim

[qiRzT]

Aha takže když se podraz ututlá, tak je to OK?

[kyknos]

no pokud neni pozorovatel, tak neni co resit. to mas jako s tou nemrtvou kockou :) predstava, ze je nejaky cin moralne spatny aniz by komukoliv ublizil, je zcela zcestna.

[qiRzT]

Řekl bych, že takové smýšlení nevytvoří společnost založenou na důvěře, ale naopak nikdo nebude nikomu nebude věřit ani nos mezi očima... A co třeba situace, kdy tě někdo bude systematicky podvádě v malém množství? Třeba tě spolubydlící bude pravidelně obírat o nějakou malou částku, o které se těžko dozvíš, pač se ztratí mezi běžnými výdaji. Když to bude dělat dost dlouho, může si docela přivydělat. To je OK?

[kyknos]

pokud si "docela privydela", znamena to, ze mi docela dost penez ubylo, ne? to je ublizeni jak vysite :)

[kyknos]

na druhou stranu pokuid mi ukradne hudbu a zkopiruje si vsechny me mp3ky, nic proti jeho jednani nemam :)

[qiRzT]

Jenže to bylo v malých částkách pod dlouhou dobu, takže sis ničeho nevšim. Já vím, že je to vypadá dost absurdně, jen chci říct, že může nastat situaci, kdy ti někdo ublíží a ty o tom nevíš.

[kyknos]

ale podstatne je, ze mi ublizil, ne zda o tom vim

pokud mi bude brat penize, budu se mit hur, nez kdyby mi je nebral

zda o tom vim ci ne je v tomto preipade celkem irelevantni

[xkucf03]

Když doma načapáš zloděje a zaženeš ho s brokovnicí v ruce, tak se ten zloděj taky má hůř, než kdybys nic nedělal.

[kyknos]

huh? :)

[Drom]

Ovsem tim to lze tezko ospravedlnit. A uz kuste, ty prispevky jsou tak tenky, ze mi uplne utikaji ze stranky :)

[kyknos]

co ospravedlnit? prispevky mam zatim v pulce monitoru :)

[Drom]

Uff, pardon, koukam, ze to melo byt jinam. Zmensil sem si velikost zobrazeni, uz se to fakt nedalo, co slovo to radka :)

[qiRzT]

Takže v jednom případě je to jestli se o podvodu ví irelevantní a druhém ne? Nějak to nechápu. Onen podvedený manžel o nevěře své manželky nemusí vůbec tušit, ale bude se mít hůř, třeba proto, že kamárádi, kteří o tom ví, se na něj budou koukat zkrz prsty. Nebo třeba jen proto, že vztah těch dvou bude, kvůli té nevěře horší (samozřejmě může být horší i z miliónu jiných příčin), protože jeho žena si ho nebude tolik vážit.

[kyknos]

a nebo se take muze mit lip, protoze ten vztah bude diky nevere lepsi. nebo se pravdepodobne bude mit uplne stejne. z nevery proste zadne ublizeni nevyplyva

[qiRzT]

Takže důvěra pro tebe nic neznamená?

[kyknos]

jak si na to prisel?

[qiRzT]

Co je jiného nevěra než porušení důvěry? I ta slova k sobě mají blízko.

[kyknos]

ublizeni je poruseni duvery

[qiRzT]

Teď to nechápu? Mám to brát jako popření toho, že nevěra je porušení důvěry?

[kyknos]

nevera sama o sobe poruseni duvery neni - pokud neublizuje

pokud nekomu duveruji, znamena to, ze ocekavam, ze mi (umyslne) neublizi. nic vic, nic min

[qiRzT]

A poku ten někdo ví, že případná nevěra by mi vadila (ublížila) a přesto to udělá (i s nejlepším umýslem to utajit)?

[kyknos]

tak pak muze byt vsechno v nejlepsim poradku

[qiRzT]

Tak ještě jednou:

Pokud ten někdo ví, že případná nevěra by vadila (ublížila) a přesto to udělá (i s nejlepším umýslem to utajit). Pak to praskne, třeba to práskne soused. Co v tuhle chvíli víc vadí - to, že to podvedený ví, nebo ta nevěra?

[qiRzT]

Ups, sorry, nějak se mi ty vlákna pomíchaly, na tohle jsem už odpově dostal. Jdu radši spát. Myslím, že rozumím tvému postoji, provozuj si to, pokud na to máš koule, já mám jiný životní postoj.

[kyknos]

to ze to vi :) nevera mu nic neudelala

pokud to praskne soused, asi sis nedaval moc pozor, to je nedbalost :)

nevera mu muze i pomoci a zachranit vztah :) predstav si, ze je (konzervativni) manzel dlouhodobe v cizine, treba dva roky v australii. manzelka ma proste rada sex a je pro ni nezbytny. mohou nastat napriklad tyto tri varianty:

a) manzelka se snazi byt verna, ale priroda je priroda, nevydrzi to, najde si jineho a protoze povazuje neveru za apriori spatnou, zavola manzelovi ze se s nim rozchazi a nasla si jineho

b) manzelka si uziva s jinymi, manzelovi nic nerekne, ale dela to nezodpovedne, takze se manzel vsechno dozvi

c) manzelka si najde na ty dva roky milence, ale je ohleduplna a dela to tak, aby to manzel nevedel

ve kterych dvou pripadech bylo manzelovi ublizeno?

ja to mam jednodussi, ja bych v takove situaci manzelce tu neveru proste povolil

[xkucf03]

Když ti kamarád zničí chatu, ke které jsi mu půjčil klíče, a ty o tom nevíš. Je tento čin nemorálním už v době spáchání, nebo se jím stane až po půl roce, kdy na tu chatu přijedeš a s hrůzou zjistíš, že je z ní rozvalina? (Byť jste se dohodli, že tam nic nezničí a chata zůstane v pořádku.)

[kyknos]

kdyz mi kamarad znici umyslne chatu, do ktere se vratim, je to nemoralni, protoze mi tim ublizi

[qiRzT]

Ale otázka zněla, jestli je to nemorální v době, kdy ji ničí, nebo až když to zjistíš.

[kyknos]

porad, nebo aspon do doby, nez ji neopravi :)

[xkucf03]

A jak je to potom s tou nevěrou? Podle tebe neubližuje, když o ní podváděný neví, ale ve chvíli, kdy se o ní dozví, mu to ublíží (protože si logicky nepřál být podváděný). Z toho vyplývá, že nevěra je nemorální, pokud s ní podváděný nesouhlasí* a to bez ohledu na to, jestli o ní ví nebo ne. Což je v rozporu s tvrzením, že nemorální jsou pouze činy, které někomu ubližují (nevěra, která se ještě neprovalila, zatím nikomu neubližuje).

Přijde mi, že v tom ještě nemáš zcela jasno a v tvých názorech jsou spory.

*) resp. pokud by mu ublížila (tudíž s ní nesouhlasí).

[kyknos]

protozeja tam zadne spory nevidim. viz o patro nize

[qiRzT]

Proč je tedy nevěra problém, až když to praskne?

[kyknos]

ona neni problem "az kdyz praskne", ona je, v pripade ze by k ubliszeni doslo tim prasknutim, problemem pokud neni provadena tak, aby to neprasklo

znicit pouzivanou chatu, tak aby to neprasklo, nejde. neverna manzelka se nikam neodpari

[qiRzT]

A co asi bude tomu podvedenému vadit víc? To, že to ví, nebo, že ten druhý byl nevěrný? Nicméně pokud je na toto #297 kladná odpověď, nemá cenu dál diskutovat.

[kyknos]

vadit mu muze jen neco, co se ho primo dotkne. nevera sama o sobe se ho dotknout vubec nemusi. a nebo se ho muze dotknout pozitivne.

[qiRzT]

Ale já předpokládám situaci, kdy se člověk, kterému nevěra vadí, dozví, že jeho partner/ka mu byl nevěrný. V tuhle chvíli je jasné, že se ho to dotkne. Já se ptám, jestli mu bude, podle tebe, víc vadit, to, že to ví, nebo samotný fakt nevěry.

[kyknos]

to je docela individualni, rekl bych

kazdopadne, kdyby se to nedozvedel, nevadilo by mu nic

[xkucf03]

Ano, doslova pozitivně.

[kyknos]

technicke problemy resitelne technickymi prostredky

[xkucf03]

1. Činy lze morálně hodnotit bez ohledu na to, jestli se o nich poškozený dozví teď, za několik let nebo i vůbec.
2. V době spáchání hříchu nedokážeš říct, jestli bude vyzrazene nebo ne. Přesahuje to tvoje schopnosti a znalosti. Osobně nemám rád tento nabubřelý anarchistický postoj, kdy jedinec považuje sám sebe za nejvyšší autoritu, přeceňuje svoje schopnosti a znalosti a odmítá se podřídit jakýmkoli hodnotám a pravidům.
3. Podle tvé logiky by morálnost či nemorálnost činu mohla záviset na tom, jestli si to soused, který vás pozoroval oknem, nechá pro sebe nebo ne, což je zcestné. Přitom ten čin má nějaké morální parametry, které jsou nezávislé na tom, zda pozorovatel něco v budoucnu vyzradí (nebo zda je).

[kyknos]

1. neni podstatne zda se o nich dozvi, ale zda mu ublizi. pokud nejaky cin nikomu neublizi (respektive byl s takovym umyslem cinen), je zcela moralne v poradku

2. hrichy zasadne nikdy nepacham, takze se k nim nemohu vyjadrovat.

3. zadna moralnost cinu sama o sobe neexistuje. ta vznika az v kontextu - kdo, kdy, proc, jak, atd.

[qiRzT]

Takže morálnost mého činu záleží na tom, jestli mě při tom viděl soused (předpokládám: viděl -> řekne to manželce)?

[kyknos]

moralnost tveho cinu (za predpokladu, ze by manzelovi ubvlizilo, ze se o nem dozvi od souseda) zavisi na tom, zda to budes delat tak, aby te soused mohl videt, nebo tak, aby si tuto moznost vyloucil

[qiRzT]

Jenže není možné dokonale zajistit, aby se to partner/ka nikdy nedozvěděl/a.

[kyknos]

stejne tak neni mozne dokonale zajistit, ze nikoho neprejedes autem. proto je jezdeni autem nemoralni :) a coz teprve vareni caje, kterym bys mohl nekoho oparit :)

[qiRzT]

Aha, takže jestli tomu dobře rozumím, tak potěšení ze sexu považuješ za tak významné, že se vyplatí riskovat, že někomu ublížím?

[kyknos]

rozhodne povazuji poteseni ze sexu za vyznamnejsi nez jezdeni autem ci vareni caje :)

[qiRzT]

Mohu to chápat tak, že odpověď je ano?

[kyknos]

samozrejme ze ano. protoze bez rizika neni vubec nic. rizika musis umet vazit

[qiRzT]

To je jasný. Mě jde o to, jestli tvůj názor říká, že zisk a riziko jsou v tomto případě v takovém poměru, že se to vyplatí. Podle mě ne.

[kyknos]

v jakem pripade? mluvime obecne, ne o zadnem konkretnim pripade.

pokud se bude jednat o holku, jejiz manzel je paranoik, najima si detektivni kancelare a v pripade odhaleni zabije ji a pak sebe, pak se to zrejme nevyplati :) pokud je dva roky na sluzebni ceste v brazilii a je dusevne vyrovnany, pak se to vyplati

[qiRzT]

Právě, že v obceném případě. IMHO to riziko je příliš velké i tom druhém příkladu.

[kyknos]

pokud je to riziko prilis velke v druhem pripade, tak pak nemuzes ani ridit auto a delat vsechny ty bezne rizikove cinnosti bez kterych nelze normalne existovat

[qiRzT]

Až na to, že bez sexu lze normálně existovat.

[kyknos]

to bez piti caje i bez rizeni auta take. a rekl bych ze mnohem lepe

[qiRzT]

Jenže jen proto, že tyhle dvě záležitosti mají mnoho substitů. V případě čaje i přibližně stejně rizikových, ale vzdát se jich všech (narozdíl od sexu) už nejde.

[kyknos]

?

[qiRzT]

Když nebudeš pít (ekvivalenty čaje), tak brzo zemřeš žízní. Bez sexu můžeš žít i celá desetiletí (celý život).

[xkucf03]

Jaké máš rozlišení obrazovky?

[qiRzT]

2048x768 - dva monitory:) ale teď jsem to stjeně čet v jednom sloupečku.

[kyknos]

ale vubec nemusis pit, muzes si dat do zily kapacku - a nebo proste muzes pit jen hnusnou chlorovanou vodu a misto sexu masturbovat

a auto uz nepotrebujes vubec

[qiRzT]

Samozřejmě - masturbace je pro mě mnohem méně nepříjemná a zraňující než kapačka

[xkucf03]

A jsme doma. Tomu se říká jednoduše: myslet jinak než hlavou.

[Václav "Darm" Novák]

Hmm, Wiccan Rede? Jojo, tohle pravidlo se mi opravdu líbí. Podstatně lidštější a přirozenější než nějaké uhozené desatero.

[qiRzT]

Ale já celou dobu napadám tvé tvrzení, že sex vytváří pozitivní sociální vazby. Vztahy může posilovat a oslabovat kdeco. Já sex nekritizuju. Samozřejmě, že za to zodpovídá ona (možná nejen, ale o tom teď nehodlám diskutovat), což ale není v rozporu s tvrzením, že sex nemá pouze pozitivní vliv na sociální vazby, ale mnohdy taky negativní.

[kyknos]

ale to tvrzeni je spravne - sex - spravne pouzivany - posiluje socialni vazby. ostatne je to jeho evolucni biologicka role, vedle rozmnozovani. samozrejme, ze je take muze nicit, ale to neni jeho primarni ucel. to je jako s kladivem. kladivo slouzi primarne k tvoreni veci, ale muzes je i rozbijet, o tom zadna.

[qiRzT]

Tak v tomhle se shodnem :)

[Käyttäjä 11133]

vytvari hodnoty a pozitivni socialni vazby, coz se o alkoholu ve vyssich nez malych davkach rici neda :)

Říkáš ty

[Drom]

Ja jsem nikde nepsal nic o nejake sve predstave smyslu zivota a uz vubec nic o nejaky svoji univerzalni pravde nebo nedej boze patentu (zrovna ja ze bych chtel neco patentovat...), jen konstatuji, ze takovyhle smysl zivota je z meho pohledu dost ubohej a ja jim opovrhuji :P

[...]

Zato citově vydírat svoje dítě sračkou jako je chastity ring je o dost normálnější. Měla by to být její věc, ne výsostné přání jejích rodičů, což byla ta (imho žertem myšlená) narážka od kolegy výše, pane puritáne.

[stybla]

 

Zato citově vydírat svoje dítě sračkou jako je chastity ring je o dost normálnější. Měla by to být její věc, ne výsostné přání jejích rodičů, což byla ta (imho žertem myšlená) narážka od kolegy výše, pane puritáne.

O nicem takovem zde nevidim ani zminku resp. nikdy se nezmohl na odkaz popr. uvedeni o co se konkretne jedna; tedy krom ubohych a prihlouplych kecu. Ano, skutecne, tohle JE sr*.

 

[Kvakor]

Ono je to cele ponekud prastene, protoze dnes jsou v nekterych zemich zakony udelane tak, ze stavi detskou pornografii mimo zakon ne pro to, ze jsou pri ni zneuzivany deti, ale proto, ze je to proste detska pornografie. Tento celkem nepatrny rozdil muze v konecnem dusledku znamenat cenzuru vseho, kde se vyskytuji nahe deti, protoze by to mohla byt detska pornografie, podle vzoru "je tam nahate dite"<=>"detska pornografie".

Nechci se dockat okamziku, kdy budou baroknim andelickum davat sukenky a kdy bude fotografovani vlastniho ditete ve vane ilegalni ...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Nechci se dockat okamziku, kdy budou baroknim andelickum davat sukenky

http://www.reuters.com/article/artsNews/idUSL425123120080804

 

[Luk]

Nechci se dockat okamziku, kdy budou baroknim andelickum davat sukenky

Je to sice z trochu jiného soudku, ale ve Švédsku lvovi ve znaku uťali penis. Takže možné je cokoliv.

[podlesh]

Nějaká feministická organizace (nevím přesně která, jenom jsem to zahlédl kdysi v televizi) se snaží o totéž s českým lvem.

[belisarivs]

Kdyz mohly feministky vykastrovat lva, tak bych, pochopitelne v ramci rovnosti prilezitosti, prosadil, aby lvi kastrovali feministky.

To by byla lecebna metoda.

[Robert Krátký]

Nechci se dockat okamziku, kdy budou baroknim andelickum davat sukenky

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/1788845.stm

kdy bude fotografovani vlastniho ditete ve vane ilegalni ...

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=950DE2DA103EF930A25751C0A9669C8B63

[Käyttäjä 11133]

kdy bude fotografovani vlastniho ditete ve vane ilegalni ...

Nelegální to být sice nemusí, ale rodiče by měli mít povinnost na výslovnou žádost takovéto kompromitující materiály zneškodnit a před pořízením takovýchto kompromitujících audio-video záznamů z událostí jako je mikuláš,.... podepsat non-disclosure agreement a už vůbec by nemělo být povoleno něco takového ukazovat přítelkyním a podobným osobám bez vysloveného souhlasu osob na audio-záznamu zachycených :D

[Jendа]

už vůbec by nemělo být povoleno něco takového ukazovat přítelkyním a podobným osobám bez vysloveného souhlasu osob na audio-záznamu zachycených :D

To "vizuálním" je vynecháno záměrně, nebo se trestnost tak rozšířila?

[Käyttäjä 11133]

Sakra no jo, tak to dopadá, když napíšu příspěvek a pak se vracím ho opravovat :'-(

[kapo]

Doufam, ze se tento trend nedostane k nam. Zakazali by vetsinu ceskych komedii ala "S tebou me bavi svet" :( 

[Dave]

ale tam se nekoupali nazi, meli backurky

[Prcek]

Tak to jste to dlouho nevidel

[c]

Ten okamzik uz tu dano nastal, jen sis toho asi nevsim.

[britsti_isp_suck_balls]

Nejprve se musi za kazdou cenu filtrovani site Internet stat vseobecne prospesnou cinnosti. Pote, bude samozrejmosti to co ma China, tedy temer dokonale monitorovani kazdeho uzivatele a s nim spojena deanonymizace vsech useru. Myslim, ze toto filtrovani, monitorovani a archivovani vsech Internetovych uzivatelu je soucasti planu pro boj proti terorismu a navic platime neopravnene nakladani s nasimi daty my [uzivatele], ne vlady.

Enkryptujte vse, co lze, bude hur [treba nam zakazou enkrypci, jako v GB]

[kyknos]

nechapu jak ji muzou zakazat - jak porkazi, ze ta zasifrovana data jsou zasifrovana data a ne sum?

[moira]

To musis prave prokazat ty  

[xkucf03]

Jak chceš prokázat, že něco je náhodný šum? IMHO se to prokázat nedá, to se dá leda prohlásit – s tím, že může někdo přijít a říct, že to není šum, ale zašifrovaná data (aby svoje tvrzení doložil, tak je odšifruje), ale do té doby je to jen šum.

[Michal Fecko]

Enkryptujte vse, co lze, bude hur [treba nam zakazou enkrypci, jako v GB]

A co potom ked naozaj zakazu kryptovanie (alebo bude povolene iba to s jednoduchov sifrou...)?

[Käyttäjä 11133]

A jak poznají že jde o šifrovaná data?

[Michal Fecko]

No hej, mozno je to len PERL

[Michal Kubeček]

Nejspíš nebudou muset. Už teď platí presumpce viny v oblasti dopingu a lid tomu nadšeně tleská. U dopravních přestupků to de facto funguje už dávno. A ani v "boji proti terorismu" už to nevypadá, že by zavedení presumpce viny při šikovném marketingovém zpracování vyvolalo nějaké bouřlivé protesty.

[Kvakor]

Spatne. Dostatecne pokrocila sifra je nerozlisitelna od bileho sumu. Navic se muze pouzit steganografie a schovavat bit po bitu na mistech, kde si jich nikdo nevsimne - nejen v nejnizsich bitech u obrazku a zvuku, ale treba i v samotnych hlavicka komunikacniho protokolu.

[pc2005]

Nicméně se moc dat takhle schovat nedá...

[Jakub Lucký]

Ale dá... do obrázků docela hodně... Tak si holt IT budou posílat hodně fotek z dovolených :)

[Käyttäjä 11133]

A co teprve do hudby

[Ilfirin]

Se dočkáme dva v jednom jo?

"Nějak to skřípe, číms to proboha komprimoval?"
"Komprimace je dobrá, to dělá to porno"

[h.xman]

Enkryptujte vse, co lze, bude hur [treba nam zakazou enkrypci, jako v GB]

He? A na to, že je v GB zakázané šifrování, jste přišel kde? Přestože jsem v GB strávil pár let, tak tohle slyším poprvé, zatímco používání šifrování je samozřejmě naprosto bežné všude kolem. Domnívám se, že tady jen šíříte FUD.

[Mrkva]

Šifrování je samozřejmě povolené. Jenom musíte na pozádání dodat šifrovací klíče :)

[Jendа]

A já ještě dodám více info: 1, 2

[pc2005]

Zajímalo by mě, zda se musí dodat i šifrovací klíče třeba pro filmy na blueray discích .

[Ladicek]

zakazou enkrypci

Nemůžu si pomoct, jo, tohle slovo bych fakt zakázal

[Käyttäjä 11133]

Já bych ho zaenkypcoval

[ich]

instaloval / deinstaloval ^^ dnes bezne

enkodoval / dekodoval ^^ dnes bezne

enkryptoval / dekryptoval ^^ proc ne?

-- Je vase tech. negramotnost primo umerna mnozstvi verbalniho odpadu, ktery pravidelne produkujete i uzivate misto pouze v literarnim dobrodruzstvi [sloh] v kazdem textu? Posilte si znalosti lexika a gramatiky orientovane na obecne technicky styl.

[frEon]

protoze pro prvni 2 neni cesky protejsek. kdezto pro treti je.

[J. M.]

I pro druhé je český protějšek. Slovo enkódovat v češtině neexistuje, anglickému encode odpovídá české kódovat nebo zakódovat. 

[J. M.]

To, že je dnes něco běžné, neznamená, že je to správně. Kvůli všeobecné negramotnosti a zažitým, rozšířeným omylům se dnes běžně píše třeba  „nebo-li“, „zadejte Váš email“ nebo „okenní manager“. Běžné to je, správné a české v žádném případě.

[qiRzT]

Ono to časem správně bude. A tvrdit, že neexistuje slovo, které lze napsat, vyslovit a velká část mluvčích danného mu přiřazuje stejný význam, je podivné.

[J. M.]

Podivné možná pro někoho (pro mě vůbec ne), ale rozhodně správné. Obrovská spousta lidí například píše, že takové komentáře jsou „keci“. Takové slovo v češtině neexistuje, a pokud nedojde k zásadní revoluci (po níž sice někteří volají, tedy odstranění y a psaní všeho s i, ale reálně zcela nepravděpodobné), tak to opravdu ani časem správně nebude, bez ohledu na to, že to slovo taková spousta lidí takto píše a rozumí mu.

Zkrátka, povyšovat rozšířený omyl na pravdu je hloupost, stejně jako spekulovat, že třeba časem to správně bude (což je jenom vyčůraná diskusní taktika jak si zajistit podporu v něčem, co není - vždycky o čemkoli můžu říct, že sice není, ale třeba bude...). Až bude, tak bude, ale do té doby je to prostě špatně.

[Michal Kubeček]

Obrovská spousta lidí například píše, že takové komentáře jsou „keci“. Takové slovo v češtině neexistuje, a pokud nedojde k zásadní revoluci …, tak to opravdu ani časem správně nebude

Tím bych si tak jistý nebyl. ÚJČ poslední dobou v rámci prznění jazyka razí zásadu, že měkké souhlásky mají přednost před koncovkami skloňování, takže už např. nařizují psát "písničky J. Nohavici". Takže bych se nedivil, kdyby neprotlačili i ty "keci" (pokud to tak už dokonce není).

[Ladicek]

Jo jo, ti zlí ÚJČavové! Kdyby se tak někdo dozvěděl, že pro popis skloňování rozlišují něco kolem stovky vzorů (mezi nimi třeba paňácu, podle kterého se řídí ten Nohavica), to by bylo povyku!

[Michal Kubeček]

Kdo chce, může si stovku vzorů zavést, ale z praktického hlediska celý ten váš paňáca neznamená nic jiného, než co jsem napsal já. Ale přesně to demonstruje, jak funguje myšlení jazykovědců: bordel a ještě větší bordel, výjimky z výjimek a výjimky z výjimek z výjimek. Co včera hlásali, dnes už není pravda, ale zítra třeba zase bude. Stačí se podívat na českou normu pro porovnávání (řazení), tam je názorně vidět, kam vede, když se jim nechá volná ruka.

[Ladicek]

Z praktického hlediska se z Nohavicy nestřílí, výjimky z vyjímek z vyjimek se, jak napovídá to slovo samé, vyskytují jen výjimečně a puntičkářství s jazykovědou moc nesouvisí Ostatně podle toho, co já vím, naopak celá řada jazykovědců je rozhodně pro zjednodušování jazyka. Ale taky je potřeba si uvědomit, že oni jazyk neřídí, opravdu ne.

[Drom]

ÚJČ poslední dobou v rámci prznění jazyka razí zásadu, že...

Przneni? Razi? Ja myslim, ze UJC ma jinou funkci. Je to ta prvni veta na uvodni strance jejich WWW.

[Michal Kubeček]

Spousta institucí dělá i jiné věci, než kvůli kterým byly zřízeny, často bohužel i mnohem méně bohulibé…

[Drom]

Hm a kde bere UJC silu prosadit sve pripadne zamery v uprave jazyka? To, ze by neco nekde napsali jeste neznamena, ze od zitrka se to tak bude pouzivat.

Myslim, ze UJC ma tak akorat moznosti aktualni stav jazyka popisovat, ne jej menit.

[Michal Kubeček]

Od zítřka sice ne, ale prostřednictvím škol a médií to časem prosadí. Když třeba ÚJČ rozhodl, že se má psát kurz a pulz, všichni nadávali, co je to za blbost. A dneska už to tak většina lidí píše…

[kavol]

heh, už to úplně vidím:

A long time ago, in a republic far, far away ...

"Pepíčku, to co jsi teď slyšel, že jsem říkal mamince, že ten Husák je pěknej zmrd, proboha nikdy neříkej ve škole!"

A not so long time ago, in a republic not so far away ...

"Pepíčku, prosímtě, jak jsem ti dal tu knížku, tam se píše, že filosofie je odvozena od řeckého slova sofos neboli mudrc ... ne abys to napsal v diktátu se s, musíš to psát se z jako podle zofos, což je temnota. To si budeš pamatovat, že mají temno v kebuli, ne? Jéžiš ne abys tohle ve škole řekl; a radši ani neříkej, že tu knížku máš."

[petr_p]

Čeština se vyznačuje tím, že pravopis odpovídá výslovnosti (s jistým kompromisem vzhledem k morfologii). Pokud lidé chodí do [kurzu] a krev jim [pulzuje], tak je nesmysl psát s, jenom proto, že slovo pochází z cizího jazyka, kde se patřičný výraz vyslovuje nebo píše se s. Je to zcela přirozená závěrečná fáze přejímání cizích slov.

[kavol]

hm, problém je, že výše zmiňovaným ústavem je u mnohých slov považována za správnou a vhodnou k následování i v pravopisu výslovnost, kterou používá pouze menší část národa ...

[qiRzT]

Jenže jazyk je něco, co se neustále vyvíjí. Já nepovyšuji omyl na pravdu, jen tvrdím, že to, že nějaké slovo je špatně podle aktuálně platných pravidel pravopisu, zdaleka neznamená, že neexistuje. Proč bychom jinak používali slovo kůň, místo kuoň (pokud mne paměť neklame, kdysi korektní výraz). Co slova jako gymnázium? Byly doby, ne zas tak dávné, kdy by mnoho lidí tvdilo, že takové slovo "neexistuje".

[Ladicek]

Když už jste to tady tak rozjeli, tak se teda taky připojím. Ono to ani běžné není. Deinstaloval tady slyším prvně, používá se odinstaloval, stejně tak enkódoval je obvyklé leda ve fantazii anonymního pisatele. A o kryptování mluví pouze rádobyodborníci, zcela běžné je šifrování. Těm kryptám se v budoucnu asi nevyhneme, ale nevidím důvod dělat jim to snazší. Nemluvě o té předponě en – to už jsme na tom opravdu tak špatně, že nepoznáme slovesný vid?

[stybla]

ano, mozna jednou nase telesne schranky skonci v nejake te krypte.

[xkucf03]

Deinstaloval tady slyším prvně

njn, tak to dopadá, když chce někdo vypadal jako hustej kůl týpeck a nandat to lamám Přitom kdyby vycházel z angličtiny, tak tam se říká uninstall. Tyhle záporné předpony v angličtině nejsou jen zase tak jednoduché, chce to cit nebo se je nadrtit, ale nejlepší je používat svůj vlastní jazyk

[12345]

xkucf03: deinstalovat vice nez 636 000 hitu pane

[Ladicek]

Výsledky 1 - 10 z asi 1 300 česky psaných stránek na dotaz deinstalovat.

Měli jste na mysli: instalovat

Argumentace autoritou je nesmyslná a argumentace Googlem dvojnásob.

[petr_p]

Asi máte jiný Google. U mně je deinstalovat 1 310 a odinstalovat 98 300.

[2008]

To je zvlastni... "Výsledky 1 - 10 z asi 636 000 česky psaných stránek na dotaz deinstalovat (0,13 sekund)"

[Käyttäjä 11133]

Výsledky 1 - 10 z asi 1 310 česky psaných stránek na dotaz deinstalovat (0,19 sekund)

[xkucf03]

njn, někteří lidé nejen že žijí ve svém paralelním světě, ale mají dokonce svůj paralelní Google :-D viz příloha. Opravdu je jich jen kolem 1300.

V angličtině je pak poměr mezi deinstall a uninstall řádově 500 000 : 16 000 000.

[xkucf03]

Příloha:

• deinstalovat.PNG (2681 bytů)

V příloze posílám...

[2008]

Dekuji, mozna jsou vysledky google u vas dotceny nejakym filtrem. Filtr lze deaktivovat v nastaveni. screenshot

[kavol]

Filtr Bezpečné hledání => Nefiltrovat výsledky hledání.

Výsledky 1 - 10 z asi 1 410 na dotaz deinstalovat. (0,14 sekund)

... ještě něco?

[M. Lox]

Příloha:

• screenshot.png (130379 bytů)

Nic proti, ale těch 1400 je odhad. Ve skutečnosti jich je desetina.

[M. Lox]

Se zobrazením vynechaných je jich 486, na dotaz odinstalovat jich to našlo tolik, že Google zakázal náhled vyšší než 40. s výsledky, a když kliknu na 41., tak mě to vrátí na 36.
Google má bug ve vyhledávači?

[M. Lox]

Vypadlo mi tam …vyšší než 40. stránky s výsledky…

[petr_p]

A tohle jste udělal jak? Možná místo snímků webové stránky by bylo lepší vystavovat URL.

[M. Lox]

http://www.google.com/search?hl=cs&client=opera&rls=cs&hs=2k8&q=deinstalovat&start=170&sa=N

[petr_p]

Teď už chápu (start=170), proč odhad. Díky.

[xkucf03]

A jakého výsledku dosáhneš při tom tvém údajném vypnutém filtru na slovo "odinstalovat"?
(absolutní čísla vypovídající hodnotu nemají, smysl má jen srovnání s jinými slovy)

[2008]

Výsledky 1 - 10 z asi 98 200 česky psaných stránek na dotaz odinstalovat (0,10 sekund)

http://www.google.cz/search?hl=cs&q=odinstalovat&btnG=Vyhledat+Googlem&lr=lang_cs

[xkucf03]

Takže to máme 1 400 vs. 98 200.

Nic prekvapiveho to neni, Odbornejsi vyrazy uziva mensina, protoze jsou odborne.

[Ladicek]

Co je na deinstalaci odbornějšího než na odinstalaci? Hloupějšího ano, to bych chápal, však i hlupáků je menšina

[2008]

V prve rade install vzniklo z "in" + "stall".
Instalace / deinstalace / reinstalace jsou po tech. strance nejcistci a proto tyto terminy uziva mj. HP.
Pouze naprosta mensina uziva GNU/Linux a jeste mene nez 1% te mensiny vi, ze OS se jmenuje GNU/Linux a ne "linux" ani "Linux". Clovek, ktery si mysli ze hlupaku je mensina evidentne postrada logicke mysleni a konfrontaci s realnymi lidmi, neni schopen akceptovat (ackoliv je to prokazano), ze vetsina ma pouze prumerny inteligencni kvocient.

Dle statickych udaju, ktere si muze kazdy dohledat, lidstvo vicemene degeneruje, ne ze by se rozvijelo a proto vseobecne vzdelani je totez co zadne.

[Ladicek]

Pokud považujete lidi průměrného IQ za hlupáky, tak jsme se samozřejmě nepochopili, a s takovou upouštím od dalších pokusů. Mimochodem, kam se poděla vaše argumentace obrovským množstvím výskytů slova deinstalovat ve výsledcích Googlu?

[Eugen]

http://www.novinky.cz/clanek/156596-cesti-skolaci-jsou-na-odpis-zhorsili-se-nejvic-ze-vsech.html

[Ladicek]

Spojitost? Kdybyste odkázal řekněme na BBW Superstars, tak řeknu, že aspoň máte vkus, ale tímhle se akorát chytáte stébla. Navíc to stéblo roste u úplně jiného rybníka než je ten, ve kterém se topíte.

[kavol]

... ze OS se jmenuje GNU/Linux a ne "linux" ani "Linux".

opravdu? můžeš dodat nějaký podklad pro svoje tvrzení, že se nějaký OS jmenuje "GNU/Linux"? - já totiž žádný takový neznám ...

v současné době aktivně pracuju s OS jménem: Gentoo Linux, Fedora, Red Hat Enterprise Linux, OpenMoko ASU

pak znám třebas takový Arch Linux, Debian GNU/Linux, Ubuntu Desktop, Ubuntu Server Edition, SUSE Linux Enterprise [Server/Real Time/Desktop/Thin Client], Source Mage GNU/Linux, atd. ... ale opravdu žádný "GNU/Linux" - pouze některé z OS mají tento řetězec jako součást názvu

Clovek, ktery si mysli ze hlupaku je mensina evidentne postrada logicke mysleni a konfrontaci s realnymi lidmi, neni schopen akceptovat (ackoliv je to prokazano), ze vetsina ma pouze prumerny inteligencni kvocient.

nějak jsi se do té argumentace zamotal

jestliže většina lidí má průměrný inteligenční kvocient, potom lidí, kteří jej mají podprůměrný, čili jsou hloupí, musí býti menšina - jaksi nemůžeš mít v jedné množině dvě navzájem disjunktní podmožiny zároveň obsahující většinu prvků

Dle statickych udaju, ktere si muze kazdy dohledat, lidstvo vicemene degeneruje, ne ze by se rozvijelo a proto vseobecne vzdelani je totez co zadne.

řečeno diplomaticky, to je velmi odvážné tvrzení

řečeno polopatě - plácáš nesmysly!

[2008]

OS se jmenuje GNU/Linux. Sklada se z GNU a kernelu Linux. Vice na http://gnu.org. Co mi popisujete nejsou OS ale nazvy jednotlivych distribuci stejneho OS - GNU/Linux. Mainstream apropriatne seznamen s odbornymi terminy neni, do hloubky tematu nerozumi a argumentuje tak uzasne uboze, jako vy. Muj nesouhlas s vasimi vymysly od teto chvile bude vyjadrovat mlceni, presneji ignorace vasich detinskych, urazlivych a spekulativnich nicim nepodlozenych bludu.

[kavol]

OS se jmenuje GNU/Linux.

to už jsme slyšeli - já se ale ptám, kde lze tento OS získat, kdo jej vyvíjí?

Sklada se z GNU a kernelu Linux.

tak naokraj, hnidopišská poznámka, jestliže GNU samo o sobě má býti operačním systémem, pak se může skládat tak maximálně z části GNU a kernelu Linux

Vice na http://gnu.org.

nikde tam nevidím možnost získat operační systém jménem "GNU/Linux" ... další odkazy?

Co mi popisujete nejsou OS ale nazvy jednotlivych distribuci stejneho OS - GNU/Linux.

myslímže jednotlivé instance software distribuovaného pod mnou uvedenými názvy charakteristiku OS (alespoň podle wikipedie) docela dobře splňují, takže tvrzení, že to nejsou OS, mohu s klidným tvrzením označit za blábol - pokud bychom měli trvat důsledně na tom, že třeba RHEL není OS ale jen a pouze "distribuce", pak analogicky bychom měli tvrdit, například že MS-DOS není OS ale jen a pouze "distribuce", což je tvrzení před odbornou veřejností neobhajitelné ("MS-DOS (short for Microsoft Disk Operating System) is an operating system ...")

Mainstream apropriatne seznamen s odbornymi terminy neni, do hloubky tematu nerozumi a argumentuje tak uzasne uboze, jako vy. Muj nesouhlas s vasimi vymysly od teto chvile bude vyjadrovat mlceni, presneji ignorace vasich detinskych, urazlivych a spekulativnich nicim nepodlozenych bludu.

ó jak pregnantní vyjádření faktu, že už sis uvědomil nemožnost svoje bláboly podpořit skutečnými argumenty, a tedy se stahuješ z diskuse dřív než ze sebe uděláš ještě většího šaška

[~]

OS se opravdu jmenuje GNU/Linux a ne linux ty idiote http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.html

[kavol]

OS se opravdu jmenuje GNU/Linux a ne linux ty idiote http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.html

to už jsme slyšeli - já se ale ptám, kde lze tento OS získat, kdo jej vyvíjí?

na uvedené stránce nevidím vůbec žádnou informaci, kde tento systém mohu získat, stáhnout nebo zakoupit, vidím tam naopak informaci, že GNU nic takového nevydá, což jen potvrzuje, že se žádný OS nejmenuje "GNU/Linux", čili svým odkazem de facto popíráš, co tvrdíš - zda to je idiocie ponechám úsudku laskavého čtenáře

[trekker.dk]

Informace od GNU, které žádný OS nikdy nevydalo, nelze považovat za relevantní.

[xkucf03]

To je od tebe ošklivé. Určitě ho jednou vydají

[kyknos]

a "vydat os" je v tomto kontextu dulezite proc? "zmenit wallpaper" a udelat si "vlastni distribuci" dnes muze kazdy, vcetne gnu, kdykoliv si vzpomene

myslim ze podstatne je spis to, ze jsou autory dulezite casti toho operacniho systemu (at ho vydal kdokoliv) a predevsim prevratne a dulezite licence, pod kterou je jeho jadro a dalsi casti sireno

[kavol]

a "vydat os" je v tomto kontextu dulezite proc?

protože dokud jej někdo nevydá, tak prostě "neexistuje"

přičemž "vydat" v tomto kontextu nemusí nutně znamenat distribuovat koncovým uživatelům, nýbrž jen prohlásit, že toto je ono - chci říct, když třeba budu doma v garáži kutit a stavět vlastní traktor, tak se to traktorem nestává v okamžiku, kdy s tím vyjedu na pole (a sousedi to uvidí a uvěří, že existuje), nýbrž v okamžiku, kdy je to schopno plnit funkci traktoru ... rozhodně ale nemůžu říct "mám traktor", když jsem ještě ani nezačal montovat dohromady součástky, co jsem si do garáže nanosil

takže když někdo ten traktor smontoval, nazval ho "můj škodovák" (třeba protože má motor z MBčka) a vyjel s ním na pole, tak se prostě ten traktor jmenuje "můj škodovák" a tečka, někdo druhý (kdo má zatím jenom tu hromadu součástek v garáži) nemá nárok říkat lidem "nazývejte to 'můj Franta/škodovák', protože on tam použil převodovku, kterou jsem navrhnul já Franta, a bez ní by to nemohlo jezdit" - když si tu hromadu součástek smontuje do pojízdného stavu a nazve to "Franta/škodovák", tak bude existovat traktor "Franta/škodovák", dokud tak ale neučiní, tak žádný "Franta/škodovák" prostě neexistuje (což není v rozporu s tím, že někdo třetí mohl mezitím smontovat něco dalšího a svůj výrobek nazvat "náš Franta/škodovák")

"zmenit wallpaper" a udelat si "vlastni distribuci" dnes muze kazdy, vcetne gnu, kdykoliv si vzpomene

to sice může, ale nakolik je mi známo, nikdo zatím vlastní distribuci, kterou by pojmenoval jenom a prostě "GNU/Linux", nevydal, takže viz výše

myslim ze podstatne je spis to, ze jsou autory dulezite casti toho operacniho systemu (at ho vydal kdokoliv)

to je ovšem zcela jiná otázka než se tady řeší ...

a predevsim prevratne a dulezite licence, pod kterou je jeho jadro a dalsi casti sireno

ovšem tady jde o "GNU/Linux" a nikoliv "GPL/Linux", že?

[kyknos]

to sice může, ale nakolik je mi známo, nikdo zatím vlastní distribuci, kterou by pojmenoval jenom a prostě "GNU/Linux", nevydal, takže viz výše

a protoze neexistuje auto, ktere by se jmenovalo proste a jen Skoda, tak auta Skoda neexistuji :P

ovsem nehodlam ztracet cas diskusemi o hovne, jen jsem poukazal na do oci bijici nesmyslnost jednoho argumentu a dla pokracujte beze me

[kavol]

to sice může, ale nakolik je mi známo, nikdo zatím vlastní distribuci, kterou by pojmenoval jenom a prostě "GNU/Linux", nevydal, takže viz výše

a protoze neexistuje auto, ktere by se jmenovalo proste a jen Skoda, tak auta Skoda neexistuji :P

ano, přesně tak, existují pouze auta tovární značky Škoda, ale neexistuje typová řada "Škoda" a tudíž ani jedno konkrétní auto "Škoda"(*) - jestli si to někdo zjednodušuje a říká "škodovka" nebo "stodvacítka" je věc jiná (a právě proto, že si to lidé takto zjednodušují, jsem dal předtím slovo neexistuje do uvozovek ... můžeš jim vysvětlovat, že místo toho mají říkat "Škoda 120L", analogicky třeba "Red Hat Enterprise Linux Server" místo "redhet" a "linux", ale nikoliv "Václav+Václav/120L" podle vzoru "GNU/Linux")

(*) předpokládejme že neexistuje, nehodlám řešit, jak si kdo svoje auto individuálně pokřtil

[kyknos]

kdybys nemel poruchu osobnosti, vedel bys, ze auta Skoda zahnuji vsechny typy Skoda a oznaceni Skoda je zcela v poradku (byt mene specificke). ale vazne na takove picoviny nemam naladu ani cas :)

[kavol]

kdybys nemel poruchu osobnosti,

chudák BLEK ... neber si do huby jeho chorobu když mluvíš s někým, kdo má ženskou :-p

vedel bys, ze auta Skoda zahnuji vsechny typy Skoda a oznaceni Skoda je zcela v poradku (byt mene specificke).

no právě - všechny typy != jeden konkrétní vůz

(nejseš taky jeden z těch, co říkají, že mají doma ten Internet?)

ale vazne na takove picoviny nemam naladu ani cas :)

jj, závislost je hrozná věc ...

[kyknos]

chudák BLEK ... neber si do huby jeho chorobu když mluvíš s někým, kdo má ženskou :-p

ja na poruchu zensky uspesne balim :P

[xkucf03]

 

Muj nesouhlas s vasimi vymysly od teto chvile bude vyjadrovat mlceni, presneji ignorace vasich detinskych, urazlivych a spekulativnich nicim nepodlozenych bludu.

A ingnoruj prosím i moje příspěvky, i příspěvky všech stálých uživatelů ABC Linuxu. A pokud možnos sem už vůbec nepiš

 

[kyknos]

myslim, ze "vsechny stale uzivatele ABClinuxu" bys do svych ust brat nemel

[J. M.]

Technicky orientovaným lidem už nějaký vid opravdu nic neříká. Čeština je pro ně jen přežitek. Tudíž těžko můžou pochopit, že předpona en je anglická, nikoli česká. Objektově orientovaní programátoři jistě brzy začnou mluvit o enpouzdření (encapsulation), v dialogových oknech svých aplikací pak budou nabízet možnosti, které mohou být envolené (enabled). A což teprve až anglická předpona en vnikne i  do jiných, běžnějších slov. Každému asi denně chodí do e-mailové schránky lákavé nabídky na envětšení penisu (penis enlargement)...  Propagátoři enkódování by rozhodně měli tato slůvka začít používat, aby nebyli za pokrytce či blbce. Když důslednost, tak poctivě a všude.

Lidi dnes opravdu nejsou schopni pochopit, že když se něco nějak řekne anglicky, že česky se to říká a píše jinak. Lidi přestali rozdíl mezi češtinou a angličtinou nejen vnímat, ale i chápat. Osobně mi pak úplně nejstupidnější přijde používání anglických přepisů cizích slov (indických, francouzských, ruských...) v češtině místo českých verzí. Např. ruská jména, kteří tito envolení píšou v českých textech tak, jak je přepisují Američané (Yeltsin, Pushkin, Kournikova atd.) Vůbec si neuvědomují, že Američané to tak přepisují proto, že mají jiné znaky a jinou výslovnost než Češi, a že to nejsou americká jména, nýbrž ruská, a tudíž nedává absolutně žádný smysl to v češtině psát americkým přepisem.

Tvůj výrok o tom, že jim to ale nebudeme dělat snazší, si však zapamatuji, protože je vynikající.

[xkucf03]

+1

[stybla]

'en' cast ...

+1

[Deleted [8409]]

Někdy to "en" zní ale celkem dobře. Pamatuju si, že v předmětu mikroelektronika se často objevovalo slovo "enkodér", "rekodér" a "dekodér". Popravdě mi to k sobě sedí

[luky]

Taky nemám rád přílišné prznění češtiny, ale jedna věc je neznalost češtiny a jiná zase počešťování cizích slov. Právě v IT byste se s tím měl běžně setkávat. Mimo to jsou předpony en i de v tomto významu ve spoustě do češtiny už přejatých slov, víme?

 

[Ladicek]

S de- nepolemizuju, dekomprimuju např. docela běžně, ale žádné slovo na en- se mi vážně nevybavuje. Kromě předmětné enkrypce, fujtajbl

[xkucf03]

Ad dekomprese: máme zabalit/rozbalit, případně konkrétní zazipovat, zatarovat, zararovat…

[Ladicek]

Jo jo, nejlepší je rozbalovat tarovou kouli A dekomprese není v češtině jenom ajťácký pojem, tak snad proto ta zvýšená tolerance

[xkucf03]

Abychom byli důsední, tak dehtovou kouli

[Ladicek]

Ta je vůbec nejlepší!

Ale zpátky ke kryptě. Cestou domů jsem dostal pěkný nápad. Namísto byl jsem na pohřbu budu nadále říkat, s mírným významovým posunem slova krypta, byl jsem na enkrypci. Zní to ještě děsivěji než byl jsem u zubaře

[12345]

Co treba enkapsulace? 

[petr_p]

zapouzdření

[2008]

Predpona en existuje sice jen u slov prejatych, nicmene tato slova jiz jsou soucasti CJ:

en-kapsulace (obaleni, vpouzdreni, ...)
en-kulturace (proces uceni se jedince zit ve spolecnosti a jeji kulture)
en-udace (odhaleni, obnazeni)
en-tuziazmus (nadseni)
en-demos (domaci)
en-zym (v kvasnicich)

Nyni jste jiz doufam pochopili, ze predpona en znamena "v", "ve", "uvnitr" a vychazi nikoli z EN, ale z LA (Latina). Stejne jako nekteri z vas uzivaji de-facto (dle udaju) lze prejimat i libovolna dalsi slova ci jejich casti a neni to v rozporu s ceskymi pravopisnymi pravidly, ktera se na ne nevztahuji, ani v rozporu s ceskou gramatikou. Audio i video jsme take prejali (prestoze cesky se to rekne slyset, videt) a nejsem to ja, kdo ma problem s jazyky. =p

[petr_p]

Já netvrdím, že taková slova nikdo nepoužívá, jen mi přijde dosti neomalené zavádět nová slova pro významy, pro které už slova domácí máme (kromě enzymu).

Takováto slova se často objevují v rádoby odborných textech, kdy pisatel je líný důsledně překládat nebo svoji vratkou teorii schovává za účelově zavedené termíny (dnes jsou oblíbené zkratky a zkratková slova jako KLITORIS).

Ano, občas může pomoci vytvořit si nový termín, který zkrátí a zjednoduší větu a zúží význam. Ale tvrdit o něm, že se jedná o nové slovo, které je součástí jazyka, obzvláště když jej používá jen hrstka vědátorů z jedné laboratoře, je odvážné.

[Ladicek]

Tak tu taky slyším prvně. Enkapsulace, brr, na enkrypci to sice nemá, ale stejně mi běhá mráz po zádech

[2008]

Pojem enkapsulace se uziva mimo ICT take v textilni chemii, ekologii, prirodnich vedach a jeho uziti je vicemene neomezene.
Enkrypce ma rovnez velmi siroke zastoupeni
Kdyz jsme u ICT, vite ze zkratka je EN, ne CS? Information and Communications Technology - or technologies (ICT).
Casy se meni, jazyk take.

[Ladicek]

Jo, díky za odkazy. V IT jsem používat enkapsulaci ještě nikoho neslyšel, a Google taky dává výsledky spíš z těch oborů, které jste jmenoval. Stejně tak na tu enkrypci obsahuje prvních padesát výsledků jen dva nebo tři odkazy na něco jiného, než produkt v internetovém obchodě. Zkratku ICT jsem pak slyšel používat spíš v managorských kruzích

Já osobně netvrdím, že ta slova nejsou česká, protože prostě čeština přejímá slova ráda a je v tom hodně flexibilní. Na druhou stranu jejich rozšíření mimo odbornou (a takyodbornou) komunikaci je pramalé a osobně nevidím důvod, proč na tom něco měnit.

[2008]

Neni zac. ICT je relativne dlouhou dobu studijnim predmetem strednich skol; v dobe Neandrtalske se predmet pochopitelne jmenoval Informatika, ale to jen tak na okraj.

Enkapsulace se adekvatne uziva v odbornych clancich, na prednaskach VS, v knihach i na konkurencnim portalu.

Nazory ktere zde zaznely, a to ze slova uvedena vyse v CJ neexistuji, jsou zarazejici. Lokalni ctenari exceluji predevsim v literarnich pracich [dobrodruzstvi, vypraveni, roman], jejich obsoletni vyucuji CJ by se radovali, nicmene progresivni vyvoj jazyka doprovazeny inhibici prisunu moderni cestiny na akademickou pudu misty zpusobil, ze s obecne technickym stylem je majorita seznamena tak nedostatecne, ze je to az zavadejici a proto alespon chatujte, pamatujte si enkrypci, enkapsulaci a ICT :).

[Ladicek]

Lokalni ctenari exceluji predevsim v literarnich pracich [dobrodruzstvi, vypraveni, roman], jejich obsoletni vyucuji CJ by se radovali, nicmene progresivni vyvoj jazyka doprovazeny inhibici prisunu moderni cestiny na akademickou pudu misty zpusobil, ze s obecne technickym stylem je majorita seznamena tak nedostatecne, ze je to az zavadejici a proto alespon chatujte, pamatujte si enkrypci, enkapsulaci a ICT :).

Tak to je přesně důvod, proč považuju enkrypci a enkapsulaci za výbornou enigmaci češtiny. Nebo v tomhle případě spíš poločeštiny.

[2008]

V nasledujicim odstavci se pokusim zvyraznit veskera slova prejata:

---

Lokalni ctenari exceluji predevsim v literarnich pracich [dobrodruzstvi, vypraveni, roman], jejich obsoletni vyucuji CJ by se radovali, nicmene progresivni vyvoj jazyka doprovazeny inhibici prisunu moderni cestiny na akademickou pudu misty zpusobil, ze s obecne technickym stylem je majorita seznamena tak nedostatecne, ze je to az zavadejici a proto alespon chatujte, pamatujte si enkrypci, enkapsulaci a ICT :).

---

Reknete mi uprimne, co by byla cestina bez zvyraznenych terminu?

Buranskou hantyrku vesnicke luzy a sprostoty (coz je CJ a tam jsou jeji koreny !) snad uz doba uspesne prekonala.

[Ladicek]

Ale to je právě ten rozdíl, já nezvýrazňoval přejatá slova

[Ladicek]

K buranské hantýrce jsem se ani nechtěl vyjadřovat, ale jednu větičku si odpustím. Právě jen buran se takhle může o češtině vyslovit, nemaje ponětí, o jak rozmanitý jazyk se jedná.

[2008]

Vite vy vlastne o tom, ze "buran" je slovo prevzate z rustiny? V prekladu do CJ znamena boure. Co ten jazyk beze slov prejatych je ?

http://dictionary.reference.com/browse/buran?jss=0

[Ladicek]

Chcete mě dotlačit k přiznání, že před nějakou tou stovkou let bych byl nesmiřitelným odpůrcem ohavného kalku podmět? Tak si poslužte Já proti přejímání nebrojím. To jenom proti podobným sobeckým zvrhlostem, jako jste předvedl o pár řádek výše.

[2008]

Verbalni stranu moderni cestiny komponuji zejmena slova prejata. Rad bych od vas zjistil jaka je pricina vasi fobie, ktera vas motivuje se neologizmum cilene vyhybat a predstirat ze neexistuji. Je to jen nevedomost, nebo neco markatnejsiho?

[Ladicek]

Verbalni stranu moderni cestiny komponuji zejmena slova prejata.

Ve vašem případě určitě

A příčina mojí sociální fobie? Tak ňák nevim, mam pocit, že se toho pomalu zbavuju

[2008]

Evidentne mate potize s porozumenim psanemu textu. Nahlednete alespon do maleho vynatku z CJ http://cs.wiktionary.org/wiki/neologizmus. Mozna prehodnotite sve mineni prinejmensim na ceske gramaticke terminy deklinace (sklonovani).

[Ladicek]

Ale prosím vás, já vím dobře, co to jsou neologismy a že jich strašlivě nadužíváte. Ale protože už mne tahle diskuse nebaví, dělám trošku humor

[2008]

Dva blázni stojí nad kanálem a hrají šachy. Za chvíli se jeden z nich rozčílí a začne křičet:
"To je strašný, pořád nám někdo krade figurky."

[petr_p]

ICT není informatika. ICT je manažerský kec označující všechno, co přenáší informaci a porozumění činnosti je nad schopnosti dotyčného manažera (to vylučuje tužku a papír).

Informatika (anglicky informatics) je teoretie a věda o informaci. Jejím praktickým využitím je výpočetní technika (anglicky computer science).

[2008]

Kdo tvrdi, ze ICT je Informatika? S manazery ICT nesouvisi, souvisi totiz se vsemi. Mozna prave manageri umeji lepe anglicky, nez vy.

Vypocetni technologie neni osamocena. Pridala se k ni komunikacni technologie, proto ICT. Bez Internetu a siti to jeste mohlo byt IT, dnes jiz NENI a pokud nekde je, dotycni zaspali dobu. =)

Computer science (neboli take computing science) je vypocetni veda teoretickeho zakladu informace a vypoctu a jejich IMPLEMENTACE a APLIKACE ve vypocetni technice zatimco informatika (informatics) je pouze teorie a veda o informaci / zpracovani informace / informacnich systemech. Je v tom obrovsky rozdil, prohlednete si ramcove vzdelavaci osnovy predmetu Computer Science napr. na MIT a porovnejte s osnovami predmetu Informatics.

nainstaloval / odinstaloval

zakodoval / odkodoval

zakryptoval / odkryptoval

[J. M.]

zakódoval/dekódoval

zašifroval/dešifroval 

[vencour]

Hm, jak co, když máte nějakou bezpečnostní ochranu ve firmě, u dvěří alarm, tak taky zakódujete a odkódujete.

[J. M.]

To je ale tak maximálně neformální slang, hantýrka. Slovo odkódovat v češtině rovněž standardně neexistuje. Je to asi něco jako vydiskutovat, odmilovat se apod. (Jinak já osobně jsem alarm u dveří vypínal, deaktivoval, ale nikdy v životě by mě nenapadlo tomu říct odkódoval.)

[petr_p]

Alarm odkódovávají ti, co tam tu číselnou posloupnost nenaťukají, nýbrž natypují.

[xkucf03]

Jaký je v tomhle případě rozdíl mezi naťukají a natypují?

Možná by sis měl ujasnit významový rozdíl mezi tip a typ. Slovo typovat se sice používá, ale IMHO je to patvar a zbytečný anglicismus (kromě toho, že má úplně jiný význam než tipovat).

[petr_p]

Jaký je v tomhle případě rozdíl mezi naťukají a natypují?

Významově žádný.

Slovo typovat se sice používá, ale IMHO je to patvar

A to jsem chtěl vypíchnout.

[xkucf03]

V tom případě OK. Pochopil jsem to totiž tak, že někdo tipuje kód (snaží se ho uhodnout) a jen jsi zaměnil i/y.

[12345]

Pozor vazeni, enkodovat neni totez co zakodovat. 

Enkodovat znamena prevest kodovani z jednoho do druheho (napr. enkoduji RIFF WAVE do MP3 pres LAME).

Zakodovat je uzivano zejmena pro ochranu heslem - napr. "zakoduji ti pocitac" (nastavenim hesla v BIOS)

Zakodovat je take nespravne uzivano pro enkrypci - "zakoduji ti disk pres TrueCrypt".

[petr_p]

Nikoliv. Zakódovat se zcela běžně používá i tam, kde je třeba pouze převést z jedné abecedy do druhé (třeba text do Base64 nebo stav automatu do vstupní abecedy jiného automatu). Požadavek na obtížné dekódování si tam přidávají jen ti, co neznají slovo zašifrovat.

[J. M.]

Nikoli. Z jednoho formátu  do druhého překódovávate. Empétrojku pomocí kodéru (nikoli enkodéru) LAME kódujete, zakódujete. Nikoli enkódujete. Slova enkódovat, enkodér, enkódování v češtině neexistují. Je to jenom vymyšlený patvar těch, kteří neumí česky. Stačí se podívat do Pravidel českého pravopisu, Slovníku cizích slov i anglicko-českých slovníků. Všechny tvrdí shodně totéž. Anglické encode česky znamená kódovat, zakódovat, anglické encoder znamená kodér. Slovo kodér znamená zařízení (nebo program), který kóduje data (např. i ty audio/video kodeky), slovo enkodér nenalezeno, neexistuje. I v angličtině se slovo encoding používá jak pro kódování audia a videa, tak třeba pro kódování češtiny v e-mailech atd.

U uživatelů slova enkódování opravdu nejde o nic jiného než o pouhou jazykovou neznalost. Ta anglická předpona en zhruba odpovídá české předponě za, případně z nebo o, neboli něco uvést do nějakého stavu - tedy encode je zakódovat. Stejně jako třeba encapsulate je zapouzdřit (nikoli enpouzdřit), enlarge je zvětšit (nikoli envětšit), enlighten je osvítit (nikoli ensvítit), enliven je oživit (nikoli enživit), enqueue je zařadit do fronty (nikoli enřadit do fronty nebo enfrontovat), enmesh je zaplést (nikoli enplést), ennoble je zušlechtit (nikoli enšlechtit), enrage je rozhněvat (nikoli enhněvat), enrich je obohatit (nikoli enbohatit), enserf či enslave je zotročit (nikoli entročit), enumerate je vyčíslit či vyjmenovat (nikoli enčíslit). A tak dále.

Předpona en není česká předpona, v češtině nemá žádný význam, neexistuje.

[kavol]

to mi tak připomnělo ... embiggen

[J. M.]

Na Jebediaha jsem myslel celý večer, když jsem si tuhle diskusi prohlížel... 

[kavol]

s/Jebediaha/Hanse/ :-p

[12345]

J.M.: enkodovat -> vice nez 30 000 vyskytu pane. Slovo je prejate z anglickeho encode, nyni v cestine existuje a ma vyznam, ktery jsem vyse popsal a podobne je to se slovem ripovat, ktere jako spravny zpatecnik musite uprimne nenavidet jeste vice.

[J. M.]

Ne, neexistuje. 30 tisíc výsledků v Google znamená absolutní prd. Google ti klidně dá miliony výskytů omylů a neexistujících věcí. To nic nemění na tom, že to jsou omyly a neexistující věci. To, že existuje milion článků o perpetuum mobile neznamená, že perpetuum mobile existuje a funguje.

Google není od toho, aby udával, jaká slova v češtině existují. Od toho jsou pravidla českého praviposu, slovníky spisovné i nespisovné češtiny, slovníky cizích slov a technických pojmů, překladové a výkladové slovníky. V žádném z nich žádné enkódování neexistuje. Protože to není české slovo.

To, že 30 tisíc negramotných debilů napíše "mylovat", neznamená, že v češtině existuje slovo "mylovat". Argumentovat Googlem, enzymy a podobnými hovadinami je jenom laciná demagogie.

Enkódování je pouze reflexí debility a negramotnosti člověka, který tento hybridní patvar používá. Není to nic jiného než nepochopení významu slova a jeho součástek, jak v angličtině, tak v češtině, stejně jako neznalost angličtiny a češtiny obecně. Nic jiného než debilita v tom není. (A samozřejmě se to ani zdaleka netýká jenom enkódování.)

 

[qiRzT]

Vím, že se opakuju, ale pokud těch 30000 tomu slovu rozumí (a k tomu stejně), umí ho vyslovit a napsat, tak existuje. Možná není správně podle aktuálních pravidel pravopisu. Jak jsem psal výš, tak to není zas tak dlouho, co podobně "neexistovalo" třeba slovo gymnázium.

[J. M.]

Existuje omyl, zvaný enkódování. Nikoli české slovo enkódování. Je to omyl - ano, existující omyl, někteří lidé (a nedělej si iluze, je jich málo) mu dokonce i rozumějí, ale  omyl.

Stejně jako třeba víceprezident (troufnul bych si tvrdit, že snad většina lidí píše vícemiss, vícemistr apod.), protěžovat a další populární omyly, které leckdy takto píše a vyslovuje dokonce většina Čechů. Google ti najde gigatuny důkazů, že to existuje. A přesto ta slova v pravidlech pravopisu nejsou a ani v daleké budoucnosti nebudou. Proč? Protože to není žádný vývoj jazyka, ale pouhopouhý nesmysl. Nemá smysl kodifikovat nesmysl. Tak jako vícemiss je blbost, protože tam nejde o nic, co by dělala více než miss, nebo ten, kdo někoho protežuje, ho rozhodně nemá v úmyslu protěžovat, protože to absolutně nedává žádný smysl, i enkódování je nesmysl, který pouze vzniknul v několika hlavách několika ajťáků, kteří neovládají jazyky, a tak si leckdy vytváří podobné nesmyslné patvary, kdy jenom napodobují původní anglický tvar, aniž by tomu slovu vůbec rozuměli, a hlavně aniž by věděli, že to slovo už dávno má zaužívaný český překlad, a že jenom znovuvynalézají kolo, navíc amatérsky a neuměle. Je to jenom důsledek omylu, omyl sám o sobě, a jako takový i, troufám si tvrdit, ještě hodně dlouho zůstane. Opět říkám, že argumentovat tím, že třeba se to v budoucích pravidlech uchytí, je laciná demagogie, protože tohle za prvé nikdo z nás nemůže vědět, za druhé až se uchytí, tak se uchytí, ale do té doby než to bude uznáno jako české slovo to prostě není české slovo a přes to vlak nejede. Já bych si klidně mohl říct, že se mi líbí slovo kulychrk a kašlu ti na to, že v pravidlech není - třeba jednou bude, co my víme, což je dostatečný důkaz toho, že existuje.

Prostě neobhajitelné nelze nikdy obhájit. Lze se o to jenom marně pokoušet.

[2008]

Vazeny pane, vy tomu vubec nerozumite. Na slovo prejate z jineho jazyka se ceska gramatika nevztahuje a proto se v enumeraci CESKYCH slov nikdy objevit nemusi, nicmene pravidlem je, ze rozumi-li slovu dostatecne mnozstvi lidi a uziva-li se slovo, pak existuje a neni v rozporu s nicim.

Teenageri chatuji na libimseti.cz - v pravidlech CESKEHO pravopisu samozrejme naleznete maximalne "na", nicmene veta je naprosto v poradku a ukazkove dokazuje, ze jste hlupak pisici hlouposti.

[xkucf03]

Zato ty se neumíš ani podepsat – to moc důvěryhodnosti nepřidává.

[2008]

Toto je Internet. Zadne podpisy, pseudonymi ani jine potencialni identifikatory nejsou zadouci. Ten, kdo je uziva ci vyzaduje od jinych je lhostejny k soukromi, i proto si zadne nezaslouzi. To tykani si laskave nechte pro jine, my spolu husy nepasli.

[qiRzT]

Gymnázium také bývala chyba - omyl. Nemyslím, že by to byla demagogie, naopak, podle mě se jazyk takto vyvíjí - lidé, kterí tím jazykem mluví, do své mluvy zařadí nové, byť v jiném významu, nebo dokonce s nesmyslným doslovným překladem z původního jazyka. A kulychrk - porč nem až to lidi začnou používat a dají tomu slovu nějaký význam. Krom toho, já neobhajuju správnost toho slova, ale jeho existneci.

[xkucf03]

instaloval / odinstaloval

zakódoval / odkódoval

zašifroval / odšifroval

Jestli považuješ ty výrazy, které jsi psal výše za normální, tak to jen dokládá, že žiješ někde mimo běžnou realitu, někde v IT sklepě, kam ani nesvítí světlo. Když takhle mluvíš, tak se pak nediv, že lidi považují atáky za někoho z jiné planety.

[David Ježek]

ach to puritánství, je mi z něj na blití. každý, koho by hambaté obrázky malých děvčátek zajímaly hlouběji, si jistě dokáže najít daleko drsnější materiály pomocí google/p2p/rapidshare vyhledávačů, než tuhle neškodnou 32 let starou miniaturu na wiki. aneb úřední šiml potřebuje vykázat činnost a tak ji vykazuje cestou nejmenšího odporu. místo aby potíral skutečné zločiny, vozí se po wiki. kdy začnou filtrovat google : http://images.google.cz/images?q=virgin+killer+scorpions ????

[kavol]

kdy začnou filtrovat google : http://images.google.cz/images?q=virgin+killer+scorpions ????

tak naokraj ... přijde mi zajímavé, že žádný z těch závadných obrázků nemá rozlišení větší než cca 500*500 (alespoň na prvních pár stránkách výsledků, co jsem proklikal; výběr hledat pouze ve větší velikosti nevrací nic)

[Michal Fecko]

V stredoveku ak sa vas chceli zbavit tak vas oznacili za carodejnicu alebo za heretika - dnes ked uz tieto oznacenia su davno prekonane - objavili nove zbrane. Kryptujete? Urcite prechovavate teroristicke materialy alebo detsku pornografiu! Este ze sme tu my - stat! My vas odstranime a ostatnych voci Vam ochranime. Ach jaj...

[pavlix]

A bude hůř.

[Michal Kubeček]

Hůř už je…

[Käyttäjä 11133]

Ale nikdy není tak špatně, aby nemohlo být ještě hůř...

[Martin Baleja]

Takže budeme zase čekat na "napadení ze všech čtyř světových stran"?

[jozka]

Pcha, my uz jsme zazili napadeni z peti stran

[Michal Fecko]

To, že Blaničtí rytíři dosud nikdy nevyjeli, znamená, že nás to nejhorší teprve čeká.

[Jendа]

Depresivní pověst...

[Hrabosh]

Je to noclehárna ! 

[h.xman]

Při podobných zprávičkách si vždycky vzpomenu na ten starý film Mravnost nade vše.

[Nikola Ciprich]

no ted je hlavne otazka jak se k tomu wikipedie postavi...

toto je IMHO dobra prilezitost aby se o problematiku zacalo zajimat vice lidi

[Käyttäjä 11133]

JJ, pěkně zabanovat všechny IP adresy těch ISP, kteří "filtrují", pak by se to mohlo dostat i na titulní stránky, přecijen wikipedia má dobrou návštěvnost, takže by to mělo jít pocítit

[Käyttäjä 11133]

Hmm tak wiki se k tomu staví tak, že si chtějí pro wikipedii vyjednat vyjímku :'-( žádný protest, žádné palcové titulky nebudou

[kyknos]

:(

[Nikola Ciprich]

no toho jsem se presne bal. je to skoda, meli by silu to zviditelnit. ale nakonec do diskuzi tam muze prispet kazdy, reknete jim svuj nazor! ja to urcite udelam...

[Käyttäjä 11133]

Já se s nima hádal na IRC, diskusi jim spamovat nebudu... ale go ahead...

[Nikola Ciprich]

nj, jako na jednu stranu je ten postoj malinko pochopitelny, encyklopediste by meli byt nestranni, ale v tomto pripade bych dal prednost aby trosku vyuzili toho, ze je muze byt hodne slyset...

[stybla]

panecku! tomu rikam "svoboda". zachvili mi pujde jenom jeden portal s, pro moji osobu, "vhodnym" obsahem, ne? nebo je to nejaky pokus o nahnani lidi do knihoven? ale ono se to asi nedotkne pouze wikipedie, ze? hmm ...

nemam slov.

[Jendа]

Dovolil jsem si pár švestiček ze své zahrádky...

<reklama> Tadáááá </reklama>

...no nic moc Xtra to není, co?

[Käyttäjä 11133]

Pěkné Jestli sháníš nějaký hosting s db a PHPkem (nebo brzy i jiným jazykem, zrovna čekám na HW pak instalím vlastní server) tak můžu poskytnout for free

[stybla]

Skvele; take mam v planu podobnou stranku, ale v trochu rozumnejsim provedeni. :)

[Käyttäjä 11133]

JJ, taky bych spíše citoval patřičné zajímavé odstavce a na konci bych uvedl odkud je citace provedena, něco jako:

Tohle je veledůležitá informace o něčem ošklivém, co se děje v nějaké ošklivé zemi.

[zdroj]

[Robert Krátký]

K něčemu podobnému jsme vylepšili záložky na abclinuxu. Mají dobře čitelnou adresu, podporují složky (tam se na čitelné adrese ještě pracuje) a umožňují vkládat i odkazy z dalších webů.

[Käyttäjä 11133]

Já si myslím, že tohle si zaslouží vlastní web, jen by to samozřejmě muselo být provedeno trošku jinak

[kyknos]

Egypt: zakaz GPSr (i kdyz to v praxi moc nevymahaj)

SA a dalsi islamske teokracie: i zrnko maku z housky je povazovano za ilegalni drogu

Nemecko, Anglie a buh vi kde jeste: je ilegalni mit u sebe nuz nad urcite parametry

Nemecko: zakaz fotit deti

Nemecko: cenzura nacistickych symbolu ad absurdum (je treba trestne mit na necem PRESKRTNUTY hakovy kriz)

je toho jeste spousta :)

[kyknos]

btw ja si myslim, ze spis nez samostatny web je tohle dobry material pro wikitravel - i kdyz tam lecos uz je

to mi pripomina, nechtel by nekdo psat wikitravel cesky?

[kyknos]

jo jeste:

recko, egypt, a obecne vychodni stredomori: nefotit vojaky, policajty, jakekoliv vojenske a "strategicke" objekty :) jsou fakt paranoidni

[xkucf03]

Asi to nebude jen ve Středomoří -- ani v USA se jim nelíbilo, když jsem fotil chlápka v černé kombinéze a se samopalem (ne, nebyl to terorista, IMHO byl placený vládou).

[petr_p]

nebyl to terorista, IMHO byl placený vládou

V některých zemích se to nevylučuje.

[xkucf03]

Myslel jsem vládou USA. Ale to se asi taky nevylučuje.

[kyknos]

v tom vychodnim stredomori je to ale ad absurdum :) vadi jim, i kdyz ma ten chlapek v cerne kombineze na zaberu dva pixely :)

[Käyttäjä 11133]

Česká republika - není svoboda slova, ruší se zde politické strany když se někomu znelíbí, presumce viny u přestupků,...

[kyknos]

tohle je bohuzel pravda skoro vsude :(

[Michal Čihař]

Tak tohle se dá napsat o většině "demokratických" zemí...

[Käyttäjä 11133]

A já snad říkám, že nedá?

[Jendа]

Máš to tam velkým písmem:

Jen informace s odkazem na zdroj (nebo radši víc)!!!

[kyknos]

tak to uz je ukol pro spravce stranek a strycka google. vsechno se da dohledat

[kyknos]

treba

[freshmouse]

No, nic extra to fakt není. Spíš bych řekl, že to je nudnější než Zuzana Bubílková, když přestane hýkat. Ale zase to není tak hrozné jako hrach.eu (!). Myslel jsem, že mě vomejou. Ale co taky čekat od člověka, co chodí po světě s plyšovým tučňákem v batohu (nebo od jeho rodiny)...

[freshmouse]

Aha, na jeho osobním webu se píše:

> Chodím ještě do ZŠ

Tím se leccos vysvětluje; rozhodně jsem neměl se do něj navážet. Myslel jsem, že jde o někoho dospělého, a on to je ještě klučina. Tak to se omlouvám.

[freshmouse]

Ovšem pozor! Co znamená to "Z" ve zkratce "ZŠ"? Základní, nebo zvl...?

[Jendа]

Základní. Ne, ty stránky jsem fakt nedělal.

[Jendа]

[ALL]

Tyjo,

-rw-r--r-- 1 root root 4,4K  8. pro 16.47 CET /etc/apache2/sites-available/default

(nejdřív jsem založil VHosta a až potom začal psát kód) a už to sklidilo tolik kladných ohlasů

Samozřejmě kód i vzhled vylepším, co chcete za takovou chvilku Jinak server mám (jen 256kbps, ale po Vánocích bude megabit(snad)), ale kdyby byl nějaký velký load (no, teď má ta stránka 4,3K ), tak napíšu.

To s těmi citacemi by byl zajímavý nápad, netušíte, jak to skloubit s aktuální podobou (jednotlivé body + citace)?

[Grunt]

A Čechy jsou kde?

[Jendа]

No jo... I když v Německu je IANAL zakázáno ten aircrack jen vlastnit, ne?

[Grunt]

Vždyť u nás bude také:

Kdo v úmyslu spáchat trestný čin porušení tajemství dopravovaných zpráv podle § 180 odst. 1 písm. b), c) nebo trestný čin neoprávněného přístupu k počítačovému systému a nosiči informací podle § 228 odst. 1, 2 vyrobí, uvede do oběhu, doveze, vyveze, proveze, nabízí, zprostředkuje, prodá nebo jinak zpřístupní, sobě nebo jinému opatří nebo přechovává zařízení nebo jeho součást, postup, nástroj nebo jakýkoli jiný prostředek, včetně počítačového programu, vytvořený nebo přizpůsobený k neoprávněnému přístupu do sítě elektronických komunikací, k počítačovému systému nebo k jeho části,…

[kyknos]

nejsem pravnik, ale nezakazuje tento zakon i sroubovak?

[Grunt]

Nejsem právník, takže nebudu odpovídat.

[xxxs]

asi ano, takisto ako aj pocitace zapojitelne do siete a kopu dalsich veci.

[Grunt]

Pokud jsou zapojeny v úmyslu spáchat trestný čin porušení tajemství dopravovaných zpráv podle § 180 odst.

[xxxs]

sorry, slepnem.

[Andrej Herceg]

Niekde sú aj kreslené obrázky detská pornografia: Simpsons cartoon rip-off is child porn (zaujímalo by ma, ako pri kreslených postavách určujú ich vek)

[Luboš Doležel (Doli)]

A já si blbec vážně dřív myslel, že tu jde o nějakou ochranu dětí...

[kyknos]

ne, to je jen modernizovany hon na carodejnice :)

pro ochranu deti by bylo nejlepsi natocit hromadu detskeho porna a la jursky park - saturovat trh - a znicit obchody tem, kdo na nataceni toho skutecneho vydelavaji

[Christof]

Porno s mladými dinosaury?

[kyknos]

paleozoopedofilie? to je husta diagnoza :)

[Michal Fecko]

Niesu uz dinovia po smrti? -> paleonekrozoopedofilia?

[kyknos]

v tom filmu je chces taky mrtvy? to je teda fakt uchylarna, fuj :)

jinak dinovia rozhodne nevymreli, mas jich plnou zahradu :)

[Michal Fecko]

v tom filmu je chces taky mrtvy? to je teda fakt uchylarna, fuj :)

ja nic nechcem ja chcem normalny jursky park 4 :)

jinak dinovia rozhodne nevymreli, mas jich plnou zahradu :)

to sotva - potom by predsa na zahrade bola ropa, nie?

[xxxs]

ti dinovia budu asi vtaky. ze vraj najblizsi zijuci pribuzny tyranosaura je sliepka. tym sa dostavame do nabozensko filozofickej roviny. kolo karmy sa otocilo, z dravca sa stala obet. trvalo to iba cca 50 milionov rokov. bozie mlyny su pomale zariadenia.

[Kvakor]

A já si blbec vážně dřív myslel, že tu jde o nějakou ochranu dětí...

Jak uz jsem pasl vys, o tu uz prece davno nejde. Docela by mne zajimalo, jak se tihle mravokarci divaji na veci, ktere by se za detskou pornografii daly povazovat, ale pri jejich "vyrobe" se zadne deti nezucastnili - kazdy urcite zname lidi, kteri vypada mnohem mladsi, nez ve skutecnosti jsou. Podobne je to i u animovane tvorby (na tu jsou vysazeni hlavne Japonci), v budoucnu bude pravdepodobne mozne nataceni ciste pomoci pocitacove animace (zatim jsou porad levnejsi herci).

[Michal Kubeček]

Docela by mne zajimalo, jak se tihle mravokarci divaji na veci, ktere by se za detskou pornografii daly povazovat, ale pri jejich "vyrobe" se zadne deti nezucastnili

V okamžiku, kdy padne tato otázka, se obvykle začnou diametrálně rozcházet názory mravokárců a sexuologů.

[xkucf03]

Odpověď je potřeba hledat v důvodu, který vede k zákazu dětské pornografie -- a tím je* ochrana dětí před zneužíváním. Pokud se jedná o dětskou pornografii, při níž se děti nenatáčely a nezneužívaly, tak tenhle důvod neplatí. Pak je ještě otázka jestli taková umělá dětská pornografie (např. kreslená nebo 3D grafika) může u některých jedinců podpořit pedofilii nebo ji naopak utlumí**. Pokud vím, tak v tomhle není jednoznačná shoda, ale osobně bych se spíš klonil k té druhé možnosti.

K tématu zprávičky: jakoukoli cenzuru Internetu (a dalších médií) považuji samozřejmě za nepřijatelnou. (Což ovšem neznamená, že by prodej dětské pornografie měl být zákonný).

*) nebo by alespoň měla být

**) resp. budou se vybíjet u počítače místo aby si hledali skutečné oběti.

[Václav "Darm" Novák]

Jednoznačná shoda není, ale je k dispozici solidní vzorek obyvatelstva, kde je to otestované v praxi :) V Japonsku se náhled na fetiše a úchylky velice liberalizoval a legálně k dostání je v kreslené formě lecos (viz tématu diskuse nejbližší lolicon). Našel jsem o tom menší článek, ale ještě jsem neměl čas dočíst ho…

[petr_p]

Nedávno se tu diskotovalo, co je v kterých zemích zakázano. Na Wikipedii je část Legal Issues k tématu Lilicon delší, než samotný popis problému.

[YYY]

ISP ktery blokuje klienty neni ISP. Fujtajbl.

[Drom]

Myslite ty FSP, Filtered service providery?

[Drom]

A nebo hezky cesky "Poskytovatel pripojeni k filtru" :)

[dsadsa]

cesky je to Poskytovatel filtrovane sluzby ty lopato

[Michal Fecko]

Tam bol smajlik ty krompac...

[Drom]

To ale nebyl preklad, ja v cestine davam prednost spojeni "Poskytovatel pripojeni k (siti) Internet(u)" pred "Poskytovatel internetovych sluzeb".

[xkucf03]

Ten tvůj překlad je lepší. Hlavně je potřeba dávat pozor na služeb vs. služby. Protože kdybychom říkali „služeb“ mohlo by to znamenat, že poskytuje několik vybraných služeb Internetu (např. jen web a e-mail), zatímco když říkáme „poskytovatel internetové služby“, tak to znamená poskytovatel připojení k Internetu jako takovému, tedy IP konektivitu do celosvětové sítě. A je potřeba říci, že v angličtině to je Internet service provider, nikoli services.Bohužel ne každý, kdo si dnes nechá říkat ISP, jím skutečně je.

[YYY]

+1 za konec

[Michal Fecko]

Tak sa este na ten obal popozerajte o par rokov tu mame "plnu" verziu demokracie...

[YYY]

Me ta soucasne demoverze uz tak celkem sere... Idealy svobody celkem zmizely a sledovani vsude na kazdem kroku... Sakra, jedno oko nezustalo suche....................

[JiK]

se mi zda, obcane, ze zpochybnujes rozhodnuti komise pro mravnost, moudre podporovane za tvoje penize komisari z Bruselu, obcane!

[Michal Fecko]

...ulice budu plne Winstonov a Julii...

[JiK]

jen chvili, jen docasne, ve sklepenich ministersva lasky je fura mista....pro ty co zpochybnuji autoritu komisaru!

[Michal Fecko]

asi tak...

[xm]

To tvoje slavné USA je na tom s puritánstvím ještě daleko hůř než Evropa :-P

[kavol]

chceš říct "než většina Evropy ... zatím" :-/

[xm]

Nemám obavy, že z hlediska erotiky a porna by se Evropa stala více puritánskou, takové tendence vážně nesleduji. Na druhou stranu se ovšem stupňuje ten hon na čarodějnice v podobě dětské pornografie, což může vézt k dost nebezpečnému omezování svobod, bohužel

[xm]

Btw. nejen USA a vyjímky jako třeba GB je na tom hůře, taková Austrálie snad trumfuje všechny dohromady :-/

[trekker.dk]

Vtipné (nebo spíš smutné) je, že ta holka klidně mohla být v době, kdy se to fotilo, dospělá. Ne všechny mají ve dvaceti poprsí jako Pamela Anderson. Přičtěte k tomu prohnutá záda (stejný objem materiálu se rozprostře na větší plochu) a hotovo.

Někde (na idnesu?) jsem četl, že tenhle fígl používají výrobci pseudodětské pornografie - vybírají takové aktéry, kteří jsou již plnoletí, ale nevypadají na to.

[xm]

Někde (na idnesu?) jsem četl, že tenhle fígl používají výrobci pseudodětské pornografie - vybírají takové aktéry, kteří jsou již plnoletí, ale nevypadají na to.

Asi to klidně bude možné, problém ovšem je, že v některých státech (myslím že minimálně Velká Británie, Austrálie a USA, ale těch států dnes už bude víc, je to všeobecná tendence) je nelegální jakékoliv porno, kde aktéři byť jen vypadají jako nezletilí. A stejně tak třeba kreslené "dětské" porno (v Austrálii třeba odsoudili člověka za držení dětské pornografie, když měl na disku kreslenou porno-parodii na Simpsonovi!). Tohle je opravdu na hlavu, dětské porno má být nelegální jen a pouze z toho důvodu, že při jeho tvorbě dochází ke zneužití dětí. Postavit mimo zákon i ručně kreslené/animované obrázky, to už je vážně na hlavu a považuji to za nehorázné omezování osobních svobod (byť jsou takové obrázky sebevíc úchylné, k zneužití dětí při jejich tvorbě nedochází).

[xkucf03]

 

Tohle je opravdu na hlavu, dětské porno má být nelegální jen a pouze z toho důvodu, že při jeho tvorbě dochází ke zneužití dětí.

 

Přesně – viz #180

[trekker.dk]

byť jsou takové obrázky sebevíc úchylné, k zneužití dětí při jejich tvorbě nedochází

A i ta úchylnost je občas sporná. Přece jenom geny jsou potvory, chtějí se rozmnožovat a je jim úplně jedno, od jakého věku to dovoluje zákon.

Nedávno jsem zaslechl, že biologicky je vhodný věk pro početí potomka pro ženu už kolem třinácti let. Psychicky samozřejmě ani omylem, ale od toho máme něco, co se jinde v živočišné řiši nevyskytuje - prarodiče, kteří dětem pomáhají postarat se o vnoučata. Jasně, už nejsme ve středověku, takže sňatky v patnácti letech se moc nenosí, na druhou stranu naše geny se svým diktátem (oplodni, co můžeš / vyber otce a nech se oplodnit, dokud to jde) ještě nedorazily ani do toho středověku.

Ještě k tomu, že při tvorbě obrázků nedochází ke zneužití dětí - když se v Japonsku tento "žánr" začal šířit, zároveń s tím podle wiki poklesl počet pohlavně zneužitých dětí. Že by náhoda? A nebo se potenciální zneuživatelé rozhodli, že dívat se na obrázky jim stačí?

[Jardík]

Dementi jsou hold dementi. Od jakživa existuje něco jako "Parental Control" či firewally na (skoro) každém počítači/routeru - ať si blokují dětem přístup rodiče, stát by na tohle měl srát. Proxy ... ale notak, kolik "malejch" dětí to umí používat ... no kdyžtak zablokovat i proxyny.

[Michal Fecko]

...alebo stat sa ide hrat na rodicov a my vsetci budeme pre neho iba deti...

[stybla]

Nebude to spis tim, ze o dany content maji zajem "rodice" resp. dospeli jedinci? :D

[aaa]

nakonec všichni skončíme jako podvratné živly připojující se na černo do (v budoucnu)nelegálních anonymních sítí jako tor, freenet atd. já už si to zkouším pro jistotu dopředu, aby mě to nevyvedlo z míry.

[Václav "Darm" Novák]

Nejlepší je, že na to stejně nejvíc doplatí jen ti, proti kterým to namířeno nebylo.

Co můžou znalejším uživatelům? Uzákoní povinnost odevzdávat klíče od disku? Budu používat skryté oddíly. Odstřihnou mě od netu bez soudu? No, já nevím, ale stačí mi vyrazit s laptopem pár metrů před barák a mám k dispozici rovnou několik free „providerů“. O šifrované komunikaci, TOR a podobných nemluvě. Hodně štěstí, velký brácho.

[12345]

Tak napr. v Nemecku aktualne projednavaji [zrejme cilenou] distribuci vladou vyvijenych trojskych koni. Jednou uzivateli pronikne do OS a pote uz je jedno, zda data na transportni vrstve jsou ci nejsou chranena. Dle studie secunia.com 98 PC ze 100 je zranitelnych.  link

[Jary]

98 PC ze 100 je zranitelných (((: To zní grandiózně! To je jako 9 z 10 zubních lékařů (((:

[vencour]

Nemáte někdo zkušenost, jak to dělají, rozsah? Blokují jednu IP adresu? Kdokoliv z "venku" udělá tunnel na wikipedii, tak je tim přečůrá, ne?

[vencour]

P.S. Vodafone taky někdy od června 2008 používal blacklist IWF ... nevíte, zda to ještě platí? Měl jsem dojem, že to stopli, ale nemůžu to najít oficiálně.

[vencour]

Podle jednoho článku od Peterky už to Vodafone zjemnil.

[Drom]

"Jde to i jinak. Vsem nasim zakaznikum nadelujeme filtrovany pseudo-Internet na sest mesicu zdarma"...

Faktem porad zustava, ze blokujou a filtrujou.

[...]

V clanku od Peterky se uvadi, ze se jednalo zatim pouze o pilotni nasazeni onoho perzekucniho filtru. Ocekavejte ostre nasazeni co nejdrive. Osobne tipuji, ze jeste striktnejsi reseni bude nasazeno v prubehu roku 2009.

[stybla]

"cilem sluzby je poskytnout zakaznikovi nejdrazsi pristup k e-mailu a jizdnim radum v CR." ?

[Michal Kubeček]

Nejvýhodnější - ale taktně se pomlčí o tom, pro koho. :-)