Rozhovor: Luboš Luňák o KDE

2. 11. 2006 | Robert Krátký | Rozhovory | 8525×

Luboš Luňák se významně podílí na vývoji KDE. Stará se, mimo jiné, o správce oken KWin. Ptal jsem se ho například na to, jak velký bude skok z KDE3 na KDE4.

1) Představ se prosím čtenářům, Luboši. Co jsi studoval, kde pracuješ?

Ahoj, jmenuji se Luboš Luňák, je mi dvacet a něco, mám hnědé oči a hnědé vlasy a jsem asi táááákhle vysoký. Vystudoval jsem, celkem nepřekvapivě, výpočetní techniku na ČVUT FEL, v místní pobočce SUSE jsem ale v kanceláři víceméně obklíčen matfyzáky. Mám teď říkat i záliby a tak, jako kdybych byl v televizní soutěži? :) Když zrovna nesedím u počítače, tak se třeba chodím přizabít na brusle nebo na boulder.

2) Jak ses dostal k programování KDE?

Slíbil jsem, že když na ten Linux bude jednou existovat nějaké použitelné grafické prostředí, že na něm budu pracovat ;). No, skoro. Na FELu jsem v prvních ročnících hrával MUD (pro později narozené: textová hra po netu, něco jako kříženec Diabla a chatu, jen daleko lepší) a časem mě to už po hráčské stránce docela omrzelo. Tak jsem si jako novou zábavu našel na netu zdrojáky, abych zjistil, jak to vlastně funguje, a potom jsem začal kóderům tlačit různé patche. Jenže server běžel na tom divném Linuxu a brzy jsem se dostal do stádia, kdy ty moje změny bylo předem záhodno i otestovat. Takže chtě nechtě mě čekala instalace Linuxu pod vedením Linuxu-znalého kamaráda (kterou jsem potom zvládl ještě asi padesátkrát, protože jediný konfigurační nástroj na Red Hatu 5.1(?), který jsem uznal za použitelný, byl ten instalační).

Programovat v C++ jsem se naučil ještě na průmyslovce pod DOSem (starý dobrý Borland C++ 3.1), ale DOS mě nijak zvlášť nebral a z programátorského hlediska mě Windows95 s divnostmi jako sowa (=OWL) moc nelákaly. Programování na Linuxu se mi hodně líbilo, hned potom, co ":q!" a interní editor Midnight Commanderu vyřešily problém toho, co proboha ostatní používají místo Borlandu. Jenže z uživatelského hlediska to byla hrůza, kamarád mi sice ponastavoval FVWM2, jenže při nejbližší změně konfigurace (tj. reinstalace) ta nastavení vzala za své a opakovat se mi to opravdu nechtělo. Takže jsem docela dlouho fungoval na dual-bootu, kdy jsem pod Linuxem napsal kus kódu, přeložil ho, pustil na serveru a potom z Windows jsem ho testoval.

Do dne, kdy onen kamarád "pomohl" do třetice, a já u něj náhodou zahlédl běžet KDE 1.0. Celkem dobře si vzpomínám, že moje první reakce na to byla "teď už by ten Linux snad dokonce šlo i používat". Šlo.

K vlastnímu programování jsem se dostal víceméně klasicky, prostě to potřebovalo trochu vylepšit :). Konkrétně taková zásadní vlastnost, jakou je tapeta na pozadí. KDE má režim, v kterém náhodně vybírá obrázek v zadaném adresáři, ale tehdy pro to jediné dva použitelné módy byly buď nechat obrázek v původní velikosti, nebo mu změnit velikost na rozměry obrazovky. Takže mi to buď osekávalo velké obrázky, nebo nafukovalo maličké a můj první patch pro KDE byl mód, kdy se obrázku mění velikost jen tehdy, když se na obrazovku nevejde. No a pak už jen člověk postupně zjišťoval, že by to šlo trošku vylepšit ještě tady a tamhle.

3) Co máš v rámci KDE na starosti?

Oficiálně jsem správcem window manageru KWin, session manageru KSMServer, utility KHotKeys a několika tříd v kdelibs (snad jsem nic nezapomněl).

KHotKeys je nástroj, který v reakci na akce jako stisk klávesové zkratky nebo třeba myší gesto provádí různé příkazy, taková KDE verze XBindKeys, až tedy na to, že tou dobou XBindKeys ještě dlouho neexistoval. Byla to moje první větší věc pro KDE a ve verzi 2 (která bohužel ještě pořád je v KDE i teď) i můj pokus napsat perfektní a dokonalý program (holt ta mladická naivita). Kdyby se snad někdo chtěl dívat do zdrojového kódu, poprosil bych opravdu opatrně, ať někdo nedostane mrtvici. V rámci experimentu se mi třeba povedlo i přetížit operator, (=operátor čárky), a protože teď už na KHotKeys nemám čas, nikdy jsem se nedostal k tomu to nahradit něčím normálnějším.

Správcem KWinu jsem se stal víceméně nedopatřením a to tak nějak dál určilo moje směřování v projektu vzhledem ke knihovnám a různým interním věcem, často ve spojitosti s X11 (když na to přijde, vlastně jsem v životě nenapsal aplikaci pro KDE). Stačilo jen to, že mi při přepínání virtuálních ploch hrozně vadilo, že probleskávalo pozadí, i když ani na jedné ploše vlastně nebylo normálně vidět. Vadilo mi to až tak moc, že jsem se naučil Xlib dost na to, abych to mohl v KWinu spravit, ostatní si toho všimli a postupně za mnou začali chodit, abych v KWinu spravil ještě něco dalšího. Tady je vidět, jak můžete dopadnout, když někde spravíte nějakou maličkost :).

Zaměstnání u SUSE mě krom jiného dovedlo k pracím na různých optimalizacích, což je další moje oblast, pak ještě samozřejmě zbývají věci podle metody "co je kde zrovna třeba". Jako následek mám na programátora KDE nějaké znalosti i z docela podivných oblastí jako třeba ld.so (dynamický loader sdílených knihoven).

4) Jak probíhají přípravy k vydání KDE4. Mohl bys ten skok z Qt3 na Qt4 přirovnat třeba k předchozímu přechodu z verze 2 na 3?

Hmm. Přípravy k vydání KDE4 probíhají asi tak, že pořád probíhají a ještě chvíli probíhat budou. Stav je takový, že se portovalo na Qt4 a zatím nejvíce práce šlo do kdelibs, různá vylepšení a nové technologie jako Phonon (pro multimédia), Solid (pro podporu hardware) a podobně. Více se dá dozvědět třeba z ohlášení prvního KDE4 snapshotu nebo ze stránek příslušných projektů (solid.kde.org, phonon.kde.org, oxygen-icons.org, plasma.kde.org atd.).

Qt4 přináší věci jako nový grafický subsystém Arthur (jako Cairo, ale lepší ;)), vylepšenou podporu pro multithreading, nový subsystém pro fonty, různá vylepšení pro programátory, optimalizace a v neposlední řadě Open Source verze i pro Windows a MacOS X, takže jedna z dalších věcí, na kterých se pro KDE4 pracuje, je podpora pro nativní KDE aplikace i na Windows a Macovi.

Co se týká změn obecně, tak je to větší skok než u změny z KDE2 na KDE3, kdy verze KDE 3.0 bylo spíš takové KDE 2.3, jen se přešlo na Qt3 a další verze byly spíš evoluce než revoluce. Nevím ale, jestli by KDE4 šlo přirovnat až ke změně z KDE1 na KDE2, kdy přišlo hodně nových technologií a většina z nich se pořád ještě používá a vyhovuje (schválně, kdo si ještě pamatuje, co je to CORBA). Přestože Qt4 i KDE4 přinášejí nové věci, taková velká změna jako KDE2 už asi nikdy nepřijde. Osobně nechci moc hádat, jaké to vlastně přesně bude, když KDE4 ještě není připravené, takže uvidíme, až to bude. A kdyby se snad někdo chtěl zeptat, tak KDE4 bude tehdy, až to bude hotové, případně drobet dříve nebo později.

5) V čem vidíš současný největší nedostatek KDE? A co bys rád, aby bylo v KDE4, ale určitě nebude?

No, osobně mi tedy KDE funguje celkem dobře, nemůžu si stěžovat. Mně jako největší nedostatek přijde, že nikdy není dost programátorů, ale to počítám asi není ta očekávaná odpověď na tuhle otázku. Pravdu říct jsem asi dost nenáročný uživatel, třeba moje KDE pořád vypadá relativně stejně jako když jsem si ho nastavil v KDE2.0. Věci jako barevnější ikonky, animace a podobně mě ponechávají v klidu, stejně tak i různé nové supertechnologie (i když třeba ovládání hlasem bych docela ocenil, jenže ne v počítači ale v budíku). A teď mě opravdu nenapadá nic, co by se nemělo spravit alespoň pro KDE4.

6) Během poslední konference Akademy jsi pracoval i na spolupráci KDE (KWin) s OpenGL. Je něco nového? Bude to v KDE4?

Spolupráce s OpenGL asi není úplně správný popis, KDE už teď "spolupracuje" s OpenGL docela dobře. V SUSE občas důkladně testujeme, že Enemy Territory pořad ještě funguje ;) a třeba v ovládacím centru KDE jsou v nabídce i různé psychedelické OpenGL šetřiče obrazovky.

Co se týká používání OpenGL pro různé grafické efekty, tak asi každý zná Compiz, minimálně z nějakého videa. KDE3 má Kompmgr, což je vylepšený XCompmgr, ale to se kvůli různým omezením XRender nemůže OpenGL rovnat. Používání Compizu je tedy zatím jediná možnost, jak mít OpenGL efekty s KDE, ale to spíš vidím jako dočasné řešení. Osobně moc nechápu, proč se tolik lidí najednou chová, jako kdyby byl jen Compiz (resp. Beryl) a všechny ostatní window managery už neexistovaly. Já prostě nemůžu realisticky jen tak zahodit tak centrální část KDE jako je KWin a místo toho použít Compiz. Compiz je asi přes rok starý window manager a jednoduše z čistě technických důvodů se nemůže rovnat window managerům, které tu už jsou roky a roky. Je spousta uživatelů, kteří Compiz vyzkoušeli a vrátili se, protože nemá takovou integraci s KDE, chybí mu vlastnosti, na které jsou zvyklí při používání KWin, to, že Compiz bez funkčního OpenGL vůbec nefunguje, je problém a podobně. Vývojáři GNOME teď řeší podobné věci. Navíc člověk by tak nějak logicky čekal, že přidat do KWinu efekty by přeci jen mělo být méně práce než přidat KWin do Compizu.

Takže o to se teď snažím. Původně jsem se pokoušel na to najít někoho vhodnějšího, ale bohužel to za mě zdá se nikdo nechce udělat, takže docela ironicky to dopadlo na člověka, kterého až na pár většina z těch efektů nijak neoslovuje, na FELu se celkem úspěšně vyhýbal předmětům o grafice a než mohl začít pracovat, tak musel nejdřív přečíst OpenGL RedBook (naštěstí čtu rychle a bez příloh to bylo jen 400 stránek). Obzvlášť vzhledem k tomuhle to jde zatím vlastně docela dobře, v současné době KWin branch kwin_composite technologicky víceméně dotáhl Kompmgr a pomalu se dají začít dělat jednoduché efekty (v blogu mám obrázek, ten byl sice drobet našvindlovaný, ale teď už to jde udělat i čistě). Plán je asi takový, že dokončím podporu pro efekty a ostatní technické záležitosti a pak se snad najdou další, kteří udělají ty efekty. Zatím to vidím tak, že to bude nejenom v KDE4, ale mohl bych stihnout i backport pro KDE3 pro openSUSE (ne teď pro 10.2, ale další). Kdyby snad někdo chtěl pomoci, budu jen rád.

7) Jak vypadá tvůj pracovní stůl?

Pracovní stůl. No, vypadá asi takhle, v plné zbroji.

       

Komentáře

[Non_E]

Tak jak to čtu, tak posílíní patchů je cestou do pekel Na akcelerovaný kwin se fakt těším.

[Pavel Píša]

KDE používám a děkuji za množství kvalitně odvedené práce. Pokud se mohu vyjádřit k efektům a zprohýbaným okénkům, tak opravdu o tuhle stránku zájem nemám a na mém desktopu to nebude. FVWM vzhled by mi stačil a jsem šťastný, že mi konfiguráky stále drží vzhled KDE 2.0 nebo dokonce možná i od 1.0. Takže hlavně, ať zneužívání OpenGL pro 2D efekty neblokuje plnou funkčnost OpenGL pro opravdové 3D aplikace (CAD, GE atd) jak se tomu na některých desktopových kreaturách děje. Naopak úplný přechod na akceleraci i 2D s plným využitím 3D enginu karet bez využívání legacy 2D kompatability uvítám. To je ale asi spíše věc oprášení již mírně postaršího jádra X v projektech jako XGL než přímo problém, kterým by se mělo zabývat KDE.

Přeji ne jen při programování šťastnou ruku

Pavel Píša

[Luboš Luňák]

Ale efekty nejsou jen o zprohybanych okynkach. Treba takova lupa.

[Espinosa]

Musim se pridat.

• Okna konecne nenechavaji za sebou "duchy". Clovek se nemusi divat jak se mu pri pohnuti oknem prekresluji ikony na plose, nebo obsah prekryteho okna. Proste radostny pohled na profesionalne se chovajici okenni prostredi.
• Moznost otocit plochu na vysku (pripadne o libovolny uhel) konecne pro vsechny drivery. To potesi hodne majitelu ruznych penbooku nebo otocnych monitoru.
• Vyuzijete kompletne potencial vasi karty, teoreticky by se melo ulevit CPU.

[rajcze]

(schválně, kdo si ještě pamatuje, co je to CORBA)
já, já, já :)

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

ty a wikipedia

[kavol]

(schválně, kdo si ještě pamatuje, co je to CORBA)
já, já, já :)

no tak já to taky zkusím - Common Object Request Brok...něco

[Michal Kašpar]

Common Object Request Broker. A kdo by si to nepamatoval, když má v systému věci jako orbit2.

[Daniel Kvasnička ml.]

takže jedna z dalších věcí, na kterých se pro KDE4 pracuje, je podpora pro nativní KDE aplikace i na Windows a Macovi.

Ted se v tom trochu motam. KDE pobezi napr. na OS X bez X serveru? A jake Qt bude pouzivat, Tu OS X verzi, tedy bude pouzivat nativni OS X GUI? Bude mozne v OS X normalne pouzivat jednotlive Qt aplikace z KDE tak jako treba Scribus?

[Hanička]

Ano, KDE bezi na OSX bez X serveru, nezkousela jsem cele, ale jednotlive aplikace jako konqueror ano, vypada dost nativne ale porad to neni jako cocoa :) Tot asi vse, pisu to dle KDE4 Krash, takze nevim jak to bude ve finale :)

[Daniel Kvasnička ml.]

Tak doufam, ze se to bude pak nejak rozumne kompilovat, aby bylo mozne vyuzit nektere zajimave aplikace bez nutnosti instalovat s tim cele KDE...

[Hanička]

Asi tak jako ted K aplikace ale bez X11 :)

[Lukáš Zapletal]

Vítej na ábíčku

[Luboš Luňák]

Ne KDE jako KDE desktop - "nativni KDE aplikace". Tj. podobne jako treba Firefox nebo OpenOffice.org bezi na Unixech/Windows/Macovi. Samozrejme porad budou potrebovat "pulku" KDE, tj. knihovny.

[kavol]

ta část o compizu/berylu, jo, to jsou přesně moje zkušenosti posledních dní ... beryl (+emerald) neumí nebo nedělá pořádně takovou spoustu věcí, až to není hezké, takže jsem se zase pěkně rychle vrátil ke kwin - a to jsem si ze začátku říkal, že bych i přežil ty drobné bugy, co na mě furt někde vyskakují (např. po spuštění beryl-manageru se neustále překreslují dekorace oken, pomůže jen skok do ovládacího panelu a přepnutí na jiné téma a zpět ... vzhledem k tomu, jak často to spouštím, by se to dalo přežít)

zajímavé je, že chybky berylu se mi projevují jen na noťasu, na desktopu, co používá ženská, ne, tak jsem jí tam beryl nechal, ona přeci jenom nemá na window manager takové nároky, a troška eye-candy zase o kousek vylepší její vztah k "tučňákovi"

p.s. Luboši dík!

[peter]

Môžeš napísať, aká funkcionalita berylu chýba? Skúšal som ho v Ubuntu a nechýba mi žiadna funkcionalita. Len som našiel pár "malých" bugov (rotácia displeja je pokazená).

BTW opakované prekresľovanie dekorácii okien sa mi stáva len vtedy, keď sa mi podarí emerald spustiť viackrát (stačí všetky vykilovať a spustiť len jeden).

[kavol]

Môžeš napísať, aká funkcionalita berylu chýba?

například nebyl jsem schopen přijít na to, jak odeslat okno na jinou plochu - jistě, workaround je funkce přepnutí plochy s přesunem aktivního okna, ale to jaksi není to pravé ořechové

vůbec práce s plochama je taková ňáká divná - jako kdyby to nad první virtuální plochou implementovalo vlastní virtuální plochy namísto plnohodnotného přepínání

a tak vůbec

[Jardík]

compiz/beryl opravdu vytváří 4 (a volitelně více) viewporty nad jednou plochou.

[kavol]

tušil jsem, že to tak opravdu bude ... což je ovšem pěkně na pikatchu, tím odrovnává cokoliv jiného na práci s plochami (např. standarní KDEčkovskej přepínač ploch, kterej mi zobrazoval všechny okna na první ploše - což se tímto vysvětluje)

[Jardík]

Ano, KDEčkovský přepínač neumí viewporty. Nedávno ale vyšel nějaký aplet pro KDE, který tento přepínač nahrazuje a má podporů viewportů.

[Jardík]

Kdybych si to pořádně po sobě přečetl

[kavol]

uff, takže protože compiz/beryl neumí virtuální plochy, tak budeme do všeho ostatního doimplementovávat podporu viewportů? to mi přijde poněkud na hlavu ...

nebo snad viewporty mají časem v Xkách nahradit virtuální plochy? - nějak totiž nechápu, proč by to mělo existovat paralelně ...

[Luboš Luňák]

Ne, viewporty nemaji nahradit virtualni plochy (alespon doufam). Je to zhruba asi tak, ze viewporty a virtualni plochy jsou skoro to same, jen implementovane uplne jinak. Oboje existuje ve window-manager specifikaci, protoze FVWM pouziva oboje naraz (kazda virtualni plocha je jeste navic posuvna).

Vicemene vsichni ostatni to resi tak, ze viewporty ignoruji (vcetne KDE a GNOME), jen u Compizu je to tak, ze z nijak moc zavaznych technickych duvodu se komplikuje zivot vsem ostatnim misto trosku vic sobe :-/.

[neregistrovaný]

Mam za to, ze jsem dokonce i nekde zahlid', ze prave ten beryl chtej' predelat (a mozna uz na tom pracujou) z mapovani kostky do viewportu na mapovani do skutecnych virtualnich ploch... Nevim, ted, jestli to bylo v nejakym jejich foru, nebo v SVN...

[Josef Kufner]

Takže přecejen více kostiček

[Jiří Němec]

Já bych uvítal možnost nastavit si u určitých programů, aby běžely pouze na určitých plochách. Třeba u psi/gimp je to k nezaplacení. Na KDE jsem z WindowMakeru přešel, až když jsem zjistil jak to nastavit.

[clayman]

Kde se to necha nastavit? Tohle by me docela zajimalo.

[Luboš Luňák]

Na prislusnem okne Alt+F3->Pokrocile->Specialni nastaveni okna/aplikace. Povolit ovlivnovani plochy, nastavit jak, nastavit hodnotu.

(Kdyby snad nedejboze nahodou se nekdo moc nudil, nechtel by k tomu napsat HOWTO? Ja uz to musim mit dobre pres rok nekde v TODO :-/ ).

[Marián Kyral]

Mi se třeba zdálo to nastavování strašně složité. Plno voleb o kterých nevím na co jsou a když jsem hledal něco konkrétního, tak mi to trvalo strašně dlouho, pokud jsem to vůbec našel. Zlaté kwin a kcontrolcenter.

Občas si Beryl pustím, abych se podíval jak pokročili, ale pracovat se v tom nedá. Navíc mě trápí záseky při přepnutí z terminálu, ale to je myslím nějaký problém s nVidia ovladači.

[David Watzke]

Občas si Beryl pustím, abych se podíval jak pokročili, ale pracovat se v tom nedá. Navíc mě trápí záseky při přepnutí z terminálu, ale to je myslím nějaký problém s nVidia ovladači.

To je spíš problém X serveru.

[Marián Kyral]

Tak jsi mě donutil se opět zeptat googlu a možná jsem našel řešení. Jestli si vzpomenu a budu mít o víkendu čas, tak to vyzkouším.

[kavol]

Navíc mě trápí záseky při přepnutí z terminálu, ...

kdo by přepínal z terminálu, když máme Konsoli

... nicméně je fakt, že s Berylem nefunguje zrovna optimálně, vykreslování žere dost procesoru a je i viditelně pomalejší :-/

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Hmm a co když ti KDE běží na jiném stroji, než na kterém ti běží Xserver a u něhož právě sedíš. No a k tomu přidáme, že ten stroj nemá běžící sshd ani jiný server. To pak uděláš jak, ty chytrej? To mám rád tyhle rozumbrady co jejich duševní obzor končí u jejich umrněného desktopu.

[David Watzke]

No, on bohatě stačí desktop, na kterém mi běží dva X servery. Pro vyvolání záseku problému stačí přepnout mezi nimi.

[Marián Kyral]

Přesně tak. Jeden X server je můj a druhý má manželka a mezi nima podle potřeby přepínáme. No a za chvíli přibude ještě jeden server, dceři jsem minulý týden založil účet

Zatím teda do toho mlátí hlava nehlava, ale ono se to bude zlepšovat. Co by člověk chtěl od človíčka, který nemá ani dva roky Ale vidí, že u toho sedíme, tak chce taky.

[David Watzke]

Hmm, tady běží tři jen když hraju

[kavol]

ses zase blbě vyspal? to si člověk nemůže trošku rejpnout?

moje duševní obzory momentálně končí u lokálního KDEčkovskýho desktopu s několika sshčkama s X forwardingem a vzdáleně puštěným kmailem a xclearcase, až přijdu domů, tak pravděpodobně budou končit u toho, že degraduju desktop na X terminál a s mírnou nápomocí XDMCP budu dělat na noťasu, takže opravdu netuším, jak ten "jiný" stroj využít, když na něm neběží žádný server - já bych si na něm pustil aspoň krfb ...

[David Watzke]

... nicméně je fakt, že s Berylem nefunguje zrovna optimálně, vykreslování žere dost procesoru a je i viditelně pomalejší :-/

Tak to není fakt, to je naprostej nesmysl. Když jsem měl efekty v provozu a všechno se vlnilo a hořelo, já při tom hýbal oknem a CPU bylo vytížený na 3% - ještě k tomu nesouvisejícími procesy. Pomalejší? To je pak samozřejmě závislý na grafárně - pokud si dobře pamatuju, máš GeForce2 - tím se vše vysvětluje.

[Käyttäjä 11133]

pokud si dobře pamatuju, máš GeForce2 - tím se vše vysvětluje.

Tím se nevysvětluje vůbec nic, protože compiz/beryl jede i na integrované i810 se všemi efekty bez jakékoli zátěže CPU.

[kavol]

sice si dobře pamatuješ, že mám GF2, která se navíc tváří, jako by tam 3D jelo v softwarový emulaci, nicméně na jiným stroji, než o kterým teď mluvím :-p

na noťasu mám i915, různý 3D blbosti (torcs ) tam jakž-takž jdou, ale Beryl, to je katastrofa ... jinak jak píšu v původním příspěvku, na desktopu[*] to chodí dobře, ale to zpomalení v konsoli je tam znát taky - ale věřím, že na tvý mašině je to pod hranicí pozorovatelnosti

[*] taky ne ten Athlon64 3200+ s GF2, nýbrž Duron 700 MHz s Radeon 7500

[corwin78]

Také jsem konečně vyzkoušel Beryl+XGL na novém Kubuntu a má to něco do sebe, nicméně to má spoustu nedostatků. Pokud bude akcelerovaný KWin, tak to bude super. Díky za pěkný článek a kus dobře odvedené práce na KDE.

[Lukáš Zapletal]

Velice milý rozhovor, přeji hodně úspěchů nejen s projektem KDE.

[Luboš Luňák]

Jinak tedy vsem moc dik. Nechce ted nekdo pro zmenu zacit nejakou flamewar, at moc nezpychnu ;) ?

[kub.]

Pojd flejmovat na živě tam se vždycky něco najde :) Já tam ještě neflameoval ale nikdy není pozdě začít.

[s0]

dobře tedy, vaše přání je mi rozkazem, mistře: to KDE je fakt jako hnusně napsaný, neni to w gtk !! A potřebuje to půlku KDE a to je fuckt na howno. gnome|icewm|*box|*term rulez !! Jo, a cairo je mnohem lepší než arthur, akorát zatím pomalejší, ale mnohem líp navrhnutý, takže až to někdo zoptimalizuje, tak to bude jako fakt dobrý. Na to se v kde hned tak nezmůžete. Navíc nemáš vůbec správnej geekovskej bordel na stole !!!

A tak dále… ;)

[anicka]

A jeste navic, zatimco normalni lidi maji na stole tucnaka nebo aspon zelenou jesterku chameleonovitou, ty tam mas, Lubosi, jakousi zelenou priseru. Tfuj, styd se

[Vykook]

Jesterku chameleonovitou? To myslis tu zelenou obludu co presla k M$? :D

[PetrHL]

Dobrý den,

moc pěkný rozhovor.

Luboši, musím Ti poděkovat. Je to již víc než rok, kdy jsi mi po mailu pomohl začít programovat v KDevelopu. Tehdy jsem se tomu moc nevěnoval a jen se vztekal proč to není tak jednoduché jako delphi (myslím tím tvorbu GUI). Celkem nedávno jsem přestal nadávat a začal akceptovat, že je to jinak a snažil se to "jinak" pochopit. Stáhl jsem si knihu C++ GUI Programming with Qt 3 a začal číst. Kupodivu to pochopit šlo velmi dobře. Nyní pracuji na jedné větší aplikaci v QT+KDE a jde mi to celkem od ruky. Člověk se musí učit neustále něco nového. Ještě jednou díky a přeji hodně úspěchů.

Petr