abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 19:33 | Bezpečnostní upozornění

    Training Solo (Paper, GitHub) je nejnovější bezpečnostní problém procesorů Intel s eIBRS a některých procesorů ARM. Intel vydal opravnou verzi 20250512 mikrokódů pro své procesory.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 11:44 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 25.05.11 svobodného multiplatformního video editoru Shotcut (Wikipedie) postaveného nad multimediálním frameworkem MLT. Nejnovější Shotcut je již vedle zdrojových kódů k dispozici také ve formátech AppImage, Flatpak a Snap.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 11:11 | Nová verze

    Svobodný elektronický platební systém GNU Taler (Wikipedie, cgit) byl vydán ve verzi 1.0. GNU Taler chrání soukromí plátců a zároveň zajišťuje, aby byl příjem viditelný pro úřady. S vydáním verze 1.0 byl systém spuštěn ve Švýcarsku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    dnes 00:55 | Pozvánky

    Spolek OpenAlt zve příznivce otevřených řešení a přístupu na 209. brněnský sraz, který proběhne tento pátek 16. května od 18:00 ve studentském klubu U Kachničky na Fakultě informačních technologií Vysokého učení technického na adrese Božetěchova 2/1. Jelikož se Brno stalo jedním z hlavních míst, kde se vyvíjí open source knihovna OpenSSL, tentokrát se OpenAlt komunita potká s komunitou OpenSSL. V rámci srazu Anton Arapov z OpenSSL

    … více »
    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 00:22 | Komunita

    GNOME Foundation má nového výkonného ředitele. Po deseti měsících skončil dočasný výkonný ředitel Richard Littauer. Vedení nadace převzal Steven Deobald.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 4
    10.5. 15:00 | Zajímavý článek

    Byl publikován přehled vývoje renderovacího jádra webového prohlížeče Servo (Wikipedie) za uplynulé dva měsíce. Servo zvládne už i Gmail. Zakázány jsou příspěvky generované pomocí AI.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 21
    9.5. 17:22 | Nová verze

    Raspberry Pi Connect, tj. oficiální služba Raspberry Pi pro vzdálený přístup k jednodeskovým počítačům Raspberry Pi z webového prohlížeče, byla vydána v nové verzi 2.5. Nejedná se už o beta verzi.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 6
    9.5. 15:22 | Komunita

    Google zveřejnil seznam 1272 projektů (vývojářů) od 185 organizací přijatých do letošního, již jednadvacátého, Google Summer of Code. Plánovaným vylepšením v grafických a multimediálních aplikacích se věnuje článek na Libre Arts.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    8.5. 19:22 | Nová verze

    Byla vydána (𝕏) dubnová aktualizace aneb nová verze 1.100 editoru zdrojových kódů Visual Studio Code (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a videi v poznámkách k vydání. Ve verzi 1.100 vyjde také VSCodium, tj. komunitní sestavení Visual Studia Code bez telemetrie a licenčních podmínek Microsoftu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    8.5. 18:00 | Nová verze

    Open source platforma Home Assistant (Demo, GitHub, Wikipedie) pro monitorování a řízení inteligentní domácnosti byla vydána v nové verzi 2025.5.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Jaký filesystém primárně používáte?
     (57%)
     (1%)
     (8%)
     (22%)
     (4%)
     (2%)
     (3%)
     (1%)
     (1%)
     (3%)
    Celkem 594 hlasů
     Komentářů: 26, poslední 8.5. 09:58
    Rozcestník

    Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?

    ano, určitě
    9% (83)
    ano, s výhradami
    73% (710)
    spíše ne
    14% (137)
    rozhodně ne
    4% (39)

    Celkem 969 hlasů
    Vytvořeno: 27.8.2008 18:44

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    27.8.2008 19:01 guns | skóre: 4 | blog: marian | Nitra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    tazko povedat, ale je rozdiel medzi zaciatocnikom a uplnou lamou : )
    nocturne e moll, ballade F major, ...
    27.8.2008 19:07 Messa | skóre: 39 | blog: Messa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Nebo mezi začátečníkem a stálým začátečníkem...
    30.8.2008 11:51 sysel | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    pokud nejaka lama stale poklada dementni dotazy tak to dokaze nasrat kazdyho
    27.8.2008 19:21 Tomáš Crhonek | skóre: 12
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    No zase jak kde... Nekde poradi stylem Google a dohledej si sam... a nekde je opravdu ochota stylu udelej to tak a tak a bud to bude a nebo nebude fungovat, kazdopadne snaha existuje :-)
    27.8.2008 19:29 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Casto to zavisi na urovni jednani zacatecnika a na jeho ochote nechat si poradit/spolupracovat.
    27.8.2008 19:33 guns | skóre: 4 | blog: marian | Nitra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    a aj na ochote, hladat nieco sam !
    nocturne e moll, ballade F major, ...
    30.8.2008 20:38 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Ona take pocitacova gramotnost neni nikterak vysoka. Natoz pak nejake googleni.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    27.8.2008 19:45 q
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    nejlepsi jsou dotazy typu "Linux je nah*vno, nejede mi zvukovka.. nic nefunguje... nevite cim to muze byt?" :)
    27.8.2008 19:57 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    A odpovedi typu "problem bude mezi klavesnici a zidli"
    We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
    27.8.2008 20:09 q
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    myslim ze takova odpoved je v tomto pripade spravna. Protoze chyba je pri takovem dotazu skutecne mezi zidli a klavesnici.. Ja napriklad naposledy mel problem s ubuntu, notebookem Asus F5N a zvukovkou. Urcite me nenapadne psat do diskuze ale zkusim prvne google a ejhle, na dotaz "ubuntu f5n problem se zvukem" se dozvim hnedka z prvniho odkazu, jak na to.
    27.8.2008 20:38 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    souhlasim, jenze v urcite chvili proste uz nebudou k Linuxu chodit uzivatele schopni udelat stejnou vec. S vetsim rozsirenim Linuxu budou prichazet lide, kterym je potreba rici "klikni sem, napis tohle". Lidi odchovani prikazovou radku rozumeli svemu PC podstatne lepe nez lide odchovani desktopem Windows. Odpoved kdy tazali bude sdeleno ze je problemem on proste nikomu nepomuzete.
    We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
    27.8.2008 21:16 q
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    On je problem podle me v pohodlnosti lidi, kteri nez aby to zadali skutecne do toho googlu, coz nekdy vede k nejrychlejsimu reseni problemu primou cestou (napriklad jak pisete "klikni sem, napis tohle" = tutorial), tak pocitaji snad i s tim, ze nejlepe nekdo dobrovolne zazvoni do peti minut u vchodovych dveri a pujde jim to pro jejich hezke modre oci resit. Na druhou stranu se domnivam, ze s vetsi rozsirenosti Linuxu tyto mouchy (viz zvukovka u F5N) vymizí.
    Odpoved kdy tazateli bude sdeleno ze je problemem on proste nikomu nepomuzete.
    Souhlas, nicmene pokud se takoveho dotycneho nekdo odbornejsi na neco detailnejsiho zepta, aby diagnostikoval problem a pomohl mu tak, u takto polozenych otazek se toho moc dany radce nedozvi. Jestli pak neni lepsi, aby dotycny nejlepe nekladl hloupe dotazy ze kterych nelze nic vyresit a radsi PC predal fyzicky do odbornych rukou k servisu. Jenze to vetsinou neni zadara.

    Byl jsem taky odchován windowsem. Jsem sam sobe strasne vdecen za svou vlastnost, ze si dokazu s linuxem vzdycky poradit sam s pomoci manualu, googlu ci diskuzi, aniz by bylo nutno do diskuzi psat dotazy (tedy az na opravdu velmi specialni vyjimky). Vetsinou vychazim z toho, ze jakykoliv vyskytnuvsi se problem uz nekdo prede mnou urcite resil. Toto spousta lidi nechape.

    A co je hlavni. hodne lidi proste odmita cist cokoliv.. Ani manual, ani google, ani hlasky co krici pocitac kteremu se neco nelibi. Slovy Bohumila Stejskala: nectes nevis :))
    29.8.2008 20:58 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Souhlas, lidi chteji vse naservirovat na stribrnym podnosu. Viz. jeden z poslednich prikladu v diskuzi.
    We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
    jirkaqwe avatar 30.8.2008 02:37 jirkaqwe | skóre: 11 | blog: blog_jirkaqwe
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Kdyz uz to ma tento server primo v nazvu tak co jineho by ocekavali. :)
    30.8.2008 20:43 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Ty jsi tak naivni... :-)
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    jirkaqwe avatar 1.9.2008 02:38 jirkaqwe | skóre: 11 | blog: blog_jirkaqwe
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Mas pravdu, asi by tu mělo byt nějaké upozornění něco jako v návodu na mikrovlnku, žé sé v ní némají sušit kočky. (sory néfungujé mi é béz diakritiky)
    1.9.2008 17:43 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Spise bych zapracoval na fyzice a matematice. Pak by se takove pravnicke kliky-hacky psat nemusely.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    27.8.2008 22:10 miro | skóre: 19 | blog: miro
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Takato skupina ludi si bude musiet bud platit podporu, alebo potom kupovat pocitac spolu s predinstalovanym OS na ktorom pobezi vsetko ako ma.

    Par krat clovek zvladne navigovat niekoho klik za klikom, ale po case to zacne liezt na nervy :)
    28.8.2008 01:27 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    myslim ze takova odpoved je v tomto pripade spravna.
    Možná správná, ale hlavně nevhodná.
    28.8.2008 08:40 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Proč nevhodná? Podle mě je to nejlepší možná odpověď na takovou otázku. Buď se tazatel naučí hledat, klást dotazy pořádně a řešit problémy samostatně, nebo odejde na jiný systém. V obou případech je to pro komunitu lepší, než kdyby zůstal a nic se nenaučil.
    28.8.2008 09:10 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    jj ale asi by bylo lepsi dat mu rovnou odkaz do FAQ -> jak se spravne ptat....
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    28.8.2008 12:32 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Jediný, čeho tím dosáhnete je, že tazatel to vezme jako útok na sebe (von to v podstatě je útok na něj) takže s 95% pravděpodobností se na to vykašle a vrátí se tam, kde byl dřív, ať už to je windows nebo něco jinýho...
    28.8.2008 14:05 bn1 | skóre: 2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    A nebo taky ne - když jsem tady před rokem začínal, tak na poprvé, když jsem měl problémy s padáním OpenSUSE, tak mi bylo řečeno, že je chyba ve mně ---> hecnul jsem se a naučil se používat google (a počítač vůbec :-D) a jsem za to fakt rád.

    Takže reakce typu "Chyba bude nejspíš mezi klávesnicí a židlí." mi nevadí, spíše naopak :-)
    ..::kliknutím změníte text v patičce::..
    30.8.2008 20:51 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    A copak by ti v tom to FAQ zabranilo?
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    29.8.2008 16:03 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    No tak ať se vratí, copak je to nějaká škoda? Naším cílem je ať všichni používají Linux? Mým teda určitě ne.
    Baník pyčo!
    1.9.2008 17:25 kokes
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    +1
    jirkaqwe avatar 27.8.2008 21:58 jirkaqwe | skóre: 11 | blog: blog_jirkaqwe
    Rozbalit Rozbalit vše vyhruzka
    Vetsinou to jeste konci vyhruzkou, ktera zni asi takto "Jestli mi (hned) nepomuzete tak se na ten ****** linux vy**** uplne a zustanu u Windows, stejne je nejlepsi" :)
    the.max avatar 29.8.2008 20:58 the.max | skóre: 46 | blog: Smetiště
    Rozbalit Rozbalit vše Re: vyhruzka
    ...jen s tim rozdilem, ze misto sluvka linux bude napsano v lepsim pripade linuxy nebo v horsim linuxi.
    KERNEL ULTRAS Fan Team || Sabaton - nejlepší učitel dějepisu || Gentoo - dokud nás systemd nerozdělí.
    brk avatar 31.8.2008 18:43 brk | skóre: 29 | blog: broukoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    nejlepsi jsou dotazy typu "Linux je nah*vno, nejede mi zvukovka.. nic nefunguje... nevite cim to muze byt?" :)
    To je těžké, někdy je to strašně frustrující, když už nevíš kudy kam a řešení problému je v nedohlednu. Taky jsem kdysi takhle ujel a taky jsem byl patřičně "zklidněn", což mne tedy naštvalo ještě víc, ale alespoň jsem tam dál už neprudil. :o)

    Měl jsem období, co jsem Linux utlumil natolik že jsem ho sice na disku měl, ale téměř nepoužíval. Je to tak 7 let zpátky. Potřeboval jsem dost věcí, které byly pouze pod Windows a na neustálé restartování PC nebyl čas ani chuť, když ve Windows mi fungovalo vše.

    Časem se potřeby nějak upravily a Linuxu teoreticky nic nebránilo v cestě, ale vyskytl se problém, se kterým jsem si aktuálně absolutně nevěděl rady. Altavista neporadila nic kloudného, v okolí nikdo nevěděl a já vybouchl stejně. Před touhle Windouwsovskou pauzičkou jsem už měl dobré dva roky odkroucené na Linuxu jako na primárním OS a ikdyž jsem moc dobře věděl, jak to chodí, tak jsem prostě vybouchl stejně. Bylo to trošku jako Michael Douglas v klasice Volný pád. :o)
    USE="-qt -kde"
    1.9.2008 10:51 Jirka
    Rozbalit Rozbalit vše Automaticka diagnostika
    Mozna by stalo za to se pustit do nejakeho projektu, ktery podrobne automaticky diagnostikuje problemy. Aby takovemuhle bylo mozno odpovedet: "spust 'diagnose audio' a jestli nepochopis, co Ti to rika, okopiruj to sem, uvidime, co se z toho da vycist."
    2.9.2008 09:13 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    prvne by si ten clovek mel polozit otazku "proc chci pouzivat linux"
    David Watzke avatar 27.8.2008 19:56 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Podle mě jo, ale hlasoval jsem, že s výhradami. Občas někomu ujedou nervy, ale občas ani není divu...
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    Darth Phantom avatar 27.8.2008 20:17 Darth Phantom | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Nojo, někdy je to opravdu těžký se udržet no :-). Někdo si bohužel myslí, že mu někdo naservíruje přesný návod a postup pro jeho problém, místo toho aby zadal zadal dvě slova do Googlu. Na to asi nikdo nemá čas, psát rozsáhlé tutoriály. Celkově si ale myslím, že by se vstřícnost vůdči "BFU" určitě měla zlepšit - hlasoval jsem za b) ano, ale s výhradami.
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    30.8.2008 21:26 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Rozcilovat se nad tim je ale preci hloupost. To je jejich problem. Vase pomoc je otazkou dobre vule. Snad neni problem je vyvest z omylu, mate-li potrebu poznamenat neco k jejich reakcim. Komu neni rady, tomu neni pomoci.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    default avatar 27.8.2008 20:54 default | skóre: 22 | Madrid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    No, já nemám rád, když se někdo zeptá třeba takto:

    Jak v Gimpu převedu obrázek do CMYKu pro tisk?

    a celé osazenstvo to vezme jako útok na první linii a začne ho posílat k čertu, že to stejně nepotřebuje, že komerční software je zlo, že proprietární je dílo satanovo, že DRM a tohle a tamto a že si má vybrat jiný program, protože Linux je o svobodě. To ale není pravda. Žádná svoboda to není. Opravdová svoboda ve volbě software je bohužel v současné době opravdu jen pod Windows a Mac OS X, protože na těchto platformách je milióny komerčního software včetně toho open source. Připadá mi to jako zastírání tohoto "nedostatku" útokem na tázajícího… A také v těch útocích na komerční firmy tak trochu cítím to zlí imperialisté. Takhle to já osobně cítím… Chápu, František ze šroubárny opravdu Photoshop nepotřebuje a troufám si říct, že ani ten převod do CMYKu nepotřebuje, ale jde mu to vysvětlit i slušnou formou a bez lhaní, že? Nevím; možná se mýlím…
    27.8.2008 21:15 ...............23 | skóre: 15 | blog: Various Stuff blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    a celé osazenstvo to vezme jako útok na první linii a začne ho posílat k čertu, že to stejně nepotřebuje, že komerční software je zlo, [plno ďalších kecov...]
    Toto je totálne vymyslená blbosť, zatiaľ som ani jednu takú reakciu nevidel, určite rád pošleš link na niečo také...
    Opravdová svoboda ve volbě software je bohužel v současné době opravdu jen pod Windows a Mac OS X, protože na těchto platformách je milióny komerčního software včetně toho open source.
    No mac na tom tiež bohvieako neni, preto všetci používajú windows... Otázka je ale aj koľko z toho softu používateľ fakt využije, mne na linuxe chýba okrem hier (tie hlavne :-( ) snáď len QIP Infium a drivery k TonePortu, vo windows mi zas chýba napr. Yakuake...
    27.8.2008 21:24 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Toto je totálne vymyslená blbosť, zatiaľ som ani jednu takú reakciu nevidel, určite rád pošleš link na niečo také...

    http://www.root.cz/zpravicky/zakladatel-gentoo-linuxu-odchazi-do-microsoftu/58236/
    ^D
    27.8.2008 21:31 ...............23 | skóre: 15 | blog: Various Stuff blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Hm, lenže to nie je zrovna príklad toho o čom bol pôvodný príspevok:
    No, já nemám rád, když se někdo zeptá třeba takto:

    Jak v Gimpu převedu obrázek do CMYKu pro tisk?

    a celé osazenstvo to vezme jako útok...
    27.8.2008 22:17 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Jasne, chybi tam ten prolog, ale jinak je to presne totez - komercni software je prece zlo a v linuxovych diskuznich forem neni problem se o tom dozvedet vic. Tenhle link jsem zrovna nahodou mela pri ruce, nic lepsiho ne.

    Jsem si naprosto jista, ze jsem uz neco na ten zpusob videla skoro i s tim prologem. Jenze, jak spravne tusite, stejne jako temer vsichni ostatni si nepamatuju, kde jsem kdy co cetla, takze Vam dalsi informaci neposlouzim a chcete-li, muzete dal verit tomu, ze je to blbost :-)
    ^D
    28.8.2008 11:12 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    jasně, to je výborná reakce: nemám vám to jak dokázat, ale když mi nechcete věřit, tak si setrvávejte ve své naivitě, já vím své. navzdory zlehčujícímu závěrečnému smajlíku v této debatě argumentačně vítězí vaši odpůrci.
    28.8.2008 11:50 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Ještě tak dvě reakce a ten příklad si vytvoříš sám :-).
    28.8.2008 14:51 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    ne, to je blbost, tohle je diskuse pod anketou, nikdo tu nic začátečníkům neradí.
    Conscript89 avatar 27.8.2008 21:40 Conscript89 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Ja zase narazil na foru technicke podpory jednoho ceskeho freehostingu s tim, ze lide (ne vsichni) doporucuji vsem aby pouzivali Dreamwaver, Adobe Photoshop a dalsi placeny soft a tak se jich vzycky provokativne zeptam za kolik si muzu dotycny soft koupit. Jednou se mi dostalo odpovedi ze nejaky program se da koupit se studentskou licenci za 3 000. Nechapu potom proc jej doporucuje, protoze pochybju, ze by si tento soft nekdo koupil na tvorbu svych osobnich webovych stranek, protoze studentska licence nelze pouzit pro komercni tvorbu.

    Jinak ale musim souhlasit, ze i tam vetsinou pouziju odpoved typu: "kdyby jsi pouzil takovy ten odkaz hledat, tak zjistis odpoved drive nez ti nekdo odpovi" a neodepisu mu jak to ma udelat. Uz me po 4 letech opravdu nebavi stale opakovat klikni v TotalCommanderu tam a tam a nastav chmod na 777 tak a tak kdyz vim ze se takovy problem resi v prumeru dvakrat tydne (navic je reseni ve FAQ). Par dni zpatky se zase objevil obligatni dotaz: zaregistroval jsem se, jak si mam zmenit vzhled stranek.

    Asi bych mohl pokracovat donekonecna, berte to jako vylev emoci moderatora ktery pomalu zacina ignorovat tazatele.
    I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
    30.8.2008 21:41 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Pletes si pojmy svobodny software, svobodny vyber a siroky vyber. Svobodny software je software, ktery muzes menit. Muzes do Gimpu tuto podporu pridat? Muzes. Muzes neco zmenit v Photoshopu? Nemuzes. Na Windows je sirsi vyber (komercnich) aplikaci kvuli majoritni pozici na trhu. Byt to opacne, tak se komercni hry pisi na Linux. To je jednoduche pocitani - vetsi trh, vetsi penize. Svobodny vyber znaci, ze te nikdo nenuti pouzivat konkretni vec. Cili domena proprietarnich formatu apod. Kapitalismus bych zkritizoval klidne, ale to sem nepatri.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    default avatar 1.9.2008 12:24 default | skóre: 22 | Madrid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Ano, ano, ano. Tvůj příspěvek je přesně to, co jsem popisoval.

    Proč? Tak dávej pozor:

    Svobodny software je software, ktery muzes menit.
    Bezpochyby úžasná vlastnost. Ale jen pro programátory.

    Muzes do Gimpu tuto podporu pridat? Muzes. Muzes neco zmenit v Photoshopu? Nemuzes.
    Promiň, jsem jen uživatel. Né vývojář. Takže nemůžu přidat ani do jednoho.

    Pletes si pojmy svobodny software, svobodny vyber a siroky vyber.
    Ano. Rozhodně ano. Ale v mém případě bohužel ne…

    Svobodny vyber znaci, ze te nikdo nenuti pouzivat konkretni vec.
    A svobodný výběr také značí, že mě nikdo nemůže nutit studovat matematické modely, inženýrství a já nevím co ještě, abych byl schopen dopisovat Gimp, když stačí zajít s kreditkou do krámu.
    otula avatar 1.9.2008 15:21 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Svobodny software je software, ktery muzes menit.
    Bezpochyby úžasná vlastnost. Ale jen pro programátory.

    Hm, já teda programátor nejsem ani omylem, ale možnost měnit programy jsem velice ocenil. Jednak tu jednodušší verzi - občas lokalizuji něco, co používá i má drahá, a také jsem potřeboval upravit fonty v digiKamu, přičemž bylo potřeba sáhnout přímo do zdrojových kódů. Andrej Herceg mi tehdy velmi pomohl a poradil, takže jsem si pak jen udělal patch, který používám. Kdyby to byl proprietární balast, mohl bych si tak leda škubnout některou končetinou.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    default avatar 1.9.2008 17:34 default | skóre: 22 | Madrid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Hele, to máš jedno.
    1.9.2008 18:46 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Svobodny software je software, ktery muzes menit.
    Bezpochyby úžasná vlastnost. Ale jen pro programátory.

    Pro upravu zdrojovych kodu nemusis byt programator. Uvedom si, ze vetsinou licence komercniho softwaru nedovoluje jakekoli upravy programu tzn. ani patche tretich stran. A mimo to se nemusi jednat jen o zdrojove kody, ktere jsou treba pod GPL.

    Muzes do Gimpu tuto podporu pridat? Muzes. Muzes neco zmenit v Photoshopu? Nemuzes.
    Promiň, jsem jen uživatel. Né vývojář. Takže nemůžu přidat ani do jednoho.

    Tady nejde o to zda jsi toho schopen a ochoten.

    Svobodny vyber znaci, ze te nikdo nenuti pouzivat konkretni vec.
    A svobodný výběr také značí, že mě nikdo nemůže nutit studovat matematické modely, inženýrství a já nevím co ještě, abych byl schopen dopisovat Gimp, když stačí zajít s kreditkou do krámu.
    Svobodny software ti ale nebrani zajit s kreditni kartou do kramu.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    default avatar 1.9.2008 20:10 default | skóre: 22 | Madrid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Dobrá, pro tentokrát zůstanu nepochopen.
    2.9.2008 09:31 koroptev
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    v poho, taky mam nekdy pocit, ze mezi jehovisty a OS proklamatory jsou videt jiste paralely...
    otula avatar 27.8.2008 21:42 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Hlasoval jsem "ano s výhradami", i když někdy bych řekl, že by seděla i odpověď "ano, až příliš". Spousta dotazujících by potřebovala šoupnout tak 12 let dozadu a posadit je před problém, na který se ptají. Tehdy by totiž byli nuceni nejspíš zvednout zadek ze židle, jít třeba do prodejny knih a hledat odpovědi v regálech, sem tam si nějakou lepší knihu koupit. Dnes stačí většinu dotazů jen napsat do Google, a stejně jim přijde moc pracné brodit se odpověďmi. Pohodlně se zeptají na fóru a čekají, že jim někdo naservíruje řešení od A do Z.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Darth Phantom avatar 27.8.2008 22:20 Darth Phantom | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Kdyby byly všechny odpovědi na otázky vyřešeny stylem "najdi si to na Google", tak to by linuxová fóra pomalu přestávala mít smysl, když je všechno na Google :D. Otázka je zdali dotyčný tazatel má opravdu tak málo tech. schopností, anebo je jen línej vyvinout nějakou svojí aktivitu. To bohužel z příspěvku bez telepatických schopností nelze odhadnout. Tahle diskuse hádám bude mít dlouhého trvání :-).
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    28.8.2008 16:45 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Kdyby byly všechny odpovědi na otázky vyřešeny stylem "najdi si to na Google", tak to by linuxová fóra pomalu přestávala mít smysl, když je všechno na Google :D.
    Nepřestala ;-). Google neumí na základě známých řešení utvářet nové řešení, tedy zatím...
    28.8.2008 17:12 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    a to linuxová fóra umí? :-D
    28.8.2008 17:49 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Odpověď si najdi na Googlu! ;-)
    28.8.2008 18:33 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    28.8.2008 18:33 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Fóra ne, ale ti co diskutují by měli :-D.
    29.8.2008 14:32 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    no pokud ten problém není úplně triviální, dopadne to většinou tak, že si stejně nakonec musim řešení najít sám. Účelem fóra většinou je podstatná úloha, že mi lidi pomůžou najít cestu k řešení problému. Nalezené řešení je pak dobré na fóru zveřejnit.

    Existují ale taky lidé, kteří z jakéhosi důvodu předpokládají, že lidi na fóru jsou povini jim kompletní řešení nalézt :-D
    29.8.2008 15:53 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    lidi na fóru jsou povini jim kompletní řešení nalézt
    Kdyby jenom na fóru. Zrovna dneska mi nějaký jedinec poslal na školní mail dotaz, kde chtěl, ať mu pošlu jména programů na vložení titulků do filmu tak, aby mu to šlo na jeho přehrávači. Neobtěžoval se ani s popisem svého prostředí a ani interpunkcí v e-mailu. Celý e-mail pak zakončil větou: "jmena programu mi poslete"!

    Takže nejdřív jsem ho zje*al na tři doby. Pak jsem mu napsal odkazy s návodem pro linux i windows, které na mě vypadly po zadání primitivního dotazu do googlu. Teď lituju, že jsem mu to řešení poslal.
    jirkaqwe avatar 2.9.2008 17:54 jirkaqwe | skóre: 11 | blog: blog_jirkaqwe
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Asi tohle "Kdyby se chtěl někdo z okolí Krnova přiučit, nebo i poučit, je vítán a může mě kontaktovat." na tvych strankach tak trochu spatne pochopil.

    Muzes mit sice u sveho e-mailu "na tomto e-mailu neposkytuji bezplatnou technickou podporu" jako je u kontaktnich e-mailu webu zabyvajicich se hardwarem, ale pochybuji, ze je to k necemu platne.
    jirkaqwe avatar 27.8.2008 23:20 jirkaqwe | skóre: 11 | blog: blog_jirkaqwe
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Hlasoval jsem ano, urcite.

    1) Jsem zacatecnik, s linuxem (openSuse) jsem zacal pred pul rokem, za tu dobu co jsem brouzdal a pokladal dotazy (i sledoval polozene dotazy) na linuxovych webech (suseportal.cz, abclinuxu.cz, root.cz) mi vsude vysli vstric (vcetne tebe, dekuji).

    2) Nejake knizky o linuxu taky mam, ale tam taky neni vsechno.

    3) Je pravda, ze vetsina problemu se da najit pomoci Googlu. Ale to, ze to ty nebo nejaky zkuseny uzivatel linuxu najde za dve az dvacet minut neznamena, ze to najde i zacatecnik. Zacatecnik se obcas s tim muze morit pul dne a stejne nic nenajde. Pokud pouzije pri hledani nespravna klicova slova, tak se jen prohrabuje na netu hromadami smeti. I jen rada ohlede klicovych slov pro vyhledavani zacatecnika klicova.

    4) Vetsina zacatecniku jsou rovnez naivni co se tyce hardwaru a predpoladaji, ze dve pc komponenty prodavane se stejnym obchodnim nazvem obsahuji i stejne chipy a stejne soucastky.

    5) S opakovanymi dotazy byva problem, ale pokud se lenoch co poklada dotaz odbyde, tak ti co se snazi poctive hledat to maji stale tezsi a tezsi se tim prodirat a cist porad dokola "hledej"+sem tam nejakou urazku.

    6) Nastesti na tomto serveru neni moc "odborniku" (RTFMani, FAQmani a pod), co se tvari, ze spolkli vsecnu moudrost a na vse maji na vsechny otazky uviversalni odpoved RTFM nebo FAQ. Ono i napsat to RTFM da praci narozdil od naklikani deseti RTFM ci FAQ smajliku. (Vyskytuji se hlavne na forech online her)

    7)Pokud je zacatecnik schopen napsat dotaz bez urazek linuxu ci jeho uzivatelu a bez vyhrozovani, ze zustane u Windows, tak se vdycky nekdo najde, kdo mu je ochoten poradit. Mnohdy i z tazatele doluji informace potrebne pro vyreseni problemu jak z chlupaty deky.

    otula avatar 27.8.2008 23:54 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Zacatecnik se obcas s tim muze morit pul dne a stejne nic nenajde.

    Samozřejmě, jsou věci, které člověk potřebuje vyřešit, ale nalezené výsledky vyhledávání pro něj mohou být příliš složité. Jsou i věci jednoduché, které je problém najít, protože se těžko najde výraz, který nalezne požadované (tyto věci bývá často jednodušší najít třeba v té knize). Nebo také z vyhledávače vyběhnou jen 2 odkazy, oba na zoufalce, hledající vyřešení stejného problému…

    Já jsem ale při psaní myslel na něco trochu jiného. Často (nemyslím teď zde na ábíčku) mnozí pokládají naprosto jednoduché dotazy, na které jim vyhledávač odpoví, ať do něj zadají téměř cokoliv, navíc je to třeba otázka, na kterou se v daném fóru odpovídá obden. A potom také na to, že tato doba "informačního boomu" je pro spoustu lidí škodlivá v tom, že nemají potřebu vynakládat jakoukoliv energii na to, aby něco vyřešili. "On mi někdo pomůže." - pak už to není otázka úspory času, ale obyčejné lenosti. Současná dostupnost informací je fantastická věc, strašně závidím všem o 20 let mladším, že mají takový přístup k informacím, o kterém my jsme si mohli nechat jenom zdát a každá informace stála čas a peníze. Ale málokdo si toho váží, většina to bere jako něco úplně normálního a samozřejmého.

    Jinak vcelku s tím, co jsi napsal, souhlasím :-)

    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    28.8.2008 09:28 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Ja mam zkusenost ze vic casu stravim s Googlem kdyz resim problem ve Windows a po nekolika hodinach se treba nedoberu vysledku (ted to byl treba problem nefunkcniho scrollovaciho kolecka) nemohl jsem najit driver k seriove mysi Genius, vsechno co mi Google vyhodil byly takovy ty "zapornovany" stranky ktery se jen tvari ze obsahuji to co chci... Stejne sem ten driver nenasel. Asi je ta mys moc stara a ten driver je nekde v propadlisti internetu nebo mezi tunama toho bordelu. Proto sou mozna Windowsaci zvykli se ptat na forech protoze hledat na Googlu znamena ze 90% je SPAM. Kdyz do googlu ale zadam chybovou hlasku z Linuxu a treba nazev programu, za chvilicku vim, co je za problem. Treba na to jen nejsou zvykli. Nastesti Wokna nemusim pouzivat. Protoze jen sehnat nejakej program, driver nebo tak neco je casto dost nadlickej ukon.
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    28.8.2008 09:30 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    A pak sou tu taky ti lenosi, samozrejme...
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    otasomil avatar 28.8.2008 20:15 otasomil | skóre: 39 | blog: puppylinux
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    To mate naprostou pravdu s tim dohledavanim driveru do windows pro nejaky HW.
    Zde se na 100% lze setkat s pornem a warezem.
    Co si tak vzpominam tak jsem nenarazil na zadne porno a pod pri hledani manualu, popisu bugu apod na Linuxovy programy.
    Ono je to taky dano velmi presnou specifikaci daneho problemu v Linuxu diky vypisu z terminalu ktery lze hned dat do vyhledavace a je v podstate na sto pro jisty ze nekdo jiny uz takovyto problem resil.
    K čemu hudba, která nevede k extázi... Stop MDMA !!! I spam umí být roztomilý
    otula avatar 28.8.2008 20:31 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    a je v podstate na sto pro jisty ze nekdo jiny uz takovyto problem resil
    Tak to jsi šťastný člověk. Mně se čím dál tím častěji stává, že problém, který hledám, buď nenajdu vůbec, nebo najdu dotazy bez odpovědí, nebo odpovědi, že se to má nahlásit jako bug, protože to nemá triviální řešení ;-)
    Zrovna poslední, co jsem hledal, nikde na webu nebylo, tak jsem psal přímo vývojářům (Python v LittleCMS). Odpověď byla velmi vstřícná - vysvětlení problému (změna syntaxe ve SWIG) a způsob, jak chybu vyřešit. Takže jsem si upravil PKGBUILD, zveřejnil ho na AURu a udělal radost jednomu dalšímu zoufalci, který také nevěděl, jak se s tím poprat :-) Jenže ne vždy člověk narazí na podobně ochotného vývojáře.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    29.8.2008 18:35 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Tak to jsi šťastný člověk. Mně se čím dál tím častěji stává, že problém, který hledám, buď nenajdu vůbec, nebo najdu dotazy bez odpovědí, nebo odpovědi, že se to má nahlásit jako bug, protože to nemá triviální řešení ;-)

    To je pravda, cim je clovek zkusenejsi, tim hur se mu hledaj reseni na problemy se kteryma se potyka, protoze ty bezny uz umi resit a nastavaj kuriozni. Vim ze driv jsem se mohl ptat lidi co mam treba v ICQ a ti mi pomohli kdyz jsem mel problem, dneska kdyz mam problem tak vim ze mi nikdo z nich neporadi protoze nevi a ten problem je moc specialni :-)
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    otula avatar 29.8.2008 19:43 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    <blbé kecy>Musíš ty kontakty povýšit do vyššího levelu. Dát si tam třeba Roberta, Zdeňka Burdu, či Yenyu, a posílat jim dotazy s dodatkem, že jestli ti nepošlou step-by-step řešení, tak si nainstaluješ Windoze Pišta ;-)</blbé kecy>
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    30.8.2008 16:54 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    :-D
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    2.9.2008 09:20 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    jestli ti nepošlou step-by-step řešení, tak si nainstaluješ Windoze Pišta ;-)
    Be my guest :-)
    otula avatar 2.9.2008 13:01 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Thanks a lot! Doufám, že máš dobře vybavený bar i vinný sklípek ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    27.8.2008 22:06 arnor | skóre: 2 | blog: moje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Vidím tu samé reakce typu, začátečník je líný sám něco udělat, tak mám pravo na něj být naštvaný (a odpovídat podle toho). Ale co takle to vzít z druhé strany. Třeba ten člověk chce odpověd na otázku, na kterou by sice našel odpověd na webu, ale stálo by ho to více času než aplikace pár dobrých rad.

    Bavím se ted o chatech. Napr. pro me je jednoduzsi (u problemu ktere vubec nespechaji) nez ctvrt hodiny hledat na webu, napsat na chat, a cekat na odpoved klidne i týden (nebo se nedočkat). Je to problém, který mě příliš netrápí, ale pokud se vyřeší tak budu rád. Setkal jsem se i s názory, jaký že nejsem parazit na těch chudácích lidech na chatu, kteří mé posty musí číst (samozrejme žádné spamy), když nechci projevit iniciativu a řešit si to sám :) Co vy na to ?
    27.8.2008 22:17 miro | skóre: 19 | blog: miro
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Moj bracho takto funguje. Je lenivy nieco zistit sam a tak ma otravuje ked nieco potrebuje. A ja somar zacnem googlit a riesenie zistim. Len preto ze som tiez zvedavy. Ale uz sa pomaly uci, parkrat som mu uz zaslal Barta ako pise na tabulu. To ked mi poslal otazku ktoru keby da do googlu tak naozaj staci kliknut na prvy odkaz :)
    Conscript89 avatar 27.8.2008 22:39 Conscript89 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Jako nekdy to tak taky resim, ale v drtive vetsine pripadu se nejdriv zeptam otazkou typu, jestli nekdo nema s urcitou danou veci zkusenosti, nebo tak podobne, rozhodne se neda pausalizovat :)
    I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
    29.8.2008 20:48 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Bavím se ted o chatech. Napr. pro me je jednoduzsi (u problemu ktere vubec nespechaji) nez ctvrt hodiny hledat na webu, napsat na chat, a cekat na odpoved klidne i týden (nebo se nedočkat). Je to problém, který mě příliš netrápí, ale pokud se vyřeší tak budu rád. Setkal jsem se i s názory, jaký že nejsem parazit na těch chudácích lidech na chatu, kteří mé posty musí číst (samozrejme žádné spamy), když nechci projevit iniciativu a řešit si to sám :) Co vy na to ?
    Ano, pokud necháte práci někoho udělat za sebe, je to opravdu jednodušší. Ale málokdo to dokáže tak zaobalit, že to skoro vypadá, že ta vaše lenost něco si sám najít je pro dobro všech okolo. A nejsem si jist, jestli jste postřehl, kde je vlastně problém. Ono totiž vůbec nejde o to, že místo abyste čtvrt hodiny hledal na webu, pokorně čekáte týden na odpověď. Jde o to, že vy místo abyste hledal čtvrt hodiny na webu, čekáte, že to někdo jiný udělá za vás. To vám z vašeho popisu totiž nějakým nedopatřením vypadlo – nejen, že ostatní musí vaše dotazy číst, ale abyste byl úspěšný, musí také ještě někdo napsat odpověď, což téměř vždy znamená hledat na webu a v manuálových stránkách minimálně proto, abych si odpověď ověřil a zjistil přesnou syntaxi příkazů, ale dost často taky proto, abych odpověď vůbec zjistil. I tady na Abíčku je nezanedbatelné množství dotazů, u kterých o dotčeném programu nevím vůbec nic nebo skoro nic, a stačí si otevřít jeho manuálovou stránku a z ní opsat tazateli řešení.
    30.8.2008 20:53 arnor | skóre: 2 | blog: moje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Byl jsem nepochopen :) Ja chci řešení od někoho kdo už to někdy řešil, samozřejmě po nikom nechci aby kvuli me prolezal web a cetl man. Prostě pokud někdo ví (má tu samou konfiguraci), tak at mi laskavě odpoví, když ne, tak se dohromady nic nestane. A ostatní mé dotazy číst nemusí, je to jen na nich.
    30.8.2008 22:10 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Co je to za hloupost?
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    31.8.2008 12:26 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Ja chci řešení od někoho kdo už to někdy řešil, samozřejmě po nikom nechci aby kvuli me prolezal web a cetl man.
    Kdyby to někdo řešil a někam popsal, najdete to Googlem. Pokud to řešil, ale nepopsal, bude muset stejně věnovat svůj čas alespoň tomu, že to celé sepíše. Nehledě na to, že pokud to neřešil před půl hodinou, stejně si bude muset připomenout, jak se které příkazy píšou atd. Protože kdyby vám dal jenom nápovědu, tak se stejně nejspíš budete dožadovat toho, že vám má ten příkaz napsat přesně tak, jak ho máte napsat vy, že už ho to nezabije.
    A ostatní mé dotazy číst nemusí, je to jen na nich.
    A jak to mají dopředu vědět, že ten váš dotaz číst nemají? A jak mají dotazy od lenochů jako vy odlišit od dotazů někoho, kdo by si rád něco vygooglil a přečetl man, ale vůbec netuší, kde má začít?
    Byl jsem nepochopen :)
    Byl, ale bohužel ne mnou, ale vámi. To, co popisujete, není nic jiného, než „proč bych se namáhal, když to za mne může udělat někdo jiný“. Ať to zabalíte do sebevznešenějších větiček a pohnutek, pořád to bude tohle. To, že třeba někdo zrovna tu samou věc dělat před deseti minutama, píše všema deseti a z hlavy vám napíše odpověď za 30 sekund, vás neopravňuje po něm takovou odpověď chtít. A neopravňuje vás k tomu ani to, kdybyste odpověď hledal 14 dní v kuse a pokusům věnoval dalších 14 dní. Ten, kdo vám odpoví (a vůbec i ten, kdo je ochoten váš dotaz číst) věnuje svůj čas tomu, aby vám pomohl, a dělat by to vůbec nemusel. Takže vy byste se měl snažit, abyste této možnosti někoho se zeptat použil až jako poslední možnost, kdy už pro vyřešení vašeho problému sám víc udělat nemůžete. Protože jinak je to stále tak, že někdo dělá práci za vás – a nezáleží na tom, že jemu to trvá 2 minuty a vám by to trvalo dva dny. Ten dotyčný to pro vás dělá zadarmo, takže poměr vaší práce a jeho práce bude vždy nesouměřitelný, i kdyby vám to trvalo 1000× déle a dalo 1000× víc práce.
    31.8.2008 20:13 arnor | skóre: 2 | blog: moje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Když mi někdo chce odpovědet, tak mi odpoví, to je přece jasné, a když mu vadí mi odpovídat, tak at neodpovídá. Pořád nechápu, co na tom nechápete :) Píšete, že budu po někom chtít aby mi něco psal přesně, mě postačí když mě navede na řešení, které mám hotové do 5 minut.

    To, co popisujete, není nic jiného, než „proč bych se namáhal, když to za mne může udělat někdo jiný“.

    Říkám, že to nechápete, ja bych to opravil na:„proč bych se namáhal, když to už za mne udělal někdo jiný“ a řešení mi nabídne.

    A jak už jsem psal, já se neptám na složité věci, ale na jednoduché, ale ne až zas tak jednoduché, že je najdu v prvním odkazu na googlu.

    A navíc, nevím proč tu o tom píšu takové romány, nakonec pokud by mě nějaký problém moc štval, tak už obětuju něco svého času a vyřeším to. Doufam, že to stačí jako definitivní odpověd.
    1.9.2008 08:06 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Když mi někdo chce odpovědet, tak mi odpoví, to je přece jasné, a když mu vadí mi odpovídat, tak at neodpovídá.
    A jak pozná, jestli jste jenom líný hledat, nebo zda opravdu potřebujete poradit? A co má dělat ten, kdo by rád vaše dotazy ani nečetl, ale přesto by rád odpovídal těm, kteří poradit opravdu pořebují?
    Říkám, že to nechápete, ja bych to opravil na:„proč bych se namáhal, když to už za mne udělal někdo jiný“ a řešení mi nabídne.
    Takové věci ale najdete na Googlu. Jakmile vám někdo odpovídá, je to pro něj práce navíc.
    A navíc, nevím proč tu o tom píšu takové romány, nakonec pokud by mě nějaký problém moc štval, tak už obětuju něco svého času a vyřeším to.
    Zatímco když vás ten problém tak netrápí, obětujete něco času někoho jiného – jak prosté. Ale zdá se, že na svém postoji „proč bych se s tím hodinu zabýval, když se tím může zadarmo zabývat pět minut někdo jiný“ nic měnit nehodláte – tak mi nezbývá než doufat, že vám podobných nebude mnoho.
    1.9.2008 10:19 arnor | skóre: 2 | blog: moje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?

    Ale vždyt čas někoho jiného obětuju v každém případě ! I pokud se zeptám na něco co jsem řešil už týden, podle této logiky bych se na nic nesměl zeptat. A od čeho teda ty linuxové chaty jsou ? Aby se na mě každý mračil, že se chci na něco zeptat ? Já sám jsem už mockrát pomohl ostatním, tímhle způsobem, který popisuju (už jsem něco takového řešil, tak tomu kdo to řeší těd pomůžu pár přesnými radami). A totéž očekávám od ostatních (tedy od těch, kteří mají chut pomoct). A jak jste psal výše o hledání, opravdu to letmo nejdřív vyzkouším zadat do googlu, ale kde nic tu nic :)

    Zatímco když vás ten problém tak netrápí, obětujete něco času někoho jiného – jak prosté.

    A není to logické ? Postupovat podle priorit ? Pokud mi někdo poradí, tak budu rád, když neporadí tak se nic moc nestane a výtku že ostatní musí číst můj post (ve skutečnosti nemusí) neberu, když přečtení postu zabere několik málo vteřin a vyhodnocení toho jestli budu odpovídat nebo ne zabere času ještě mín.
    1.9.2008 10:54 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Ale vždyt čas někoho jiného obětuju v každém případě! I pokud se zeptám na něco co jsem řešil už týden, podle této logiky bych se na nic nesměl zeptat. A od čeho teda ty linuxové chaty jsou?
    Od toho, abyste se zeptal v případě, kdy problém nedokážete vyřešit sám. V tom je ten rozdíl – ve vašem případě obětujete čas někoho jiného jenom proto, že je to pro vás pohodlnější. Já bych byl radši, kdybyste k tomu přistoupil až v okamžiku, kdy nemáte jinou možnost.
    Pokud mi někdo poradí, tak budu rád, když neporadí tak se nic moc nestane a výtku že ostatní musí číst můj post (ve skutečnosti nemusí) neberu, když přečtení postu zabere několik málo vteřin a vyhodnocení toho jestli budu odpovídat nebo ne zabere času ještě mín.
    Prostě vás sobecky nezajímá, co se týká ostatních. Vy nemůžete na položení dotazu prodělat – buď vám někdo odpoví, pak je to pro vás přínos, nebo neodpoví, a pak jste pořád na nule.

    Tomu, jak bez čtení příspěvku nebo i po jeho přečtení poznat, zda potřebujete skutečně pomoci nebo jste jenom líný, se neustále vyhýbáte, a neustále se vymlouváte, že přečtení zabere jen pár vteřin. Že to nejsou vaše vteřiny, ale vteřiny někoho jiného, to vám je jedno.

    Já se totiž nebavím o tom, jestli někomu jinému promrháte málo nebo hodně času. Jde o to, že vás vůbec napadne o čase někoho jiného takhle přemýšlet. Třeba u peněz by vás to asi nenapadlo, jen tak někomu vzít nějaké peníze a pak tvrdit, že o nic nejde, že šlo jenom o pár drobných.
    1.9.2008 11:46 arnor | skóre: 2 | blog: moje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?

    Tomu, jak bez čtení příspěvku nebo i po jeho přečtení poznat, zda potřebujete skutečně pomoci nebo jste jenom líný, se neustále vyhýbáte,

    Co je to za otázku ? Vždyt to nejde poznat (a taky nechápu jak to poznat i po přečtení...přece do dotazu nenapíšu: "pište jen přesné formulace, jsem líný cokoliv sám dělat"). Já jsem nikde nepsal, že to musí jít poznat nebo něco podobného, jen jsem psal, že to nemusí číst (a třeba si řeknu že nemám čas na pomáhání, tak budu číst každý druhý post). Předpokládám, že když už někdo chce pomáhat ostatním (a číst jejich posty - a ztrácet tak dobrovolně svůj čas), tak mu nebude zatěžko těch několik málo řádků navíc přečíst.

    Mám skušenost (a nejen svou vlastní), že se najde spousta lidí, kteří mi prostě pomůžou - když vědí jak a mají chut pomoct, stejně jako já oplácím stejnou mincí někomu jinému (když sám budu chtít a mít náladu odpovídat). Proti tomuhle snad nemáte co říct.
    1.9.2008 13:55 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Co je to za otázku? Vždyt to nejde poznat…
    Aha, takže pokud někdo chce poradit těm, kteří radu opravdu potřebují, nezbývá mu, než se vaším příspěvkem zabývat. A případně na něj i odpovědět, protože nemají šanci poznat, že vy vylastně tu radu nepotřebujete, jenom jste líný hledat.
    Mám skušenost (a nejen svou vlastní), že se najde spousta lidí, kteří mi prostě pomůžou - když vědí jak a mají chut pomoct, stejně jako já oplácím stejnou mincí někomu jinému (když sám budu chtít a mít náladu odpovídat). Proti tomuhle snad nemáte co říct.
    Proti téhle polovině opravdu nemám co říct. Ale tu druhou polovinu celé věci – jak jsou na tom ti, kteří nemají potřebu za vás řešit váš problém – tu vy soustavně odmítáte vidět.
    1.9.2008 14:43 arnor | skóre: 2 | blog: moje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?

    To mi snad děláte naschvál. Chtěl jsem abyste mě pochopil, vidím že to není možné... ale pro jistotu to ještě vyzkouším:

    To co jsem popisoval nahoře je vlastně velmi dobrá uspora času pro všechny, někdo poradí mě a já zase někomu jinému. Co je na tom za volovinu nebo snad sobeckého ? Vždyt je to mnohem lepší než aby všichni museli číst manuály a hledat hodiny na internetu, když řešení dostanou snadněji od někoho kdo to už dělal za ně. A naopak se mu jeho pomoc zase vrátí od někoho jiného (kde ušetří čas on).

    A ti co to nechtějí řešit mají prostě smůlu (to jste chtěl slyšet ?). Pokud mi řeknou "najdi si to na googlu", případně "man xyz" tak jim tak maximálně poděkuju, ale to je vše, raději počkám na někoho kdo to ví přesně (zase se tu bavím o nepříliš důležitých věcech, pokud se mi nenastartuje xserver, tak si ten manual přečtu). Já taky poskytuju přesné rady, a když nevím, nebo nechci odpovědět tak jednoduše mlčím. Chtěl bych slyšet vaši reakci na tu "výměnnou pomoc bez rtfm", pořád jen píšete dokola o těch kteří to "musejí" číst - přitom jejich času to zabere jen zlomek z toho co ztráví na "důležitějších případech".
    belisarivs avatar 1.9.2008 15:04 belisarivs | skóre: 22 | blog: Psychobláboly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Problem v pochopeni prameni v tom, ze ty budes ten, kdo je castejsi prijemce rad, zatimco pan Jirsak ty rady casteji dava.

    Cili, on vidi sebe jako cloveka ochotneho pomoci, ale zaroven majiciho sve meze a teba vidi jako cloveka, ktery proste udmita hledat reseni a jeste se tim netaji.

    Cili vidi to tak, ze plytvas jeho casem, ktery by mohl venovat nekomu, kdo jej potrebuje vic.

    Navic takovy pristup, kdy nevidi snahu o reseni problemu na druhe strane dokaze pekne otravit.

    Ty bys mel spravne rici: "Mam takovy a takovy problem, zkusel jsem to a to, dela mi to to a to. Mam takovyto hardware a tady je par logu, ktere by se mohly hodit. Pripadne se klidne ptejte, protoze nevim, jestli to staci."

    Pak prijde nekdo, kdo ani nemusi byt na urovni pana Jirsaka, nakoukne a uvidi kde je problem, protoze neco takoveho uz resil, a poradi.

    Cili, pokud poskytnes nejake takove informace, motivujes tim pripadneho radce a zaroven zvetsujes okruh potencialnich radcu.
    IRC is just multiplayer notepad.
    1.9.2008 15:44 arnor | skóre: 2 | blog: moje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?

    Tyhle informace bežně poskytuju (a taky běžně dostávám dobré rady), ale tady je problem v tom, že já nesmím žádat odpověd na něco co jsem nějak aktivně neřešil (jen popíšu problém), i když jak jsem psal výše, jsem ochotný na revanž poskytnout podobnou pomoc i někomu jinému.

    A navíc, tohle co tu píšu se týká jen velmi malého okruhu lidí, většinou dostanu dobrou radu i bez toho "že je na mě vidět, jak moc se snažím problém vyřešit". Jen mi prostě vadí, že někomu vadí ( :) ) to že po někom chci aby mi poradil i bez toho abych to sám opravdu důkladně řešil (a důvody jsem psal výše).

    Tahle diskuze se stočila uplně opačným směrem než jsem chtěl. Šlo mi jen o vaše vyjádření k tomu prvnímu příspěvku. To jak poznat jestli se o vyřešení problému aktivně snažím s tím vůbec nesouvisí atd...

    Myslím, že častějším příjmcem rad nebudu, řekl bych že je to tak 50:50, i když oproti panu Jirsakovi jsem rad rozdal rozhodně min. Jde tu jen o to že bych určitou situaci dokázal vyřešit (asi, to také není jisté), ale zabralo by mi to tolik času, že mi to za to nestojí, pokud by mi ale pomohl někdo tu situaci rychle vyřešit, tak bych byl rád. Co je na tom proboha tak špatného ?

    1.9.2008 16:01 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Jde tu jen o to že bych určitou situaci dokázal vyřešit (asi, to také není jisté), ale zabralo by mi to tolik času, že mi to za to nestojí, pokud by mi ale pomohl někdo tu situaci rychle vyřešit, tak bych byl rád. Co je na tom proboha tak špatného ?
    Problém je v tom, že na jednu stranu dáváte svůj čas (zabralo by vám to tolik času, že se vám to nevyplatí) a na druhou pak čas někoho jiného (hodnotu toho času neznáte, ale pro vás je zadarmo). Jste si jist, že to vždycky porovnáte skutečně správně? Zpravidla se to totiž porovnává velmi těžko a pokud člověk něco dostává zadarmo, má tendenci tomu přisuzovat menší hodnotu.
    Tahle diskuze se stočila uplně opačným směrem než jsem chtěl. Šlo mi jen o vaše vyjádření k tomu prvnímu příspěvku.
    K tomu já jsem se také vyjádřil – ano, na webu jako je AbcLinuxu považuju takový přístup tazatele za špatný. Myslím si, že v drtivé většině případů tazatel zveličí své pohodlí a lenost a naopak umenší náročnost odpovědi. A pokud by takových „černých pasažérů“ bylo víc, než je nějaké kritické množství, celý systém poradny by se zhroutil – protože by všichni čekali na odpověď, ale nebyl by nikdo, kdo by byl ochoten a schopen odpovídat.
    1.9.2008 15:49 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Vždyt je to mnohem lepší než aby všichni museli číst manuály a hledat hodiny na internetu, když řešení dostanou snadněji od někoho kdo to už dělal za ně. A naopak se mu jeho pomoc zase vrátí od někoho jiného (kde ušetří čas on).
    Jenomže tenhle systém nefunguje. V tomhle systému totiž budou všichni čekat, až ten problém někdo jiný vyřeší. Takže to může fungovat jenom díky tomu, že se najde nějaký trouba, který čte manuály a hledá hodiny na internetu – a pak to řekne těm čekajícím. Takže je poměrně jasné, že čím více bude čekajících a čím méně hledajících, tím hůře bude celý ten systém fungovat.
    Chtěl bych slyšet vaši reakci na tu "výměnnou pomoc bez rtfm", pořád jen píšete dokola o těch kteří to "musejí" číst - přitom jejich času to zabere jen zlomek z toho co ztráví na "důležitějších případech".
    Na „výměnnou pomoc bez RTFM“ nemůžu reagovat nijak, protože neznám žádný český linuxový web, kde by to takhle fungovalo. A popravdě řečeno neznám žádnou odborně zaměřenou diskuzní platformu (nejen diskuzní fórum, ale třeba e-mailová konference), kde by to takhle fungovalo. všechny případy, které mne napadají, mají z hlediska odbornosti velmi různorodé osazenstvo. Takže to není tak, že by si zhruba stejně znalí radili navzájem, ale najdete tam jak úplné nováčky, tak opravdové experty. A tam opravdu nemůže fungovat vyvážený vztah, že jednou poradí jeden druhému a příště zase naopak. Nepopírám, že ten nováček může tomu expertovi někdy poradit úplně v něčem jiném – to ale bude na jiném diskuzním fóru nebo úplně někde jinde. V takovémhle rozvržení sil je samozřejmě v zájmu celého fóra (nebo konference), aby se odpovídalo na ty dotazy, jejichž autor nemá jiný způsob, jak se dobrat k řešení. Protože u něj je šance, že se bude zlepšovat, dokáže podobný dotaz příště zodpovědět sám, a dokáže nastudovat i složitější věci a příště bude odpovídat i na ně. Pokud se ale někdo zeptá jenom proto, že je líný hledat, bude se ptát příště zase na něco podobného, a dokáže odpovědět zase maximálně na otázky, na které už mu předtím odpověděl někdo jiný.

    Pokud takovou výměnnou pomoc praktikujete mezi známými, je to vaše věc. Ale na veřejné diskuzní fórum, kde se neznáte s potenciálními odpovídajícími, takový přístup podle mne nepatří. A dotaz v anketě se neptá na vzájemnou kamarádskou výpomoc, ale vstřícnost k začátečníkům – tedy právě na na vstřícnost k lidem, u kterých se nedá očekávat „vzájemná výměnná pomoc“.
    1.9.2008 17:04 arnor | skóre: 2 | blog: moje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?

    Ok díky za reakci. Vy píšete z pohledu poradny abclinuxu a já zase z pohledu chatu (jabber MUC). Jsou to trochu rozdílné pozice, ale základ je stejný. Máte pravdu, že myšlenka "výměnné pomoci bez rtfm" je obtížně realizovatelná, ale pokud existují lidé, kteří vyvíjí kvalitní software bez nároku na peníze, tak to možné určitě je.

    A tímhle postem bych to i uzavřel, vyvinulo se to v pěknou diskuzi, tak se teším na shledanou i něčeho jiného :)
    regnarg avatar 28.8.2008 08:49 regnarg | skóre: 20 | blog: rm -rf /this/blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    I když věřím, že mnoho lidí se opravdu snaží být milí a vstřícní, často se jim to nedaří (mluvím z vlastní zkušenosti). Hloupost člověka vždycky naštve, a s hloupými dotazy se setkáte často. Taktéž nepříjemné je, když někdo trvá na vlastní představě "musí to fungovat tak a tak", i když mu jasně a logicky vysvětlíte, proč tomu tak není. Takže ono to může být tak trochu na obou stranách, ale tím nechci nikoho obviňovat. Uživatelé se snaží neptat hloupě, ale občas se jim to nedaří, a pokročilí se snaží jim vyhovět, ale také mají semtam problémy. Je to prostě smůla a nedorozumění...
    S láskou se nerodíme, ale s láskou se stáváme lidmi. --Simone De Beauvoirová
    28.8.2008 10:09 mandrivacek | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Pekny den,linux mam cca 1 rok.zacatky sem mel tezke.Hodne novacku si mysli ze radit je automaticky bez toho aby si uvedomily ze to ostani delaji ve volnem case. kdyz sem nasel jednoho ochotneho z naseho mesta ktery mi stale radi,byl jsem nadsen :-) . ale opcas ziram na forech jak dokazou byt moji kolegove zacatecnici drzi sprosti a doufaji ze jim hnet vse pujde.tem rikam steklouni pak vestinou napisis : linux je na hov... windows si aspon zahraju hry. a uz pomlouvaji linux atd.pokud sem se nekoho dotkl se omlouvam.vidim to z pohledu zacatecnika ktery se stale uci :-)
    Dalibor Smolík avatar 28.8.2008 23:58 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Nejlepší dotazy jsou typu "jak mám udělat domácí síť" a tazatel přitom očekává odpověď na několika řádcích. To mi připomíná scénu z filmu Adéla ještě nevečeřela, jak se Nick Carter učí z knížky "Egyptsky snadno a rychle" :-)
    Začátečník někdy těžko rozezná návod na řešení dílčího problému od řešení komplexní problematiky a z toho někdy vzniká nedorozumění. Je proto třeba ho odkázat na příslušné zdroje, kde si osvojí tématiku a pak se teprve má zeptat, čemu nerozumí. Je pravda, že dnešní začátečníci to mají lehčí než tomu bylo před osmi lety, kdy jsem viděl Linux poprvé. Internet byl obtížně k dispozici, padající modemy, diskuzní fóra v začátcích .. Ale každopádně zájemce o Linux si musí být vědom toho, že musí do sebe něco investovat - čas, nervy .. a přístup není stejný jako u práce s Windows.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    29.8.2008 06:56 cenda
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Tak a teď můžeme předvést, jak to doopravdy je. :-) a začínáme
    Conscript89 avatar 29.8.2008 08:04 Conscript89 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    No, ted je aspon hodne slusnej, obzvlast na konci. Bude asi potreba mu napsat, ze mel pouzit ty a ty klicovy slova v googlu (popr. na nejkym suse foru) a dat mu pak odkaz, ne? :)
    I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
    jirkaqwe avatar 1.9.2008 19:23 jirkaqwe | skóre: 11 | blog: blog_jirkaqwe
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Tak jsem mu tam dal ten odkaz na suseportal.cz vcetne dvoudilneho detektivniho romanu.
    30.8.2008 18:04 xhurfa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    V anketě chybí: „začátečníci, jděte dopiči!“ :-D
    Dalibor Smolík avatar 30.8.2008 22:38 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Tato varianta by nebyla fér. Každý někdy začínal.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    30.8.2008 23:47 sc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n
    Dobře mu tak!
    31.8.2008 09:35 pararohlik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Na muj vkus prilis casto zde "radici" vyzaduji od tazajicich se submisivitu. Pritom zacatecnik v linuxu muze byt svetova kapacita na sedy zakal, ze. Dle meho nazoru se na linux nabalilo prilis mnoho frustratu.
    31.8.2008 12:56 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    +1
    31.8.2008 14:56 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na českých linuxových webech dostatečně vstřícné k začátečníkům?
    Na muj vkus prilis casto zde "radici" vyzaduji od tazajicich se submisivitu.
    Byl by nějaký příklad? Nedokážu si pod tím nic představit.

    Jediné, co jsem zaznamenal, že se po tazatelích požaduje, je přiměřená vlastní práce tazatele (tedy že si nenechá vše naservírovat pod nos, ale dohledá si detaily sám, něco vyzkouší atd.). A pak v některých případech, pokud se tazatel ptá na nějakou bláznivinu, se snažíme z něj vyrazit, co chce doopravdy udělat (protože prakticky vždy k jeho skutečnému cíli vede úplně jednoduchá cesta, úplně jiná, než kterou se mermomocí snaží prorazit tazatel).
    1.9.2008 08:22 Davule | skóre: 11 | blog: BANANOVI_TUCNACI
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Myslíte si, že jsou reakce (slušnost, vstřícnost, asertivita) na&n

    Musím se přiznat, že odpovědi typu "zadej do googlu chybovou hlášku" mi pomohly víc (co se budoucnosti týče), než přesný postup řešení (pro jedno použití). :-)

    Odpověděl jsem "ano, určitě" - vyhovuje mi vše tak, jak to je

    Fórum by mělo asi rozlišovat, jestli pomoct vyřešit, nebo nasměrovat ke správnému řešení

    Toto se ale netýká začátečníků a nového hardware. Tam je asi konkrétní pomoc na místě.

    Každopádně díky za to co je

    Dokumentace je pro blbce!! Já jsem BLBEC!!

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.